Sign in or Join FriendFeed
FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »
Herr 5 Postasson
Bir de şunu tartışalım: Oryantalizmin karşıtı Oksidentalizm. Yani Batı'yı tanımlarken yaratılan klişelerin ''onlar'' hakkında bildiğimiz mutlak ve tek gerçeklikler haline gelmesi durumu. Ne gibi? Batı'nın makineleşmiş, ruhsuz, materyalist toplumları, ahlaki çöküntü...
detay vereceksek, halk arasında yaygın olan örneği ile, Paris'de yolda ölürsen kimsenin dönüp bakmaması. (Bizdeki gibi gazete örteniniz olmaz üzerinize), Türklerin misafirperverliği, yabancıların anne ve babalarına ihtiyarlıkta bakmamaları, günlük gazetelerimizde donları açılmış, memeleri sereserpe sokakta yatan kızların fotoğraflarından en çok tıklanan galerileri yapıp, altına ''işte girmek istediğimiz AB'' yazmak. - Herr 5 Postasson
Yüce Türk devletimize ve toprağımıza laf getirmiyor Oksidentalizm. Geçelim onu lütfen(!) - 'SKB
Bu saatte izninizle biraz geyik yapacağım. Yılardır bir Türk takımı x Avrupa takımıyla eşleşince fix yorum yapılır, "Hava toplarında etkili, disipllinli, fizik kondüsyonu yüksek". Bunun arkasında da şu vardır. Türkiye Avrupa'ya bakar ve bir kocaman Almanya görür. Ki, aslında Almanya bile ne kadar o tanıma uyar tartışılır. - ilkan
hangimiz ''ama çok soğuklar, hiç bizim gibi sıcak değiller'' denildiğini duymadık? sen sıcaksın da noldu ak? ısını bana mı verdin? o sıcaklık ayrı bi manyaklık zaten. - Herr 5 Postasson
Trollük o, sıcaklık değil. - Gundi
"Biz Akdenizliyiz" modu üzerine de yazmak lazım. - ilkan
akdenizlilik tümörü nedeniyle insanlara kaç para kazandıkları, eve kaça tuttukları filan soruluyor. bu çok acaip değil mi? - DaisyNeeuQ
oksidentalist yorumlarin elle tutulur olanlarinin bir cogu modernitenin getirdigi yan etkilerden ibaret aslinda. mesela aile konusundaki elestirileri, bir afganlinin turklerin evlenince babalarinin evlerinden ayrilip cekirdek aile olmalarini elestirmelerine benzetiyorum. tabi bunun gibi seylerin disinda hic bir akla mantiga yatmayan onermelerde mevcut o ayri mevzu. erasmusa giden arkadaslarin sasirdirdiklari seyleri duydugumda iyi ki sen gitmissin dedigi hatirladim bir an :) - ismail baskin (serpico)
ilgilenen varsa şöyle bir şey var: http://www.occidentalism-insitute.org/ bir+bir'in bu sayısında da "enstitü" kurucusunun röportajı bulunuyor. - nomnom
babamın bir arkadaşı avrupaya gidince 50 sene önce, kafasında bu klişeler varmış adam ağlayacaktı neredeyse günah çıkartırken bir dost meclisinde. - ~Gaykedi~
affedersin sokayim senin misafirperverlik hikayene buda buyuk turk yalanlarindan biri ve turkun turke propagandasidir. sen insan olarak yasama saygi duymazisen. misafirperver olsan ne yazar. ozet: cok soguk bir ulkede yasiyorum kisin arabanizda ariza cikmasi hayatidir. eksi ellilere kadar duser. elinde aku sarj kablosuyla dolasan para alip sikecek birini arayan turkler var. hic boyle bir kanadaliya rastlamadim. nerdenmi biliyorum bir cok kere yolda kaldim yardim etmeyenlerin tamami hic bir ayrim yapmadan soyluyorum gocmenlerdi. yardim edenler ise burali. istisnadir diyene sokarim. bu yurttaslik bilincidir. - hulki aydin
Genetik veya ickin bir sey oldugunan degil, belli bazi sosyokulturel etkenlerden kaynaklidir muhtemelen ama oyle ya da boyle, ecnebide (buyuk genelleme 1) bizde oldugundan daha cok yardimseverlik var (buyuk genelleme 2). Giden, goren bilir. Turkun yardim severligi falan hakatten yalan (buyuk genelleme 3). - o.s.m.
ecnebide bizde oldugundan daha yardimseverlik yok o.s.m bilinc var. burada vatandaslik sinavina girerken hazirlik kitabin da bile deginmisler herkes birbirine yardim etmeli ve gonullu yardim kuruluslarina katilmali para veya bedenen. ben ulan bundan sorumu olur vatandaslik sinavinda kanadanin cografyasi ve yonetim sistemi dururken demistim. simdi anliyorum bu bilinc veriliyor onlara. BUGUN BANA YARIN SANA herkes birgun birbaskasinin yardimina ihtiyac duyabilir. yardimseverlik ve alcaklikta ise kulturler ve irklararasinda pek bir fark oldugunu zannetmiyorum. bilincte ise fark muazzam. - hulki aydin
aklımda yanlış kalmadıysa yabancı bir sosyolog, türkler çok misafirperver ama daha sonra şunu farkediyorsunuz, sizden daha sonra çeşitli ricalar (zorlayıcı isteklerde) bulunuyorlar (iş, yerleşim, kalacak yer v.s) gibi demişti bir yerde, bu arada güneydoğuya arkadaşlarının yanına giden bir dostumun, ben de türkleri misafir sever zannederdim, kürtleri görünce utandım demişliği var. - ~Gaykedi~
saçmalıkmış onun dediği de... kürtleri görünce utanmak nedir yahu? :- ) hay allah iyiliğini versin kedi... aşalım mı beraberce bu işleri? kürtle türkü misafirlikte mi ayırt edebiliyoruz yani? - herackles
benden büyük bir abimin dediklerini aynen aktardım herackles, aynı şeyi tam bir rumelili olan annemden de duydum erkek kardeşimin eşinin memleketine (karadeniz) gidince, büyük şehirlerde ruhsuzlaşıyoruz, mütemadiyen bencilleşiyoruz sanırım. - ~Gaykedi~
5Posta problemin parçası mı diyorsun? - ilkan
Aksine kıyaslanır. Burada GSMH'ları kıyaslamıyoruz aksine önyargıları kıyaslıyoruz - ilkan
kendimden örnek vereyim, bütün toplumlarda, din-milliyet, ülke, ırk, zenci, beyaz, çekik gözlü v.s farketmiyor eşcinsellerin % oranı, yani insan doğasında görünme yüzdesi aynı, ama bazı demokratik ülkelerde bir cüzzamlı gibi saklanmadıkları için sayıları fazla ve o toplumlar dejenere(!) zannediliyor kimilerince. - ~Gaykedi~
Ugur Mustafa, neymis o batinin ahlaki cokuntusu? Biz dogulular cok ahlakliyiz, he mi? Onun icin tum Avrupa'yi sikintisiz dolasan baris gonullusu kizcagiz aha Edirne'de tecavuze ugrayip, olduruluyor, kizarkadasinin kafasini testere ile kesen zuppe, toplum baskisi ile ancak bir senede yakalanabiliyor, kucuk cocuklar mutemadiyen tacize ugruyor, hakimler kadinlarin tecavuzculeri ile evlendirilmelerini oneriyorlar... Onun icin insanlarimiz selamsiz, tebessumsuz, tesekkursuz... Onun icin bunca yalan, dolan, esitsizlik... Bunlarin hicbiri bizde yok da batida var diyebilir misin? - o.s.m.
Insaallah biz kazanacakmisiz! Allah korusun, dunyayi biz (derken dogu, daha da spesifik olarak Islam diyorsun sanirim) yonetsek, ne de guzel bir manzara cikardi ortaya, degil mi? Evlerine kapanmis insanlar, kamusal alani "ailelere" terk eden gencler, disardan bakinca sorunsuz ama esasindadort duvar arasinda yasanan bir kahirlar cehennemi... Bundan gayri ne vadediyoruz dunyaya, bilemedim. Hamdolsun ki Avrupa hala bir "normative power" da insan haklarindan falan bahsedebiliyoruz. - o.s.m.
işte bu yüzden çoğu islam ülkesi insan hakları evrensel bilgirgesini imzamaktan çekiniyor osm, kadınla erkek, müslüman olmayanla müslüman eşit olamaz, hele eşcinselleer hiç eşit olamaz. - ~Gaykedi~
feedi hortlatayım (kızım sana söylüyorum, gelinim sen anla). Terry Eagleton demiş bunları "İngiliz'ler göçmen tartışmaların da Türkler, Araplar ya da Afrikalıların İngiliz değerlerini kabul etmeleri gerektiğini iddia ettiler. Guardian 'a daha birkaç hafta önce yazdım. Bu iddiayla ilgili tek sorun şu ki İngiliz değeri diye bir şey yok! Misafirperverlik, adalet, yoldaşlık vs. evrensel değerlerdir. Kimsenin tekelinde olamaz. Bunlar üzerinde tekel iddia etmek kibirli bir saçmalık..." - ~Gaykedi~
@sicola hakket götlerini yıkamıyorloar ama... dün geldim istanbula taharet musluğu ile kavuşmamızı görmen lazmdı. ya da görmemen daha iyi oldu hahah - Joan Miro
kişi başına düşen su, diş macunu, deterjan, deodorant, sabun oranları ile ölçülüyor temizlik dediğimiz şey ki, temizlik ya imandan gelmiyor ya da müslümanların genel olarak imanı zayıf diyorum üzülerek. - ~Gaykedi~
bence değil garipler metroda biri öksürdüğü zaman böyle ürpererek bakıyorlar allahım hastalık mı kapıcaz diye ardından eve yatak odasına kadar ayakkabıyla girince hadi len diyorum ben açıkcası. harip bi paranoya var hijyen konusunda ama tamamen o hijyen ürünlerinin reklamlarla dayattığı şekilde oluşmuş bir temizlik kültürü. bende uzman gibi konuşmayayım ama gözlemim o şekilde. - Joan Miro
bu arada girişimci varsa taharet musluğu ve kolonyalı mendil satmayı başaran voleyi vurur diyorum :) hehe - Joan Miro
benim evime de istanbulda ayakkabıyla girebilirsin Joan, var bende de var bir gavurluk galiba :p - ~Gaykedi~
niye dirilttin bilmiyorum ama bir kolu da şurada http://ff.im/MvDtr #oksidentalizm - Herr 5 Postasson
Eski guzel feed'leri, yarim kalmis asklari diriltiyom abey - o.s.m.
tabi ki okumadım ama eminim osm yine batının ahlaksızlığını savunmuştur :/ - ferayebend
"Batı'nın bilimini değil, ahlâkını aldım." bunu her gördüğümde pis gibi gülüyorum 5 posta. - Gundi
batinin ahlaksizlina tapiyorum. ohh, mis gibi ahlaksizlik, kana kana iceyim^^ - o.s.m.
@gundi, bilimi de hap şeklinde, ayfon olarak aldık zaten. o eksik kalmadı yani. - Herr 5 Postasson
Norveç'te bi metro istasyonunda iş çıkışı saatinde 31 çekerken görülüp dayak yeme ihtimalin, İstanbul'da kimlik soran polise "önce ben sizin kimliğinizi görebilir miyim?" dediğinde dayak yeme ihtimalinden az mıdır fazla mı? - Gundi
bu olay başıma geldi biliyor musun gundi. ama kimliğim olmadığı için tokat yedikten sonra sormuştum. keşke önce sorsaymışım. - Herr 5 Postasson
ooooh mis gibi ahlaksız oldum. sokaklarda kamyon kornası gibi ses çıkartarak burnumu siliyorum. - gwen + cats
Tokat ne acaip bi şey. Ağız burun kırmaktan daha fena. Üstünlük simgesi. - Gundi
o resimdeki kim? Mahsun mu? - Munzur Burning
evet! - Herr 5 Postasson hahah... #oryantalistcevap - Miss Piggy