Sign in or Join FriendFeed
FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »
7th guest

7th guest

Trascurabile, terziario e un po’ nomade.
Il tempismo dell'attentato a Genova è totalmente sbagliato. Andava fatto *dopo* l'elezione di Doria. Così non vale e Gasparri non potrà parlare di "clima eversivo".
May 7 - Comment - Share
Hanno sparato all'Adinolfi sbagliato! - Snowdog ★ ★ ★
"Andava fatto"? - Raflesia
mmm ma è terrorismo o sono regolamenti di conti internazionali che ne so tipo film di james bond? - bic prof.dot.fuffologo
Arrivo sempre per ultimo, ma mi pare di aver inteso che è stata rivelata l'identità di Fissore. O sbaglio? Ci sono conferme?
April 19 - Comment - Share
Kaiser Sose. - S. from m.ctor.org
36 more comments
Stanislao Moulinsky - Marco Beccaria
ubi - Luca
E' F. (cit.) - did from iPod
è scilipoti - Luca
Ubi!? Ma bellissimo! :) Lui nega? - 7th guest
lui nega - Luca
allora è lui. un po' mi spiace. Preferivo il mistero. - 7th guest
(guarda che sto dicendo cazzate eh :D) - Luca
ah ecco. quindi non si sa chi è (non ho voglia di cercare) - 7th guest
diciamo che c'è stato un fail, ma non s'è capito bene - Luca
sono troppo dritti qui in communiti non puoi fare passi falsi mannaggia - Coƺla
Tom Ponzi - Aldo Oldo
Fissore sono io. - S. from m.ctor.org
:O - Gommapiuma
fissore è la mamma di tutti noi - Mario Profili
fissore is a curious thing, it's a trick, a shadow on the wall - Struffola
fissore è un macguffin. - Gommapiuma
ma questa cosa che buona parte del ff sembra abbastanza indifferente al #failfissore e` perche` sapete tutti chi e`? di solito in questi casi abbonda il social jening - d☭snake
no, è che stanno tutti nelle stanzette a discutere, e a me non dicono niente - Luca
A me per esempio di Fissore non me ne potrebbe fregare di meno neppure se me ne fregasse qualcosa. - Bisax
no, è che già in passato fissore aveva fatto dei copia/incolla di vecchi commenti, non è proprio un "fail". - S. from m.ctor.org
pulitzer a 7thguest nau!11 - pekkla
secondo me qualcuno che sa potrebbe dirlo 7thguest contrattando un passaggio nel suo LUSSUOSO bagno - Luca
siamo tutti fissore - ratavoloira
7th non ti ci mettere pure tu, veh ;-) - Ubikindred
ubi sputtanato e nega, che scene che devo vedere :D - Luca
seven, se non avessi paccato le ultime duemila birre organizzate sapresti che no - giuliagatterina from YouFeed
Ubikindred è Fissore, ma solo il giovedì. - mi volsi e considerai
ovvio che ho paccato: sono Fissore! :) - 7th guest
io sono IronMan. Ve ne frega qualcosa? XD - Marileda™
Fissore è Zuckerberg. Non a caso è arrivato quando Facebook ha comprato Friendfeed. - Federico D'Ambrosio
Fissore è John Locke. - yespa
Fissore è Catepol. Travestita da Gianluca Neri. Che in realtà è Luca Sartoni. Ma solo se vi piacciono i veri colpi di scena. - Marileda™
Fissore è Adinolfi - frasens
Diviso sei. - mi volsi e considerai
Fissore è Stocazzo - ☭lez
Fissore es Sofri - Mario Pietre
Ho fatto un salto a Palazzo Marino per l'occupazione dei NOTAV contro Caselli e l'Anpi. Ora è tutto relativamente tranquillo. Gli occupanti (in gran parte gente dell'extrasinistra milanese) sono fuori dal cortile e sono abbastanza calmi. Medito un aperitivo sul presto, se non evolve.
March 27 - Comment - Share
ho fatto due parole con un consigliere (credo di SEL, ma non sono fisionomista): sono un po' imbarazzati, perché da un lato SEL è abbastanza vicina al movimento, dall'altro questa azione è inqualificabile ed è un errore da molti punti di vista. - 7th guest
24 more comments
credo non sia un caso il fatto che Pisapia non dice niente (nemmeno, pare, su Twitter, ma non ho conferme: ci sono novità?) - 7th guest
in compenso gli organizzatori dell'ANPI sono incazzati e amareggiati (e personalmente li capisco): una cosa simile non l'avevano fatta nemmeno quelli dell'MSI ai tempi d'oro. - 7th guest
c'è rabbia per due ragioni: 1) abuso del termine "partigiani" da parte di un movimento estraneo alla storia dell'ANPI 2) fastidio per una contestazione che i partigiani non si meritano: la loro scelta di dire "non siamo legittimati a pronunciarci sulla tav: siamo contro la violenza e per il dialogo" è coerente e risponde perfettamente ai valori per cui si sono battuti. - 7th guest
per farla breve: dicono il solito (e in questo caso, permettetemi, condivisibile) "non prendiamo lezioni da nessuno". - 7th guest
ecco fatti un aperitivo, che 'sta cosa "non merita nemmeno l'attenzione della gente" - Ivan Crema
NEWS: Pisapia ha parlato - 7th guest
Si può riferire quello che ha detto? - Ubikindred
"Nessuno pensi di intimidirci con atti di violenza: il libero confronto democratico e la partecipazione dei cittadini alla vita della città e al dibattito pubblico sono valori irrinunciabili che difenderemo da chi cerca provocazioni e risse" - Pisapia a proposito dell'attacco notav all'ANPI e a Caselli - 7th guest
(nota ufficiale) - 7th guest
un effetto secondario (ma imprevisto) è che gli ex occupanti, ora in sit-in fanno slogan contro Pisapia (il che conferma l'identità antagonista del gruppetto). E belano alle FDO (meno di quanto si creda: in gran parte in borghese e piuttosto delicate nei modi) - 7th guest
(credevo peggio, insomma) - 7th guest
rimanete sintonizzati, a breve NOTAV vs Confesercenti di Tavullia. - Heart Attack
sul corriere milano dice che sono quelli del Quartiere e ci sta visto che è nel loro stile, azioni dimostrative molto rumorose e visibili prendendo a prestito quelle parole d'ordine - Aldo Oldo
@Aldo Oldo #refuso? ;) - moltogatto
in effetti se l'obiettivo politico dei notav era isolarsi da tutti, direi che ci sono riusciti. - 7th guest
Vabbe' e con questa ennesima dimostrazione di furbizia, scattano come sempre i complimentoni. - Ubikindred
moltogatto, yup Cantiere ovviamente non Quartiere :) - Aldo Oldo
giuro, se fossi un falco pro-tav non sognerei di meglio: riescono ad attaccare il magistrato antimafia paladino della legalità e l'associazione nazionale partigiani (entrambi molto amati a sinistra). - 7th guest
a fare i complottisti (non lo facciamo: è un esercizio di stile, sia chiaro) viene quasi da sospettare che dietro i notav ci sia una regia di destra: squalificare la sinistra e dividerla, creando un movimento folle, irragionevole e autolesionista nei metodi. - 7th guest
Non è tesi complottista è acuta percezione della realtà. - miki from Android
un collega dell'ANSA vocifera di un commento di Perino che condanna l'azione dei notav contro l'ANPI e Caselli. ma non ho fonti certe. prendetela come cazzata sui social network che fa arrabbiare i miei colleghi giornalisti. - 7th guest
naaah, chi potrebbe mai credere che gli antagonisti si dividano tra imbecilli (la maggior parte) e infiltrati? d'altra parte i noTav veri non sono nemmeno loro troppo intelligenti, altrimenti li avrebbero isolati da un decennio - .mau. from m.ctor.org
Una protesta contro l'ANPI? Ma si eran fumati l'impossibile prima o volevan togliere ogni dubbio sul fatto che un po' di miniera li aiuterebbe a maturare politicamente ? - Annarella e i trombonisti
Ormai Caselli non può più andare da nessuna parte senza i NOTAV e i grillini che lo tallonano. - ArimsvotnPESTzwei
Adoro fare la parte del parvenu (ma lo sono). Quindi gentilmente spiegatemi l'origine e il perché della parola "CAZO", ché sono stato 10 giorni via e non capisco un CAZO.
March 21 - Comment - Share
a me pare la si usi da più di dieci giorni, ma si sa che nemmeno io capisco un CAZO (e poi ce l'ho piccolo) - .mau. from m.ctor.org
3 more comments
ripartiamo da GIAO, già che ci siamo - Gee P.
GIAO e CAZO provengono dalla stessa matrice lucohlogica. - Ubikindred
Risale ai tempi in cui Lucah faceva il timido, e mostrava di non avere il coraggio di andare fino in fondo alle porcate che dice alle donne, quindi diceva cazo invece di cazzo, quando insinuava pesantemente la parola nei suoi commenti di acchiappo :) - palmasco
scriviamo un trattato di frenfilologia (ma mi sembra impossibile che uno che ha più iscritti di me ne ignorasse il senso) - la Zoe
Immagini che è meglio che no capitino sotto mano a lucah e al suo photoshop.
tumblr_m13k2eo0rd1qap9gno3_1280.jpeg
March 20 - Comment - Share
Torno a Milano dopo 10 giorni in Africa e in pausa pranzo riesco a incontrare Paola Caruso, Ricky Gianco, Suzukimaruti (che mi ha consigliato questa cosa qui http://www.youtube.com/watch...) e un'ex fidanzata incinta (di un altro). Sono tornato in redazione di corsa.
Torno a Milano dopo 10 giorni in Africa e in pausa pranzo riesco a incontrare Paola Caruso, Ricky Gianco, Suzukimaruti (che mi ha consigliato questa cosa qui http://www.youtube.com/watch?v=guADTFlEHJE) e un'ex fidanzata incinta (di un altro). Sono tornato in redazione di corsa.
Play
March 20 - Comment - Share
AH non è una cosa positiva? - Crimilda
9 more comments
il pezzo dell'ex fidanzata non tanto; la caruso un ciao ciao, ricky gianco era di fretta e ha fatto due parole (su pisapia) e con suzukimaruti si finisce sempre a ricordare i vecchi tempi quando eravamo comunisti duri e puri (ok, lui lo è ancora) e poi si devia sulla musica per non deprimerci troppo. - 7th guest
il pezzo è bellissimo. - diegodatorino
sì, è che la musica francese in verità è una miniera di cose ignote ai più (esclusi i francesi, va da sé). l'unico modo per capirci qualcosa è rivolgersi ai minatori tipo suz, che ogni tanto tirano fuori qualche gemma. in effetti questo è un pezzone (pare anche che la tizia in tarda età l'abbia re-inciso in inglese, btw). - 7th guest
Il peggio è stato sicuramente Suz, ma sei stato forte e ce l'hai fatta :P - La Rejna from iPhone
poi dicono che l'africa è pericolosa - vaux_hall
lucah: ecco spiegato l'interesse di suz per quel pezzo. - 7th guest
La Rejna: incredibilmente, oggi non era di molte parole. In compenso indossava una discutibilissima camicia nera ("come i kraftwerk", dice lui) :) - 7th guest
"purtroppo" stamane non ho avuto il piacere e l'onore di incontralo in treno - La Rejna from iPhone
like alla canzone, sì! - RuMiKa (la RuMi)
Note dal Madagascar: 1 - è la prima volta che ci vado ed è diverso dal cartone animato; 2 - fa un caldino piacevole nonostante l'ora; 3 - gli italiani stanno tutti confinati nei villaggi; 4 - ho una fastidiosa fame di porcini fritti che non credo sazierò prima di una decina di giorni; 5 - c'è il wi-fi.
March 9 - Comment - Share
Live dalla Valsusa: un mio collega è al CTO di Torino per seguire il caso del militante notav caduto dal traliccio. Per ora niente news in merito. Io sto cercando di capire come fare ad avvicinarmi all'area allargata del cantiere.
February 27 - Comment - Share
sembra tutto già bello che finito: lavori fatti nella notte, quando nessuno se l'aspettava - 7th guest
128 more comments
poca gente dalla parte dell'ingresso che porta alla baita: l'ipotesi è che il movimento sia stato preso di sorpresa dagli operatori del cantiere. - 7th guest
ci si aspettava (tutti, inclusi i giornalisti) l'inizio dell'allargamento per martedì. Perino, leader dei notav, aveva addirittura detto "sarà un martedì di fuoco". Tempo lunedì mattina tutto è già stato fatto. - 7th guest
cioè, io sono qui per puro caso: mi sono fermato a dormire a Torino dopo un weekend alcolico. se non fosse stato per l'eccesso di chupitos che mi ha sconsigliato di tornare a casa a Milano e mi ha fatto dormire da mammà, ora come ora sarei sì e no a Pero. - 7th guest
7th sulla storia di porta nuova c'è una versione che ti ha convinto? - diegodatorino
A proposito di PN, a TG3 ieri sera facevan vedere il treno disastrato. Da torinese mi vien da chiedermi se i centrosocialati milanesi non possono stare a casa loro al posto di far danni a Torino - Annarella e i trombonisti
diegodatorino: su porta nuova so poco; un collega ha fatto un po' di interviste in giro e quel che emerge come certo è che circa 300 manifestanti erano senza biglietto e pretendevano di viaggiare. trenitalia si è messa di traverso, la polizia ha fatto un blocco al binario 20 (blocco senza lacrimogeni, ché lì gli spazi sono relativamente ristretti e c'era altra gente estranea allo... more... - 7th guest
il solito grazie a 7th guest - memo
temo sarà una diretta molto corta, perché qui capita poco, almeno finora. - 7th guest
i "rinforzi" notav faticano ad arrivare e il lavoro degli operai LTF è quasi finito. ci si chiede cosa ci sia da fare oltre, qui. (classico caso di noia del giornalista). - 7th guest
cogli quel mazzolin di fiori - giuliagatterina from YouFeed
niente di nuovo, sul fronte valligiano. se volete vi aggiorno sul mio pranzo a Bussoleno (gnocchi buonissimi) :-) in compenso mi dicono che ci sarà un presidio notav in piazza sanbabila a Milano. se qualcuno capita da quelle parti e mi dice com'è la situazione, mi fa un favore (così capisco se mandare qualcuno a seguirlo). mi sa che saranno in pochi, ma non si sa mai. - 7th guest
pare che alla solita rotonda di Bussoleno faranno un'assemblea decisionale (io questa fissa degli antagonisti di decidere tutto nelle assemblee non la capirò mai: vince sempre chi grida più forte). non oso immaginare come saranno lucide le decisioni, visto che qui hanno tutti gli animi piuttosto agitati. - 7th guest
update sulla caduta dal traliccio del militante: ha eluso i blocchi e si è infiltrato nell'area, arrampicandosi sul traliccio (da cui telefonava a radio Blackout, la radio dei centri sociali torinesi); lui stesso confermava che durante l'allargamento del cantiere non c'erano violenze (anche perché non c'era praticamente nessuno su cui esercitarle). mentre era arrampicato sul traliccio,... more... - 7th guest
la prognosi è riservatissima ma (così mi dicono, quindi prendete il tutto con le pinze) le facce dei medici non erano così pessimiste. sul tardi andrà, pare, in terapia intensiva sempre al CTO. - 7th guest
la questura di Torino conferma, aggiungendo che a un certo punto hanno chiesto a uno del presidio notav di avvicinarsi al traliccio e chiedere ad Abbà di scendere. http://questure.poliziadistato.it/Torino... - 7th guest
pare che la tattica della polizia presente in loco sia semplice: agire con tatto ed evitare per quanto possibile il ricorso alla forza. Infatti nell'area sono presenti una decina di occupanti (tutti identificati) a cui non viene fatto nulla: assistono alle operazioni, opportunamente guardati. non sono in stato di fermo e se vogliono possono andare via. attualmente nessuno di questi ha prodotto azioni rilevanti. stanno lì "in un angolo" (così mi dicono: non sono vicino). - 7th guest
(qui una testimonianza di un passeggero pendolare della valsusa sul treno incriminato http://francostano.wordpress.com/) - cassandra
(ot: se vuoi prenderti un caffè io sono a casa, ma sono infuenzata: non so se ti conveniene) - cassandra
diventera' un "martire" come Giuliani ? ? ? - Mackley, bibliotecario
beh, Giuliani è morto e un poliziotto gli ha sparato. Abbà ha obiettivamente fatto tutto da solo. Non so se esistono gli auto-martiri. - 7th guest
qui si vocifera, anche tra i giornalisti (e la fonte paiono essere persone del movimento notav), che l'azione di Abbà fosse premeditata. ne parlano anche qui: http://yespolitical.com/2012... - 7th guest
notizie dal presidio notav a Torino: sì e no 10 persone di fronte alla prefettura. - 7th guest
@7thguest : più che di martirio parlerei di premio Darwin. E' preoccupante quanto la cosa ricordi la azioni suicide del mediooriente - Annarella e i trombonisti
Se questi sono i leader, chissa` gli altri... - Oscar Lazzarino
sì, è materiale da darwin award: coincidenza, me lo ha appena scritto suzukimaruti via sms, ricordandomi che è dai tempi di Feltrinelli che gli estremisti hanno problemi coi tralicci. (ma tutti speriamo che si salvi e impari la lezione). - 7th guest
l'ottimismo dei medici di cui vi dicevo prima pare confermato: non c'è l'ufficialità, ma tutti concordano nel dire che Abbà è fuori pericolo. - 7th guest
Direi che i problemi alla testa ci sono ma verosimilmente erano pregressi. - Ubikindred
infatti la battuta del giorno è la difficoltà dei giornalisti nel definire "cosciente" una persona palesemente incosciente. - 7th guest
si sta esagerando, punto. - 1Co
Forse si sta esagerando con il battage simileroico per uno che ha palesemente fatto una stupidaggine. Il rispetto lo offro, al limite, ai morti, non a chi si spacca le ossa per dimostrare...cosa? - Ubikindred
sì, mi scuso ma il cinismo tra noi scribacchini è a livelli stellari (è l'unico modo per fare questo lavoro con un po' di distacco) - 7th guest
alle 15 e 30 gli antagonisti torinesi faranno un presidio sotto al Comune (dove hanno già avuto problemi un paio di giorni fa). Nessuna news sul presidio milanese? - 7th guest
(intanto su Radio Blackout pare abbiano passato un pezzo dei Pere Ubu - scusate ma la ascoltiamo in streaming da un portatile attaccato all'autoradio della mia macchina) - 7th guest
panoramic parlando di personaggi locali c'è una certa differenza tra Pietro Micca che si fa saltare salvando Torino dai francesi (oddio, forse forse ...) e uno che tocca i fili della corrente volontariamente non si sa per dimostrare cosa. Spiace che sia all'ospedale ma la cosa ha un che di grottesco - Annarella e i trombonisti
dicono pure un presidio in Via Verdi (che è una via reale, non il gruppo di "Diamond") alle 17, sotto la sede della Rai. In pratica si sposteranno per il centro. Sempre che siano più di 10, come pare siano attualmente in piazza Castello. - 7th guest
Sì, però scusate, eh: non voglio paragonare o entrare nel merito,ma prima dei terroristi suicidi c'era stato Jan Palach, per dirne solo uno. Anche lui "ha fatto una stupidaggine", "aveva dei problemi alla testa" e "la cosa ha un che di grottesco"? Per capire dove sta il discrimine. - Lopo
(ammettendo al momento che Abbà lo abbia fatto volontariamente, cosa ancora da accertare) - Lopo
@Lopo non so se ridere o incazzarmi. Jan Palach era in un paese occupato. Non mi risulta che la Val Susa sia stata occupata militarmente. Secondo, mi sia concesso, esiste una ENORME differenza tra una ferrovia e un'occupazione militare. A meno che tu pensi che Dante di Nanni, per parlare di uno di casa, stesse lottando perchè non facessero la metropolitana a Torino. Va bene il rispetto per le disgrazie ma sarebbe d'uopo anche il rispetto verso chi è morto per cause un po' più serie - Annarella e i trombonisti
mah, infatti non è che io sia un grande fan di Jan Palach (e l'orrida canzone di Guccini a tema), ma sto esprimendo già troppe opinioni (ok che qui siamo su internet e non sul giornale) - 7th guest
Il discrimine è il tempo: tra qualche anno, col senno di poi, qualcuno dirà se i notav furono terroristi o deficienti o patrioti. Per ora ciascuno tira ad indovinare. - sapu
Mi piace molto che 7th guest renda conto con onestà e completezza del clima che c'è intorno all'incidente. Il patetico sfocia spesso nel comico, mi pare sia questo il caso. Non è bello ridere degli incidenti ma è umano, e il riso mi pare abbastanza involontario, come documenta 7th guest, meno male che non c'è ancora bisogno di chiedere il permesso. - palmasco
Sì, vabbe', magari era pure vestito da bonzo. E comunque, se non è chiaro, la presa per il culo è rivolta a chi ne vuole fare un caso di grande eroismo e disobbedienza civile. Non al singolo. - Ubikindred
sapu: no, il movimento credo abbia mostrato i suoi limiti politici e operativi indipendentemente da torti e ragioni della causa TAV. Cioè, anche avessero ragione su tutto, le modalità di lotta e la scelta dei compagni di viaggio hanno trasformato il movimento da caso politico a caso di ordine pubblico. da quel punto di vista hanno sbagliato tutto. - 7th guest
@panoramic sulle versioni dei centri sociali ho esperienza. Anni fa chiedemmo un controllo per capire se l'edificio davanti a casa mia, occupato da un centro sociale, avesse il tetto in eternit e come fosse messo ad amianto. Su Indymedia uscì fuori che eravamo leghisti e volevamo farlo chiudere. - Annarella e i trombonisti
grazie, palmasco: è proprio così. il mestiere è tale per cui uno alla fine deve coprire magari un fatto di sangue e a fine serata uscire in pizzeria con la fidanzata. capita anche ai medici, agli infermieri, ecc. Ridere nella bufera (o dopo la bufera) può fare bene. Siamo umani :) - 7th guest
(la buona notizia è che a Radio Blackout stanno passando gli Spiritualized) - 7th guest
l'autostrada è bloccata (e rientrare a Torino potrebbe essere ostico). l'intenzione dei bloccanti e restare a lungo (sono arrivate cibarie). l'esperienza mi dice che se qualcosa potrà andare male lì, sarà lì e non alla baita. - 7th guest
mmmh, senza i centri sociali non avrebbero supporto per la linea guerresca voluta da Perino. l'unico modo in cui fanno notizia è con gli scontri, ecc. e hanno bisogno di visibilità. - 7th guest
Annarella, invece di ridere o incazzarti, discuti: se ti dico che non voglio paragonare, dovresti intuire il senso del mio intervento. 7th guest quanto meno, da una posizione opposta alla mia, l'ha capito e risposto sensatamente. - Lopo
in verità vorrei capire cosa sta facendo il movimento: i casi sono due. O gridano al morto voluto dalla polizia (è la tesi che Radio Blackout e gli antagonisti e pure notav.info stanno proponendo). O dicono che è un martire auto-danneggiante alla Jan Palach. O una cosa o l'altra. - 7th guest
Però appunto: hanno bisogno di visibilità, un gesto del genere la fornisce, come già succedeva a Jan Palach (che certo mica intendeva liberare la Cecoslovacchia dandosi fuoco) o ai vari disoccupati che si cospargono di benzina (così accontentiamo anche Annarella). In questo senso, perché bollare una scelta come "cretina" o "da Darwin Award"? Semmai il punto è se è utile alla causa o no, a prescindere da come uno la pensi sulla causa. - Lopo
È l'"a prescindere" il punto. Se protesti contro l'occupazione militare del tuo paese la causa è parecchio differente. Se si vuole paragonare le due cose l'umorismo è involontario ma inevitabile. - Ubikindred
Infatti ho detto per ben due volte che non voglio paragonare, voglio capire. Un disoccupato che protesta contro la mancanza di lavoro dandosi fuoco ricade nell'umorismo involontario o no? - Lopo
Qualcosa purtroppo ti sfugge Lopo, se non vedi la differenza tra toccare i fili dell'alta tensione, e darsi fuoco. Nel senso che l'umorismo della disperazione non lo vedo proprio. - palmasco
ho pensato subito ai collegamenti di sei uno zero su radio2 - Lorenzo Manes
No, ricade sempre nella disperazione umana. A meno di voler dire che i notav sono una masa di poveracci umanamente disperati (il che può pure essere, ma non credo sia quello che si vorrebbe sostenere), le due cose mi paiono ancora imparagonabili. - Ubikindred
Insomma, il problema è proprio concepire che uno possa fare un gesto potenzialmente mortale come atto politico, se non spinto da disperazione, o se non sotto una dittatura? E il non concepirlo autorizza a trattarlo come uno sciroccato? - Lopo
in tutti i casi di autolesionismo a fini politici, davvero, non riesco mai a trovare una ragione sufficiente. ci ho riflettuto più volte. per me c'è sempre una grossa dose di follia/disperazione. Qui, più che altro, mi è sembrato ci fosse avventatezza e un po' di spavalderia. Tra l'altro la cosa è durata così poco che, se il fine era ottenere visibilità, il mezzo non è stato utile (niente foto, niente video, niente interviste, ecc.). - 7th guest
... solo la luce saltata ... a casa mia ... il che, se ci penso, è abbastanza agghiacciante - cassandra
Lopo (tolgo per un attimo la casacca da reporter): il gesto era da sciroccato e strategicamente non era utile. Gli stessi suoi compagni gli dicevano di scendere. Non c'è nessuna dignità politica in quell'azione lì. Nessuna poesia. Perfino il modo di farsi del male è poco spettacolare, mal orchestrato, ecc. - 7th guest
Beh, però c'è il titolone su tutti i giornali, è pur sempre visibilità. magari l'intervista a qualcuno ci scappa. - Lopo
mah, sì. a prezzi che francamente non pagherei. anche perché il metro della reazione della gente mi fa dire che il movimento non ne esce bene, da questa situazione. non può nemmeno giocare la carta del vittimismo. - 7th guest
(@annarella: come ho già detto ad altri, io ospito volentieri per un caffè e una gitarella nei dintorni - faccio anche torte e biscottini buonerrimi. poi, sul luogo, discutiamo se la valsusa - meglio la val clarea e territori limitrofi - è militarizzata o meno) - cassandra
Lopo, se tu mi tiri in ballo Jan Palach a proposito di gesto suicida a scopo dimostrativo ... non è che ci sia molto da dire perchè stai citando un caso legato ad una situazione del tutto diversa. Esattamente come Dante di Nanni. Il movimento non ha bisogno di visibilità, ha bisogno di slegarsi dall'area estremista, di prendere una posizione chiara e netta su minacce a Caselli, treni... more... - Annarella e i trombonisti
ecco, sulla militarizzazione vorrei dire una cosa. è un fatto che la valle sia militarizzata, è indiscutibile. credo che il dibattito, se deve esserci, dovrebbe essere sul fatto che la militarizzazione sia legittima. (personalmente non la amo ma non la ritengo illegittima, visti i rischi). - 7th guest
@7th: la valsusa ha perso. basta vivere qui, e ce ne si rende conto. basta leggere i commenti ai diversi post, articoli, ecc. basta vedere dall'impossibilità di discussione - cassandra
7th: Ok, ma restiamo su un piano dell'utlità - Lopo
Lopo: però, ecco, non vorrei essere parte di un movimento che gioca politicamente con una vita in ballo. Ci vedo un problema etico, ma forse è un limite mio. Preferirei che Abbà fosse incolume. - 7th guest
cassandra: già sai che la pensiamo uguale. ha perso la politica. - 7th guest
@cassandra: la valsusa ha fatto di tutto per perdere. in primis non distaccandosi dalle aree estremiste venute da fuori e facendone realmente un movimento di popolo. - Annarella e i trombonisti
***news: intanto i manifestanti dentro la baita sono stati mandati via. - 7th guest
ecco. @annarella: non ribatto, perchè, davvero, sono stanchissima. prima di dire che non è un movimento di popolo, ti inviterei a venire qui, a parlare con i tanti che qui vivono. dopodichè non difendo nessun movimento e non ho mai nascosto che qui c'è una divisione sociale, un odio profondo fra la gente, che forse non sarà guerra civile, ma molto si avvicina - cassandra
riprendo la cronaca. la vera notizia importante - a parte la disgrazia ad Abbà - è che il movimento si è fatto trovare impreparato. aspettavano gli espropri per martedì. e si sono fatti letteralmente battere sul tempo. e non sono riusciti a richiamare forze significative per oggi. organizzativamente (e politicamente) mi sembra un bel fallimento. - 7th guest
a Radio Blackout, intanto, confermano che Abbà aveva premeditato di arrampicarsi sul traliccio (dice uno degli occupanti della baita) e che aveva nello zaino tutto il necessario per incatenarsi in cima. - 7th guest
haha, son debolucci sul controspionaggio evidentemente - M.
Il punto è che vedo dare dello sciroccato a uno sostanzialmente perché non si concorda con lui. Non dico che meriti rispetto perché ha fatto un gesto che può benissimo essere una cazzata (non ho problemi ad ammetterlo), però mi fa molto pensare questo automatismo, che è quello che volevo sottolineare. - Lopo
Lopo: per quanto mi riguarda do dello sciroccato a tutti, senza colore (per esempio anche a Jan Palach, con le cui idee avrei teoricamente concordato, all'epoca) :-) - 7th guest
Ecco, questa è una buona risposta. - Lopo
Lopo, ma manco per il ciufolo, il gesto è da sciroccato non perché non si concorda sulla motivazione politica, ma sul valore della categoria alla quale la motivazione appartiene. Il che è un'altra cosa. L'avrei considerata una coglionata anche se avesse protestato contro la caccia che è una causa per la quale invece parteggerei più volentieri (per fare un esempio a caso). - Ubikindred
Ubi, même chose. - Lopo
Ci terrei anche a tenere da parte Dante Di Nanni: altra epoca, altre motivazioni, altri nemici, altri esiti probabili (lo avrebbero ammazzato male). E altra dignità politica, se mi permettete. Una di quelle per cui sono fiero di essere torinese (contumace). E prima di uccidersi ne ha fatti fuori un bel po'. E mo' vi beccate gli Stormy Six perché ci sta: http://www.youtube.com/watch... - 7th guest
(qui ci si annoia) - 7th guest
Cassandra, due domande (scusa ma sono veramente ignorante in materia e vorrei capirne di più): 1) Quanto prendono i proprietari dei terreni espropriati rispetto al valore del terreno espropriato? 2) Perchè, veramente, la Val Di Susa non vuole la TAV? no pun intended, vorrei solamente capire. - Apostocosì (Vulvia)
Lopo, no, non è la stessa cosa, appunto. Ma soprattutto ciò che rende il tutto ridicolo, come ho già scritto, è il tentativo di epica sul gesto. - Ubikindred
Mi chiedo perché considerarla una coglionata. Secondo te esiste un valore assoluto delle categorie delle motivazioni? - Lopo
Intanto c'è una nave Costa in fiamme e alla deriva in mezzo all'Oceano indiano. Non c'entra niente ma non merita ancora un thread tutto suo. - Lopo
Lopo: non so se esiste un valore assoluto. Per quello soggettivo mio, il gesto non valeva in nessun modo la pena. Sia per la posta in gioco (cioè, stiamo parlando di un treno, alla fine, e non dell'occupazione della Cecoslovacchia o del nazifascismo), sia per l'esito strategico/comunicativo. - 7th guest
Su, non usiamo la retorica relativista, esistono magnitudini differenti e gerarchie ordinali anche se non cardinali. Se ti chiedo se mi puoi dire l'ora e tu mi rispondi:"NOoooooo!" e poi ti lanci a tirare una testata al muro, non mi dirai che consideri degno di epica libertaria questo gesto. - Ubikindred
Ma non chiedo che uno concordi sul fatto che valga la pena per quanto riguarda la posta in gioco! (mentre ho già detto che è diversa la questione strettamente machiavellica) - Lopo
Ma è quello il punto, secondo me. - Ubikindred
Ubi, il tuo argomento è quasi uno spaventapasseri, eh. - Lopo
Non mi pare che tu ne stia facendo un punto sulla strategia, visto che parlavi di motivazioni. - Lopo
Gli esempi di Ubi, per quanto efficaci, sono psichedelici. (non chiederò mai più l'ora a nessuno) :) - 7th guest
Lopo, al di là di ogni possibile fraintendimento, se uno andasse in Piazza del Duomo e si tagliasse l'uccello pubblicamente per protestare contro la tremenda invasione dei piccioni, tu riterresti che comunque sia cosa sensata perché almeno si è portata all'attenzione del pubblico l'annosa questione dei piccioni di Piazza Del Duomo? Ecco, io credo di no. - Ubikindred
7th, chiedo venia, sarà qualcosa nell'amatriciana. - Ubikindred
Ubi, continuare con degli spaventapasseri non li rende veri: la questione TAV non è una questione di piccioni che invadono Piazza Duomo, suvvia. Neppure nella tua graduatoria di valori a ordinamento parziale. - Lopo
Lopo, che c'entrano gli spaventapasseri? Non sto mica cercando di cambiare argomento in modo surretizio. È chiaro che gli esempi sono volutamente estremizzati, ma il punto è esattamente quello. Se per un treno rischi di ammazzarti, sali su un traliccio cercando di mostrare uno spirito epico di sacrificio degno di miglior causa, nessuno ti fa un tubo e tu da solo ti fulmini e caschi per... more... - Ubikindred
Appunto, stai estremizzando, per questo è quasi uno spaventapasseri. E parlavi anche solo di motivazioni, quindi lasciamo da parte i fanatici che twittano (e non "twitterano"). - Lopo
sproporzionato è la parola corretta. La verità è che della Valsusa non frega un cazzo a nessuno ed anzi ci saremmo anche un po' rotti le balle. - M.
M., parla per te. Sei libero di non partecipare a thread che non ti interessano. - Lopo
Se leggi sopra, spiegavo che l'umorismo era rivolto soprattutto a chi cercava di farne un martire (l'ho visto scritto in entrambi i modi, esiste già una lectio unica e accettata? Lo chiedo perché non lo so, eh). - Ubikindred
(io continuo a voler conoscere il punto di vista della gente della Val Di Susa, tipo Cassandra) - Apostocosì (Vulvia)
Bisognerebbe imparare a perdere. Saper perdere, nel calcio, nella costruzione di un'autostrada, le elezioni. Manca la cultura del saper perdere: una ferrovia non è la fine del mondo. - Lapid
Lopo, nel momento in cui per portare la questione agli onori delle cronache sei portato a fare gesti autolesionistici, significa che alla stragrande maggioranza delle persone la questione interessa poco. Interessa solo alle persone che abitano in Valsusa, ma dal mio punto di vista (come dice correttamente 7th), hanno già perso la battaglia nel momento esatto in cui hanno accettato di imbarcare l'universo antagonista. Forse non è troppo tardi per arrendersi e trattare su quel poco che resta... - M.
ecco, appunto Lapid - M.
Boh, twitterare lo trovo bruttissimo... - Lopo
bisognerebbe imparare il significato di democrazia, come prima cosa - 1Co
Dici? A me, non so perché, suna meglio, boh. - Ubikindred
M.: come se agli onori delle cronache ci finisse solo quello che alla gente interessa, suvvia. - Lopo
Pensa che al limite si dice scannare o scannerizzare, ma non scannerare... - Lopo
Lapid: una ferrovia È la fine del mondo, ma non pretendo che persone con una scala di valori differente dalla mia lo capiscano, quindi mi fermo qui. - Lopo
Lopo, il grande problema qua è che *ALL'INIZIO* la questione interessava a molti. Poi han cominciato a far casino, e siamo al punto in cui siamo, in cui la maggioranza dell'opinione pubblica non scambia più di un assonnato sbadiglio. - M.
Lopo quella è Destinazione Paradiso, che vabbene tutto, ma Grignani no, ecco. - 1Co
Lopo, una ferrovia è una ferrovia. Sembra la fine del mondo perché non la conosci, rappresenta l'ignoto. Ma se vai dove la ferrovia già c'è vedrai che non è neppure così brutta, anche a Roncobilaccio protestavano poi hanno visto che non era la fine del mondo. Se ci facevano una raffineria era peggio dai retta, e guarda che anche in val di Susa la benzina la usano e le pensioni le riscuotono e gli ospedali ce li hanno. Potranno sopportare una ferrovia credo. - Lapid
No, non è questione di conoscerla, credimi. È proprio tutto un altro discorso. - Lopo
Scannerare non l'avevo mai sentito in vita mia, ma scannare no, dai, quello mi pare eccessivamente sanguinolento. - Ubikindred
Beh, si usa scherzosamente... scannerare invece penso proprio che nessuno lo dica senza vomitare. - Lopo
Ma scansionare? - Ubikindred
Si usa ma non trovo analoghi nel caso di twitter. - Lopo
scansionare è desueto - Lorenzo Manes
niente. Siete partiti tipo arieti. - Apostocosì (Vulvia)
ciao, sono un giornalista con la batteria dell'iphone scarica. (quindi niente aggiornamenti spiccioli, solo cose grosse se ve ne sono dall'assemblea) - 7th guest
ma non vendono carichini-accumulatori per iphone? - .mau. from m.ctor.org
Sì, anche per android. - Ubikindred
anche a me interessava l'opinione di Cassandra (non ne so niente di TAV però mi dispiace) - chiaratiz™
Ubi, e dillo a 'sti giornalisti che con Android ti puoi comprare una seconda batteria e metterla quando te ne serve una carica! Che ci provino a farlo con l'aifonzo! ;) - FFrancesco
che poi col droide una microUSB la trovi anche dal panettiere - Lorenzo Manes
Inizio a guardare Sanremo ora. Non oggi. Cioè, non ho visto praticamente niente nei giorni precedenti. Consideratemi vergine.
February 16 - Comment - Share
Uff, ma è davvero morto Mauro Gasparini? Di cosa? Sono sconvolto, cazzo. Ditemi che è uno scherzo.
February 13 - Comment - Share
è uno scherzo. (te l'ho detto per farti piacere) - zio bonino
7 more comments
ma era malato? è stata una disgrazia? non lo conoscevo così bene da sapere i cavoli suoi, ma la cosa mi ha lievemente preso alla sprovvista. povero. - 7th guest
Infarto. E' una di quelle notizie che lasciano tra il tramortito e lo sbalordito - Annarella e i trombonisti
Mi fa una certa impressione. Aveva la mia età... - Mar@
Il blogger o il professore? - Giuseppe M.
il blogger... - Mar@
:-O - Hoshimem
Azz mi dispiace, lo avevo seguito su Zabajone quando aveva lasciato Spinoza http://zabajone.wordpress.com/2012... - Giuseppe M.
... (anch'io lo conoscevo solo per quello che scriveva, ma cambia qualcosa?) - .mau. from m.ctor.org
Sono di nuovo a Torino, stavolta per il processo Eternit. Prevedo spintoni tra i giornalisti.
February 13 from iPhone - Comment - Share
ci sei solo tu o siete almeno in 4 per fare un burraco? - TOVARYSH Brett
43 more comments
Ne ho visto un bel servizio in tv. Era della tv ticinese. - memo
Il mio iPhone piglia male e riesco ad aggiornare solo se esco. Nella folla mi riconoscete facile: sono quel tizio alto e scuro che bestemmia guardando il telefono. - 7th guest from iPhone
a minuti la sentenza. Minuti da tribunale, quindi potrebbero essere ore. Rubo il wifi a una collega e vi dico. - 7th guest from iPhone
prime sentenze: 16 anni a Schmidt e Carrier - 7th guest from iPhone
:-O - Luca
sarebbe De Cartier ma l'iPhone mi odia - 7th guest from iPhone
e l'altro è Schmidheiny (nomi di merda da scrivere) - 7th guest from iPhone
capitolo risarcimenti: ce n'è per tutti, anche per i sindacati (100k). Ben risarcita l'Inail (15 mio che si dpera destinino bene) e non male il comune di Cavagnolo (4 mio). - 7th guest from iPhone
Rubiera e Bagnoli (stabilimenti in cui si sono svolti i reati), come previsto, sono in prescrizione. Nota: i due titolari a cui sono stati dati 16 anni non sconteranno la pena. (causa età: uno ha più di 90 anni e l'altro 65). Per loro invecchiare è stata un'opzione. Per i morti da Eternit, no. - 7th guest from iPhone
I capi d'accusa: disastro doloso e omissione delle cautele sul posto di lavoro - 7th guest from iPhone
a ciascuna famiglia costituita parte civile, 30k. Pochi, secondo me. Nota: reati e risarcimenti valgono dal 1999 in poi, ché i reati precedenti sono prescritti (grazie a Berlusconi?). - 7th guest from iPhone
in totale sono 120 mio di risarcimenti - 7th guest from iPhone
certo è una vergogna che vada in prescrizione buona parte del più grande processo per attentato alla salute pubblica in Italia insieme al Petrolchimico. Certi reato non dovrebbero andare in prescrizione. - 7th guest from iPhone
l'elenco dei risarcimenti va avanti da minuti (ce n'è per tutti: stiamo parlando di alcune migliaia di parti civili tra associazioni, persone direttamente e indirettamente coinvolte, sindacati, enti, ecc). - 7th guest from iPhone
sono uscito un minuto: c'è gente che piange in corridoio (ti muore il padre e dopo una vita prendi 30.000 euro, se il reato non è prescritto), non so se per liberazione o disperazione. In ogni caso è uno strazio e ho una fottuta voglia di abbandonare l'aplomb giornalistico e picchiare qualcuno. (Sorry) - 7th guest from iPhone
Capitolo Casale: la città, che ha resistito alla tentazione dell'accordo extragiudiziale, prende 25 milioni. 20 alla Regione Piemonte. - 7th guest from iPhone
più in generale, gli unici reati non prescritto risultano quelli avvenuti in Piemonte (Cavagnolo, Casale). Per i rami campani ed emiliani del processo, nulla da fare. - 7th guest from iPhone
(pausa sigaretta!) - 7th guest from iPhone
#bookmark (grazie 7th) - Sara T.
come pausa sigaretta? TORNA SUBITO IN AULA /(che questo feed aspetta te) - cassandra
(e poi, fumare fa male) - cassandra
rieccomi - 7th guest
(scusate, ma intanto sono presi dalla lettura di nomi e cognomi dei congiunti delle vittime) - 7th guest
una collega di repubblica mi gira un po' di reazioni politico/sindacali. incredibilmente tra queste c'è una cosa intelligente detta da Diliberto: ampliare i poteri della corte internazionale su cause tipo questa (perché qui i reati sono a cavallo tra Italia, Svizzera e Belgio). - 7th guest
qui si scommette che il giudice finirà la voce a minuti, a furia di leggere - 7th guest
4mln a cavagnolo (dove vivo). 2 ne aveva presi in extragiudiziale, ma non ricordo da quale imputato - Dario Pecorella
correzione rispetto a quanto scritto prima (è che leggono in fretta e non c'è niente di scritto per noi): i risarcimenti sono fatti così: 35.000 euro a ciascuna vittima e 30.000 per ciascun familiare parte civile. Un po' più di soldi alle famiglie, insomma. Ma niente di che. Ma non voglio pensare che esista una cifra che ti risarcisce effettivamente di una morte, altrimenti mi incupisco ancora più. - 7th guest
nota di colore: il tizio che emana la lettura è Casalbore, all'epoca pretore che oscurò le reti Fininvest (quando si scatenò la "rivolta per i puffi"). - 7th guest
altra lettura lunghissima di nomi di risarciti. li devono leggere tutti, capo per capo. - 7th guest
quella bella bionda della Martinenghi di Repubblica mi aggiorna sulle dichiarazioni: De Magistris giustamente chiede soldi per bonificare l'area di Bagnoli (ché i reati cadono in prescrizione, ma l'amianto no). - 7th guest
I soldi sono sempre poco, davanti alla morte. Ma è bene che si ponga un principio, a mio avviso e quindi queste sono comunque buone notizie secondo me. Grazie per la cronaca. - Ubikindred from Android
sì, la risposta è che non c'è cifra. a me gira per i tanti che, per un tecnicismo di merda, non vedono fatta giustizia. fossi un cittadino di rubiera e di napoli, avrei le palle girate. - 7th guest
Grazie per la cronaca. La questione della prescrizione lascia sempre un po' di amaro ma, in generale, mi pare una sentenza equilibrata (ed il secondo processo a Torino con sentenze esemplari) - Annarella e i trombonisti
Annarella. Torino, da questo punto di vista, sta facendo tantissimo per il diritto del lavoro e la salute sul lavoro. Di Guariniello & C. si può criticare la tendenza al protagonismo, ma alla fine è un protagonismo che crea giustizia. E in Italia è difficile farlo. Tutto sommato oggi è un bel giorno, nei limiti. - 7th guest
La lettura dei nomi andrà avanti a lungo. Vado a caccia di cibo. Non dovrebbero esserci elementi rilevanti. Ma nel caso vi aggiorno, se riesco a rientrare (ché qui è un bordello). - 7th guest
grazie. Ed ha anche ragione quando dici che nei limiti della tragedia è un bel giorno. Un passo in avanti, magari non lungo come sarebbe giusto ma comunque in avanti - S.B.
(ennesimo plauso a 7th) - 1Co
complimenti a 7th, davvero! - dedioste
già. Sempre bello leggerti. - memo
(caccia al cibo) in piazza Adriano c'è uno dei migliori kebabbari di Torino - Annarella e i trombonisti
ho rimediato scomodando la mamma, in verità felicissima di avermi a pranzo! :) - 7th guest
ultimo aggiornamento: esattamente 10 minuti fa è finita la lettura della sentenza (cioè, 3 ore di nomi e cognomi!). La magistratura di torino è ammirevole anche per lo sforzo. - 7th guest
grazie per la cronaca!! - FedericaB.
grazie! - Leonaltro
Bene, vado a pranzo. Se qualcuno passa al Porto di Savona (che non è a Savona, lo dico per i non torinesi), sono lì. E intendo esaurirgli la dispensa (sono in astinenza da cucina italiana).
January 31 - Comment - Share
in che senso non è a Savona? Sei al porto di Vado? - plus1gmt
12 more comments
nel senso che è un ristorante a Torino che si chiama così. Lo conoscono tutti, in loco :) - 7th guest
ops :-) - plus1gmt
ah beh, io oggi sono a milano... - claudia
se resti fino a sera, verso le 19 e 30 abbondanti dovrei rientrare a milan, neve permettendo (ho l'auto meno neve-friendly del mondo) - 7th guest
ti consiglio un treno, che qui Lapponia duramente - giuliagatterina
niet, devo portare la macchina a Milano (ché il centro audi di torino non mi fa il lavoro e la manda a milano uguale) - 7th guest
passavo dal tuo 3d e nient, aloha - cassandra
ah, il bunet del porto di Savona... - nastja
buono, ma se ho tempo e ho lo slancio ne faccio uno migliore :) - 7th guest
banfone - giuliagatterina
ci sono due ambiti su cui ammetto pochi rivali: la cucina e il volante, baby. - 7th guest
sono pronta ad assaggiare - giuliagatterina
E' uno dei ristoranti di Chiambretti. - ArimsvotnPESTzwei
L'inadeguatezza di Alemanno è globale. Non solo come sindaco. Penso che sia perfino un pessimo sé stesso.
February 3 - Comment - Share
è il marito di - Luca
8 more comments
[ehm... se te becca la soncini...] - videogirl
@videogirl +1 - SKAgnozzo
...se ci becca la soncini... cosa? No, davvero, COSA? - Alessandro Arcuri
stavo pensando a qualcosa di #grammarnazi - SKAgnozzo
quell'accento m'acceca. - claudia
l'accento ci può stare, documentatevi :) - Luca
non fatevi accecare dall'accento in "sé stesso". E' corretto tanto quanto la versione senza accento. E giornalisticamente dipende se si è seguaci ossessivi del breviario giornalistico o no. (io no, ma scrivo per gli stranieri, quindi metto tutti gli accenti possibili onde evitare incomprensioni). - 7th guest
l'accento serve proprio per evitare incomprensioni: se stessi, sé stessi (e lo dice la crusca) - Luca
È bellissimo perché in assenza di opposizione fa tutto da solo. È il miglior anti-spin doctor di se stesso. - mattiaq
Per far la vita meno amara sono andato a mangiare il famigerato hamburger del Trussardi Café. Escluse le suadenti ventenni bionde (verosimilmente russe o similari) ai tavoli altrui, l'esperienza non è poi questo granché. E ho ancora fame. Ora esco e rapino il BiancoLatte di via Turati.
February 3 - Comment - Share
L'impressione è che il velo di neve che ricopre Milano sia del genere pietoso.
February 2 - Comment - Share
Ogni tanto riapro FriendFeed con un po' di nostalgia. Non so se riprendere a usarlo o sbarcare su Twitter, come pare stiate facendo tutti. Mi sento come quelli che vanno in vacanza a fine agosto: sono tutti in partenza e io sono appena arrivato e mi devo ambientare.
January 31 - Comment - Share
su tuitter ci trovi pure Ferrara, eh. Forse è meglio se resti qua. - l'impedita
7 more comments
veramente stiamo sempre tutti qui - lamarta (aka lamarxa)
ma ce vai a fa su tuittè, solo per dire che ce stai? stai qua, mettete sul divano, le ciavatte, abbassa le persiane e ciao - Bashō
sempre bello quando dai segni di vita - giuliagatterina
sono rari, i miei segni di vita. visto che sono a Torino per ancora 3 ore e 15 minuti, ne approfitto. - 7th guest
vieni a prenderti un caffè - giuliagatterina
ben tornato! - blimunda from BuddyFeed
no aspetta, mi accorgo con orrore che ho finito le cialde. come non detto ^_^ - giuliagatterina
meglio, giulia, sono imbucato in una redazione altrui e sono in consegna. E ho le ore contate, come al solito. (un giorno rinascerò bidello o usciere e mi stroncherò di crucipuzzle tutto il dì) - 7th guest
Tre cose al mondo sono infinite: l'universo, la stupidità umana e la pappagorgia di Guia Soncini. (cioè, davvero, ragazza mia, ma che ti succede?) http://www.youtube.com/watch...
Tre cose al mondo sono infinite: l'universo, la stupidità umana e la pappagorgia di Guia Soncini. (cioè, davvero, ragazza mia, ma che ti succede?) http://www.youtube.com/watch?v=99pLUrnYaO8&feature=player_embedded#
Play
December 5 - Comment - Share
mi è ingrassata male male male - 7th guest
6 more comments
come no, si vede che legge (l'intervento) :D - mbuto
comunque legge meglio di come scrive - Roberto gravitazero ★ ☭
a me ha colpito vederla ridere da sola, compiaciuta, delle proprie battute. In teoria non si dovrebbe non fare? - Sorella Gemella
Ah però, sempre sul pezzo eh? - Laura Fujiko from FFHound!
Io ho realizzato solo da poco che è la capodoja dde burro - braciola
toh, sei tornato! - giuliagatterina
tornato è una parola impegnativa. ho 5 minuti alla settimana per le menate. li spendo tutti qui ;) - 7th guest
"Senza il mostro che tanto abbiamo voluto e amato (ecco, vedi, provo un minimo brivido di piacere ad aggiungere “non io, ovvio!”), dal 12 novembre 2011 in poi ci è molto più difficile pensarci migliori. E ci tocca iniziare a esserlo per davvero." http://www.enrico-sola.com/2011...
November 18 - Comment - Share
Suzukimaruti sente la mancanza di Berlusconi! - 7th guest
il passatismo sull'antiberlusconismo, oh no, non l'avevo considerato. - pekkla
Beh, non è lui a sentirlo, effettivamente. - Ubikindred
Accanto al mio ufficio milanese c'è un'agenzia che vende immobili di lusso, tra cui un appartamento centralissimo di 250 mq con "struggente vista sul parco sempione". Tu pensa vivere lì e struggerti ogni volta che guardi fuori dalla finestra. Un dramma.
November 18 - Comment - Share
mi struggo al sol pensiero. - A. Morloi Grazioli
3 more comments
ti struggi perché con la nebbia manco indovini che c'è un parco - mario leone
A questo punto meglio un monolocale in un basso napoletano...Niente struggimenti. - Mar@
Eh ma vuoi mettere. Puoi dire "mi sono strutto a Milano"! ;-) - Alessandro Arcuri
ci si può struggere coi cannaioli sulle panchine - ♬Federica
Ciao, ci tenevo a farvi sapere che da quando sono su FF la mia vita sessuale ha subito un'accelerazione mostruosa nella direzione della TOTALE CASTITA'.
November 11 - Comment - Share
lol - Batchiara
16 more comments
(principalmente per oscure coincidenze tipo che mi sono lasciato con la fidanzata e continuo a fare la spola tra milano, roma e la germania, con puntatine a torino; però sotto sotto il pensiero che stare qui porti un po' sfiga...) - 7th guest
+1 io sono quasi angelicato, ormai - Mr P
È solo sfiga portata o c'è una correlazione? - zadigone
forse il fatto che FF consuma rapidamente il poco tempo libero che ho, ha un suo ruolo. - 7th guest
Nah, niente sfiga, posso testimoniarlo - Ubikindred
gettalaif - M.
sarà, ma non si batte chiodo da agosto (ed ero pure a un paio di oceani da qui): non mi ricordo nemmeno come si fa - 7th guest
agosto anche qua - Mr P
(ci tengo a precisare che non ho fatto sesso con Mr P, credo) :) - 7th guest
confermo (credo) :) - Mr P
in qualsiasi caso, eravamo entrambi *molto* ubriachi - 7th guest
non frequentare ff per due settimane, esci e prova a capire se sia colpa di ff - Serdica
in effetti quando sono andato in vacanza sono tornato quasi subito all'azione. ma non vale, ché ero in un posto pieno di americane ubriache e sole. - 7th guest
non ti preoccupare, i tuoi amichetti sabaudi ti porteranno in mezzo a un oceano di fanciulle leggiadre e con le cravatte ^_^ - giuliagatterina
Scopri l'uso di quella magica funzione chiamata DM, e la tua vita sessuale ti ringrazierà. - mi volsi e considerai
Ok, proviamo lo scenario in cui Berlusconi alla fine dice "Non mi dimetto, andate tutti a fanculo" e tira fuori dal taschino una decina di parlamentari che intanto si è comprato. Che fai?
November 11 - Comment - Share
io credo che, dopo anni, scendo in piazza *molto incazzato* - 7th guest
27 more comments
Prendo un bazooka, vado a Palazzo Grazioli e lancio un dado da 20. - zadigone
zadigone mi ha rubato l'idea, ma io stavo scrivendo "solo" che avrei cercato un fornitore di armi - Serdica
spero che Napo si sia fatto dare una lettera di dimissioni già firmata colla data di domani - mario leone
o mi do direttamente all'eversione, alla latitanza, ecc. - 7th guest
la lettera di dimissioni pre-firmata sarebbe l'ideale. chissà se Napolitano se l'è fatta consegnare (conoscendo quanto è disonesto e truffatore il porco, non lo escluderei) - 7th guest
quando Napo ha affermato che B si sarebbe "sicuramente" dimesso aveva in mano qualche pesante assicurazione, comunque Napo può sciogliere le camere quando gli pare - mario leone
napo non lo farà mai (sciogliere le camere dico), io non farei nulla, berlusconi è capace di questo ed altro, lo prendo nel culo come tutti noi e sto zitto perchè tanto non si può fare niente. - M0rF3uS #pucciaffa_ftw ✠
sì, oppure in quanto capo delle forze armate Napolitano si incazza per davvero e passa per le armi Berlusconi, i suoi parlamentari, i suoi ministri e anche un paio di milioni di suoi elettori. sarebbe bellissimo. anche se una morte rapida e indolore non si augura mai a nessuno come berlusconi ;) - 7th guest
se b. avesse la maggioranza potrebbe tranquillamente chiedere (ed ottenere) un reincarico. tuttavia, dubito che. - Sha la-la-lá
credo fermamente che se B non si fosse dimesso in differita Napo le camere le avrebbe sciolte martedì sera senza passare dal via - mario leone
guardate che b. si dimette solo perché non ha più una maggioranza parlamentare. non dipende né da napolitano né da teoriche lettere che non hanno alcun senso. se l'avesse di nuovo riavrebbe l'incarico. solo che è sotto in parlamento. e finché ci resta non ha chances. napolitano o non napolitano. - Sha la-la-lá
il problema è che in questi giorni può comprarsi l'Honduras: ha tempo, ha soldi, ha bisogno di voti. - 7th guest
Art. 88: Il Presidente della Repubblica può, sentiti i loro Presidenti, sciogliere le Camere o anche una sola di esse. - quindi Napo scioglie quando gli pare e piace, e l'avrebbe fatto, ne sono sicuro - mario leone
è che una cosa è la Costituzione, una cosa è la prassi. E nella prassi, per dire, il PresDelCons deve essere d'accordo e controfirmare. (non decide, ma controfirma; e se non firma parte uno scontro istituzionale cazzuto, che con LaRussa alla Difesa mi lascia dubbioso sugli esiti, ché lui è uno che è una vita che sogna il colpo di stato) - 7th guest
Io a questo proposito sto facendo le corna da giorni. - Ubikindred
Ma non avrebbe mai sciolto le camere senza una sfiducia, su. - Ubikindred
sarebbe stato uno strappo istituzionale senza precedenti, ma anche la situazione di martedì sera era senza precedenti, ed è la stessa cosa che succederebbe se a B. saltasse in mente di fare una qualunque pazziata, senza sfiducia ovviamente - mario leone
è quello che cerco di dire. non è così facile sciogliere le camere. e in caso di strappi istituzionali da parte loro, c'è poco da illudersi su chi giocherà sporco in caso di scontro. insomma, un po' di paura c'è. vigiliamo, ma teniamoci pronti (che non si sa mai). - 7th guest
vi viene in mente un precedente istituzionale altrettanto grave di quello di martedì sera? - mario leone
non succederà perché non succederà. ma non c'è bisogno di alcun colpo di stato, nell'ipotesi matta in cui b. avesse la fiducia delle camere e napo volesse scioglierle comunque si finirebbe in corte costituzionale. visti i tempi la sentenza avverrebbe contestuale alla fine naturale della legislatura. - Sha la-la-lá
mario: ora come ora, no. - 7th guest
ERI TU CHE MANDAVI GLI SMS A FORMIGLI IERI SERA, DAI AMMETTILO - TOVARYSH Brett
no, però ero dietro le quinte! :) - 7th guest
io non credo che B martedì sera sia salito al colle con le dimissioni in tasca, ma Napo deve avergli detto: o ti dimetti o ti dimetti, ti concedo uno scivolo di cinque giorni e poi via, altrimenti... - mario leone
a me piace immaginarlo che prende B per un orecchio (enorme) e lo obbliga a inginocchiarsi. e poi gli dice "ora tu dici che ti dimetti, piezz'emmerd!" - 7th guest
se B. facesse una cosa del genere io mi iscriverei di corsa al PDL - antoh [*]
vendo short azioni mediaset e aspetto che i figli gli fanno al pelle - Lorenzo Manes
@7th, anche a me, ma tanto - mario leone
Una vita vissuta pericolosamente: alle 11:11 dell'11-11-11 stavo installando il software per la firma certificata sul pc della mia segretaria. Non vedo l'ora di raccontarlo ai nipoti.
November 11 - Comment - Share
Sei vivo per miracolo! - Ubikindred
sei un bricconcello, non vi e' dubbio - giuliagatterina from YouFeed
voi scherzate, ma capire il tecnichese-burocratese delle Poste Italiane (e installare un oscuro driver su Windows Vista) non è da tutti. Mi considero un sopravvissuto. - 7th guest
Dico una cosa antipatica: spiace a tutti per il bambino ammazzato in bicicletta. E non si sfugge: dobbiamo rispettare le regole del Codice o ci si fa male. Ma ho l'impressione che la disgrazia sia utilizzata dai movimenti ciclo-chic (come quei cretini di Critical Mass) per condurre una guerra agli automobilisti in genere e non a chi sgarra.
November 8 - Comment - Share
Mah, in quanto ciclista non radical-chic e anti Critical Mass, ti dirò che un po' mi sono rotto i coglioni di rischiare la vita quotidianamente a causa dei cretini che aprono gli sportelli senza guardare. Già una volta sono stato centrato in pieno e non c'ho lasciato la pelle per poco (e non esagero). E la pelle è la pelle. - Ubikindred
108 more comments
oggi un auto mi ha tagliato la strada e una bici mi stava investendo mentre ero sulle strisce pedonali, ok la giornata sarà stata sfigata, ma i coglioni non fanno distinzione di mezzo - domi
Non sono ciclista ma pedone e mi unisco comunque al coro, dopo aver bazzicato in zona Solari per un po' posso tranquillamente confermare che i marciapiedi e le vie lì sono veramente ad uso selvaggio delle auto e degli scooter (nella via dove abita mia suocera, auto messe "a cazzo" che fanno retro su marciapedi strettissimi, MAI passato un vigile) - LaLeo
In quanto ciclista non radical-chic e avente partecipato alla critical mass alcune volte, quoto Ubi. Se il tutto viene utilizzato al fine di avere piste ciclabili e più attenzione da parte degli automobilisti, ben venga. E tanto per chiudere foto di macchine parcheggiate praticamente sui mazzi di fiori lasciati per il bimbo. http://milano.corriere.it/milano... - gianandrea
Impressione sbagliata - ganassa
Domi, nessuno dice che la coglioneria distingua il mezzo (peraltro è pieno di ciclisti coglioni, posso tranquillamente testimoniarlo), ma in bici si crepa molto più facile. Se leggi le statistiche ti spaventi. - Ubikindred
e quella è una brutta cosa :-( - domi
impressione sbagliata, like @ganassa (poi, OT, il termine carino che hai utilizzato puoi pure conservarlo per i tuoi cari, grazie) - moltogatto
sì, ma purtroppo mi sono trovato più volte preso a male parole dal fighetto modaiolo di turno di Critical Mass che mi odiava e prendeva a male parole per il solo fatto che stessi guidando un'automobile. Una cosa (condivisibilissima) è chiedere il rispetto per chi va in bicicletta e opportuni interventi dell'amministrazione (multe, piste ciclabili, ecc.). Un'altra è fare una stupida guerra totale a chi utilizza l'automobile, come fanno appunto quelli di Critical Mass. - 7th guest
standing ovation - videogirl
io vivo appena fuori milano. perché non tutti ci possiamo permettere di vivere in brera e di fare le giulie sofie con la scatto fisso. da una parte sono molto contenta se pisapia adotterà delle misure sempre più restrittive per l'amore che ho per milano. dall'altra intravedo un periodo veramente nero per noi poveri cristi dell'hinterland - videogirl
Può darsi che qui fuori ci sia il putiferio di ciclisti estremisti che sta bruciando i concessionari e sacrificando automobilisti sulla croce, ma io non ne ho avuto sentore. La doppia fila a Milano è diventata una degenerazione culturale: ormai non viene utilizzata solo quando non ci sono parcheggi vicino ai negozi, ma come Status Symbol. Ogni mattina esco da casa, infilo la via a... more... - ganassa
ubi ma le statistiche non credo esistano, perché come fai a fare una statistica su queste cose. L'automobilista è pericoloso perché ha l'auto, ma si rivela un'arma a doppio taglio se un ciclista gli taglia la strada. Secondo me non è questione di ciclisti o di automobilista ma di persone che dovrebbero capire che non ci sono solo loro in strada, automobilisti o ciclisti o motociclisti che siano. - chettelodicoafare
cazzo, il ciclista che taglia la strada all'automobilista che, di conseguenza, dovrebbe trovarsi in una condizione di difficoltà estrema, è da letteratura fantasy, o peggio... - moltogatto
sì, ma se il confronto è automobilisti vs ciclisti, stiamo ricadendo nell'errore adolescenziale di Critical Mass. Il confronto è tra persone che non rispettano le regole (indipendentemente dal mezzo che utilizzano) e mettono in pericolo la loro incolumità e quella altrui vs persone che le rispettano. - 7th guest
@7th guest: pensa che gli automobilisti la fanno tutti i giorni dell'anno la loro critical mass - gianandrea
Ma non capisco da dove tu deduca che il confronto è automobilisti vs ciclisti. Via Solari è pericolosa per tutti - ciclisti, motociclisti, fottuti scooteristi e automobilisti. Forse persino per utenti dei tram, che suppongo ogni tanto debba frenare all'improvviso. - ganassa
Non conosco le statistiche, ma credo che si crepi più facilmente a piedi che su un qualsivoglia mezzo. E credo che il problema non sia il mezzo, come qualcuno ha già fatto notare, ma un rispetto maggiore del prossimo e del codice della strada. Per strada la mia impressione è che tutti facciano un po' come cazzo gli pare: il ciclista passa con il rosso perché tanto è in bicicletta, lo... more... - Karin
7th ma che c'entra critical mass con tutto questo caso? per piacere se non ti piacciono le strumentalizzazioni di comodo evita di farle a tua volta. Tra tutte le opinioni che ho letto la tua è la prima che semplifica in termini così manichei l'avvenimento. - Aldo Oldo
Josè, tuttaltro: il mio è un appello al non rendere il tutto una questione manichea auto vs bici, esattamente come fanno i critical-mass. perché esistono anche automobilisti rispettosi del codice e del prossimo, così come ciclisti che se ne fottono di tutte le regole, ti affiancano a destra, ecc. Ed è stupido, tra l'altro, dividersi in categorie chiuse, perché io sono sia automobilista, sia ciclista, sia pedone, come tutti. - 7th guest
moltogatto: verso fine agosto, dopo una curva, mi sono trovato tre ciclisti in mezzo alla strada. Per evitarli, e non tirarli sotto, sono andato sull'altra corsia. Se in quel momento fosse arrivata una macchina in senso opposto eccetera. - chettelodicoafare
Vuol dire che andavi troppo veloce. Nei limiti del codice c'è spazio abbondante per frenare, soprattutto dopo una curva. - palmasco
il che non significa che i ciclisti siano il male, perché anche una persona a piedi può provocare incidenti terribili. Significa solo che ognuno, indipendentemente dal fatto se stia guidando o altro, se è in strada deve prestare attenzione e non atteggiarsi a padrone della strada. Categorizzare è un esercizio di stile. - chettelodicoafare
palmasco mi sento un po' a disagio a rispondere ad un commento del genere, ma comunque è una strada di montagna e non vado mai sopra i quaranta visto che stavo salendo. - chettelodicoafare
chette allora mi sento un po' a disagio io ad accettare che tu abbia avuto difficoltà a rallentare e frenare. Soprattutto su una strada di montagna, dove i ciclisti abbondano, e non si può non saperlo. E non è proibito usare il centro della carreggiata, in bici, e gli automobilisti ne devono tenere conto. Sorry - palmasco
a me è successa la stessa cosa di chettelodicoafare: andavo sì e no ai 30 e, dietro una curva cieca, due ciclisti se la contavano bellamente, affiancati. Ho dovuto invadere la corsia opposta per non correre il rischio di toccarli (non raderli al suolo: toccarli). E il codice vieta di viaggiare affiancati. Così come vieta di sorpassare a destra. L'ansia che ho di tirare sotto un ciclista alla mia destra quando, pur nella corsia più a destra, metto la freccia e svolto a dx è tantissima. - 7th guest
I ciclisti devono anche tenere conto che devono procedere in fila, però: "I ciclisti devono procedere su unica fila in tutti i casi in cui le condizioni della circolazione lo richiedano e, comunque, mai affiancati in numero superiore a due; quando circolano fuori dai centri abitati devono sempre procedere su unica fila, salvo che uno di essi sia minore di anni dieci e proceda sulla destra dell'altro." - Karin
Non voglio fare polemica gratis, ma certe storie sono leggende. Posto che il ciclista può stare al centro della sua carreggiata, sappiate che a 50kmh lo spazio di frenata sono 25 metri. Ora: una bici andrà a 10 kmh? Quindi per fermare completamente una macchina servono meno di 25 metri. Non mi dire che eri più vicino. Scusate eh. - palmasco
(ecco, 7th mi ha in parte preceduta) - Karin
@7 Occhio che il codice della strada vieta il sorpasso a destra, non vieta di superare a destra. Dico occhio perché non tutti conoscono la differenza e scambiano la ragione per il torto e viceversa. - ganassa
@chettelodicoafare si trattava di curva cieca, evidentemente, giusto? quindi che fossero ciclisti, automobilisti, piloti di carroarmato non avrebbe fatta differenza, e con questo non giustifico il comportamento dei tre, se sei stato costretto a manovra pericolosa sei in difetto, se non sai cosa ci è dietro una curva non devi entrarci a velocità tale da richiedere manovre d'emergenza - moltogatto
(e anche il sorpasso a destra è permesso quando si presenti la condizione di file parallele: non ho ancora risolto però la questione delle dimensioni dele file parallele: quelle delle auto, o anche quelle delle moto e delle bici? boh) - ganassa
Diciamo invece che l'automobilista non tollera, NON TOLLERA di essere rallentato dai ciclisti e quando li vede, PIUTTOSTO CHE RALLENTARE O FERMARSI, preferisce proseguire passando nell'altra corsia, perché per lui non esiste il ciclista, o le ragioni del ciclista, attribuendo poi il proprio comportamento pericoloso al ciclista. Beh, sorpresa: i ciclisti possono percorrere qualsiasi strada vogliano, tranne le autostrade! Senza spiegare perché lo fanno. Mi dispiace, ma è così. - palmasco
MI spiace se suono categorico, non vorrei esserlo, ma certe discussioni hanno bisogno di chiarezza. In Francia, per dire, ci sono strade di montagna o di collina, chiaramente invitanti per i ciclisti, dove cartelli informano della presenza di ciclisti, e invitano le macchine a rallentare ulteriormente. Su moltissimi passi alpini e non è così: attenzione, strada frequentemente usata da ciclisti, rallentare. Ecco, per me lo spirito è quello. Proteggere il più debole - più leggero e più lento - dal più forte. - palmasco
(cmq fare una guerra autoVsbici è una stupidata) - Max Kava
Vabbe', il buonsenso suggerirebbe al ciclista di non stare in mezzo alla strada ma di viaggiare sulla destra per non essere d'intralcio. E infatti la maggior parte dei ciclisti lo fa. Così come il buonsenso suggerirebbe all'auotomobilista di non viaggiare a 90 km/h su una stradina di montagna. E infatti la maggior parte delle auto non lo fa. Inutile discutere di mezzi quando il problema sono le persone. - Karin
ganassa: se io sono nella corsia più a destra, nessuno mi può affiancare ulteriormente a destra. nemmeno una bici. Perché se tira dritta e io devo svoltare, anche non volendo rischio di prenderla. - 7th guest
@7th guest: TI JETTO SULLE ROTAIE DEL TRAM E TI AMMAZZZOOOOO. aheemm... scusate. ora mi ricompongo. - la Zoe
moltogatto non posso nemmeno andare ai dieci km/h altrimenti poi non mi posso lamentare se mi vengono nel culo. Comunque sì, salendo per andare a molveno ce ne sono tre quattro di curve così. Il mio voleva solo essere un esempio per dire che non è mica fantascienza il fatto che un ciclista possa creare "difficoltà estreme" a chi viaggia in macchina. Ripeto: le può creare anche un pedone. Non era per generalizzare. E come dice Massimo è una stupidata fare guerre auto vs bici. - chettelodicoafare
inutile generalizzare, come sempre dovrebbe essere... - moltogatto
7th di discussioni sull'argomento circolazione e due ruote degenerate ce n'è un lungo elenco qui. Delle cose che ho letto in questi giorni non ne ricordo grossi esempi. Anche perché si tratta di un caso particolare, in una via che molti conoscono di prima mano, in circostanze e con conseguenze che hanno colpito. Volendo invece astrarre bisogna rendersi comunque conto che ci sono delle problematiche generali e strutturali di circolazione e sicurezza da affrontare nelle nostre città. - Aldo Oldo
palmasco: stai facendo delle categorizzazioni (le solite, peraltro; ed essendo tu un ciclista, immagino, esperto e un automobilista, credo ti comporti da automobilista rispettoso e viceversa). io, per dire, sono un automobilista rispettosissimo di tutti. - 7th guest
anch'io ho avuto delle brutte esperienze con fighetti modaioli precari, ma non per questo ce l'ho con i precari. il buon senso ti dice di stare a lato, poi a lato ci sono delle voragini enormi che fingono di essere tombini, e se ci vai dentro muori.il buonsenso ti dice di stare a lato, ma in certe vie di parcheggio selvaggio le auto escono senza preavviso, le portiere di spalancano, i... more... - irene
Josè: immagino. è l'occasione per fare qualcosa di buono per Milano. - 7th guest
7 ma non si tratta di questo, scusa e scusate. Il principio base, secondo me, è che la macchina pesa una tonnellata, ed è pericolosa. Se dietro la curva c'è un ciclista in movimento, e l'auto se ne sente in difficoltà, la colpa è dell'auto - anche per il codice - in ogni caso: ci sarebbe potuto essere un animale in difficoltà o qualsiasi ostacolo fisso. Ora: se ci fosse stato un... more... - palmasco
Ti dico solo che ormai quando sento il rumore di uno sportello che si apre mi si stringe lo stomaco dalla paura anche se sono a piedi sul marciapiede - Peggy Guggenheim from iPhone
Il punto è che qui nessuno difende Critical Mass (non io, almeno, che ho sempre trovato l'idea di rompere i coglioni al prossimo per avere visibilità una grandissima cazzata controproducente), però la differenza auto vs. bici c'è eccome, perché se una cretina apre lo sportello in faccia a me in bici, come successo un paio d'anni fa e mi centra sul petto mentre sto tenendo la destra e mi... more... - Ubikindred
io sono sia ciclista che automobilista e benché esistano ciclisti arroganti e maleducati, come in qualsiasi altra categoria di umani, penso che il ciclista sia comunque e sempre encomiabile e infinitamente meno pericoloso di un automobilista, oltre che infinitamente più vulnerabile, quindi sempre da proteggere, a priori. - la Zoe
Sono d'accordo, la mentalità è questa: difendere il più debole, sempre. - palmasco
Per intenderci: non è possibile che chi decide di usare la bici in città, come il sottoscritto, per prendere questa decisione debba affrontare un concreto (sì, statisticamente molto concreto) rischio di morte. - Ubikindred
Ubi +1 - A_G
La guerra non è contro gli automobilisti: è per la protezione dei ciclisti. È a favore dei ciclisti, non contro gli automobilisti, questo è il punto. Perché i ciclisti ne hanno bisogno, e le città hanno bisogno dei ciclisti. - palmasco
@chettelodicoaffare se ti vengono nel culo è perchè sono automobilisti che non rispettano il codice della strada, quando sono automobilista se trovo davanti a me qualcuno che va "piano" mi adeguo alla sua velocità, sicuramente fino a che non mi sono chiare le ragioni del suo muoversi ad andatura lenta...vuoi un paio di ventose, te ne faccio dono volentieri - moltogatto
un altro genio che se la prende con i ciclisti (e Critical Mass) come se fossero loro il problema, ma cosa vi è successo da piccoli a voi? non avete mai imparato ad andare in bici e avete coltivato un odio represso? vi hanno picchiato usando la catena di una bicicletta? - Marco marmaz Mazzei
Comunque sia è la pura verità quello che dicono Ubi e palmasco. A me è successo di essere investita da uno scooterone. Non mi sono fatta nulla, mi sono rialzata e per poco non mi metteva le mani addosso. Me la sono cavata solo con un epiteto sulla mia moralità. Non è una questione di guerra tra macchine e altri mezzi. E' questione di educazione stradale. Un altro esempio cretino che mi... more... - La donna focaccina
Io comunque in bicicletta viaggio il meno possibile a lato. Cerco di stare ad almeno un metro e mezzo di distanza dalle auto parcheggiate a dx, per evitare il rischio portiere. Non solo. Se sto (un po') in mezzo alla strada, le auto dietro mi vedono e non mi ignorano. Poi sì, le auto le faccio passare, ma solo quando c'é lo spazio per farlo senza mettere in pericolo la mia sicurezza. - memo
Fino a quando si può passare tranquillamente su un pedone o su un ciclista senza incorrere nella galera nessuno seguirà scrupolosamente il codice della strada. - Angela
Memo, non so, io a Milano trovo molto difficile poter passare a distanza apprezzabile dal lato destro della carreggiata a causa del traffico sempre assai intenso. - Ubikindred
Infatti si sconsiglia di stare proprio sul ciglio della strada, perché le auto sennò si sentono sicure e ti passano affianco a 80 km/h (successomi anche questo, e vi assicuro che non è una bella cosa). In ogni caso vedendo la notizia mi sembra che il codice c'entri fino a un certo punto. Nel senso: forse il bambino non doveva stare lì, ma tra le macchine parcheggiate in ogni dove, una... more... - La donna focaccina
Angela, non è neppure questo il problema, come la pena di morte non diminuisce il numero di omicidi. Il problema è in primis strutturale/urbanistico (a Copenaghen si sono limitati a restringere lo spazio per le auto e ad aumentare quello per le biciclette, per esempio e piano piano la cosa ha funzionato) e in secundis culturale. - Ubikindred
La Donna Focazzina, quella strada la conosco, ha una corsia riservata nel mezzo e in certi punti si restringe (dove non c'è la canalizzazione per le auto), con le auto parcheggiate in divieto, alla fine l'unico passaggio spesso è proprio tra l'auto parcheggiata e il tram, tant'è che pure le auto vanno regolarmente nella corsia che sarebbe riservata, perché non possono passare (come invece dovrebbe essere possibile) a lato del tram. - Ubikindred
7th non riduciamo l'incidente di via solari a una diatriba sui ciclisti, Milano deve decidere se vuole avere il traffico di Bombay o quello di Berlino, la circonvallazione dove le macchine rimbalzano in moto browniano da destra a sinsitra, accellerano e frenano senza motivo, si infilano ovunque, io sono napoletano e ho vissuto a Berlino, ho l'cchio a due mondi e Milano scivola inesorabilemente a sud sempre più a sud. Ditelo a Pisapia - Lorenzo Manes
@memo faccio la stessa cosa - ganassa
Vabbe', questo è ancora più cretino di loro. Glieli infilerei in culo i chiodini. Poi uno capisce perché gli salta una camera d'aria al mese. - Ubikindred
@ubi - SCHWALBE! - m.fisk from m.ctor.org
la via è questa per capire meglio quanto spiegato più sopra da Ubi http://m.friendfeed-media.com/ffc1db6... http://static.blogo.it/02blog... - Aldo Oldo
M.Fisk, il mio ciclista me li ha appena proposti, mi sa che li prenderò. Non costano neppure tantissimo, una trentina di Euro l'uno. - Ubikindred
Il problema è semplicemente educazione. Non si parcheggia in doppia fila, prima di aprire la portiera si guarda lo specchietto, si mettono sempre le frecce, si rispettano i limiti di velocità. E ok. Ma...non si va contromano, non si parla al cellulare, non si usano gli auricolari, non si sta affiancati, si usano sempre luci e giubbotti catarinfrangenti, si mette sempre fuori il braccio... more... - Maxyeah
il soldi meglio spesi della tua vita. - m.fisk from FFHound(roid)!
Mazzei, sono un ciclista pure io (nella misura in cui vado in bicicletta senza che il fatto diventi una causa di vita: la riempio con cose più significative). Però sai meglio di me, visto che li frequenti, quanta stupida aggressività verso gli automobilisti (tutti, indistintamente) manifestano le adunate di Critical Mass e chi ne fa parte. Hanno trasformato una cosa semplice, popolare,... more... - 7th guest
Ho googlato Anche Per Te, e a quanto pare SCHWALBE sono "Professional Bike Tires". Ora lo sai anche tu. - tekNico
Vorrei andare in bici o in moto, ma vado in auto, per rischiare un po' meno la vita. E sì, manca la consapevolezza, ma una bici protegge, e fa male, meno di una moto, che a sua volta ne fa meno di un'automobile. Un po' di insoddisfazione verso questo stato di cose mi sembra giustificato. - tekNico
7th Guest: ho visto il volantino e non mi sembra per nulla terroristico. lo sarebbe stato se si fossero minacciate cose tipo: parcheggia ancora lì e ti spacco la macchina, etc. il fatto che continui ad ignorare è che gli automobilisti devono prendere coscienza che esistono altre forme di mobilità, oltre la loro, forme che sono più esposte ad infortuni perchè senza la difesa di una... more... - gianandrea
@7hguest, è una scelta di vita perché chi prende la macchina senza avere seri motivi fa una scelta di morte per tuo conto. Io comincio a essere per la guerra proprio, non ne posso più di vedere macchine ovunque: dobbiamo cominciare a dire che girare in macchina non è un diritto, anzi. - Peggy Guggenheim
Brava mafe. - Lopo
La penso come Mafe - Giuseppe M.
mafe + 1 - strelnik
mafe +1 - Isola Virtuale
mafe +1 - gianandrea
Mi dite che sbaglio a privilegiare la mia sicurezza di ciclista educato e corretto invece di favorire la fretta dell'automobilista di turno? - memo from Android
@7th Guest credo che definendo terroristico quel testo tu abbia qualificato tutto il senso del tuo "ragionamento" - Marco marmaz Mazzei
Scusate x gli errori androidi - memo from Android
sì, come la morte di Martin Luther King fu usata dai movimenti afro-chic - Isola Virtuale
+1 meif. E aggiungo: io guido l'auto come un Uomo col Cappello. In bici divento una bestia, per le ottime ragioni esposte da Ubik: te, automobilista che mi centri aprendo uno sportello o uscendo da un parcheggio senza segnalare né guardare, al peggio ti ammacchi il cofano o ci rimetti un fanale. Io al peggio mi ammazzo, e francamente sono ancora troppo bello, giovane e intelligente per morire. - dario
Aggiungo anche: sulle strade dove rischio la vita, se lo spazio me lo permette, in manca di ciclabile vado sul marciapiede. Dando assoluta precedenza ai pedoni, naturalmente. Ma non ho intenzione di morire. - ganassa
leggo ora sul Corriere "ci sono auto anche sui fiori lasciati per Giacomo" e ti comunico che i cretini di Critical Mass giovedì porteranno una ghost bike dove è stato investito Giacomo: vedi tu perché mi sono più simpatici i secondi rispetto ai primi (e vergognati anche un po' per questa penosa discussione, se ti stanno sui coglioni quelli di Critical Mass parlane con un analista invece di prendere il palcoscenico di una tragedia per il tuo sfogo) - Marco marmaz Mazzei
moltogatto non ho mai scritto le cose che la tua risposta vorrebbe far presupporre. Mi sono limitato a dire che affermare che un ciclista non possa essere un pericolo per un automobilista è una cosa ridicola. Perché ci sono migliaia di modi in cui un ciclista o un pedone o una moto possono causare incidenti anche mortali per chi sta alla guida di una macchina. Il che non significa dire... more... - chettelodicoafare
chettelodicoafare, più che ridicola direi improbabile - Max Kava
@chettelodicoafare ok, vabbene, giao - moltogatto
mafe +1 e vi metto il link anche qui http://omicidiostradale.it/propost... - FedericaB.
Marco Mazzei: anche a me stanno più simpatici quelli che portano i fiori dove è morto un bambino rispetto a quelli che lo calpestano. Ma mi spaventa la linea di pensiero per cui tutti quelli che guidano un'automobile sono come quei pochi sciagurati lì. Prendila con più calma, perché la discussione _è_ più calma. Le critiche al tuo volantino sono ragionevoli e se ci pensi bene le... more... - 7th guest
@7th guest: al netto del bullismo, ti inviterei a fare una critical mass a roma. poi cambi idea su chi sia il bullo e il fascistello. ti assicuro che taxi e macchine che si buttano in mezzo suonando il clacson non sono una bella cosa. - gianandrea
mafe: mi spiace, ma _LA DECRESCITA NON ME LA IMPORRANNO MAI_. Né per etica (perché non ne ha) né per legge. L'automobile è un diritto, così come lo sono tutte le pratiche e gli stili di vita (che magari non ci piacciono). L'estremismo estetizzante vendoliano del genere "obblighiamo tutti ad andare in bici" funziona benissimo tra i residenti del centro o del semicentro e regala... more... - 7th guest
gianandrea: le risse tra bulli (a 4 ruote o a pedali) sono una cosa stupida. Sono lontano da entrambi. Certo che se Critical Mass occupa insolentemente la strada per dare fastidio agli automobilisti, ci sta che i più esagitati tra questi (magari gente che legittimamente deve lavorare) cerchino di rompere il blocco, facendo una cazzata diametralmente sbagliata. Ma l'errore iniziale è occupare la strada. Anche quello un atto di bullismo. - 7th guest
l'automobile puo' essere una necessita', ma non un diritto, suvvia. - FedericaB.
aggiungo che non sono mai stata bertinottiana ne' avuto un paio di loboutin, ma perche' invece di spostare le persone in giro per raggiungere uffici non si spostano le informazioni a comodo delle persone? non sarebbe crescita meglio? - FedericaB.
Che c'entra la decrescita adesso? - Peggy Guggenheim
Possedere un'automobile è un diritto, andarci ovunque no, parcheggiarla per strada no, tutto qui. Zurigo o Tokyo non mi sembra siano gestite da amministrazioni comuniste. - Peggy Guggenheim
7th guest: se occupare la strada è un atto di bullismo, protesta non autorizzata, etc., allora mandino i celerini. la critical mass si tiene una sera la mese e dura quattro ore circa, gli automobilisti occupano le strade gli altri 29 giorni e 20 ore. - gianandrea
Ma la decrescita no, dai, per favore, ma ti pare? Piuttosto mi facessero decrescere il diametro dei marroni, quello sì. - Ubikindred
@7hguest, sei una persona intelligente: non affibbiare agli altri etichette che hai in testa tu. Io sono una consumista sprecona, voglio meno macchine per vivere meglio, non per cambiare il mondo. - Peggy Guggenheim
A corritore la mia proposta l'ho fatta ma, mi ha detto che così come la penso io non è realizzabile. - wolly
Wolly, il mitra non è previsto tra gli strumenti della giunta - Ubikindred
la mia proposta è di difficile e lunga attuazione ma, sarebbe perfetta per una città come Milano. - wolly
Temo che sia effettivamente irrealizzabile, ma mi troveresti d'accordo - Ubikindred
'sta storia che, se le bici che si trovano sulla strada sono *tante*, allora sarebbe occupazione della strada è un po' una forzatura, però, eh. Come è una forzatura sostenere che la bici deve viaggiare rasente al lato destro come se viaggiasse su una corsia a sé stante e, nello stesso tempo, non può usare quello spazio per procedere quando le auto a sinistra sono ferme. Le regole dovrebbero essere le medesime per tutti. - ganassa
@ganassa, esatto: non mi sembra il codice della strada stabilisca una velocità minima nelle zone urbane. Io quando mi fanno incazzare pedalo piano al centro della carreggiata e faccio critical mass da sola nel pieno rispetto della legge. - Peggy Guggenheim
Oggi però, in omaggio a 7hguest, ho adottato la modalità di molestia non violenta: la scosciatura. - Peggy Guggenheim
(preciso: quando sono in auto e mi trovo incastrato dietro ad un gruppo di bici un po' mi girano ma, considerando che quando sono in bici e mi trovo incastrato dietro ad un gruppo di auto mi accade la stessa cosa, direi che non si dovrebbe costruire una scala di valori e di principi basati sulle necessità individuali del momento: è interesse di tutti affinché i due veicoli abbiano delle corsie separate. in mancanza di queste, a farne le spese devono essere entrambe le tipologie.) - ganassa
[sondaggio] Ok, fuori i nomi degli utenti FF che ritengono sano, ragionevole e auspicabile essere governati da Berlusconi. Pare siano ancora il 40% abbondante degli italiani, quindi me ne aspetto qualcuno anche qui. Forza!
November 3 - Comment - Share
(nessuno, eh) - 7th guest
34 more comments
governati? - gallizio from iPhone
la parola è un po' fortina, in effetti - 7th guest
(non sono mai stati il 40% degli italiani. Semmai il 40% dei votanti. Che sono pur sempre tanti, troppi, ma c'è una bella differenza) - Leonaltro
ok, ma non ce n'è nemmeno uno qui su FF? statisticamente c'è. solo che magari è timido. giusto per capire chi è, cosa pensa in momenti come questo. perché, salvo qualche taxista e qualche titolare di banco al mercato, non riesco più a trovare berlusconiani. spariti da un mesetto tutti. com'è possibile? - 7th guest
se ci fa trombare le olgettine un pensierino ce lo farei anche almeno ce ne andiamo godendo - Simone|Montecristodoc
Io ripeto sempre lo stesso concetto: esci per strada e tira un cazzotto ad un passante a caso. Una su due, hai fatto bene. - Ubikindred
non sono in Italia, al momento: alla meglio prendo un elettore della "culona inchiavabile" :) - 7th guest
il mio dirimpettaio di scrivania, ma non ha FF... - Ladra di Caramelle
forse slow - thomas morton ☢
LdC: rubagli la cancelleria da parte mia, nel mentre ;) - 7th guest
Son meno. Oggi ho letto: http://www.repubblica.it/cronaca... - Crimilda
ma io gli cago sulla poltrona, altro che cancelleria che ci rimette solo l'azienda - Ladra di Caramelle
io ne ho uno dichiarato qui in ufficio, ma da un pezzo spala merda contro SB e voterà altrove. - Hoshimem
Nota di fosforo per il fantastico occhiello segnalato: "In Italia il 50% degli adulti non possiede un computer, né sa usare le mail. Un dato enorme se paragonato agli Stati Uniti e al resto d'Europa. Ma per fortuna tra i ragazzi sotto i 20 anni le proporzioni si invertono...", cioè è l'altro 50% a non saper usare il computer? - Ubikindred
io. (ok, ora che ho ottenuto un po' di attenzione, vediamo di chiarire :P) Io penso che debba stare ancora su. Più sta su, più forte sarà il tonfo suo e dei suoi alleati padani. Più forte il tonfo, più sarà facile scriverlo nel libro della storia come il peggior governo italiano degli ultimi 2 secoli. - M.
credo sia: sono più del 50 per cento i ragazzi sotto i 20 anni ad usare un computer ecc. Nella loro fascia di età - Crimilda
Ma come arrivi al 40% scusa? (l'ultimo sondaggio noto dice 22% ---> http://www.sondaggipoliticoelettorali.it/asp...) - Sei Dee già Pulp
sommo lega, pdl e la destra - 7th guest
quelli della lega ad esempio... possiamo parlarne? - Crimilda
Ma così è diverso... Quella è l'appartenenza politica. Il personaggio ormai è screditato anche tra i suoi (a inizio 2010 era al 48% come fiducia nelle sue qualità personali). - Sei Dee già Pulp
ok, finora abbiamo solo mic. altri? è impossibile che fuori non c'è più nessuno (...) :) - 7th guest
sì però sta fiducia ce l'ha sempre? sei dee purtroppo i soRdi - Crimilda
Forse io ne posso contare un paio che diranno che hanno votato fini @7th - Crimilda
è vero che l'elettore destrorso medio è così stupido e non informato da non capire che votando Lega (o all'epoca AN) votava comunque Berlusconi presidente. - 7th guest
mannò, lo sapevano che era quello il prezzo da pagare. Solo non immaginavano fino a che punto avrebbero dovuto ingoiare... - M.
Crimilda, certo, ma se dici il 50% non sa fare qualcosa, ma poi la percentuale si inverte...l'inverso di 50% è sempre 50%! - Ubikindred
Crimilda aveva 340 deputati alla Camera, ora si regge su 316 voti (quasi 'tutti' ministri e sottosegretari...). N.B. 27 milioni di italiani hanno cancellato legittimo impedimento, nucleare e privatizzazione dell'acqua, giusto pochi mesi. Il Paese ha già voltato pagina, insomma. Se solo ci fosse modo di testimoniarlo anche con il voto anticipato alle Politiche... - Sei Dee già Pulp
Diciamo che la Lega ha un elettorato con un forte senso di appartenenza (il famoso guareschiano "contrordine compagni" vale oggi anche di più se ai trinariciuti di buona memoria si lega intorno al collo un bel fazzoletto verde) che ingoia quasi tutto e dei leader maestri nella ridicola (per noi) arte di essere forza di lotta e di governo. Ormai però questa strategia sta mostrando la... more... - Ubikindred
tutto il mio ufficio, sic - giuliagatterina
Ubi ignorante in matematica E ortografia. L'inverso di 50 è, in tutta evidenza, 05. - Leonaltro
Io sono tentato di appoggiare la mozione "Più sta su, più forte sarà il tonfo". Anche per una questione di giustizia storica, per così dire. Cioè, se dopo un ventennio di berlusconismo non andiamo a bagno, vuol dire che si può fare veramente di tutto. - Leonaltro
l'inverso di 50 è 9 - Sha la-la-lá
(non l'ho capita) - Leonaltro
Per l'articolo. sono un genio! l'ho capito lo stesso che parlavano di fasce di età! - Crimilda
@sei dee non mi fare illudere. @7gh per le scorse elezioni, ho trovato solo quelli che dicevano: Ho votato Fini - Crimilda
Sto cazzo di Berlusconi non cade (per dirla con finezza). E ogni volta vado a Roma per GNENTE. (che passi sperare in casa e poi attaccarsi al tram, ma a me tocca pure lavorarci sopra; lo odio)
October 14 - Comment - Share
(scusate lo sfogo) - 7th guest
Pensa che c'è gente che lavora più di te su queste cose http://vecchio.blogautore.repubblica.it/2011... - zadigone
Se riesco a vincere l'inerzia, mi sa che vado a vedere Macchianera e Il Post che incontrano Spinoza all'Università Cattolica e si dicono "cazzo ci facciamo qui tutti e tre?" http://www.macchianera.net/2011... Se vedete un tizio scuro scuro in fondo alla sala, sono io.
October 12 - Comment - Share
(o uno che mi assomiglia e io sono rimasto a dormire sul divano di casa) - 7th guest
3 more comments
Io potrei dire "se vedete un coglione in fondo all'aula" sono io (passo a fare un giro). - Fabio Cristi
non ci crede nessuno - giuliagatterina
infatti me lo sono perso :-( - 7th guest
dopo la Bocconi, non potrei mai andare anche in Università Cattolica. Quei Kommunisti. :) - MarcoScud
Mi spiegate perché la smentita di Vendola, cioè "noi siamo per il software libero, quindi non piangiamo Steve Jobs" non mi sembra tanto convincente, anzi mi sa di rimedio peggiore dei mail?
October 12 - Comment - Share
ma infatti a me questa cosa mi ha fatto molto ridere. prima di cuore agiscono in un modo, poi tiran indietro la mano come il peggior delitto. si poteva gestire diversamente, ma io non voto sel (forse la prossima volta sarà proprio io non voto.) - giuliadev
7 more comments
Per me i manifesti sono penosi principalmente perché tradiscono una certa smania da avvoltoio di appropriarsi del morto del momento nel tentativo di farsi pubblicità a buon mercato (e forse questo aspetto non emerge abbastanza chiaramente nelle scuse). Il fatto che Stevgiobs non fosse il simbolo del software libero bensì un malvagio capitalista che sfruttava i lavoratori viene solo in un secondo momento. - mi volsi e considerai
il discorso non è: "non piangiamo Steve Jobs" quanto piuttosto: "reputo una cazzata fare un manifesto (quindi un messaggio politico) su un'azienda che non ha niente a che vedere con la linea intrapresa dal partito su quel tema" - Michele Melis
peccato che non ha detto cosi' (edit: giusto?) - FedericaB.
ecco, per quello che penso che la smentita di Vendola sia un errore ulteriore. ha detto molto bene Michele Melis, doveva scusarsi per l'invasione di campo. - 7th guest
Sì, ma direi che l'ha fatta breve, anche perché - secondo me - non c'ha capito molto della questione del software libero, che infatti chiama open source. Manca la cultura specifica. - ganassa
il che è un'ulteriore aggravante. hanno letteralmente sbroccato. - 7th guest
io li ho trovati fighi, li vedi e capisci subito con chi hai a che fare - Lapid
solo io ho letto "Federazione Romana" nella notizia riportata? - geordie ⚒
Ho passato il weekend ipnotizzato dalla pettinatura di Paul McCartney. Se la tizia lo ha sposato acconciato così, vuol proprio dire che lo ama.
October 10 - Comment - Share
io ho passato il weekend a chiedermi se John avrebbe fatto lo stesso - Gee P.
Fa un caldo insopportabile, per essere a fine settembre. Meno male che inizia la Blogfest, che normalmente abbassa la temperatura di 15 gradi e fa arrivare i monsoni nell'Europa continentale: non se ne poteva più.
September 30 - Comment - Share
Non se ne poteva più sta ceppa. :D - Fabio Cristi
5 more comments
Smettila, che quest'anno ci porto la treenne, mica ho voglia di ripescarla nel lago. Ché l'acqua dolce, poi, fa pure male. - blimunda
blogger più esperti e navigati di me (ci va poco: son qui da 2 mesi) mi dicono che la Blogfest è l'equivalente di mille danze della pioggia praticate da stregoni professionisti. :) (e confermo: il lago è il male) - 7th guest
devo dire che io non c'ero il famoso anno del monsone; a Riva ho sempre trovato tempo accettabile sia alla Blogfest che ai radioincontri. Quindi se va male quest'anno è colpa della treenne (brrr! il lago!) - blimunda
previsioni del tempo fantasmagoriche sul trentino fino a domenica inclusa - Marco Schwarz
per non sbagliare, questo weekend vado a Lecce e dintorni e conto di farmi una bella nuotata in mare a ottobre :) (sorry, ma Riva del Garda è troppo a nord e troppo piena di tedeschi per andarci gratis :)) - 7th guest
il sole spaccava le pietre e i maroni - giuliagatterina
Fuor di polemica, leggo post che dicono "avere un mac era un segno per dire al mondo 'ecco, sono un creativo'". Al di là della discutibilità del voler a tutti i costi dire al mondo che si fa il mestiere del creativo (uno dei pochi mestieri per cui non vi è soglia di accesso, al massimo non si combina nulla), credo che le divise siano sempre male.
October 6 - Comment - Share
agree - Gee P.
34 more comments
e credo che la presunta diversità dell'utente macintosh - detto da uno che li usa da sempre - sia una delle più grandi auto-sopravvalutazioni dei nostri tempi. siamo utenti, alcuni non lo sono, ma non abbiamo niente di diverso da nessuno. mi rifiuto di comportarmi da adepto di un culto. - 7th guest
eccerto. - diegodatorino
al massimo del white album, che era bianco e ci stava una mela pure lì. - diegodatorino
Ma infatti il punto non è quello, il punto è che il mondo creato da Jobs in Apple ha permesso a chi aveva talento di esprimerlo meglio. Tutto qui. - Peggy Guggenheim
le divise uniscono (nel male) - gallizio
il punto è che l'azienda apple ha furbamente approfittato della divisa che ha creato nella mente dei creativi/ribelli/whatelse - TommasoSorchiotti
Tommaso, è un'azienda, si chiama posizionamento di marketing, che senso ha indignarsi o meravigliarsi? - Peggy Guggenheim
mah, ecco, sul fatto che avere un mac sia un catalizzatore di talento ho serissimi dubbi, soprattutto ora che li hanno cani e porci. semmai i prodotti Apple, soprattutto i più recenti (perché qualche anno fa, coi portatili coi processori G4 che andavano a pedali eravamo disastrosamente non competitivi coi possessori di pc), hanno permesso a molti di lavorare senza tanti problemi... more... - 7th guest
Che "casualmente" è una delle ragioni di successo - Pierotaglia
Ciao, sono un "creativo". Non uso mac. Quando muore Pippo Adobe ne riparliamo. - dario
Mafe la mia meraviglia è nella fede da parte di tante persone intelligienti per un'icona moderna e quindi nell'incapacità di essere critici. Nulla di nuovo :) Probabilmente è il momento di riportare Apple alla realtà che è. Una azienda che fa ottimi/buoni prodotti. Gli elementi di status son peraltro obsoleti. - TommasoSorchiotti
@7hguest, non ho detto che è un catalizzatore di talento, ma che ha permesso a chi il talento ce l'aveva di esprimerlo meglio, è ben diverso. Ma ho un po' l'orticaria per le tautologie contro il marketing quindi vi saluto qui :-) - Peggy Guggenheim
aehm, scusate... prima di windows (sulla cui ispirazione non ci soffermiamo) per chi lavorava nel settore c'era SOLO il mac (con il dos le impaginazioni venivano dimmerda)... un pochino di storia aiuta a capire l'evoluzione delle cose... che poi ci sia chi campa (male) solo se griffato, beh... sulla pochezza umana vale la pena discutere? - zetaraffix
Soprattutto la creatività la si dimostra rifiutando il marchio della stessa. Nessuno ti permette di comprarla a (non) modico prezzo alla FNAC - Ubikindred
Ciao Xerox, ciao Angelo, ciao IBM - Ubikindred
@mafe ci mancherebbe che io parli male del marketing (per un po' è stato il mio mestiere, prima che vincessero le parole); però, ecco, sul fatto che i mac abbiano permesso di "esprimere meglio" il talento non concordo. hanno permesso di esprimerlo (eventualmente senza magagne tecniche). ma sul meglio/peggio direi che è una questione di, appunto, marketing. :) - 7th guest
sulle tecnologie ha ragione Ubi. Peraltro l'equivoco per cui si identificano i grafici con i creativi vedo che continua a imperversare. - 7th guest
7th ma secondo te riesci a gestire una realtà economica (e industriale che è infatti l'aspetto centrale e solitamente trascurato) di quella dimensione grazie al marketing e alla retorica business (qualunque cosa sia)? Sopravvalutate il marketing. - Aldo Oldo
Credo che stiamo facendo un discorso diverso, io non parlo dell'hardware, parlo del modo in cui il software condiziona (in meglio o in peggio) il tuo modo di lavorare. Vogliamo negare l'importanza dell'ambiente di produzione? Fatelo senza di me :-) - Peggy Guggenheim
adesso invece è un modo di dire ho molta grana da buttare - Katiavis
non ho scritto "è tutto marketing", attenzione! ho scritto che sopra la sostanza (sostanza a cui credo, lo dico da utente apple) c'è tutta una panna montata di marketing, mito e auto-pippe mentali a cui non credo molto. così come non credo che un sistema operativo cambi così tanto in meglio il modo di lavorare. forse valeva anni fa per i grafici, quando photoshop non c'era ancora per... more... - 7th guest
scrive Gianandrea: " Io sono addolorato perchè, per me, è la persona che con le sue idee mi ha dato strumenti che mi permettono di fare cose che mi piacciono, con semplicità, perchè quando si incontra un visionario che riesce a mettere in pratica le sue visioni gli si deve sempre rispetto." Tutto qui. - Peggy Guggenheim
@fabrizio: avrei qualche dubbio su "device proprietari a basso costo".In Germania l'ho visto simbolo di status proprio perchè costa - Annarella e i trombonisti
concordo con quanto scrive Gianandrea: strumenti che gli permettono di "fare le cose che mi piacciono con semplicità"; ma non gli unici strumenti, non per legge i migliori per tutti i casi, ecc. ho ben presente l'utilità di un mac, perché mi accompagna 8 ore (ottimistiche) al giorno. ma ci sono valide alternative con cui tanti altri esprimono il proprio talento, ecc. non mi soffermerei, insomma, sullo strumento ma sul contenuto. - 7th guest
cazzo, sì, ma è morto lui oggi, non è il benchmark di Computer today ;-) - Peggy Guggenheim
(comunque con "non credo che un sistema operativo cambi così tanto in meglio il modo di lavorare" uccidi un uomo morto, ecco) - Peggy Guggenheim
sì, probabilmente pecco di iconoclastia nel giorno in cui l'uomo/businessman/tycoon diventa icona. ma penso che possiamo farcene una ragione :) - 7th guest
Ingenuo che sei, non ce ne si può fare una ragione, mi pare chiaro. - Ubikindred
"non credo che un sistema operativo cambi così tanto in meglio il modo di lavorare" - per esempio se avessi dovuto usare Windows per il mio lavoro credo che sarei diventato un serial killer. - Stefano Cobianchi
chiaramente i mezzi non sono il contenuto, bisogna sempre concentrarsi su quello che si ha da dire e non farsi trascinare dai facili condizionamenti ambientali, ci vuole testardaggine e spirito di contestazione: mi sembra un'argomentazione condivisibile di suo, purché non se ne traggano conclusioni banalizzanti - Aldo Oldo
Mah, la serie NT di windows è sempre andata piuttosto bene - tfrab (Marco Berrettini) from FFHound(roid)!
il successo di apple è dovuto al marketing is the new i Rolling erano meglio dei Beatles perchè erano meno commerciali - Lo zio Giorgio
cioè una frase attribuibile a un idiota o peggio: a uno che lavora nel marketing - Lo zio Giorgio
unico neo: "il successo di apple è dovuto al marketing" però - ho riletto - non mi pare l'abbia detto nessuno. fortunatamente, perché convengo che è una frase stupida. - 7th guest
(ed io pensavo che fossero stati i programmi, tipo adobe, che ingenua) - Crimilda
Best of week from 7th guest - Older items »
Other ways to read this feed:Feed readerFacebook