ali_mi - Comments

FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »

ali_mi

Rhizome | Required Reading: "In Defense of the Poor Image" by Hito Steyerl - http://rhizome.org/editori...

November 8 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

The poor image is a copy in motion. Its quality is bad, its resolution substandard. As it accelerates, it deteriorates. It is a ghost of an image, a preview, a thumbnail, an errant idea, an itinerant image distributed for free, squeezed through slow digital connections, compressed, reproduced, ripped, remixed, as well as copied and pasted into other channels of distribution. - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

Insects Are Food - http://insectsarefood.com/

November 8 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

GЗФЯGЭ KЗЯ liked this

"There are 1,462 species of recorded edible insects." - ali_mi from Bookmarklet

yummy! - GЗФЯGЭ KЗЯ

Düğümküme: Engin Erdogan

türkiye'de nükleer silah var mı? varsa nerede? http://www.good.is/post...

August 26 - Comment - Like - Share

ali_mi and Burak Arikan liked this

Adana İncirlik, bir ihtimal de Konya'da... - Ozgur Uckan

cihangir'de :) - ali_mi

incirlikte 8 veya 16 tane var. - winterismute

ali_mi

Istanbul Biennial's end of the world show | Fiachra Gibbons | Art and design | The Guardian - http://www.guardian.co.uk/artandd...

October 7 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Çiğdem Zeytin and Boran Guney liked this

Curiously, the biennial has not risked going out on to the streets, strange at a time when protest has become almost a branch of performance art. There is also more than a whiff that this is eastern Europe's revenge on the lingering prejudice that its art is second-rate, permanently "in transition". - ali_mi from Bookmarklet

Bahriye

deneyen var mı?

October 7 - Comment - Like - Share

turgay ツ and D. Eda Goze liked this

yaziyi okudugun anda sartlanmis oluyorsun zaten. olmasi surpriz olmaz. - Ozgur Demir

2 more comments

hmmm.. o zaman hiç de eğlenceli değil.. - Bahriye

resimdeki abinin burnu cok acaip.. öyle burun delikleri olmaz.. yatim mi ben?.. evet. - Bahriye

boyle urunler de var daha iyi uyumak icin, hem diger gurultuleri bastirip hem de rahatlatan bir ses veriyormus: http://www.amazon.com/Marpac-... - ali_mi

Ozgur Uckan to Ozgur's feed, SansüreSansür FF Grubu, netdaş, Korsan Partisi

Sansüre Sansür: Türkiye'de internet sansürünün kısa tarihi... ve mümkün geleceği! - Özgür Uçkan - http://sansuresansur.blogspot.com/2009...

September 12 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

alirizaesin, oz, Burak Demiral and 19 other people liked this

"Bu yazı bilinçli olarak akademik bir format kullanmıyor. Türkiye’nin internetle yaşadığı serüvenin nerdeyse tamamını, ilgili sivil toplum kuruluşlarında ve bilişiim hukuku odaklı profesyonel örgütlenmelerde çalışarak, şura, konferans, zirve, çalışma grubu gibi platformlara katkıda bulunarak geçirdim. Türkiye’de internet sansürünün gelişimini konu alan bu yazı tamamen kişisel tecrübelerimin kısa bir özeti niteliğini taşıyor. Bir işlevi var: İnternet sansürünün nerden gelip nereye gittiğini tam olarak bilmeyen yeni kuşaklara bir kısa tarih sunmayı amaçlıyor. Bu tarihi doğrulayacak belgeler internette mevcut ve kamusal bilgi sınıfına giriyor." - Ozgur Uckan from Bookmarklet

24 more comments

"Yazının ikinci işlevi ise, internet ile ilgili düzenlemeleri yakından izleyen biri ve ilgili konularda politika ve strateji geliştirilen platformların katılımcısı olarak, Türkiye’de sansür ve denetim mekanizmasının mümkün geleceği konusundaki öngörülerimi aktarmak. Yazının bu tarafı tamamen kendi kişisel düşüncelerimden oluşuyor. Umarım yanılırım. " - Ozgur Uckan

"Herkes internet sansürünü 2007’den başlatma eğilimindedir. Oysa 2001-2006 yılları internet sansürünün yükseliş dönemidir. " - Ozgur Uckan

"Kısacası bu konunun siyasi partilerle değil, Türkiye'deki bürokratik devlet mekanizması ve onun merkeziyetçi yönetsel modeliyle ilgisi var. İktidara kim gelirse gelsin, kamu yönetim reformu yapılıp bu mekanizma dönüştürülmeden, birey hak ve özgürlüklerine saygılı bir demokratik hukuk devleti kurulmadan, daha ne sansür, ne izleme, ne denetlemeler göreceğiz! Elbette, bir de AB uyum sürecini vargücümüzle desteklememiz gerekiyor! Çünkü hak ihlallerinin önündeki en büyük engel bu süreç..." - Ozgur Uckan

"sansür" iki açıdan birlikte incelenmesi gerekir: Sansür olarak ve ideolojik egemenliğin ifadesi olarak.Kitle iletişimi özgürlüğü sorununda devletin kontrolü, kamu sahipliği ve sansür en büyük problem değildir. Büyük sorun kitle iletişim sermayesinin egemen siyasal güçle (hükümetle ve devlet ideolojisiyle) el ele yürüdükleri zaman ortaya çıkar. - Travis Bickle

doganecorlione, bu görüşünüze katılamıyorum. Yaptığınız ayrımı da pek iyi anlamadım. "Kamu yararına sansür" diye bir şeyin olacağına inanmıyorum. İletişim özgürlüğü üzerinde devlet kontrolünün çok ciddi bir sorun olduğunu düşünüyorum. İletişimde kamu yararı vardır, ama "kamu sahipliği" diye bir şey olamaz. İletişim özünde bireyseldir ve her birey iletişim özgürlüğüne bir hak olarak... more... - Ozgur Uckan

dava surecleri acisindan sunu da eklemek istedim, tesadufen denk geldim bakinirken, -> http://www.inisiyatif.net/documen... - Sets Turan

Özgur ; Sürec görünürdedir, tepkilere ve mücadelelere gebedir. Devletin (özel teşebbüs sisteminin) siyasal ideolojisiyle uyuşum içindeki kitle iletişim faaliyetleri ideolojik kontrol ve egemenliğin gerçek yüzünü oluşturur.Basın özgürlüğünün en büyük düşmanı basının kendisi, kendi örgütlenme biçimidir. Özgürlük dönüşüme uğratılarak belli bir özel çıkar ve çıkar çatışması biçimini alması... more... - Travis Bickle

doganecorlione, şunu mu demek istiyorsunuz? Devlet halkın kaynaklarını kullanarak araştırma geliştirme yapıyor, sonra bu Ar-Ge'nin sonuçları özel çıkarların kullanımına sunuluyor. İnternet de bunun en son örneği.... Dolayısıyla aslında bu "ürün"ler özel çıkar gruplarına hizmet etmekten çıkmalı, halkın, yani kamunun malı olmalı. Bu yüzden de devlet tarafından kontrol edilmeli... Demek istediğiniz bu mu, yoksa yanlış mı anlyorum? - Ozgur Uckan

Devletin "kontrol ettiği" iletişim ortamı "kamu malı" değil devlet malı oluyor. İletişim bireyseldir ve öncelikle devlete karşı korunmalıdır... - Ozgur Uckan

"Yani, sansür mekanizması, dinleme, izleme, denetleme mekanizmalarıyla birleşerek büyüyecek, anayasal hakkımız olan düşünce ve ifade özgürlüğümüzün yanı sıra iletişim özgürlüğümüz ve bireysel mahremiyet hakkımız da ihlal edilecek demektir." - Ozgur Uckan

birazdan geliyorum hocam ;) - Travis Bickle

doganecorlione, eeee? - Ozgur Uckan

konuyu değiştireceğim biraz hocam :) Erkek, “yılan-kadına” kanıp elmayı yiyince (yani Havva Adem’i ayartıp seks yapınca), erkeğin üstünlüğü ve kadının köleleştirilmesinde önemli ilk adım atıldı: Tanrı, Havva’ya "senin acılarını ve gebeliğini büyük ölçüde çoğaltacağım. Acılar içinde çocuk doğuracaksın. Arzun kocan için olacak ve kocan senin üzerinde hüküm sürecek" dedi. Sonra, Adem'e... more... - Travis Bickle

ilk elma... ilk bilgi... "Ve Adem Havva'yı bildi"... - Ozgur Uckan

ilk elma... ilk bilgi... "Ve Adem Havva'yı bildi"... teşekkürler ;) hayranınızım... - Travis Bickle

Ben teşekkür ederim:)) - Ozgur Uckan

"olayları ateşleyen materyalin çocuk pornografisi değil yasal porno olduğu anlaşılması ama bu bilginin toplum hafızasında hiç yer tutmaması" özellikle önemli bir nokta bence. bununla ilgili daha fazla ayrıntı bulabileceğim gazete haberleri, link, vs. var mı? - ali_mi

ali_mi - ben blogda bu konuları zaman zaman örnekleriyle aldım ele. Bir ara ilk fırsatta daha kapsamlı bir yazı yazmayı planlıyorum. Haberleşelim... - 5 Posta

Bu konuyla ilgili linkleri buraya post ederim akşam - Ozgur Uckan

ali_m, sözünü ettiğim çocuk pornografisi ile ilgili tutuklamaların durumunu şurada bulabilirsiniz: "Av.Ahi : Gerçekten Çocuk Pornosu ile Yargılananlar Bir Elin Parmaklarını Geçmez - 1" (http://www.turk.internet.com/haber...). 2007 başında meydana gelen seri tutuklamaların bir nedeni de Emniyet'in 2000 yılından beri gelen İnterpol taleplerini tek bir seferde işleme koymasıydı. Böylece sayıca ciddi bir durum varmış gibi oldu... - Ozgur Uckan

Ayrıca 5651 ile ilgili olarak şu dosyaya bakmak yararlı olacaktır: http://www.turk.internet.com/dosya... - Ozgur Uckan

tesekkurler - ali_mi

bugün engellemeler bakımından "verimli" bir gündü, bu da yukarı çıksın o zaman... - Ozgur Uckan

GÜNAYDINNNNN - Aynebilim

günaydın:)) - Ozgur Uckan

5 Posta

Çocuk İstismarına Hayır - Tüm çocukların reşit oluncaya kadar aile ve toplum tarafından dini propagandaya maruz kalmaları bir şekilde engellense, dünyada satılan her cilt İncil, Tevrat ve Kur'an ın yanında bu kitapların ateist bakış açısı ile eleştirisi mecburen verilse.. Böyle ütopik bir düşüncem var.

September 29 - Comment - Like - Share

kandanadam, Musa Yılmaz, Ftmnl and 39 other people liked this

dünya ne güzel bir yer olurdu - delininbiri

363 more comments

her dergi ve kitabın önce ekine bakıldığı düşünülürse dünyada deist kalmazdı :D - Atilla®

bi dost, o zaman bi dine inanmanın pek de akıl karı olmadığını söylüyorsun sanırım? - Barış Atasoy

"Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi" dersini bu yüzden severim. Ama yalnız İslami görüşle bakılmaması gerektiğinin de farkındayım. - Onur Taner

İngiltere'nin önde gelen ateistleri biraraya gelerek ''Alternatif Noel'' adı ile bir kitap çıkardı.Bu kitapta melaikeler ve isa'nın kedi sevgisi yerine ilham veren düşünceler ve yazılar var. Bu kitabın gelirinin yarısı AIDS ile mücadele eden organizasyonlara bağışlanacak. Papa'nın ''kondom kullanmayın'' mesajına inat. http://www.guardian.co.uk/world... - 5 Posta

e zaten dine ters gelen çoğu şeyi yapıyor insanlar. içki, nikahsız seks, sigara, vs vs - Barış Atasoy

onlar için çok sorun olmayacaktır. itikatı kuvvetli olan alışkanlıklarından da kurtulur. - Barış Atasoy

bi dost - esasında sen güzel açıkladın ''zira reşit olana kadar dinle ilgili bişe görmemiş insan sonra kabullenemez''. - 5 Posta

o zaman bu "çocuk kandırmak" oluyro dimi - Barış Atasoy

Doğduğu günden itibaren tanrı, günah, sevap, cennet, cehennem kavramları empoze edilmiş insanın daha sonra objektif düşünebileceğine inanamak fazla iyimserlik olur :D - Atilla®

Ben bunu çocuk istismarının bir başka yönü olarak görüyorum. - 5 Posta

bana göre şöyle bişi: çocuğa çocuk felci aşısı yaptırmıosun ve raşitik oluyor. bunda da beynin bir bölgesini felç ediyorsun. - Barış Atasoy

hayır aslında şunu diyor bi dost: sana inanmak dışında bir alternatif verilmedi - Barış Atasoy

harika bir fikir. uygulanmasi belki birkac yuzyil alir ama olsun. belki insanlar dinin ne kadar gereksiz oldugunu gorduklerinde daha mutlu olabilirler boylelikle... - ferc&zeb

bu arada blogundaki dinle ilgili yazına göz attım tamamen aynı fikirleyim senle (inanıyorum ama götüm yemediği için ibadeti canımın istediği kadar yapıyorum kısmında) - Barış Atasoy

Çocuklara dini eğitim verilmezse, din bir kuşak içerisinde çöker. Bugün tartıştığımız bir çok kavrama o gün güler geçeriz. Laik ülkeler de dahil, çocukların eğitiminde din en başat etken. Türkiye'de her çocuk ilkokuldan itibaren Kur'an Kursuna gidiyor örneğin. Körpecik zihinlere o düşünceler tek gerçek diye aşılanıyor. İşin bilinçaltına işlenmesi yanı da var; hem bireysel hem toplumsal. - Hasan Rua

esasında bu başlığı inananlar-inanmayanlar maçı yapmak için açmadım. Dış etkilerden muaf kalan, kendi haline bırakılan bir insan yavrusu bu dünyayı algıladığı şekli ile reşit olacağı yaşa geldiğinde bir seçim yapsa... Bu seçimi tanrı & din. yolu mu olurdu? Merakım burda. Tabii ki kendi iradesiyle din yolunda gidenler de olacaktır. Ama bu oran ne olurdu? Ve dünya nasıl bir yer olurdu? - 5 Posta

Ama böyle bir durum ateizmi de bitirir. Çünkü ateizm varlığını Tanrı iddiasından alır. Bu iddiayı reddeder. Çocukların dünyasına Tanrı inancını toplum sokmazsa, eğitimle bu inanç verilmezse; "Tanrı" varlığı ve buna bağlı her şey biter. Ateizm gereksizleşir. "Seküler" tanımı ise, tıpkı "feodal" gibi, "ilkel komünal" gibi, "şehir toplumu" gibi sosyolojik ve kültürel bir tanım olur. Felsefi ve aktif bir terim olmaktan çıkar. - Hasan Rua

tanri varliginin olmamasi kotu bir sey mi? - ferc&zeb

Hasan Rua - aynen katılıyorum. ayrıca Barış da iyi bir parça yakaladı. ''insan yavrusuna inanmaktan başka da bir alternatif sunulmalı.'' - 5 Posta

Ve böyle bir dünya kesinlikle bugünkünden daha iyi bir dünya olur. Doğu-Batı çelişkisinden dinler çekilince; geriye düzeltilmesi çok basit sosyo-ekonomik farklar kalır. "Tanrı'nın Krallığı'nı" kurmak isteyen ve "Cihad" eden teistler bitince; nefret foseptikleri de kurumuş olur. Özgür düşünce; sürekli zincirlenmiş mitoloji kalıntılarıyla uğraşmak yerine insanı, dünyayı, doğayı yorumlamakla uğraşır ve kesinlikle çok daha iyi bir sonuç elde eder. - Hasan Rua

@Hasan ağzını yiyeyim :) - Atilla®

Aslında biz ateistlerin bu dönemi gelmeden yaşaması gerekiyor. Amerika ve Avrupa'da adına "yeni-Yeni Ateizm" denen tür de bunu yapıyor. Bu grup, dinle uğraşıp vakit kaybetmek yerine, seküler bir dille dünyayı, insanı, doğayı, özgürlüğü yorumluyor. Böylece ateizm bir karşıtlık olmaktan çıkıp hayat rehberi haline geliyor. Böyle bir ateizm, en azından "Allah yoksa niye bir küçük kıza... more... - Hasan Rua

Zaten demokratik bir ülkede "din eğitimi" olmamalı bence. Çocuğa dini öğretmek devletin görevi değildir. Din, illa ki anlatılacaksa, ansikopedik bir soğuklukla anlatılmalı. - Hasan Rua

Aslen feed i nbaşlığındaki ilk önerme (aile ve toplum ile ilgili olan) uygulaması oldukça zor. Ancak ikincisi Rua'nın da dediği gibi ABD ve özellikle Avrupa'da uygulanıyor bir başka şekliyle. Bugün adına ''hümanistler'' denen uluslararası bir dernek otobüs ve metro duraklarında ''Tanrı yoktur'' diye reklamlar verebiliyor. İşte feed de de yazdığım gibi alternatif noel üzerine kitap... more... - 5 Posta

@Hasan Malesef radikal dinci kesimler ateist kesme yakma hobilerinden vazgeçmedikce ya da deist çoğunluk bu olaylara sessiz kaldıkça dediğin gibi sadece önümüze bakmak mümkün olmayacaktır. Şahsi olarak yıllardır "dine saygı göstererek" elde ettiğimiz şey deist çoğunluk tarafından yapılan baskıda değişiklik yapmadı, o zaman sokayım saygıya diyip "militan ateizme" kayma fikrine sıcak... more... - Atilla®

Kimin lafıydı şimdi hatırlamıyorum; "Dünyada Müslüman, Hiristiyan ya da Yahudi v.s yok, sadece anne babası Müslüman, Hiristiyan ve Yahudi insanlar var" bu yüzden aşırı dinciler üremeye ve çoğalmaya çok önem veriyorlar... Hep söylüyorum ff'de ve bu ülkede gördüğümüz ırkçı ve dinci kardeşlerimiz bir kaç yüz kilometre öte de Yunanistanda doğsaydı koyu ortodoks ve Türk düşmanı olacaklardı, çünkü kapasiteleri bu kadar. - ~Gaykedi~

@Gaykedi Dawkins diye hatırlıyorum - Atilla®

#wincihoku - wincih (NET ÖKÜZÜ)

#delibunasonrabak - delininbiri

devleti ortadan kaldırmadıkça bu alanda köklü bir reform olası değil; zira devlet gücünü hala dinden alıyor. - Barış Atasoy

atilla, dediğin şey almanyada boka sardı. dini kaldırsalar da yerine gelen mistisizm yine örgütlü din olacaktı, ama almanya yebnilince olmadı bu. - Barış Atasoy

@bi dost zaten radikallerdeyakma hobisi var dedim ve çoğunluk da bu konuda sessiz. Ateistlerin saldırgan olmasında dinin payı yok mu senin o her emrine uymayı kabul ettiğin kitapta kafirleri gördüğünüz yerde kesin derken ben neden saygı duyayım ki o dine? - Atilla®

''almanya yenilince biz de yenilmiş sayıldık'' yeni bir açılım kazandı Barış :) - 5 Posta

@birdost- ailen %99,99 müslüman olmalı :p - ~Gaykedi~

@Barış devlet gibi toplulukları kontrol altında tutmak isteyen bir yapı varoldukça din ya da mistizm adı ne olursa olsun organize bir inanç sistemi olacaktır. Ama devlet işini sonraya bırakalım daha da sarpa sarmasın :) - Atilla®

Şimdi allahınız için elinizi vicdanınıza koyun... ateistler mi saldırgan? gözlerinize perde inmiş olmalı. ateistler azınlık... nasıl saldırgan? böyle bir kitap çıkarmak mı saldırganlık? din propagandası kadar yine bir hayat felsefesi olan ateizmin de toplumda eşit derecede söz hakkı olması gerektiğini savunmak mı saldırganlık? - 5 Posta

Kaç ateist sırf inancından dolayı deist öldürmüştür acaba? - Atilla®

atilla, devlet baş sorun, devleti çözemeden dini de çözemezsin ki. "laik ordu" bile şehadet üstünden veriyor gazı. - Barış Atasoy

@Barış aynı fikirdeyim de feedi iyce piç eder oraya girersek :D - Atilla®

evet ateistler salfdırgan, yanarken panikleyip alevlerin sıçramasına neden oluyorlar. - Barış Atasoy

Bu saldırganlık konusu desteksiz atılmış bir iddia... O konu bitsin, asıl argümanlardan devam.. - 5 Posta

@bidost- müslüman aillelerin çocuklarını müslümanlaştırmaları önlensin denmiyor sadece, hiristiyan ailelerin çocukları hristiyanlaştırması da önlensin ve yahudi ailelerin çocuklarını yahudileştirmeleri de v.s - ~Gaykedi~

bi dost - söylemim o tarzda değildi. insanların müslümanlaşması, yahudileşmesi özgür iradeleri ile olur. buna karşı çıkmıyorum. ama 4-5 yaşından işlemeye başlarsan çocuğu her yöne çekersin. kendi fikri ve hayatı olmaz, senin fikirlerin ve hayat görüşün olur. bunun aksini istiyorum. ateizm de bir hayatı yaşayış biçimi. tıpkı islam veya budizm gibi. eşit olarak kendi propagandasını yapma ve yayılma hakkı verilmesini istiyorum. aynen feed de de yazdığım gibi. saldırganlık hla görüyor musun bunda? - 5 Posta

@5 posta@gayyör bu annesi şikişgenler çoçuk pornoculuğu istişmarı yapar ruhunu siktimin götveren eşcinselleri dinlere gelince götlerine tıpa koyarlar eleştri yaparlar tekrar annenizi sikeyim ama sizi mahşeri yeymiyede zebaniler götünüze özel kazıklar çakarken düşünebiliyorum orda çok degişik işkenceler var sizin gibi şeytanın kandırdığı beyinsizlere - pirate

ahah geldi odun @pirate n'aber? - Atilla®

pirate tam bir youtube yorumcususun. - insanlikadin

bu herkesin blokladığı özgür olmasın :p - ~Gaykedi~

ilgilenmeyin. - 5 Posta

amına koydumun gavatları işiniz gücünüz seytanlık - pirate

Pirate Özgür'e erişim kararımızca engellenmiş...tir! - Onur Taner

hayır.. PIRATE BAYDI DİYENLER 1E BASSIN - insanlikadin

şeytan bile acıyor size onun elcileri olmuşsunuz gülüyor halinize onuru sikiyorum engelle - pirate

1 - insanlikadin

1 - Onur Taner

engellemeyenlerinde anasını sikiyim - pirate

@Attila. Kimse farkında değil ama; din öldü. Yine kimse farkında olmadan dirildi. Bu sefer çok daha "ılımlı" biçimde. Hatta çoğu zaman kendi özlerini unutarak. Modernizmin bir felsefi talep olmaktan çıkıp zamanın ruhu halini almasıyla her şey yapısal değişikliklere uğradı. Bugün dinin de dindarlığın da kimyası eskisinden çok farklı. Bu, dinin kendisine uymayan bir şey; ama oldu. Bu noktada biz Ateistlerin de değişmesi gerek. Modernizm yüzünden değil. Değişmemiz gerektiği için. - Hasan Rua

1 - insanlikadin

siz degişmeyin amınıza koyuyum sizin taş olcaksınız siz dine saldırın bakalım ananızın amını zaten görüyosunuzda henüz farkına varamadınız - pirate

@bi dost 18 yaşına gelene kadar içki içmesine, sigara almasına, oy vermesine izin vermediğin kişiye bir dini empoze etmek sence mantıklı mı? İdeal olan her türlü inançtan bağımsız tutup kendisinin bunu öğrenmesini beklemek değil mi? - Atilla®

1 - insanlikadin

@pirate n'aber? - Atilla®

Çünkü din aydınlanma döneminde olduğu halinde değil. Onun kimyası değişince, bizim de yöntemimiz değişmeli. Amaç dini yok etmek gibi karşıtlık kaynaklı bir hareket değil; seküler dünya kurmak gibi yapıcı ve açıklayıcı bir hareket olmalı. Böyle olunca; sekülerist ve ateistlerin aslında dünyayı yorumlamak ve rehber olmak konusunda dinlerden, din adamlarından çok daha iyi, liberal,... more... - Hasan Rua

Bu adamı dinleyin... - 5 Posta

ahahaha sizin doğruluğunuz sadece dine saldırmakmı hamam oğlanları çogunuz götünüzü satıyosunuz ben biliyorum - pirate

1 - insanlikadin

@OsmanAga; Elimde rakam yok ama öyle olduğunu teyit edebilirim. En azından tüm Anadolu'da ve gelişmiş kentlere göç yoluyla giden kitle için bu böyle. - Hasan Rua

@pirate bişey sorucam - Atilla®

Evet, Hasan aslında sıkça ıskalanan önemli bir konuyu açtı. - Barış Atasoy

atilla - sorma. onunla kaybedecek vaktimizz yok. - 5 Posta

Voltaire'in bile hizmetçilerinin ve çalışanlarının hırsızlık yapmaması için dinin bir parça işe yarayabileceği benzeri sözleri var, yanlış aklımda kalmadıysa. - ~Gaykedi~

annesi bozguncu postası - eros

bi dost - kendi haline bırakılan birinin din dışı hareketlere kayıp, bunlara alışacağı için seçmeyeceğini düşünüyorsun. acaba bunda dünyanın artık çok laçka bir düzen içersinde omasının mı payı var, yoksa modern dünyanın sunduğu (iyisiyle, kötüsüyle) şartların getirdiği problemleri dinlerin artık çözemeyeceğine dair bir kuşkun mu var. - 5 Posta

@bi dost daha önce de söylediğim gibi din fikri ufaklıktan empoze edilmese çoğunluk inanmayacaktır. Bugün inancı motive eden en büyük şey cezalandırılma korkusu siz bu insanlardan bu korkuyu alıp şüpheciliği öğretirseniz inanç kalmaz. - Atilla®

Çünkü dünya eskisinden daha vahşi veya baştan çıkarıcı şeytani unsurlarla dolu değil. Eski Roma ve Yunan'ı düşünüyorum da (şehvet ve zevke gark olmuş insanlar)... O devirlerden sonra hristiyanlığı, müslümanlığı seçti insanlar ve toplumlar. - 5 Posta

bu saatte ne bicim kafalar bunnar ya .. - insanlikadin

bence ateistler, deistler, agnostikler dolaptan çıkmalı tıpkı eşcinseller gibi, toplum çok yakınında olan insanları tanıyıp, ahlaklı olmak ve dinin ayrı şeyler olduğunu kendi gözüyle görmeli... - ~Gaykedi~

Neyse, şu Korsan Özgür'ü geçelim, engellemişizdir umarım. YouTube'da zamanında darwin3000 diye biri 21. yüzyılı bahane ederek ateizmi savunuyordu ve Kuran ile tuvalet kağıdı'nı karşılaştıran bir videosu ile büyük tepki çekmişti, video en çok yorumlanan (spamlenen diyelim biz buna.) 20 video arasında olmasına rağmen aylar sonra silindi. - Onur Taner

eeee? - 5 Posta

harbiden he ee? - insanlikadin

@bi dost o zaman sorun nerde gerçekten müslüman olmak isteyen ve bunu bilinçli yapan olsun zaten. Ama şu anda bilinçle değil yıllar boyunca kavramların empoze edilmesi ile oluşan bir inanç hakim. - Atilla®

bi eee de benden - Atilla®

Fişi çekildi işte, buna rağmen halen YouTube'da İslam karşıtı saçmalayan bir sürü kanalizasyon boku var. Örneğin (fişi çekilmediyse): http://youtube.com/user... - Onur Taner

@bi dost en birinci oldum :) - Atilla®

darwin3000 robot muymuş? HOHOHO. ya o değil detaylı bilgi ver bize. fişi cekilip nooolmus? - insanlikadin

Atesit bakış açısı da anlatılmasaydı , her hangi bir tanrı varlık veya yokluğu fikri hatta tanrı fikri bile aklında olmayan bireyler, acaba yeniden ateşe, ota, boka tapma ihtiyacı hissedermiydi günümüz teknolojisiyle? - Mortsaken

@atilla gibi bir maymundan başka yorum çıkmaz zaten bildiğin maymun - pirate

YouTube'da İslam'ı "şeytan dini" olarak gören oksimoronlar biliyorum. - Onur Taner

@bi dost zaten burda kimsenin gerçekten isteyerek ve bilinçli şekilde müslüman olanlar la radikalleşmedikçe sorunu olacağını sanmıorum. Fakat ortada şöyle birşey var küçücük çocuklara daha doğumdan itibaren allah var ve kurana uymazsanız cehennemde yanarsınız fikri empoze ediliyor. İstenilen sadece şu bu empoze olmasın ve din öğretimi tamamen tarafsız olsun. Din kültürü ve ahlak bilgisi... more... - Atilla®

@pirate n'aber? - Atilla®

Onur Taner - aramızda youtube a o videoları yükleyen yok. ancak şeriatı savunan videoların youtube dan silinmesine karşı çıkığım gibi bunlarında silinmesini çok aptalca buluyorum. nerden geldik buraya? konumuz değil ki... onlar öyle bir ifade tarzı belirlemişler. yorum yapma ihtiyacı bile duymuyorum. ben onların hamisi veya düşmanı değilim. - 5 Posta

Fenasi, ben hem koyu şeriatçılara, hem de aşırı antiteistlere karşıyım. Ayrıca, senin bu kişilerin sansürüne karşı olduğun gibi, benim de YouTube'da Atatürk'e ve diğer milli değerlere ağır hakaret edenlere karşı hoşgörüm ve kulağımı tıkadığım var. Benim verdiklerim sadece örnek idi. - Onur Taner

Acaba Müslüman Seçme Sınavı olsa toplumun yüzde kaçı bu sınavda başarılı olurdu ki? - Atilla®

@Atilla güzel soru, en fazla %33. - Onur Taner

@atilla- bence bu sınav bir facia olurdu, tanıdığım ateist arkadaşların din bilgisi çoğu müslüman arkadaşımdan daha derin :p - ~Gaykedi~

Örnek ver kedi... - Onur Taner

benim din bilgim iyidir mesela ama namaz kılamam - Barış Atasoy

nasıl yani, isim mi vereyim. - ~Gaykedi~

Hayır, derin bilgi. - Onur Taner

@onur mesela ben desem? En azından kuran ve incili okumuş bir ateist var karşında. Bence %33 dahi kuranı okumamıştır. Genellikle arapça kuran alınır odanın baş köşesine konulur. Dinle ilgili kafaya takılan hacı amcaya ya da cami imamına sorulur. - Atilla®

Toplumun %33'ü dinini yeterince bilseydi her ramazanda şu, bu orucu bozar mı minvalli sorular yağmaz dı televizyon ve gazetelere :D - Atilla®

Ben geçen yıl Antalya Migros'ta Hamdi Yazır meali Kuran almak istemiştim. Tabi 2 müzik albümü aldıktan sonra para yetmedi :-| - Onur Taner

elmalılı hamdi; oldukça "resmi ideoloji" tefsiri bi versiyon - Barış Atasoy

Resmi ideoloji, aynı Türkçe Ezan gibi... - Onur Taner

incil ve tevratı bir kenara koyuyorum ama, öncelikle bence çocuklarımıza kuranı adamakıllı okutmalıyız, okutmalıyız ki, o kadar fazla çelişkiyi kendi beyinlerinde düşünsün ve tartsınlar... - Gwain (Hakan Çeliker)

mesela çoğu müslüman hz. muhammed öldükten sonra Kuran insanların hafızalarından yazıya aktarılırken ne kavgaların çıktığını hatta cinayetlerin işlendiğini bilmez ama çoğu ateist bunu bilir. - ~Gaykedi~

Hani konu dışı olacak ama misyonerliği öngören bir dinin fertlerinin dinin kitabını parayla satması da ironik :D - Atilla®

Evet; Gaykedi'nin dediği şey kızıldeniz parşömenlerini etkisi yapacak türden bir olay mesela. - Barış Atasoy

Atilla, aklıma geldi de, Misyonerliğe karşı Cihadçılar'ın sesi neden 11 Eylül gibi terör olayları dışında fazla çıkmıyor? - Onur Taner

Anlamadım? - Atilla®

misyonerliği öngören din ne demektir yahu; her din kendi misyonerliğini yaratır... - Gwain (Hakan Çeliker)

Gerçi yanıt belli, Cihad zamanla savaşla özdeşleşmiş bir kavram olunca... Ama asıl anlamı İslam'ı Misyonerler gibi yaymak. - Onur Taner

@Gwain eğer o dinin kitabında dininizi öğretin, yayın yazıyorsa misyonerliği ön görmüştür - Atilla®

her dinin kitabında yazar bu bence, yoksa bi anlamı kalmazdı.. - Gwain (Hakan Çeliker)

@Onur yapılmıyor değil aslında gerek fetullah gülenin başında olduğu yapılanma gerek se suud hanedanı destekli vakıflar yapıyor bunu. Ama adını cihad koyunca antipatik oluyor :) - Atilla®

@Gwain Yahudilik ve dürzilikte yoktur mesela - Atilla®

gwain, yahudilikte yoktur bu mesela, çünkü yahudiler üstün bir ırk olduklaırnı sanır. - Barış Atasoy

pardon atiilla göermedimm:) - Barış Atasoy

üstün ırk olduklarını sanmaktan ziyade madem bize gönderildi o zaman biz üstün olmalıyız çıkarımı desek. - Atilla®

aslında kuranda da bu dinin sadeece arapça konuşanlara geldiğine dair bir ayet var ama şimdi hatırlayamadım - Barış Atasoy

Yahudilik İsrail milletince sınırlanmış bir din, 10 Emir bile unutulmuş onlarda! - Onur Taner

bazı hiristiyan mezheplerinde de yok misyonerlik. - ~Gaykedi~

evet pardon haklısınız, günümüz yahudiliğinde bu yok, (dürzilikle ilgili hiçbir şey bilmiyorum) kusura bakmayın... ama en geniş kitlelere ulaşmış iki inanç sistemine bakarsak ikisi de dibine kadar misyonerlik faaliyetleri gösterir (ki kendi inanç sistemleri içerisinde kesinlikle haklılardır)... - Gwain (Hakan Çeliker)

atilla, yahudilikte durum farklı, onlarda ırkçı öğeler filan da var. vaadelmiş topraklar zırt zurt - Barış Atasoy

arapça konuşanlara geldi değil anlaşılsın diye arapça indirdik deniyor - Atilla®

Sanki TC, Endonezya, Malezya vb. halklar Arapça anlıyor da... - Onur Taner

iide arap peygambere türkçe kitap indirilecek hali yokki zaten - Barış Atasoy

Ya da Allah Arapça'dan başka bir dil anlamıyor mu? Madem anlamıyor, neden Babil'de yeni diller yarattı? - Onur Taner

suudi arabistanda çocukluğumu ve en erken dönem gençliğimi geçirmiş bir insan olarak, ülkemizde şu an islam ve ilahi bir din olarak yaşanılan şey sadece ve sadece arap kültürünün saçma sapan bir yorumudur başka da bir şey değildir, bunu düşünüyorum.... - Gwain (Hakan Çeliker)

@barış sanırsam incilin orjinali aramice idi, ibranice değil. Burda kastedilen o anki topluma yabancı bir dilde indirilmediği. - Atilla®

bu tabi benim mantık yürütmem tamamen sallama - Atilla®

ya ayette "biz bu kitabu sadece bu dili konuşana gönderdik" gibi bir ifade var (allah bir ama bizim çevirilerde hep çoğul!) bu arada haklısın, incil aramca.. - Barış Atasoy

@gaykedi, doğru diyorsundur mutlaka ama İncil'de İsa Mesih'in kendisi der, dünyanın dört bir yanına dağılın ve tüm ulusları öğrencilerim olarak yetiştirin diye... - Gwain (Hakan Çeliker)

gaykedinin bahsettiği tarikatlar mormonlar gibi tırt tarikatlar sanırım - Barış Atasoy

Mormon, hhmmm... Gülben Ergen, İhsan Göktaş gibi scientology müritlerini de unutmayalım. - Onur Taner

tabii ki mümkünse kimsenin inanışına tırt demeyelim lütfen - Gwain (Hakan Çeliker)

bu arada arabistanda gördüğün islamla buırdakini kıyaslarmısın gwain? - Barış Atasoy

@Gwain incil isa tarafından değil "ölümünden" bilmem kaç sene sonra esinlelenler tarafından yazılmıştır. Zaten içerik de kuran gibi şunu yapın bunu yapmayından çok isa bunu yaptı şunu dedi şeklindedir. - Atilla®

sanrıım ekümeik konsül 400lü yıllarda toplanmış, yeri de İznik:) - Barış Atasoy

@barış, tabii ki kıyaslarım... önce benzerlkler ... arabistan gibi gerçekten çok zor iklim şartlarına sahip bir coğrafyanın örtünme kurallarının aynen "kuranda birebir geçmemesine rağmen" islam kuralı olarak algılanması - Gwain (Hakan Çeliker)

aksinin düşünülemeyeceği kadar yoğun bir arap dili ve kültürü hakimiyeti... - Gwain (Hakan Çeliker)

türk şamanizminin yer yer, son 1500 yıldaki inanç değişiminden dolayı uğradığı islami saçmalıklar (saçmalık islama veya şamanizme ait değil, ikisinin birleşimindeki mantıksızlığa) - Gwain (Hakan Çeliker)

merakımdan sordum gwain, eleştirmek için değil. - Barış Atasoy

Kabe'nin yanına yapılan 500m'lik beton yığınına karşı kuzu milleti duruşumuz... - Onur Taner

Yani ortada isanın yaşadığına dair dahi güvenilir bir delil yok. Eşşek sikmenin dahi kitabını yazmış romalıların imparatorluk içerisinde suda yürüyen, hastaları iyileştiren, ölüleri dirilten bir kişiyi es geçmiş olması ilginç. Hrıstiyanlık ile ilgili ilk roma belgeleri tacticus ile geliyor. - Atilla®

(saçmalık islama veya şamanizme ait değil, ikisinin birleşimindeki mantıksızlığa) örnek verebilir misin? - Barış Atasoy

ama roma başta hıristiyanları öldürüyor zaten onu da unutmayalım atilla - Barış Atasoy

@barış, 7-40-52 gün mevlütleri mesela, şaman adetleridir, aynı zamanda islama adapte edilmişlerdir (adet olan mevlüt değil tabi :) )... - Gwain (Hakan Çeliker)

@Barış işte bu roma kayıtlarında ancak yıllar sonra geçiyor isaya dair bi kayıt yok. Ve incilin isa yaşarken yazılmadığı hrıstiyanlar tarafından da kabul ediliyor. - Atilla®

mevlid zaten islam adeti değildir ki, bu bizde folklorik bişi, ama selçuklu zamanından beri var olduğundan şamanizmle ne kadr alakalı atrtışılır, - Barış Atasoy

@atilla, buradan nereye varmalıyız? - Barış Atasoy

Tengri-GökTanrı İlah-Alİlah - Onur Taner

islamlaştırılmış bir şaman adetidir işte... bu arada @atilla sana yaklaşık 3 dakika içerisinde roma imparatorluğu içerisinden de kayıtlar sunucam merak etme... - Gwain (Hakan Çeliker)

Neyse, ben çıkayım, aksi takdirde ailem saat 23:00'ten sonra internetime sansür koyacak. Sabaha görüşürüz. - Onur Taner

eğer şüpheci biri iseniz her bokun kaydını tutan romalıların böyle doğa üstü bir kişiyi kayıtlarında yer vermemesi dahi dinin gerçekliğini sorgulamaya ve isanın yaşadığını sorgulamaya yeterli. - Atilla®

isanın yaşadığı tartışma değil Atilla, yaşadığı yönünde güçlü kanıtlar var - Barış Atasoy

ama tabi bi çok şey palavra, fakir marangoz olduğu mesela - Barış Atasoy

muhammedin de okuma yazma bilmemesi inanılır palavra değildir mesela - Barış Atasoy

hiçbi bok bilmesek adam sorar, bu kişi ticaret yapıyor, hesabı nasıl tutar diye - Barış Atasoy

aslında isanın (ki veya muhammedin) ne olduğundan önce ne olmadığına insanın inanması gerekir... - Gwain (Hakan Çeliker)

@Barış kanıtlar yaratılır ama soru şu neden hrıstiyanlıkla ilgili ilk kayıtlar 200 yıl sonrasına denk geliyor. İmparatorluk sınırı içinde ölülerin dirilmesi vebalıların iyileşmesi, suda yürüme gibi atraksiyonlar olurken her bokun kaydını tutan romalılar bunu es geçmişler. - Atilla®

ansiklopediyi açıp paranoid şizofrene bakarsanız birebir peygamberi tarif eder:) - Barış Atasoy

e tabi suda yürüdüğü filan yok o yüzdendir:) - Barış Atasoy

Yine, Roma kaynaklarından konuyla ilgili az sayıda (üçüncü yüzyılda yaşamış olan) Yulyus Afrikanus’un İsa’nın çarmıha gerilmesiyle ilgili bilgileri içeren tarihi bulunmaktadır. Afrikanus bu alıntıları, İmparator Tiberyus’un serbest bıraktığı Thallus adında bir köle tarafından İ.S. 52’de yazılan bir Doğu Akdeniz tarihinden yapmıştır. - Gwain (Hakan Çeliker)

@osman, örnek verir misiniz? - Barış Atasoy

qbarış muhammedin okuma yazma bilmediğini savunmanın sebebi muhammedin yahudilik ve hrıstiyanlığa paralel bilgiler sunmasının "okuyarak" değil de vahiyle olduğunu ispatlama gayesi. - Atilla®

palavra yalan delilik filan diye bahse dair - Barış Atasoy

ben de onu demek istedim atilla - Barış Atasoy

http://www.hristiyan.net/cevapla... - hepsini yazamam buraya, bir okuyun isterseniz (dipnot:tamamını ben okumadım)... - Gwain (Hakan Çeliker)

@Gwain sen de diyorsun ilk kayıtlar 300 yıl sonra - Atilla®

Ben 200 diye biliyordum ama - Atilla®

anlamadığım şey şu: islam, yayılmacılık fikri hariç gerçekten hümanist birşeyler de getirmiş. dinciler bu mistisizm israrından kurtulsa, bugün eminim daha fazla insan islamı benimser. - Barış Atasoy

300 falan dememişim ben farkındaysan - Gwain (Hakan Çeliker)

Roma kaynaklarından konuyla ilgili az sayıda (üçüncü yüzyılda yaşamış olan) Yulyus Afrikanus’un İsa’nın çarmıha gerilmesiyle ilgili bilgileri içeren tarihi bulunmaktadır. - Atilla®

@osman, sanırım paranodi şizofreniye takıldınız; ama bu kibir filan değil bir tespit; çünkü ansiklopedileri ben yazmıyorum. inanmayan açıp okuyabilir. çarpıttığım ya da abarttığım yok. - Barış Atasoy

dediğiniz bu 3. yüzyıl 200-300 yılları arasına denk geliyor ben 300 olarak algıladım sadece - Atilla®

evet pardon, sanırım saatle alakalı bişey onu da okumamışım, kusura bakma... - Gwain (Hakan Çeliker)

aslında benim söylediğim bazı şeyler inananların elini kuvvetlendirir Osman, akıl edip de rasyonalize ederlerse.Muhammed'in okuma yazma meselesi mesela. Diyorsunki ticaretle uğraşırr ama okuma yazma bilmez. Bu aptalca. Hangi tüccar parasının hesabını bilmez yahu? - Barış Atasoy

Hadi mucizeleri anladık, çünkü onlar zaten allah işi, insanın aklı fikri ermiyor, ama dünyevi mevzularda bu kadar falso verince,eh, şüphesi olan adam da kıllanıyor fena halde! - Barış Atasoy

buraya geldiğimiz noktaya zaten bir bakarsak, 5posta çocuklara daha hiçbir şey idrak edemeyecek durumdayken dini eğitim vermeyelim demiş, ki süper demiş bence, hepimiz birşeylere inanıyoruz ya da inanmıyoruz, biraz müsamahalı olsak belki de şu anda bunları tartışmıyor olacaktık (ki şahıs olarak değil toplumsal olarak söylüyorum-alınmayın lütfen) - Gwain (Hakan Çeliker)

peki o çocuğun o eğitimi almak istememe hakkına ne olcak?? - Gwain (Hakan Çeliker)

aile çocuğun sahibi değil . - Barış Atasoy

@Osman Aga o zaman bırakalım ailelerin o çocukları okula göndermeme hakkı olsun? - Atilla®

dini eğitim değildir ama, olmamalıdır... - Gwain (Hakan Çeliker)

@Osman peki 18 yaşına kadar dini propagandaya maruz kalmamak da yazsal zorunluluk olsa farkı ne? - Atilla®

Osman Aga - ailenin çocuğuna dini eğitim verme özgürlüğü diye birşey kabul etmek mümkün değil benim gözümde. Bu pratikte bir beyin yıkamadır. - 5 Posta

hangi hayata?? - Gwain (Hakan Çeliker)

@Osman aynı mantıkla babanın çocuğuna intahar bombacısı olmayı telkin etmesi de serbest olmalıdır. Benim gözümde bir dini empoze etmekle aynı şey gözümde. - Atilla®

sen daha hayatı tanıyamamış küçücük çocuğuna dini eğitim adı altında beyin yıkama operasyonu yapacaksın, kimbilir belki de hiç bir şekilde ait hissetmediği veya hissedemeyeceği bir dine zorla bağlayacaksın; sonra da buna özgürlük falan diyeceksin, komik :) - Gwain (Hakan Çeliker)

kullanalım tabii ki, nedir mesela önerin? - Gwain (Hakan Çeliker)

@osman objektif bakarsan bu direk düşüncelerini empoze etmek ve beyin yıkamaktır. - Atilla®

ben senin yan komşun olsam, çocuğum camiye (veya herhangi bir mabed) gitmek istese ama ben göndermesem; bana ne derdin veya ne düşünürdün hakkımda?? - Gwain (Hakan Çeliker)

işte aynen ben de sana çocuğuna belki de istemediği bir eğitim vermeni doğru bulmuyorum... bence bırakalım herkes kendi kararlarını verebileceği yaşlarında, kendi seçim veya seçmeme haklarını kullansınlar - Gwain (Hakan Çeliker)

Osman Aga - farazi soruları sevmiyorum. hernekadar çok harika bir öneri de getirmiş olsam, ailelerin çocuklarının beyinlerini yıkamalarına engel olunamayacağını biliyorum. Gel onun yerine ikinci öneriye bir bakalım. ''Ateist'e göre dünya anlayışı'' nın her okula başlayan çocuğun eğitim setine koyulması fikrine ne diyorsun? Ya da okullardaki din dersleri arasında, yanında inançsızlığın da günümüzde bir inanç ve yaşam tarzı olduğunu düşünerek verilmesi fikrine ne diyorsun? - 5 Posta

ayrıca ekleme yapayım en son yorumuna. benim önerdiğim şekil tam anlamıyla bir din ve VİCDAN hürriyetidir. Etki altında kalmadan istediğin inanışı seçme özgürlüğü verir. Annem babam müslüman olduğu için değil, kendim okuyup inandığım için bana müslüman olma fırsatı verir. - 5 Posta

@Osman senin dediğin direkt olarak çocuğun din ve inanç özgürlüğünü en baştan çğnemek. Bu çocuğa neden sadece anne babanın dini öğretilir? Çocuğun diğer dinleri öğrenme hakkı boşverilir. Belki de süper yahudi olucak çocuk? - Atilla®

kime göre geç ve geç olan ne?? - Gwain (Hakan Çeliker)

Ne için geç? - Atilla®

türkiyedeki din kültürü ve ahlak dersi denilen şey ahlaksızlığın daniskasıdır, bırak diğer dinleri kendi dininin farklı yorumları bile gösterilmez çocuklara... - Gwain (Hakan Çeliker)

@Osman din kültürü dersinde sünni islamdan başka birşey öğretilir mi? Ve ortodoks yahudilerde uzun bir eğitim sonrası yahudi olmak mümkündür. - Atilla®

@artilla, yahudilik bir ırktır aynı zamanda, yahudi olamazsın musevi olursun.. - Barış Atasoy

@Barış musevilik kibarlık olsun diye götten uydurulmuş birşeydir. - Atilla®

sonradan yahudi olan tanıyorum arkadaşlar, o nedenle bu ayakları bırakalım :) - Gwain (Hakan Çeliker)

zaten götten uydurma yahudi oluosun sonradan olursan..her cemaat işine almıolar, bi de 3 sene filan yapıosun her dedikllerini okey derlerse palavradan kabul ediolar - Barış Atasoy

ediyolar da, eden kim; adam tanrı olarak inandığı şey yahudilerin inandığı tanrı ise, kim kimi nasıl almıyormuş, nereye almıyormuş?? - Gwain (Hakan Çeliker)

osman - ilginç değil, aksine inancını bu görüşün de eleğinden geçiren biri için mükemmel müslüman diyebiliriz. - 5 Posta

@Barış din golf klübü değildir. Eğer kişi yahudiyim diyorsa ve cemaat içine alındıysa yahudidir. Yoksa şiiler sünnilere protestanlar da katoliklere göre aynı dinde değildir. - Atilla®

peki iki saattir çocuklara dogmaları öğretelim mi diyosun?? - Gwain (Hakan Çeliker)

ok, anlaşıldı... sağol - 5 Posta

çocuğa soruyoruz yani? - Barış Atasoy

yani eğer ebeveyn isterse çocuk bilim adamı falan olamıyor öyle mi?? (21. yy pozitif bilimleri tabi) - Gwain (Hakan Çeliker)

Ne güzel ... Tekrar feed başlığına geldik, konudan hiç sapmamışız demek. Çocuk tacizi... - 5 Posta

osman, ama bu çocuğun değil ebeveynin özgürlüğü oluyor. ya çocuğun özgürlüğü? - Barış Atasoy

@Osman bunun adı özgürlük değil. Çocuğun ateizmi öğrenme özgürlüğünü ihlal ettğin noktada senin islamı öğretme özgürlüğün biter. - Atilla®

"zorunlu" - Gwain (Hakan Çeliker)

@Osman hangi okulda?? - Atilla®

hangi ülkede? - 5 Posta

isveç tevhidi tedrisatı galiba?? - Gwain (Hakan Çeliker)

Abicim bize öğretilen yahudiler ve hrıstiyanlar yanlış en süper din islam onda da doğru yol sünnilik di :D - Atilla®

iyi geceler, zırvaya döndü iş, ben yatıyorum. - 5 Posta

Ha ayrıca kafirler cehennemde yanacak bu mu diğer dinlerin öğretilmesi? - Atilla®

konu x ya da z dini değil dağılmayalım - Barış Atasoy

Ahah ben de kaçar Osman yanlışlardasın - Atilla®

5posta ii geceler abi, sanırım arkadaşın performansına bağlı olarak (1 ila 10 arasında çocuğu şimdiden kaybettik, hayırlı olsun) - Gwain (Hakan Çeliker)

aslında bi yere gelmedi 250 mesaj sonra aynı noktaya döndük. iyi geceler.. - Barış Atasoy

richard dawkins'in de bahsettigi bir olaydi bu, cocuklara dini egitimin cocuk istismari olarak kabul edilmesi gerektigi; insanlarin cocukken diger herseyi (dunyayi algilamayi, konusmayi, davranis bicimlerini, vs.) ogrendikleri kimselerden duyduklari icin bu zirvaliklara inanildigi, bu dogaustu varliklari, kuvvetleri, mucizeleri vs. yetiskinken ilk defa duyan birinin asla bunlara inanmayacagi fikri.. - ali_mi

Ömer Çelakıl yüzünden İlköğretim 6'dan itibaren 3 yıl düzenli psikolog tedavisi gördüm! Hatta geçen yıl 2 hafta Akdeniz Tıp Psikiyatri'de yattım, o zamanlar başkan hocamız halen orada rektör idi... - Onur Taner

Psikiyatri'deki hastaların arasında benimle yaşıt şizofren bir başörtülü de vardı! Tabi son günlerde örtüyü bıraksa da şizofreniye devam ettiğinden şu an Bakırköy-Manisa arası mekik dokuyor! - Onur Taner

ali_mi - ben o söylemini bilmiyorum Dawkins'in, sıkı takipcisi değilim. Ama aklın yolu bir olduğuna göre ortak noktada buluşmuşuz demek. - 5 Posta

Ateizm ve benzeri düşünceler okullarda öğretilmekte? O yüzden mi kardeşim annesi Amerikalı olduğu için dangalak cahil din "hocası" tarafından resmen taciz ediliyor (taciz burda harassment anlamında), arkadaşları önünde rezil edilmeye çalışılıyor, ayrımcılıkla daha bu yaşta mücadele etmek zorunda kalıyor. O yüzden mi çözüm olarak (bize sorulmadan din hanesine islam yazıldığı için din... more... - D. Eda Goze

@deniz- lisedeyken bir ermeni arkadaşım bayağı psikolojik tacize uğramıştı bu konuda, onu savunan ve o öğretmeni şikayet eden okul aile birliğinden babamın yakın arkadaşı bir kadına, kendi oğlunun yanında orospu demişti dinci bir öğretmen ve sonra, ismi soyadı bile aklımda olan o ermeni çocuk okulu her nedense terk etmişti... daha sonra ise o öğretmen (nurcuydu ama hangi kolundan... more... - ~Gaykedi~

@Gaykedi alevi kökenli biri olarak son söylediğin için, ne yazıkki, onaylamak zorundayım. Şahsen ben öğretmenler tarafından herhangi bir ayrımcılıkla karşılaşmadım (din kültürü öğretmeni saçma bir şekilde ateistti :D) fakat ailelerinden kendilerinki hariç her görüşün kötü olduğu empoze edilen ergenlerin tacizi mi dersin, alevi olduğunu öğrenen arkadaşlarının seninle ilişkilerini kesmesi... more... - Atilla®

Aslında başlık gayet güzel gitmiş ve iyi bir tartışma ortamı oluşmuş. Öncelikle hemen @bi dost a cevap vereyim, okullarda din eğitimi kalksa bile çocuklar asıl din eğitimlerini ailede görerek alırlar o yüzden pekte bir sorun olmaz. Bunu da söyledikten sonra gene bir şeyler yazıp çıkacağım. @5posta Okulda tüm dinlerin ve ateizmin eğitimi verilse bile eğitimi veren inandığı değeri çocuğa... more... - wincih (NET ÖKÜZÜ)

ehehehe adam "probably" demiş. o bile emin değil. - irfan ÖZTÜRK

@irfan tahminim kitap ingiltere çıkışlı. Geçenki otobüs kampanyasında da bu "propably" alay konusu olmuştu fakat sebep ingiliz makamları çıktı "polically correct" olmak ve dindar çevrelere "saygısıszlık olmasın" diyerek kesin ifadeler kullanımını önlemişti. - Atilla®

aylar onca burada birisi şu populer ingiliz yazar ve ateist düşünürün yaz okulu açma haberine karşı çocuğum olsa bir dakika düşünmem gönderirim demişti. Hani nerde özgür bırakma çocuğun beynini yıkamama? eh be ikiyüzlü hayat - irfan ÖZTÜRK

En iyi propaganda bu dünyaya çoçuk getirmemek - adrina

@İrfan bahsedilen yaz kampı ateist propagandası yapılan bir kamp değil aksine standart yaz kamplarındaki dualar, dini hikayeler gibi dini öğelerin çıkartılıp yerine doğa üstü olaylara şüpheci bakmanın öğretildiği bir kamp. Bunu "ateist" kampı olarak lanse edenlerse din çevreleri. Sanırım youtube'da da BBC röpörtajları bulunabilir konu ile ilgili. - Atilla®

(296 yorumu okumadım, başlığa cevaben fikrimi yazıyorum) *kutsal kabul edilen din kitapları nasıl beyin yıkıyorsa ateist bakış açısı ile eleştiren kitap da öyle beyin yıkar. 18 yaşından küçük bir çocuk ne kadar sağlıklı düşünebiliyor ki sağlıklı irdeleyebilsin? "sonradan verilen kitap irdeletecek işte" demeyin lütfen, sizin düşünce sisteminizi de empoze etmiş olmuyor musunuz? din... more... - Parfe

@Parfe yorumları okumadan yorum yapmak sence doğru bişey mi? - Atilla®

yani diyeceksin ki, Richard Dawkins gibi Ateist dünyanın önde gelen bir numaralı adamı bir yaz kampı acacak ve burada ATEİST ÖĞRETİLER öğretilmeyecek . ve ben de buna inanacağım. veya başkası. ve çocuklara şüpheci bakmayı çğretme diyorlar. Allah aşkında 8-10 yaşındaki çocuklar şüpheci mi bakarlar kendi akıllarını mı kullanırlar yoksa büyüklerinin onlara anlattıkları üzerine fikir mi inşaa ederler. yani bu cocuklar bu konu üzerinde özgür fikir geliştirebilir mi? hiç sanmıyorum. - irfan ÖZTÜRK

İrfan kamp Dawkinse ait değil, Dawkins Ateist Değil, Ateizmin öğretileri yok, 8-10 yaşındaki çocuklara din öğretilebiliyorsa bal gibi şühecilik de öğretilebilir. - Atilla®

@atilla, bence doğru bir şey, başlık beni bağlıyor diğerleri değil. sonradan okudum problem değil ama baştan okumak zorunda değilim atilla, öyle değil mi? ayrıca (atıyorum) 5 yorumdan sonra geyik çevrilmesi ya da konunun başka yere sapması cevabımı etkilerdi, bunun önüne geçmiş oldum. - Parfe

@Parfe sana zorunlusun demiyorum fakat okumadan fikir belirtmen ve daha önce tartışılmış fikirleri belirtmen daha önce mesaj gönderip tartışmaya katılanlara saygısızlık. - Atilla®

evet saygısızım ve absürd yazıyorum, kusura bakmayın. var mı başka söyleyeceğiniz bir şey? yoksa konuya devam edebiliriz herhalde. bu arada @mirmirik, hepsinin bilgilendirme düzeyinde olması taraftarıyım, bir tarih dersi gibi aynı "bunlar şunu yapmışlar, bunu söylemişler, mır mır bır bır" gibi.. - Parfe

komşu olarak istenmeyenler ama aynı zaman üzerine en az bilgi sahibi olunanlar: http://www.radikal.com.tr/Radikal... - cflx

elbette şüpheci yaklaşım olacak, zaten şüpheci yaklaşarak müslüman olanları sittin sene müslümanlıktan çıkartamazsın, diğerleri kolay. misal adam sokakta incil satar muhafazakar bazı zevat cıkar olmaz öyle şey. bal gibi olur. çıkıp biri ateizm konusunda sokakta kitap dağıtsın beni etkileyemez sadece zayıf olanları din ile bağlantısı pamuk ipliğinde olanları kazanabilirler. ki zaten... more... - irfan ÖZTÜRK

@irfan Dawkins vakfı bilim, şühecilik ve özellikle evrimle ilgili her türlü konuya ufak da olsa fon ayıran bir vakıf, kampın sahibi değil fakat böyle bir oluşuma fon ayırması gayet normal. Burada istenen reşit olana kadar çocuğa ne ateist ne müslüman ne de bşka bir dinle ilgili fikirler empoze edilmesin. Ayrıca dinlerde şüphe duymak şeytanın etkisine girmek demektir, gerçek müminler... more... - Atilla®

çıkarmadan - Can Sungur

Din bir ihtiyaçtan doğmuştur önermesi çok mantıklı. Eğitim vermesen de çıkacaktır, doğamızda var. İdealinin din kültürü ve ahlak bilgisi dersinin dünyanın her yerinde standart olması ve bunun içinde ateizm dahil tüm ana fikirsel akımların çocuğa aktarılması olduğunu düşünüyorum. Kişinin aile etkisine karşı donatılabilecek tarafı kültürel olabilir. Ha uygulanabilir mi? İdeal zaten pratiğe pek uygun bir kavram değil. :) - mat

@Mustafa eğer dinler tarihine bakacak olursan dinin çıkış noktası olayları açıklama isteğidir. -Yağmur yağıyor -neden? -bilmiyorum o zaman olağan üstü bir güç yapıyor olmalı. İlk tanrılar dağ taş gibi şeyler iken insanın açıklama yetisi arttıkça tanrılar ay, güneş, ile tasvir edilmiş. En sonunda ise elle tutulabilir gözle görülebilir nesnelerden metafiziğe evrilmiş. Daha önceki din... more... - Atilla®

Ateistle anti-teist karistiriliyor sanirin. Ateist teist olmayan demek. Ateizmin ogretilmesi vs gibi sacmalanmis. Dinden bahsedilmemesi yeterli bu durumda. Bilimsel gerceklere dayanan egitim bahsettigimiz sey. Ders acip cocuklar bakin allah yoktur denmesini istemedigimizi sanirim herkes anlayabiliyordur. O yuzden bazi yorumlar cok sacma geldi, ozellikle cocuklar anlayamaz ateistligi... more... - D. Eda Goze from iPhone

Deniz Eda 4 100 - Çiğdem Zeytin

İlkokul çocuklarına saçma masal değil artık resmen sure ezberlettiriliyor. Ablamın kızı ilkokul 4. sınıfta ve din kültürü ve ahlak bilgisi dersinde bizlere ortaokulda ezberlettirilen süreler ezberlettiriliyor elim kadar çocuklara. Çocuk bebekle oyun peşinde, ablam ingilizcesinin düzgün olması ve matematik peşinde, şimdi bir de ben nasıl bu süreleri ezberlettireceğim diye dert yanıyor. Olay bu aslında, geçtiğimiz 20-25 yıllık sürede müfredatta 6-7-8. sınıflara verilen dersler 4. sınıda inmiş vaziyette. - ipek aral kişioğlu

@ipek pek yeni bir olay değil o malesef 26 yaşındayım ve bize de 4. sınıfta sureler ezberlettirildi ve masa üzerinde namaz kıldırıldı :D - Atilla®

@Ipek saçmalık bu, peki veli öğretmene gidip istemiyorum benim çocuğumun ezberlemesini dese ne olur? - Aykan

Atilla Çalışkan herkesin eğitim gördüğü okul, ortam farklı, ben kendi yaşadıklarımı yazıyorum. Sizinkini bilemem - ipek aral kişioğlu

@Aykan, bence de saçmalık, duyduğumda hem çok şaşırdım, hem çok üzüldüm. Bunu yapan TED Ankara Koleji üstelik ama Milli Eğitim Bakanlığı'nın müfredatı ve desr kitabı bunu veriyor. - ipek aral kişioğlu

@Aykan şu olur diğer çocuklar siz kafirsiniz, dinsizsiniz diyerek duygusal baskı yapar. Alevi kökenli bir aileden geldiğim ve kökenim bilindiği için aynı şeylerle ben de karşılaştım. Daha ilkokulda mumsöndü saçmalığını öğrenmek zorunda kalmıştım. - Atilla®

@Atilla tahmin ediyorum o baskıyı, çocuk için hangisi daha zararlı karar veremedim... - Aykan

Velinin din dersini reddetme hakkı var, isteyen nüfus cüzdanınındaki din bölümü de boş bıraktırabiliyor, tabii teori de. Kimsenin bunlara ceserat edebildiği yok, bireysel çabalar da boşa çıkıyor. - Murat Gülsaçan

@Aykan bu konuda alevi kökenli vatandaşların talebi belli zaten. Okullarda seçmeli olsa dahi din eğitimi kaldırılmalıdır. Seçmeli olması yine çocuk üzerinde baskı yaratacaktır. - Atilla®

sünni müslümanlığın türkiyedeki durumunu yansıtan temel imge, o klasik ağlayan çocuk portresi. zira mazlum görünmenin rantını tatlı tatlı yemektedir, oysa tam da kendisine layık gördüğü özgürlüğü sağlaması için iki talebin arkasında durması yeterli aslında. din derslerinin kaldırılması ve diyanet işleri başkanlığının ya lağvedilmesi ya da bütün bütçesinin şeffaflaştırılıp, bütün inanç... more... - cflx

okul hayatım boyunca farklı dinlere mensup sınıf arkadşalarım oldu ama hiçbirini itip kaktığımızı hatırlamam :/ başkasının da dışladığını görmedim sadece duydum burdan duyduğum gibi. o yüzden çok yabancı geliyor bu anlatılanlar. içselleştirmiş ve olayları büyütüyor olmayasanız? - Parfe

zira dinin kolayca sadece dünyayı açıklama noktasında tutulması eksik bir önerme olacaktır, terry eagleton'un dawkinsi eleştirdiği yazısındaki gibi bir noktayı yani dine inancın temel motivasyonlarının çeşitliliğini gözönüne almadan yapılacak bir eleştiri, teistler tarafından o zengin motivasyon alanının farkl noktalarına çekilerek savuşturulabilecektir. bilim tek başına yeterli... more... - cflx

@parfe, egemen durumda olmak zaten çoğu durumda bu tür konularda kör olmanın başlıca kaynağı. zira zaten tahakküm altında olanlar, hayatlarını sürdürebilmek için sizin imalarınıza, şakalarınıza gülüp geçmek durumundadır çoğunlukla. - cflx

@Parfe gözlüklü bir çocuğun okulda her zaman dörtgöz, gözlük, şişman çocuğun patates, zayıf çocuğun iskeletor vs. adlandırılarak alay edildiği çocuk grupları bunlar. Küçük çocuklar acımasızlardır en ufak farklılıkla dahi alay edebilme yeileri vardır. Evet olayı içselleştirdim ama bu bana özgü bir olay değildi onlarca çocuk aynı durumdaydı ve hala anısı devam ediyor. - Atilla®

@Atilla, tamamen katılıyorum size. Ama mevcut toplumsal yapıda o kadar etki var ki... Siz bir kamptasınız, din yerine bilimsel açıklamalara eğilim gösteriyorsunuz. Diğer kampta ise insanlara kurumsal şiddette sorgulamama becerisi kazandırılıyor. Toplumsal olaylarda mantıki açıklamalar çok işlevsel olmuyor ne yazık ki. Dinin olumsuz etkilerinin kısa ya da orta vadede kırılabileceğini sanmıyorum. İnananlar için "Bu kadar şey sebepsiz mi var oldu?" sorusu yeterli kanıt olarak algılandığı sürece zor. - mat

@cflr, kör olmam için egemen grupta olmam gerekiyor :) @atilla, bundan bahsediyorum, bir yara bırakıyor ve bakış açınızı etkiliyor ister istemez. ama insandır yapar, sağlıklı düşünemiyor diye düşündüğünde hem affedici oluyorsun hem de barışçıl. olaya egemen olmak tabi ki küçük bir çocuğun harcı değil ama tüm bu olaylarla da din kültürü ve ahlak bilgisi dersinin alakası yok. din kültürü... more... - Parfe

@Mustafa eğer o çocuğa bir şeye inanmak için somut kanıtlar olması gerektiği öğretilirse, tanrının varlığının ispatlanılabilirliğinin ejderhaların, noel babanın varlığı kadar ispatlanabilir olduğu öğretilirse. Ve buna rağmen kendi kendine inanmayı seçerse kimsenin bir diyeceği yok zaten. - Atilla®

@Parfe ben çocukken benimle dalga geçen adamlar, farklılığa tahammül göstermeyen adamlar büyüdü sivasta adam yaktı, hrat dinki öldürdü malatya da müslümanları dinden döndürüyor diyip kafa kesti. Eğer o çocuk o yaştayken sağlıklı düşünemiyor ve devletin resmi din kültürü ve ahlak bilgisi dersi süreklü herkes yanlış müslümanlar doğru propagandası yapıyorsa. Burda sorun vardır. - Atilla®

@Parfe burada Atilla haklı bence. Çünkü Türkiye'de din kültür ve ahlak bilgisi dersi direk İslam'ı anlatıyor. Ben lisedeyken din hocamız bize Hristinyalığa inanmak sapkınlıktır, inananlar salaktır filan diye anlatıyordu - Tolgahan

@parfe, din kültürü ve ahlak bilgisinin sadece bundan ibaret olduğunu düğşünmen bile bence o egemen grupta olduğunun işareti, zira senin için doğallaştırılmış bir durum var ortada. sünni, hanefi bir eğitim ve ona uygun yetiştirilmiş bir öğretmenler silsilesinden bahsediyoruz. bugün kimya, biyoloji öğretmenleri içinden bile evrimin çürütüldüğünü düşünen zırcahiller var. bir noktada... more... - cflx

haklı mı arıyorduk, bulunduğuna göre tartışma da bitmiştir herhalde :) din kültürü ve ahlak bilgisi dersinin isminden sapmış bir içeriğinin olduğunu ben de biliyorum ama bu noktada pire için yorgan yakmaya gerek yok. dersin içeriğinin değişmesi yeterli bence. illa suçlanacak biri aranıyorsa dersin içeriği ile adının tutmaması suçlansın, içeriği suçlansın, negatif ayrımcılık suçlansın. - Parfe

katılıyorum hatta ortada kitap mitap bırakmazsak daha iyi olacak - derya sertkan

ortada kitap mitap bırakmayıp bu adamların elinden dinlerini almaya çalıştığınız vakit sokakta size tecavüz edip, paranızı çalıp bi de sizi canınızdan etmemeleri için bir nedenleri kalmayacak. çoğu aklı selim düşünemeyen insanlardan oluşan bir toplumdan bahsediyoruz :) bilimsel eğitim okullarda sürdürülse bile aile içerisinde bağnaz eğitim devam edecek ve hatta aileler çocuklarını okula göndermeyerek bunu protesto edecekler ve çocuklarına evlerinde dinsel eğitim verecekler :) - Parfe

@Parfe içeriği neye göre değiştirilecek, aleviliği sapkınlık olarak gören kadrolarla dolu diyanet mi aleviliğianlatacak. Yoksa devletin din hanesine bile yazmadığı yezidilik de olacak mı? Hrıstiyanlık, yahudilik nasıl anlatılacak. İlk sayfada yahudilik son din, ikinci sayfada hrıstiyanlık son, üçüncüde yok yok islam son mu denecek? Bahsettiğin şey imkansız olması gereken devletin dini... more... - Atilla®

devletin yönetiminde olmayan kuran kurslarını hatırlatıyorum o zaman sana :) - Parfe

ben aleviyim ve zorunlu din dersine karşıyım! Herkes kendi inancını en doğru şekilde yaşamalı. Bir başkası ötekine baskı yapmamalı. ve evet aleviliği saçma sapan yerlere çeken bu zihniyetteki kişilere de acayip sinir oluyorum siktrsinler gitsinler. - sana_ne

@Parfe devletin yapacağı tek şey reşit olmayan çocukları nasıl aile şiddetinden koruyorsa aynı şekilde dini beyin yıkamadan da koruma olmalıdır. - Atilla®

@parfe, devletin yönetiminde olanla, olmayan arasında fark olmuyor çoğunlukla. yönetiminde olmayanlarn bir çoğu enformal ilişkiler dolayısıyla gayet de bilinen ama dokunulmayan bir hüviyette oluyor. - cflx

@Atilla, bu ortak nokta :) dersin zorunluluğunun kalkması ve içeriğinin düzeltilmesi taraftarıyım ama tamamen kalkmasını doğru bulmuyorum, hatta dinler tarihi dersi olmalı diyorum. beyin yıkama dışında baskılar da var, hakkını aramalı insanlar. - Parfe

@Atilla Peki dini beyin yıkama ailede ise nasıl koruyacak? Koruyamaz. Zaten genellikle çocuklar çok fazla zıpçıktı değiller ise, din ve ideolojik eğitimleri genelde aileden alırlar. Bu kadar basit. - wincih (NET ÖKÜZÜ)

@Parfe söylüyorum seçmeli olması dersin dersi seçmeyenlerin "kafir" olarak etiketlenmesinden başka birşeye yol açmayacaktır. Ayrıca diyorum kim hazırlayacak dinler tarihi içeriğini? İslam tek doğru dindir demediği zaman dinden çıkacağına inanan kadrolar mı? - Atilla®

atilla, dinler tarihi dersi olduğu zaman o dersi herkes seçer zaten, itip kakma olayı da kendiliğinden ortadan kalkar. dini ya da şahsi yorumlara da girilmez herhalde "x en doğru dindir" diye." iskender en doğru komutandır" dedi mi tarih hocalarınız size hiç? (taraflı tarih yazarları da ayrı mesele tabi) - Parfe

Olgular üzerinden konuşalım, soyut/nötr "din", "devlet" yerine Sunni İslam ve TC diyelim. Türkiye koşullarında zorunlu din dersinden en çok mağdur olanlar Aleviler ve bu konuda aktif bir mücadele de veriyorlar. AİHM'e kadar gittiler ama şimdilik bir sonuç alınmadı, azınlık olunca sesini duyurman daha bir zor oluyor. - Murat Gülsaçan

@wincih bu şekilde 1 kuşakta herşey ortadan kalkar diye bir iddam yok zaten. Cumhuriyetin kuruluşu ve hatta çok sonrasına kadar kızları okutmak gereksiz, ayıp, ve hatta günah olarak görülüyordu. Fakat okula gönderilen kızların kızları okutuldu, toplumdaki yüzde kümülatif biçimde arttı. Hani yine yeterli değil ama bugün kız çocuklarının okula gönderilme yüzdesi başlangıca bakarak şahane seviyede. Eğer devlet bir şekilde %5'in "freethinker" olarak yetişmesini sağlarsa yine aynen kümülatif büyüme olacaktır. - Atilla®

@sansuresansür, tevratın ilk üç kitabını okuman yeterli bence bu dünyanın nasıl bir yer olacağı konusunda. şuanda bir maymun heykeline tapmak istemezdim ben şahsen :) burada tevratın doğru ya da yanlışlığından bahsetmiyorum, insanların yaşayışı bakımından örnek olmasını istedim. insanlar her zaman bir şeylere inanma ve bir şeylerden korkma gereği duydular, yunan mitolojisi de buna bir örnektir. gerçi artık mantık çağındayız ama buraya nasıl geldik o da ayrı bir mesele. - Parfe

@SansüreSansür Bu Dawkinshane söylemlerin hiçbir anlamı, sosyolojik olarak bir karşılığı yok halamın da bıyığı olsa amcam olurdu. - Murat Gülsaçan

@Parfe ben seçmezdim o dersi mesela? E o zaman ne olacaktı? Ayrıca elindeki kadro belli sen müslümanlığın en son ve en doğru din olduğuna inanan adama hrıstiyanlığı mı anlattıracaksın? - Atilla®

Bir dinin okullarda çocuklara dayatılmasına karşıysak Türkiye'de bu konuda ne yapılabilir onu konuşmalı, hadi o olmadı, gerçekten okullarda neler yaşanıyor bunları öğrenmeye çalışmalıyız - Murat Gülsaçan

@Murat yapılacak ortada zaten bütün dinlere aynı mesafede olacak şekilde ergenler yetişmesini sağlamak ve nasıl reşit olduğunda oy vereceği partiyi seçiyorsa reşit olduğunda mensubu olacağı dini ya da dinsizliği. Tamamen kendi iradesiyle, geçmişten gelen beyin yıkamayla değil, seçmesini sağlamak. - Atilla®

atilla, benim böyle bir din kültürü ve ahlak bilgisi öğretmenim vardı, tüm sınıf dinledik biz onu senelerce. hiçbir dini de kayırmadı, budizmden dahi bahsetmişti hatırlarım. ayrıca ben ilkokuldayken bu derse girmeyen arkadaşlarımız da vardı, gider müzik dersine girerdi fazladan o arkadaşlar. çocuksunuz daha o yaşlarda, böyle tutumda bir aileniz, öğretmeniniz, bu tutumlarda tv... more... - Parfe

@Atilla bu olacak şey değil, hatta olmayacak işler peşindesiniz. Bu dediğinizin olması ancak faşist, hatta orwelian bir dünyada yaşamamız lazım. Her çocuğu ayrı bir fanusta yaşatmamız, kulaklarını gözlerini bağlamamız lazım. Bunu mu istiyorusunuz gerçekten? Ayaklarımızı biraz yere basalım. - Murat Gülsaçan

@Parfe biraz önce bana bireysel tecrübeni tüm topluma genelliyorsun dedin fakat şu anda da aynısını sen yapıyorsun. Evet böyle din kültürü hocaları var, eğer okumuş olsaysın yukarda lise din kültürü hocamın ateist olduğunu da söylediğimi görürdün. Ama malesef genel senin gördüğün ya da görmek istediğin gibi değil. Bizim dediğimiz dini öğret sonra eleştir değil. Devlet reşit olana kadar her dinle ilgili bilgiye eşit mesafede yakın olunmasını sağlasın. - Atilla®

politik ateizmin bir de bu sıkıntısı var maalesef, murat gulsacan'a katılıyorum. zira toplumsal alanı bu tür bir şekilde kurgulamak hiç bir çözüm sağlamıyor zira, dinin arkasında motivasyonları ve güçlenme/bağlanma noktalarını dikkate almıyor. - cflx

atilla, öğretmenin sana bunu aşıladığı için burda olabilirsin yani, bunu mu diyorsun? :) - Parfe

Nüfus cüzdanlarınıza bir bakın, dini bölümünde ne yazıyor? Sonra da nüfus dairesine gidip "bunu buradan sildirmek istiyorum" dediğinizi düşünün. Yapın demedim hayal edin sadece. Böylece ayaklarımız yere basınca bu konuda ciddi ciddi konuşabiliriz. - Murat Gülsaçan

@Parfe kendi pembe ideal dünyanda yaşıyorsun diyorum, genelin durumu senin durumundan farklı. - Atilla®

@Murat benim tek beklentim devletin bireylerin haklarının gözetilmesi konusunda çaba harcaması. Buna 5 yaşındaki çocuğun ailesi tarafından beyninin yıkanmaması özgürlüğü de dahil. Eğer bunun adı faşizmse evet faşizm taraftarıyım. - Atilla®

@cflx Militan ateizmin bu noktaya gelmesinin sebebi ateistlere saygı gösterilmezken sürekli kendilerinden saygı beklenmesi olabilir mi? - Atilla®

beyin yıkanması noktasında niye sadece din eksenin düşünüyoruz, diyelim işin içinde militarizm, patriarşi, kapitalizm var. o zaman da farkederiz ki zaten devlet bu tür bir şeyi yapmaya muhtedir bir aygıt değil. burada meseleyi eşitlik ve özgürlük bakımından algılamak lazım, beyin yıkama yıkamama değil. - cflx

@cflx zaten onu diyoruz aslolan ailenin çocuğunu istediği biçimde yetiştirebilme özgürlüğü mü yoksa çocuğun bütün dinlere eşit mesafede yetiştirilme hakkı mı? - Atilla®

Yorumlari 150'lere kadar okuduğumu ve sonra devam edecegimi belirterek @5 posta senin tezini kendimden hareketle orneklendirebilirim: Ben kendimi bildim bileli, ailem tarafından hiçbir zaman (ben sormadigim sürece) dini bilgilere maruz bırakılmadım. Alevi olduğumdan olsa gerek hayatımda hiç camiye gitmedim, ama aynı sekilde Cem evinde de bulunmuslugum yok. Ramazan'da oruç tutmak aklıma... more... - Orta Dunya from iPhone

Atilla yerçekimi de çocukların hareket kabiliyetini sınırlıyor, zihinsel gelişimlerini engelleyip, iki boyutlu bir uzaya hapsediyor. yerçekimi olmasa eminim çok daha gelişkin bir zihinleri olurdu çocukların, yerçekimi de yasaklayım o zaman. Hani hep deriz ya yerçekimi bir gerçek diye, din de toplumların bir gerçeği... - Murat Gülsaçan

@atilla, zaten mesele ateizm değil; dinle mücadelenin ne şekilde olacağı. ikinci sorduğunsa dediğim gibi daha geniş bir eksene kayıyor. bence örneğin kapitalizmi, rekabeti, ırkçılığı, kadın ve eşcinsel düşmanlığını da öğrenmemeli o çocuklar. lakin bunla müacele de devlet katında değil, toplumsal alanda ortaya çıkabilecek bir perspektifi gerektiriyor aynı zamanda. din konusnda en fazla... more... - cflx

Bakın diyorum ki bırakın bu farazi, özünde suya sabuna dokunmayan tartışmaları topluca gidelim nüfus cüzdanlarımızdan din hanesini sildirelim. Topluca çocuklarımızın din kültürü ve ahlak bilgisi dersine girmesini istemiyoruz diye dilekçe verelim, alevileri destekleyelim. - Murat Gülsaçan

@Murat yer çekimi kanunu ile insan haklarını bir tutabilmen takdire şayan. Ve kitlesel eylemlerde yer almadığımı nerden biliyorsun? - Atilla®

@cflx bu işinsencesi yok çocuk kapitalizmi de sosyalizmi de öğrenebilmeli. Devlet çocuğun öğrenebilme hakkını korumalı. Ailenin çocuğunu keyfine göre yetiştirme hakkını değil. - Atilla®

tüm post ları okuyamadım ama şunu söylemek isterim. neden ateistler dini bütün bir insanın dinini savunduğu kadar ateizmi savunur? bu durumda ateizm de tanrısız bir din durumuna gelmez mi? çocuklara ateizmi empoze etmekle bir dini empoze etmek arasında ne fark var bu durumda? - Gürkan KARA

@atilla çalışkan, devleti nasıl bu kadar nötr görebiliyorsun onu anlamıyorum. bu hayatın içinde olduğu sürece söylediğin şey mümkün değil, öğretme sadece görünür müfredatla olan birşey değil. bütün bir mekanizmaya sinen ruhla alakalı. çocukları doğduğu andan itibaren kışlaya kapatmadığın sürece söylediğin noktanın bir karşılığı yok. ailedeki gericilikle mücadele farklı mekanizmaları... more... - cflx

@Atilla bu faşistlikse evet faşisttim diyen sen değil miydin? Nereden çıktı insan hakları şimdi? Hem karşılaştırmayı yanlış yapıyorsun ben diyorum ki nasıl kanun yaparak yerçekimini kaldıramıyorsan, dinleri de ortadan kaldıramazsın. 18 yaşına kadar bir çocuğun dine dair birşey öğrenmemesini, etkilmemesini sağlamamın tek yolu ona hiçbir şey öğretmemek, hiç kimseyler iletişim kurmamasını sağlamaktan geçer. "Bunu mu istiyorsunuz?" diyorum. - Murat Gülsaçan

@Orta Dunya ikimiz de benzer yollardan geçtik sanırım. Benim ailem de gerek alevilik gerekse başka bir din konusunda herhangi bir telkinmde bulunmadı. Sadece biz neyiz diye sorduğumda aleviyiz denildi. Ne evde kuran okurken ne de incil okurken tepki gösterilmedi. Aleviliği de öğrenmeme izin vardı diğerlerini de. Sonunda üniversiteye geldiğimde kararımı bilinçli bir şekilde vererek ateist olmaya karar verdim. - Atilla®

@Gürkan ateizmi din kabul etmek için ortada herkes tarafından kabul görmüş ortak ritüellerinin öğretilerinin olması lazım. Şu durumda ateizme din demek kelliği saç rengi olarak kabul etmekle aynı. - Atilla®

@Murat ben bireyin hakkını korumak faşitse faşistim dedim. Ayrıca kanunla dinleri de ortadan kaldıralım demedim dediğim açık çocuğun tüm dinlere eşit mesafede yetişmesi sağlansın. - Atilla®

Din eğitiminin devlet tarafından, bilgilendirme amaçlı değil, propaganda amaçlı verildiğini biliyoruz hepimiz. Bence sorgulayıcı bir din eğitimi verilmesi ise dindarlar açısından daha sağlıklı olacaktır, zira hiç bir sorgulamayla karşılaşmamış birey en ufak bir soruda sarsılacaktır (öteki türlü dinlerin daha mantıklı cevaplar vermesi gerekecektir). Ama din dersi kaldırılarak diğer... more... - Ayna-i Marzî

@cflx zaten devlet nötr demiyorum parfeye yazdığım mesajları okursan eldeki kadroyu biliyoruz zaten diyorum. Ama devlet nötr olma yolunda adımlar atmalı diyorum. - Atilla®

biz küçükken her şeyin doğaananın var ettiğini söylüyorlardı??hiç inanamıyodum o zamanlar..:) - Seda

Din için daha iyi alternatifler sunmamız gerekir denmiş, bu önermeye sonuna kadar katılıyorum. Dinin sadece yaymak veya cihadla alakası olduğu için seçildiğini düşünmeyelim, ibadet eden insan bu ibadetinden bir psikolojik rahatlama hissedebiliyor (hepsi değil, ama edenler var). Bu yüzden din mantıksız gelse de hala dindar olan insanlar var. - Ayna-i Marzî

@atilla çalışkan, bir yeriyle katılıyorum, bir yeriyle katılmıyorum söylediklerine. devletin müdahil olabileceği alanı, ders kitaplarını sonuna kadar bu konuda nitelikli hale getirmek lazım. lakin aile veya kişinin etrafından etkilenme kapasiteyle alakalı konularda, devletin gücü yetmez. devlet aslında çok zayıf olabilen bir aygıt. aileden uzak tut diyebilme imkanı çok extrem durumlar... more... - cflx

Özetlersem, din okulda öğretilmemeli, öğretilecekse karşıt savlarla birlikte öğretilmeli, din ortadan kalkarak dünya güllük gülistanlık olmaz, sorun sadece din değil çünkü. Ve dine alternatif yapılacaksa bu kişileri psikolojik olarak da rahatlatabilecek bir şey olmalı. - Ayna-i Marzî

@cflx radikal kesimler hariç ailelerde din eğitimi babayla beraber bayram namazına gitmekten daha öte değildir. Eğer devlet bütün dinlere eşit mesafede ulaşılabilmesini sağlarsa zaten büyük bir çoğunluk üzerinde etkin olacaktır. Kimsenin %100 etkinlik beklediği yok zaten. - Atilla®

300 kusur yorumun hepsini okuyamadim ama tek oglum dogdugun da simdi bosanmis oldugum esimle (katolik) anlasip oglumuzun 18 yasina geldigin de dinini kendisinin secmesini kararlastirdik ve oyle de devam ediyor bu karar.Simdi de okulun da belli bir din dersi yerine her dini genel olarak tanitan, daha cok sevgiyi isleyen bir ders aliyor Belcika'da. - Ali Engin

@Ali tam da ben bu tartışmaya katılanlardan kaçı çocuk yetiştirdi ya da çocuk gelişiminden haberdar acaba, diyecektim. Çocuk sorular sormaya başladığı; bu ne? bu ne? bu ne? peki ama neden? Niyeeee? dönemlerine girdiğinde, okulda arkadaşlarından garip, abuk subuk şeyler öğrendiğinde, alakasız bir akraba "öcüler seni yer" dediğinde, kitap okumaya başladığında ne yapacaksınız, arkadaşlar.... more... - Murat Gülsaçan

Bunlar hep Dawkins'in yüzünden mi oldu, önceden de var mıydı? - Murat Gülsaçan

@Murat peki şu anki durum yani çocuğun bireysel haklarının aile ve devlet tarafından hiçe sayılması doğal mı? Bu güne kadar böyle gelmiş diyerek böyle mi gidecek illaki? Devlet nasıl çocukların yaşama, şiddet görmeme, sağlık ve eğitim hizmetlerine ulaşma hakkınız "gözetiyorsa!" o çocuğun diğer dinleri, ideolojileri de tarafsız olarak öğrenebilme hakkını gözetmelidir. Pratikte imkanı yok demek bir çözüm değildir. - Atilla®

@Atilla Bir kere "devlet" dediğin şeye güvenmek, yaslanmak hata "devlet" dinden daha mı iyi birşey, dini kullanan devlet değil mi? Ama ben ayaklarımız yere bassın, istiyorum. Soyut tartışmayalım, devlet dediğimiz bizim için TC, öğrettiği din de Sunni islam. Bunun çocuklara dayatılmasına karşı çıkalım diyorum, bunun için ne yapabiliriz diyorum. - Murat Gülsaçan

bu din olayı ne kadar ahastalıklı bir olgudur arkadaşlar bakın yüzlerce yanıt gelmiş,çoğu saygı sınırlarının altında,tartışmak iyi bile kendini patlatmak da var,ateistler inanç sistemini eleştiriyor,tartışmadaki çogu müslüman kendilerine saldırıldığını savunuyor herkes birbirine laf yetiştiriyor,saygı saygı diyenler bırakın saygıyı karşı tarafa hak vermiyor,tamamen kendi bildiğinin doğruluğuna inanıyor. - derya sertkan

@Murat gerek devlet gerek din ya da herhangi bir otoritenin "iyi" olduğuna inanmıyorum derdim elimdeki malzemeden en iyi sonucu çıkarmak. - Atilla®

@derya kaç mesajı okudunki çoğunun saygı sınırının altında olduğunu düşünüyorsun. Buradaki neredeyse 3 mesajdan birisi benim ve daha saygı sınırları dışına taşmadım. Sırf laf söylemek için laf söyleme. - Atilla®

@yukarıya ekleme yaptım - Murat Gülsaçan

@Murat yapılacak belli bugün bu konuda en somut ve uygulanabilir istek alevi kurumlarının din dersinin müfredattan kaldırılması isteği. Kısa vadede yapılabilecek en akıllıca haraket bana göre orada yer almak. - Atilla®

@Atilla Yapılabileceklere de iki örnek verdim. Örneğin nüfus cüzdanlarına çoğumuz bize sorulmadan müslüman olarak kaydediliyoruz, buna topluca karşı çıkabiliriz. Alevilerin desteklenmesi gerektiğini ben de söyledim yukarlarda bir yerlerde ama bu senin pozisyonunla çelişmiyor mu? - Murat Gülsaçan

Alevileri aslında bir konuda suçlarım. Türkiye nüfusunun dörtte biri Alevi. Şimdiye kadar hep CHP'nin eteğine yapışıp statüko şakşakçılığı yaptıolar ve cemevlerinin ibadethane sayılmaması konuusnda en direngen parti olan CHP'yi yere göğe koyamadılar. - Barış Atasoy

@Murat bireysel olarak din hanesini sildirme başvurusu yapmanın kişiyi medya maymunu yapacağı ve kendini yaftalattırmaktan başka birşey kazandırmadığı ortada. O konuda ancak toplu bir eylem olur da bireysel olarak medya maymunu olunmazsa başarılı olunur. Benim pozisyonum ise kafamdaki ideale ufak da olsa yaklaşan bir noktaya gelmek. O yüzden kendi açımdan bir çelişki göremiyorum ama tabiki dıardan çelişki olarak görülebilir. - Atilla®

@Barış konu ile alakası ne şimdi bunun? - Atilla®

Babycenter dünyanın en çok takip edilen çocuk/bebek gelişim portallarından birisi. İngilizcesi olanlar lütfen bu makaleyi okusun : Başlık : Nasıl ruhani/maneviyatı olan bir çocuk yetiştirirsiniz ...http://www.babycenter.com/0_how-t... Bu makale özetle dininiz, inancınız ve inançsızlığınız ne olursa... more... - ipek aral kişioğlu

@İpek hanım detaylı olarak okumadım ama 1-2 nokta hariç nasıl çocuğunuzu kendi dininize göre yetiştirirsiniz temalı bir yazı olmuş. - Atilla®

"Spiritual child" demiş zatebn, şu yeni nesil din anlayışı, indigo çocuklara filan kadar gider o iş. Bu da yeni moda bir yobazlık akımı. Bilimi reddetmeden uydurarak yorumlama. - Barış Atasoy

@Atilla, bu konuda en somut ve uygulanabilir istek alevi kurumlarının din dersinin müfredattan kaldırılması isteği. üzerine bunu söyledim. Ama oraya kayarsak bu feed bitmez. - Barış Atasoy

@Barış zaten tamin edebiliyorum neden söylediğini ama alevilerin bu şekilde toplu hareket etmelerinin nedeni derin ve şu anda konuyla alakasız sayılabilecek sebepler. Dediğin gibi oraya kayarsak bu feed bitmez. - Atilla®

@barış yazıyı okuduğuna emin misin? - Murat Gülsaçan

Neyse size iyi tartışmalar zıbarma vaktim geldi benim - Atilla®

@barış @atilla nereye kayarsak bu feed biter ki? Ayrıca Aleviler konusuna girersek neden bitmesin ki? Yani yukarda tartışılanlar içinde bundan daha haklı bir istek, öneri var mı? - Murat Gülsaçan

@atilla... yorumlarınızda din eğitimi üzerine yazdığınız yazıları okudum . Ancak şu akıldan çıkmamalıdır ki yazılı hukuk kanunlarının neredeyse tamamına yakını din üzerinden yazılmıştır. Konuya şöyle bir açıdan bakmayı deneyelim. İsrailde lise eğitimini bitiren bir kız öğrenci üniversiteye gitmek istese bile 2 yıl ZORUNLU din eğitmini bitirmesi gerekiyor. Din eğitimini bitirdikten sonra... more... - kocselim

@kocselim bugünkü hukukun temeli roma hukukuna dayanır ve o roma hukuku da hrıstiyanlık öncesinde şekillenmiştir. Buna rağmen dinin hukuk kurallarının şekillenmesinde etkisi olmuştur fakat laik veya seküler devletlerde hukuk dine dayandırılmaz. İsrail dediğiniz devlet "laik" değildir. Laik olduğu zamanlar olmuştur fakat arap komşuları sağolsun gün aşırı savaş başlatarak israil içindeki... more... - Atilla®

@atilla ... Vermiş olduğum küçük örneği bile anlamayacak düzeydesiniz. Yazımı sakin kafayla bir kez daha okursanız "konuya şöyle bir açıdan bakmayı deneyelim" tümcesini bulacaksınız. Savunduğunuz cümleleri kendiniz egale ediyorsunuz aslında. Ben yazımda var olan ülkenin her yöndeki gücünden bahsediyorum. Ve bunun nasıl kazanıldığına vurgu yapıyorum. Siz ise olayı istediğiniz açıdan... more... - kocselim

@kocselim turşunun iyisi de limonla yapılır biliyor muydun? - Atilla®

Birinci dünya savaşında ingilizlerin ünlü komutanı Gen. Black Jack Pershing bizzat kaleme aldığı kitabında şuna değiniyor . " bir tepenin üzerinde 300 tane meksikalı asker vardı. biz önden Türklere saldıracak , meksikalı askerler ise tepenin ardından Türkleri çembere alacaktı. Ancak bir anda meksikalı askerlerin bulunduğu tepenin üstüne bir sis bulutu çöktü ve bir tabur asker yok oldu.... more... - kocselim

@kocselim iki dakika araştırsanız "Black" Jack Pershing'in ingiliz değil amerikalı olduğunu öğrenirdiniz. http://en.wikipedia.org/wiki.... Ayrıca bu ülkeye hiçbir meksika kökenli askerin savaş amacıyla ayak bastığını sanmıyorum zira meksika türklere karşı savaşmış devletler arasında sadece Fransa yönetimine (kukla devlet) girmiştir o da 1864–1867 yılları arasındadır. Yani götünüzden hikaye atarken lütfen biraz tarihsel gerçeklere uygun atın. - Atilla®

@atilla ... tarih bilginizin ve saygınızın bu denli düşük olmasına çok üzüldüm. İnsanlara bilimin yanında ilim eğitimi de verilmelidir. dünyaca ünlü ateist bilim adamları her konu hakkında söyleyecek söz bulurken evrenin yaratılışına geldiği sırada tıkanıyorlar. Big Bang vakasını sonuna kadar savunan insanlara bir soru yöneltiliyor. Madem büyük bir patlama oldu ve dünyanın konumu belli... more... - kocselim

@kocselim kusura bakma bana tarih diye asılsız saçmalıklar öğreten "abi"lerim olmadı. Ayrıca Her sene dünya kışın güne milyonlarca kilometre yaklaşıp yazın miklyonlarca kilometre uzaklaşıyor ve gayet güzel hayat devam ediyor. Ha size abileriniz dünyanın güneş etrafındaki yörüngesinin elips (hatta o da mükemmel değildir zira diğer gezegenlerin de etkisi vardır) olduğunu öğretmemişler sanırım. Götünüzden bilimsel gerçeklik atmayın ve Harun YeahYeah gibi bir şarlatana inanmayın. - Atilla®

@atilla... dünyada kültürel etkileşimin etkisi her yüzyılda görülmüştür . Nasıl ki Osmanlı İmparatorluğunda devşirme sistemi varsa (örneğin Sokullu Mehmet Paşa bir devşirmedir.) ingilizlerde de orduya mensup insanların hepsi ingiliz vatandaşı olacak diye bir kaide yoktur ;) dünyanın elips şeklinde bir rota izlediğini herkes biliyor. Uzay bilimi üzerine bilgilerinizi bir kez daha kontrol... more... - kocselim

@kocselim verdiğim linki okusaydınız vatandaşın amerikan ordusunun komutanı olduğunu görürdünüz İngilizlerle tek ilişkisi 1. dünya savaşında batı cephesinde görev almış olması yani türkiyenin yanından dahi geçmemiş. Ayrıca elips olması güneşe olan uzaklığının sürekli değişmesi demektir. Yani 1cm dediğiniz şey milyonlarca kilometre oluyor. Ayrıca dünyanın yörüngeden çıkmayacağının... more... - Atilla®

@atilla... Size belirtmiş olduğum bilgiler kulaktan dolma değildir. Bilim kitaplarında bahsi geçen önemli konulardır. ben size din üzerinden değil bilim üzerinden konuşuyorum . bilim üzerine konuşan bir insana ağza alınmayacak hoş olmayan sözler sarfedip saygısızlık yapan sizsiniz . size cevap verene kadar yazmış olduğunuz tüm yazıları okuyarak karşınıza geldim. amacım sizi aşağılamak... more... - kocselim

@kocselim bahsettiğiniz "bilimsel" ve "tarihi" gerçekler için kaynak gösterin lütfen. Ayrıca size elips olarak kabul ettiğimiz yörüngenin de mükemmel bir elips olmadığını diğer cisimlerin kütle çekimlerine göre bozulmalar yarattığını söyledim. Yani yarın dış uzaydan taşşaklı kütlede bir cisim dünyaya bırakın çarpmayı yakın geçse dahi yörüngeyi bozacaktır. O bozulmalar da 1 cm nin çok ötesinde. Ayrıca herşeyin doğru olarak yazıldığını idda ettiğiniz o kitapta daha miras hesabı bile hatalı. - Atilla®

@atilla... http://www.youtube.com/watch... size tam manasıyla açıklama yapmak için bu linke tıklamanızı rica ediyorum. Lütfen sabırla ve saygılı bir şekilde dinleyiniz. Bilimsel olarak benden veri istediniz. Size uzun uzun yazılar göndermektense bir videoyla özetlemek istedim. Matematik biliminin tüm dünyada kabul gördüğünü biliyoruz. Bu bilgiler ışığında bu videoyu izlerseniz sevinirim - kocselim

@kocselim bilimsel verin "altın oran ve kabe mucizesi mi?" - Murat Gülsaçan

@atilla ... matematiksel olarak ispatlanmış veriler ;) din eğitimini bir yana bıraktık ya size göre. alın size matematik bilimiyle açıklaması ;) - kocselim

@kocselim, psudobiliminle ilgili bütün açıklamaların konusunda hakemli bilimsel dergilerde çıkmış bir örnek verir misin? youtubeda video aratmaktan daha kolaydır. o olsaydı, bu olurdu filan maalesef mantık açısından doğru önermeler değil, üzerine söz aldığın konular hakkında. kendi varsayımlarını tartıştırabilecek bir alanla (ki bu bilimin kimi inançlara sahip olduğunu ama bunların... more... - cflx

Altın Oran Mucizesi ve İncil http://www.truth-revelations.com/..., Pi Mucizesi ve İncil http://goldennumber.net/bible... - Murat Gülsaçan

@kocselim eğer sen bu videoyu ispat kabul ediyorsan tebrik ediyorum. Dünya 90 güney 90 kuzey olmak üzere 180 paralele bölünmüş kabul edilmektedir. Mekkenin koordinatları ise 21.416667 Kuzey, 39.816667 Doğu dur yani kuzey kutbuna olan uzaklık 68.583333 güney kutbuna olan uzaklıksa 111.416667 paralel dir iki değeri birbirine böldüğünde ise 1.624544363 eder altın oran ise 1.61803399 dır.... more... - Atilla®

Bi de ispatlanmış veriler demiyolar mı ahah :D daha iki hesap yapıp sağlama yapmaktan aciz adamlarsınız :D Din işte bu yüzden beyin yıkamadır sırf inançlarını destekliyor diye yalanlara bile inanmaktan şüphe etmezler. - Atilla®

Al sana kuzey güney oranı altın oranı veren noktalardan biri http://maps.google.com/maps... İbrahimde GPS yokmuş malesef tutturamamış. :D - Atilla®

Bütün bu saçmalıktan sonra kocselim'i #adaybitki ilan etmezsem yazık olur :D - Atilla®

ali_mi

Big Dog - Experimental US Military Robot footage - http://www.youtube.com/watch...

September 17 from YouTube favorites - Comment - Like - Share

Cagdas Seichter and Bager Akbay liked this

paylaşmamak için kendimi tutuyordum ama dayanamıyacağım! bi de bu var konuyla ilgili http://www.youtube.com/watch... - Bager Akbay

hahaha evet bu da guzel.. :) - ali_mi

Eren Baydemir

Augmented Reality (Zenginleştirilmiş Gerçeklik) nedir? - http://www.erenbaydemir.com/...

July 15 from Eren Baydemir - Comment - Like - Share

Mehmet Çakır and Hasan Basusta liked this

"artırılmış gerçeklik" kullanılmıyor mu daha çok? - ali_mi

ali_mi

MoMA | The Collection | Luc Tuymans. Demolition. 2005 - http://www.moma.org/collect...

September 11 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Okay liked this

"Tuymans based this painting of a dense, billowing cloud on a photograph taken during the collapse of one of the World Trade Center towers in 2001. While the widely circulated source image is steeped in emotional potency, Tuymans has removed all markers of context, save for fragments of a streetlamp (at bottom left) and flagpole (at right), and has titled the work Demolition. The artist, who considers painting to be an antiquated medium, uses "color to play with time." "By mixing white and color . . . I could make a canvas seem as though it had existed for thirty or forty years," he has said. Tuymans deliberately makes his paintings "look old from the start . . . because they are about memory."" - ali_mi from Bookmarklet

Bager Akbay to Bager's feed, Korsan Partisi, netdaş

http://questioncopyright.org/piracy_...

September 9 - Comment - Like - Share

onur güngör, Taharettin Kemkumat, Okay and 36 other people liked this

Bu handy guide'a gore kalpazanlik da pek bi sevimli oturuyor denkleme. - Volkan YILMAZ from iPhone

75 more comments

@volkan++ :) - Sarp Tüzün

@Sarp :Dogru, kopyalananın satıldığı ve satılmadığı olan bir üçlemeye çevirmek lazım bunu - Bager Akbay

kalpazanlıkta bir başka fark da kopyanın orijinal ile birebir aynı olmaması ama aynı diye yutturularak 'satılması'. dijital kopyalamada orijinal<-->kopya ayrımı yok, fotokopi çeker gibi kopyaladıkça resmin kalitesi düşmüyor, dolayısıyla iki basamaklı bir durum: 1.analog kopyanın orijinal diye yutturulması 2. bundan kar sağlanması. evde mp3 indirip dinlerken bunun ikisi de yok. - ali_mi

yani biri ihtiyaçtan para basıp kullanıyorsa sorun yok! adamın ihtiyacı olmasa niye bassın? ama bir bayi ağıyla piyasaya sokuyorsa o paraları, o zaman adam ticaretini yapıyor işin! ihtiyaçtan dilenmek suç değil (olmamalı) ama dilencilik şebekesi kurmak suç mantığından hareketle..:) - bibildiğiolanadam

Ali evde MP3 indirip dinlerken hak sahibinin izni ne oluyor? - Volkan YILMAZ

@volkan: +rep oluyor - Demir

Ancak kelime anlamıyla "pirate" "korsan" başkasının malını yani orijinalini yağmalayan demek. belki bu açıdan pirate/korsan dememek ve "orijinali kopyalayan" anlamında başka bir terminolojiyi sahiplenmek gerek. - Cem ARGUN

Bu ismi kopyalayanlara "hırsız" diyenler koydu zaten. Korsan Partisi başkanı da bunu ifade ediyor. Şimdiye kadar hangi gemiyi yağmalamış p2p kullanıcısı? Cebindekileri yağmalamaya çalışanlara kafa tutmak dışında derdi yok. - öte

Bu konuda şimdiki durumuyla suç teşkil eden şeylerin (örn: torrentten dvd-rip bir divx indirip afiyetle izlemek) sinema endüstrisine zarar verdiği konuşuluyor ama rakamlar tersini gösteriyor. Rakamların iddialarla uyuştuğu konu ise müzik endüstrisi. Orada durum p2p den bu yana daha doğrusu mp3 ten bu yana kötüye gidiyor. Ama bunun sektörün teknolojinin gerisinde kalmasından ve hatalı... more... - Devran Eroğlu

@Devran: aynen dedigin gibi, teknoloji degisiyor ama hala aracilar para kazansin diye mucadele veriliyor. "Cekilin aradan!!" - Bager Akbay

@Volkan : mp3'un hak sahibi kim ? Dagitici firma mi ? :D yerim ben onlarin hakkini. Eger sarkici diyorsan, koysun sitesine bir bagis kutusu, gelirleri dusuyor mu gorelim. - Bager Akbay

Zaten bu devasa yapım şirketlerinin sonunu işaret ediyor. Bu kargaşa buradan kopuyor. Film prodüksiyonları ise ayrı bir konu. Orada da kalitesizlik artıyor, filmler reklamlardan geçilmiyor ama gelirlerde ve izleyici sayılarında artış var. - Devran Eroğlu

@devran: film endüstrisi apayrı bir konu. Unutmayalım ki sinemaya gitmek aynı zamanda sosyal bir faaliyet sayılıyor; müzik dinlemek öyle değil. - Barış Atasoy

Bager arkadaşıma bir doz nine inch nails - the slip ve radiohead - in rainbows öneriyorum. ardından burada tekrar buluşalım. - Demir

devran: şu makaleyi, özellikle 2. sayfasını okuman faydalı olabilir http://www.rollingstone.com/news... - Demir

Yeah and it's theft - Kevin J Hatton

Piracy hırsızlık kesinlikle değildir, bir tarafın bilinçli bir şekilde bu kategori altına almaya çalışmasına rağmen. Bugünkü hukuki terimler içersinde ''değildir'' en azından. İster müzik paylaşımı isterse film paylaşımı olsun telif hakları kanununa aykırı davranışlarda bulunanlar adı üzerinde olduğu gibi ''telif hakları ihlali'' suçundan yargılanıyorlar. İşin içine ''hırsızlık'' lafını... more... - 5 Posta

"tekerine çomak sokmak" diyelim bu edebi kelam sıkıntımız bitsin. - Demir

Bu başlık netdaş ve korsan partisi'nin feedlerine atılmış. İki hareket de henüz işin çok başında, önlerinde katedilecek çok yol var. Eşşeğin yularını baştan doğru tutalım, işler kolaylaşsın. Temel noktalarda kavram kargaşasına düşmeyelim. Sürekli olarak bazı şeyleri bilerek/bilmeyerek hırsızlık olarak tanımlamayı entelektüel ahlak eksikliği, hedef şaşırtıcılık veyahut YALAN diye... more... - 5 Posta

Tavrımı belirteyim: Bilginin paylaşılmadığı zaman değersiz olduğunu savunur, yaratıcılığı desteklerim. Bu yüzden eser sahiplei ve eserin meydana getirilmesi esnasında rol alan herkesin hayatını asgari mutluluk seviyesinde idame ettirmesi gerektiğini de kabul ederim. (örn: kayıt stüdyosunda ayak işlerini yapan çocuk, ayda 800-1000 lira kazanmalı ki, ileride o çocuk prodüktör olsun, güzel albümlere imza atsın, biz de keyifle dinleyelim) bu açıdan Korsanlık = Hırsızlıktır - Demir

Prodüktörler yok olsun ki sanatçılar içlerinden gelenleri takipçilerine özgürce aktarabilsin! - öte

Prodüktör, Yönetmen, Eleştirmen vs. dediğimiz kişiler, gözlerini para hırsı bürümüş kuduz köpek sürüleri değildir. Hepsi insandır, aralarında düzgünü de vardır, yamuğu da vardır. - Demir

Prodüktörün sanata katkısı nedir? - öte

Sanatın ne olduğunu tanımlarsan cevabını oradan vereyim :) - Demir

Demir Turugay - Senin mantığını şu örnekte kullanayım, o zaman belki başka türlü bakarsın. Benim yaşım yetmez, ama 60 larda doğanlar belki mahallelerine yaz aylarında buzhaneden buz taşıyan kamyonları görmüştür. Buzhaneler ve taşımacılık sektöründe çok kişi ekmek yiyordu bu sistemden. Ne zaman buzdolabı geldi, bu insanlar işsiz kaldı. Şu an müzik endüstrisinin yapmak istediği şeyi o gün... more... - 5 Posta

Sanat sanatçıların ortaya çıkardığı eserlerin bütünüdür. Karpuz ya da hırdavat, hafriyat, otomobil, makina filan değildir. Sanatçı nasıl isterse öyle ortaya koymalı takipçisine öylece ulaşmalıdır, içeriğine müdahale edilememelidir. - öte

Olay şudur: insanlar müziğe filme yine para öder... Ama neden şunu anlamak istemiyorsunuz? CD gibi eski bir medya taşıma aracına hem de o fiyatlara almak istemiyoruz o malı. İşin bir de o yönü var. - 5 Posta

5posta - ilk yorumundaki benzetmeyi anlayamadım, açıklayabilirsen sevinirim. - Demir

5 Posta, olay icerisinde durus onemli degil mi ? burada korsan partisini destekleyip, sonra birileri bloglarindan alinti yapip, kaynak gostermediginde, emek hirsizligi diye yaygara yapanlara da karsi cikmak gerekmez mi. Bence korsan partisinin manifestosunda, katilan herkes urettigi her copyrighta tabi deger icin bastan haklarindan feragat etsin - Deniz (bluesign) Edincik

hatta bunu yazili yapalim, ilk korsan partisi bulusmasinda imzalatalim, bakalim o zaman kac kisi kaliyor bu olusumda, kendine gelince hersey guzel, baskasinin haklarina gelince nedense tam ozgurluk ile ilerliyor herkes - Deniz (bluesign) Edincik

öte - yaptığınız tanımlamaya göre, sanatçı kendi takipçisinin kendisine verdiği önem değerinde hayatta kalabilen (bkz: patronluk) bir pozisyonda duruyor. Eh buna göre, Sony veya Universal ile milyon dolar satan kişiye sanatçı demiyoruz. Buradan yola çıkarak, şunu sorayım: "Yaratıcı ne zaman "sanatçı" olmaktan çıkar?" - Demir

Demir Turugay - esasında ilk ve ikinci yorum birbirine yakın. Müzik branşının sanatçıya danışmadan, sanatçıdan ayrı olarak işlediği bir iş modeli vardı yıllardır. Bu işlemiyor artık. Yani herşeyden önce ürünü ben CD formatında almak istemiyorum. Daha sonra o fiyata almak istemiyorum. Buzhaneden buz taşıyan kamyonlar gibi müziğin CD lere basılarak 20 Avro fiyatla satılması devri kapanmak üzere. Demek istediğim oydu. - 5 Posta

Katılıyorum, bu yüzden de yukarıda nine inch nails ve radiohead örneklerini verdim :) - Demir

Hırsızlık konusu ise, ki bu başlığın ana konusu idi, kim nasıl tanımlarsa tanımlasın kanuni olarak dünyanın hiçbiryerinde hırsızlık değil. Sen istediğin gibi adlandırabilirsin. Ama anlaşma uzlaşma yerine laf salatası olur o zaman. Tanımlaı yerli yerine koyalım elimizden geldiğince. - 5 Posta

Demir Turugay "Yaratıcı" dediğiniz seri imalat yapan bir şey ise orada sanattan söz edilmez. - öte

Deniz Edincik - Dediklerine katılıyorum. Ama biraz farklı şylerden bahsediyoruz gibime geliyor. En azından bu başlık altında. Başkasının eserinden o şahsı/sanatçıyı/yazarı anmadan alıntı yapmak ''fair'' değil herşeyden önce. Şuna bakmak lazım: Bu ne için yapılmış? 1- Ticari kazanç sağlamak için mi? 2 - İtibar sağlamak için mi? 3 - Eserin sahibinin fikrini/yapıtını yaymak/paylaşmak için mi? Bunlar arasında büyük farklar var. - 5 Posta

@bluesign: Bahsettigin konu onemli ve bunun da yontemleri var. "Haklarimdan feragat ediyorum" gibi bir sozden ziyade bunu anlatan lisanlar var artik. Mesela http://creativecommons.org/license... lisansi benim en sevdigim lisans turu, su adreste bulunan lisanlarin bir cogu aslinda yeni yapinin nasil olmasi gerektigine dair ipuclari veriyor http://creativecommons.org/choose... - Bager Akbay

"seri imalat" enteresan bir nokta, mesela "designer item" diye birşey var, sınırlı sayıda üretilen. sanat eseri mi? tartışmaya açık. - Demir

şu anki durumuyla telif hakları, yaratıcılığı korumak yerine köstek oluyor. http://www.ted.com/index... - ali_mi

belki de bir yol ayrımına giriyoruz "eğer kural kanun diye hakkımızı arayacaksak, yaratıcılıktan vazgeçelim, eğer birşey üretme derdindeysek, zaten cebimizdeki para umrumuzda olmaz" kulağıma hoş geliyor. - Demir

@5posta, mp3 download etmek sence o 3 maddeden hangisine daha yakin? bana music dinlemek biraz kendini eglendirmek oldugu icin, bu eglenceyi de bedavaya sagladigin icin en yakin 1 geliyor. - Deniz (bluesign) Edincik

Deniz Edincik - Mp3 ler ve CD ler bugün için bir artistin yalnızca promosyon aracı haline gelmiştir. Müzisyen live performanstan para kazanır. mp3 leri ve CD leri bedava dağıtmalılar. - 5 Posta

mesela, reklam yaratıcılık gerektiren bir meslek dalı, ancak tümüyle para üzerine kurulu. üretilen fikir sanat eseri mi olur? bence hayır. - Demir

@bager, CC benimde cok sevdigim bir lisans modeli, (hatta serdarla konusmustuk bu grupta, o sitelerini gecirecekti), ama benim aslinda vurgulamak istedigim o degildi, mesela yazilim yapan biri de GPL ile lisanslarindan feragat etsin, ya da aramizda kitap yazan varsa free ebook dagitsin o zaman, sadece muzik endustrisinden beklemek sacma geliyor bana - Deniz (bluesign) Edincik

@5posta, CDler zaten sanatcilarin degil produksiyon firmalarinin kazanc kapisi, ben onlarin bedava olmasina karsi degilim, ama sadece bu "korsan" bakis acisini muzik ve sinema ile sinirlandirmak, kendi hayatimizin icine sokmamak sacma geliyor - Deniz (bluesign) Edincik

mesela #2 bir adam var, resim çiziyor, para derdi olmadan. ama ürettiği işler portre ve günbatımı sahneleri. bunlar sanat eseri mi olur. bence, yine hayır. - Demir

Demir Turugay reklam izleyicinin talep ettiği bir ürün değil, pazarlamanınn bir zorunluluğu. Bahsettiğimiz şey konservatuarlarda eğitimi verilen şey. Öyle "sanatçı cebindekini hesaplayamaz, bunlar sanat mıdır, hadi bakalım" diyerek bir yere varamayız. - öte

Deniz Edincik - Mp3 sordun o yüzden söyledim. Havaya konuşmayalım. Gerçek rakamlar geliyor. iTunes den 1 avroya aldığın bir şarkıdan 67 cent kazanıyor artist. 20 avroluk CD den ise 1 avronun biraz altında. - 5 Posta

mesela #3 bir kişi var, çok gezmiş, çok görmüş, çok okumuş, çok çabalamış. iyi bildiğini tam biliyor. ürettiği işi de herkesten önce kendisi ölçüp biçiyor. karşılaştırıyor, soruyor, sorguluyor. yetinmiyor, geliştirmeye çalışıyor. bu kişi bir tornacı olur, bir marangoz olur, müzisyen olur, mimar olur. ama derdi önce yaptığı işi olur. bu sanatçı mıdır? bence evet. - Demir

@5posta, ayni seyi soyluyorum zaten, artist birsey kazanmiyor diyorum. sorun o degil, sorun bunu sadece kendimize dokunmadigi zaman ozgurluk olarak gormemiz. Ben mp3 paylasiminin legal olmasini destekliyorum. Ama bunu beklerken bunu sadece muzik ve sinemadan beklemeyelim diyorum. - Deniz (bluesign) Edincik

öte: konservatuar dedin ve bu tartışmadan elendin. tavsiyem, ülkemizdeki sanat algısı üzerine biraz çalışman. - Demir

Deniz - kendimize dokuncak bir örnek verirsen ona göre konuşayım. Bu ilkenin her kültür ve sanat eserinde uygulanabileceğini düşünüyorum. Edebi eserlerden tırışkadan blog postlarına kadar. - 5 Posta

ara not: tartışma çok keyifli, ancak akşam yemeği zorunlu. geri döneceğim. (terminatör hesabı :)) - Demir

@5posta, yukarida yazdim, su an korsan partisini destekleyenlerden, bundan sonra hayatlari boyunca uretecekleri fikir ve sanat eserlerini, public domain'e free olarak devretmelerini istesen, kac kisi kalir sence bu olusumda? - Deniz (bluesign) Edincik

Ülkemizdeki sanat algısı artı değeri avuçlayanlar ortadan kalkınca gayet iyi seviyelere çıkacaktır Demir Bey hazretleri. Afiyet olsun. - öte

Deniz Edincik - Ben şöyle diyeyim... Kişisel olarak ürettikleri şeyleri hepsinin public domaine devredeceklerine eminim. Ben dahil... bağlı bulundukları kurumlarda ürettikleri şeyler büyük ihtimalle bu kapsama girmez tabii. - 5 Posta

@demir turugay, üreticinin sanatçı olup olmadığı sorusu önemli değil bence, genel olarak her türlü yaratıcılık ve "bilgi üretimi" ile ilgili bir konu bu. müzikten bahsettiğimiz gibi bilimsel buluş ve patentlerden de aynı şekilde bahsedebiliriz. hepsi aynı sorun ile ilgili değişik alanlardan örnekler... - ali_mi

5posta, kisisel uretim dedigin zaman FFdeki geyiklerimizden baska birsey kalmiyor, Sezen Aksu'nun mp3leri ya da Brad'in filmleri kisisel uretim degil ama, onun icin bu bakis acisi biraz unfair geliyor - Deniz (bluesign) Edincik

Pek değil unfair. Niye öyle dedin? Biraz haksızlık ettin bizlere :) Blogum var övündüğüm, bayağı emek verdim oraya. Özgür Uçkan'ın daha neleri var... Ayrıca ben demiyorum ki biz bunu halka iyilik olsun diye bağışlayalım. Daha fair bir telif hakları kanunu ile Brad Pitt de benden yine fazla kazanacak zaten. - 5 Posta

Bu bir aydınlanma yolu gibi geliyor bana. Yani kimse kimseye demiyor ''sen kazandığın şu paradan vazgeç, emeğinin karşılığını bağışla''. Aksine, internet ve nimetleri sayesinde sanatçının kendini daha modern yöntemlerle, sömürülmeden pazarlama şansı var burada. - 5 Posta

Konuyu saptırmak gibi olmasın ama ilgilenen için McKenzie Wark - A Hacker Manifesto (http://subsol.c3.hu/subsol_...) "Whatever code we hack, be it programming language, poetic language, math or music, curves or colourings, we create the possibility of new things entering the world. Not always great things, or even good things, but new things. In art, in... more... - ali_mi

Yok sapmadı, aksine iyi geldi...''We do not own what we produce - it owns us." - 5 Posta

Bu konu daha çok uzar.. İyi de olur.. Demir Turugay gibi düşünenlerin gelip tartışmaya katılması çok iyi. Feedlerin başlıklarından uzaklaşmasak yeter. Ne dedik? Korsanlık hırsızlık değildir. Nokta.... - 5 Posta

@ali : video konuyu cok guzel özetliyor, netdaş'ın durması ve korsan partisinde kısmen ayrıldığı nokta tam da bu videoyunun durdurugu yerde olmalı.. Bu konuyu anlatan bir kitap paylasmak istiyorum, http://manybooks.net/titles... - Bager Akbay

@5 posta : aslında biz korsanlığı savunmuyoruz, biz zaten yapmakta olduğumuz şeyi savunuyoruz. Onlar buna korsanlık diyorlar, dolayısıyla tanım üzerinde düşünmek, tartışmak iyi iken, takılı kalmak kötü olabilir. Yeni sistemin müzik piyasasındaki şarkıcı sayısını inanılmaz bir şekilde arttıracağından. toplam müzik sektörünü büyüteceğinden , gelir üçgeninin alanı büyürken formunun daha bastırılmış bir hale geleceğinden bahsetmek lazım. - Bager Akbay

@bluesign: Ben "profesyonel" olarak yaptığım her şeyi telifsiz (ve share alike) yapmaya çoktan hazırım. Böyle bir eğitim modeli üzerine yıllardır kafa yoruyorum, bu tartışmalar sayesinde yeni modeli olusturacağımıza da inancım tam. - Bager Akbay

Konu hakkında kafa yormuş donanımlı arkadaşlar cevaplarsa sevinirim. Prodüktör ve dağıtım şirketlerini bir kenarda tutalım. Sanatçılar korsanlık hakkında ne düşünüyor? - Volkan YILMAZ

Küçük Emrah karşı çıkıyor fakat Objektif rock grubu eserlerini internetten dağıtıyor. Burada Emrah'ın emlakçılığına ve Objektif üyelerinin enstrumanları üzerine ders vermelerine dikkat çekerim. - öte

Edip Akbayram ve Selda Bağcan yıllarca Mahzuni eserlerini kendisinden izinsiz, mahlassız söylediği için Mahzuni'den taşlamaya bile maruz kaldığı halde bugün telifçilerin içindedir. - öte

"Ülkemizdeki sanat algısı artı değeri avuçlayanlar ortadan kalkınca gayet iyi seviyelere çıkacaktır Demir Bey hazretleri. Afiyet olsun. - öte" - "Hazretleri" kısmını eleyip, bunun çok zor olduğunu düşündüğümü belirtiyorum. Hatta bana sorarsan sen de aynı şekilde düşünüyorsun :) - Demir

@Demir, aslında ben de dindarım ama haberim yok değil mi? - öte

Tabii ki, aksini mi düşünüyordun? :) Konuya dönecek olursak, eski sistemde birileri hksız paralar kazandı uzunca bir süre. bu böyle devam etmemeli. - Demir

Şimdi hakiki müslüman oldun Demir Bey. Ha şöyle. - öte

Birşey olmaya lüzum yok, var mı güzel fikrin? pas bekliyorum bak :) - Demir

Fikir ortada. Bu hareket sanatın kısmen de olsa hakkının iade edilmesine vesile olacak bir oluşum. Tüccar zekası, içinde sanat olmayan işlerde de yolunu bulabilir. Haklarında zerre kaygı taşımıyorum. - öte

"+rep'ler bağış olsun, sanatçının karnı doysun" kampanyasıyla ses getirelim.. - Demir

ali_mi

Flickr: iPhone Cubism - http://www.flickr.com/groups...

September 10 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

benim iphone'un da arada sapıtıp böyle fotoğraflar çekmesini isterdim ama hiç gelmedi başıma.. - ali_mi

ali_mi

iphoneNuggetsSuns on Flickr - Photo Sharing! - http://www.flickr.com/photos...

September 10 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

iphone glitch - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

Critical Play - Radical Game Design, Mary Flanagan, The MIT Press - http://mitpress.mit.edu/catalog...

September 3 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

critical play through twentieth-century art movements, connecting subversive game design to subversive art - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

Cogito Sayı: 57 İroni - http://www.netkitap.com/kitap-c...

September 2 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

bunu kaçırmışım... - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

Dan O'Sullivan's Physical Computing: ProcVid - http://itp.nyu.edu/~dbo3...

August 31 from delicious - Comment - Like - Share

Video Tracking in Processing - ali_mi

ali_mi

UIzard - http://www.uizard.org/

August 18 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

pipes meets dreamweaver... - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

http://www.norment.net/studio... - http://www.norment.net/studio...

http://www.norment.net/studio/art/juke/index.html#

August 9 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Camille Norment: In this kinetic sculpture, a 2008 U.S. penny spins continuously at a rapid speed on a stage-like pedestal. The 'performer' is the lowest U.S. currency and bears the image of Abraham Lincoln, the president who abolished slavery. Amongst other connotations, the word juke references the historical 'juke joint', a remotely located illicit establishment where post-slavery African-Americans could drink, eat and dance; 'to juke' is to dance. [...] - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

The Creative Common Misunderstanding - Florian Cramer - http://www.noemalab.org/section...

August 5 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Whatever stance one may adopt, the name "Creative Commons" is misleading because it doesn't create a commons at all. A picture released, for example, under the Attribution-ShareAlike license cannot legally be integrated into a video released under the Attribution-NonCommercial license, audio published under the Sampling License can't be used on its soundtrack. - ali_mi from Bookmarklet

Düğümküme: ali_mi

İnternet İhbar Hattı Üzerinden Ses Vermek? - http://ihbarhatti.meb.gov.tr/#

June 27 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Ozan Eicher, Berge Gazen, Boran Guney and 9 other people liked this

her girdiğiniz siteyi buraya rastgele üretilmiş isimler ve sebeplerle otomatikman şikayet eden bir firefox eklentisi olsa, internet'te sansürü protesto amacıyla düzenli olarak kullanır mıydınız? - ali_mi from Bookmarklet

20 more comments

onun yerine eggdrop ile bir bot yaz, proxy ip'ler üzerinden bağlansın, rasgele alexa'dan zilyon adet siteyi şikayet etmeye başlasın. ;) - Progresif Cem Gencer

jack the system! - mersenne

bence çok güzel fikir. şu aralar tezim münasebetiyle bir ay boyunca çok zamanım yok yoksa hemen atlayıp hadi yapalım derdim. sen uğraşmayı düşünüyor musun? @obsesif: o da güzel ama diğer yöntemin daha "gerçek" olmasını göz önüne alırsak, ali'nin önerdiğinin daha etkili bir eylem olacağını tahmin ediyorum. - onur güngör

ben kullanırım. Nerden indiriyoruz? - Burak Arikan

tabii her girdiğimiz siteyi değil de, belirli aralıklarla bize sorarak göndermek istediklerimizi seçmemize olanak tanımalı. daha sonra bunları rastgele zaman aralıklarıyla yollamalı. oradaki captcha da o kadar dandik ki en azından en başlarda tamamen otomatik hale getirilebilir. bu arada bu suç da olamaz değil mi? çünkü söyle diyebilirim: "sonuç olarak ben bu siteyi gezdim ve sorunlu olduğunu düşünüyorum. bu zannımda yanılıyor olabilirim, ama bunu takdir etmek *bilirkişilerin* işi" - onur güngör

ben de kullanırım. Hadi yapalım. - Ozgur Uckan

Mahkeme Kararıyla Internet Sitesi Kapattırma Formu => http://dugumkume.org/mahkeme... - Burak Arikan

@cem, iyi fikir ve muhtemelen benim önerdiğimden daha verimli çalışır ama firefox eklentisi olarak önermemin nedeni, "delinin biri bir program yazmış ihbar hattı sitesine anonim ip'lerle saldırmış" şeklinde bir etki yaratmak yerine, nereden geldiği açık seçik belli, hatta eklentinin indirilme istatistiklerinden kaç kişinin katıldığı belli, uluorta yapılan bir eylem olması. bir kişinin... more... - ali_mi

teknik olarak tek uğraştırabilecek kısım captcha'yı çözmek. ideal durumda her kullanıcı işi local olarak çözebilse sistem harika bir şekilde tam dağıtık olur ama her platforma uygun şekilde nasıl yapılabilir emin değilim. tavsiyeler? - ali_mi

@onur, gönderme sıklığının ayarlanabilir olması güzel olur evet. suç olacağını sanmıyorum, dediğin gibi kullanıcılar sakıncalı buldukları siteler hakkında bilgi veriyorlar ve kanunları bilmeden, bu konuda otorite olmayan herkese şikayet olanağı tanıdıklarına göre hatalı şikayet olması normalde de kaçınılmaz. - ali_mi

çok bilgili değilim teknik olarak ama anon'un TIME'in anketini rig ettiği süreçte agresif CAPTCHA çözümüyle ilgili muhabbetler vardı. CAPTCHA da çözdürülebiliyor parayla bangladeşlilere falan. - mersenne

ben de yaparim. eklenti/bot oncelikle http://ihbarhatti.meb.gov.tr/ adresini ihbar etmekle ise baslayabilir. - Eren Emre Kanal

oradaki captcha dandik ve kolay çözülür dedim çünkü sadece bir font kullanılmış veya herhangi bir eğme bükme vs. uygulanmamış. bize de sadece oradan elde edeceğimiz resmi basamaklarına ayırıp tek tek elimizdeki 10 tane örnekle karşılaştırmak. yani tamamen otomatikleştirmek mümkün. bir tane açık kaynak kodlu C++ image librarysinden apartılacak kodlarla -bildiğim kadarıyla firefox... more... - onur güngör

@onur, firefox'ta eklentiler javascript ile yazılıyor (bu arada yakın zamanda bir "rtük eklentisi" yazmıştım, sansüre doğrudan bir tepki değil de ironik bir eleştiri olarak: https://addons.mozilla.org/en-US...) ve javascript ile basit bir OCR fantezi mi olur diye bakınırken bunu buldum: http://ejohn.org/blog... html5 canvas kullanılmış... more... - ali_mi

ha gayret :) - Ozgur Uckan

bence captcha kalabilir, boylece kullanici da sikayet karsiliginda ufak bir bedel odemis olur ama cozulurse de reddetmem :) - Bager Akbay

@ali_mi siteye baktım gerçekten çok ön açıcı bir çalışmaymış. kolay gelsin. gelişmeleri bizimle paylaşır mısın? - onur güngör

şu andaki tek gelişme bilgisayarımın harddiskinin iflas etmiş olması ve başkalarının bilgisayarlarında sürgün hayatı yaşıyor olmam.. grafiği parçalara ayırıp test etmeye başlıyorken oldu tam da.. - ali_mi

geçmiş olsun.. - onur güngör

gecmis olsun ali. - Eren Emre Kanal

http://www.captchakiller.com 'a baktim ama cok uzun suruyormus cozmesi, 1 bucuk dakikada cozebildi. - Berge Gazen

Bager Akbay

Korsan Parti, Türkiye'de olur mu ? http://www.pp-international.net/

June 12 - Comment - Like - Share

Dogan Tuncer, Ozgur Uckan, Gökhan Çoker and 11 other people liked this

arkadaşlar ilginizi çekmiyor mu bu hareketlenme ? - Bager Akbay

44 more comments

ne oldugunu bilen kaç kişi var acaba? ipucu: korsan kıyafetleriyle gidilen bir eğlence değil - Ebru Baranseli

sizce dogru bir sey mi bu? - Sets Turan

sizce neden yalnış? - Ebru Baranseli

demokratik bir hareket olarak doğru (olmalı), ama her doğru, ne kadar doğrudur? aynı konuyu çeşitli ülkelerde demokrasi altında anti-demokrasi isteyen taraflar için de düşünebiliriz. - Progresif Cem Gencer

belirli ucretler karsiliginda uretilen "eserlerin" ucretsiz olarak herkes tarafindan kullanilabilmesi mantigi, varolan patent yapisi ve telif hakki korunumunun ortadan kaldirilmasi sizce uretkenligi nasil etkileyecek? - Sets Turan

http://bianet.org/bianet... - Ebru Baranseli

bence "patent" ile "telif hakkı"nı karıştırmamak gerek. ilkini genellikle şirketler ellerinde tutuyor ve tekel oluşturmak adına haklarını koruyorlar, maddi güçleri sayesinde de güçlü bir avukat ordusu tonla ek gelir kazandırıyor. telif hakkıysa sanatçıya mahsus bir ücret olarak görülmeli ve bir sanat eseri için bu alana harcadığı senelerinin toplumdan alacağı bedel olarak görülmeli.... more... - Progresif Cem Gencer

olayin masum gosterilmeye calisilan yanlarini ele almislar, peki ama "fikri mulkiyet"in tam tanimi nedir? "devlet"lerin hangi bilgileri acmasini bekliyorlar, sirketlerin "ticari gizli" bilgilerinin halka acilmasi kime neyi saglayacak, "telif haklari ve patentler" ile korunan herseyi serbest birakmak neyi saglayacak bize? evet su anda varolan herseye sahip olduk fakat sirketler para... more... - Sets Turan

"Telif haklarının çıkış noktası üretilen kültürün dağıtımı ve geliştirilmesi için bir denge tutturmaktı ama bugün bu denge tamamen bozulmuş durumda. Bu durumu gidermek için ticari amaç gütmeyen tüm kopyalama ve kullanım bedava olmalı. Dosya paylaşımı cezalandırılmak yerine özendirilmeli. Kültür ve bilgi, paylaşıldıkça değerlenen iyi şeylerdir. İnternet bugüne kadar kurulmuş en büyük halk kütüphanesi olabilir. Bir kişinin üretimi üzerindeki telif hakkı beş seneyle sınırlanmalı." diyorlar - Ebru Baranseli

bahsi gecen bir insanin\sirketin "ticari olarak" ortaya koydugu "urunun" ticari amacla kullanilmamasi durumunda ozgurce paylasilabilmesi degil mi? dogru anladim? - Sets Turan

Sadece korsan yazılım tadında olaya bakmak çok doğru olmayacaktır. Bu parti yeni yeni oturuyor, manifestosu hala oturmuş değil. Sansür karşıtı hareketler, eğitim eşitliği, dağıtımcıların karlarının sınırlandırılması (gnu örneğindeki gibi), gelişmemiş ülkelere patent yaptırımının kaldırılması gibi bir çok alt başlık henüz yeni şekilleniyor. Bu hareketin ilginç olan tarafı ise hiçbir gelişmemiş ülkenin bu hareketle ilgilenmemesi. - Bager Akbay

Korsan partinin ortaya koyduğu söylemi kısaca, "sayısal dünyanın getirdiği avantajlarla fiziksel dünyayı tekrar yorumlamak" olarak anlıyorum. - Bager Akbay

@bager: gnu gibi derken? - Sets Turan

telif hakları ve ifade özgürlüğü üzerine lessig'in sunumu: http://newsgrist.typepad.com/underbe... - ali_mi

devletin keyfine göre siteleri dan dun kapattığı (ideolojik sansür), insanların haklarını aramaktan aciz olduğu bir ülkede bu konu (ekonomik sansüre tepki göstermek) fazla ilerici ve demokratik kaçar gibi geliyor maalesef.. - ali_mi

GNU Özgür Belgeleme Lisansı. Bager Akbay'ın da yazdığı gibi asıl ironi bu partinin gelişmiş ülkelerde aktif olması. - Ebru Baranseli

@Ebru:GNU'in ne oldugunu biliyorum ama elma ile armut olmamis mi? gnu diyor ki biz ozgur yazilim gelistirilmesinden, isteyenin alip kullanabilecegi, isteyenin istedigi degisikligi yapabilecegi ve yeniden yayabilecegi bir platformun olusmasindan yanayiz. bunu da yapiyorlar zaten, buradaki kural "ticari yazilimlarin alternatiflerini sunarak bunlari bedava dagitmak" cogu GNU tarafindaki... more... - Sets Turan

Sets Turan, Korsan Partinin manifestosunda sermayenin üretiminin bütün halklara ücretsiz dağıtılmasından çok, gelişmemiş ülkelere uygulanan telif ve patent hakları üzerinde durulduğuna rastladım. Daha da önemlisi fişlenmeden, özgür bir şekilde internet kullanma hakkı. Elbette gönül isterdi ki ütopya gerçek olsun, "eşitlik" eşitliği sağlayacak şekilde kurgulansın. Ancak vahşi bir düzen söz konusuyken gelişmemiş bir ülkeden sermaye savunusu yükselmesi de ütopyanın ütopya kalacağının göstergesi bence. :) - Ebru Baranseli

gelismis ulkelerde de ne yazik ki cok uzun surmeyecektir modele olan destek. alternatifliginden mutevellit goze hos gorunen seylerin kisa ve uzun vadede dogru degerlendirmeler ile desteklenir kilinmasi gerekirken daha manifestosunu tamamlayamamis olusumun parlamentoya uye sokar hale gelebilmesi mantikli gelmiyor bana. hayata gectigi gunden itibaren de "ne acidir ki" varolan duzenin... more... - Sets Turan

Avrupa Parlementosuna girdiler. Doğrusu ben kendi adıma heyecanla izliyorum gelişmeleri. Nasıl dünya düzeni sosyalizm, kapitalizm, küreselleşme gibi akımlar kavramlar üzerine kurgulandıysa zaman içinde hiç olmayacak kadar özgür bir akımın da olabileceğini umut ediyorum. Hayal kurup, dua etmeye devam edeceğim. Ne de olsa umut fakirin ekmeği ;) - Ebru Baranseli

yanlis okumadi isem parlamenterleri yesillere gecis yapmis girer girmez; ) - Sets Turan

başka bir parlamenter daha sokmaları gerekecek o zaman demek ki :) Avrupa parlamentosuna girecek kadar destek buldular, yeşillere geçmişse bile o parlamenter Korsan Parti'den girdi değil mi? - Ebru Baranseli

niyeyse AGL'ye benzettim; ) - Sets Turan

Açıkçası benim umrumda olan, internetin doğası gereği bütün tahammülleri zorlayacak kadar özgür bir şekilde kullanıma açık olması. Bunun fiziki dünyaya yansımalarını ummaya ve beklemeye ömrüm vefa eder mi bilemiyorum. Korsan Parti, gelişmiş ülkelerde üyelikleri olan ve tam da bunu savunan bir manifesto geliştirmekte. Biz oturduğumuz yerden büyük sermayeleri yönetiyormuşcasına eleştirip muhalefet etmekle meşgulken birilerinin gelecekteki tehlikeleri görüp, özgür alanlar için çaba harcamasını takdir ediyorum. - Ebru Baranseli

Daha kısa vadeli şööyle bıçak gibi bi çözüm olsa tadından yenmez. Avrupa bürokrasisi bize uymaz, vakit dar..Taş yok, köpek var:) - Etkin

ulkeler dikey, sirketler yatay klisesini unutmayalim ve su aralar gelen raporlarin hemen hepsinde gelecek 10-30 yillik sureclerde sirketlerin kendi istihbaratlari (ki sahipler) ve askeri guclerine (ki kismen sahipler) sahip olacaklarini, ulke yonetimlerinde haluhazirda soz sahibi olduklarini bu soz sahipliginin sandalyeler ile temsile kadar gidecegini gormekteyiz. bu bilgileri de isin... more... - Sets Turan

Ben de herşeyin değişme potansiyelinde olduğunu düşünüyorum. Bugün olanlar da geçmişte hayal edilemezdi. Bir de küreselleşmenin ve uluslararası şirketlerin yanısıra bilgi ekonomisinden söz ediyoruz. Eskinin öğretileriyle anlamaya ve yönlendirmeye çalışmamız hata olur. Tersine olmayacak gibi görünen düzenlemelerin yapılmasına olanak sağlıyor. - Ebru Baranseli

Entropy ; ) bu konuyu daha uzuuun uzun tartismak, uzerine sohbetler etmek isterim acikcasi. guzel konu. ama disq efendi ile bulusmam gerek. forza entropy diyerek ayriliyorum efenim, tesekkurler. - Sets Turan

Kaostan da düzen çıkarabilirsiniz :) ben teşekkür ederim - Ebru Baranseli

@Sets : Sirketler hakkinda yaptigin tespitlere katiliyorum, sirketlerin olusturdugu bir ekonomik sistem icinde yasiyoruz. Bunun sorunlarin neler oldugu gun ve gun daha net bir sekilde belirmeye basliyor. "The Corporation" belgeselini izlemediyseniz, siddetle tavsiye ederim bunun icin. Maalesef belgesel ne kadar hakli olsa da gelecek icin yeni bir model oneremiyor. - Bager Akbay

@Sets: Ayrica, yine dedigin gibi, sirketlerin kazandigi, devletlerin (partilerin) kaybettigi bir savasta yeni bir parti ne kadar umut verici olabilir, ben de supheliyim. Fakat Ebru hocamın da dedigi gibi ümitliyim degisimden. - Bager Akbay

korsan partinin çıkış noktası sistem karşıtı pozitif bir refleksten oluştu, gelişimini heyecanla izliyorum. Yine de sanat ve sanat eserlerinin paylaşımı konusunda bir kaç tıkandığım nokta var, sosyalistlerin dillendirdiği "sanat burjuvadır ve proleter sanatın olması mümkün değildir" mavrası bu noktalardan sadece biri. Ne kadar saçma da olsa zeitgeisti, piratpartietiyi, yeşilleri ve sosyalizmi sentezleyen bir akım olsa ne kadar güzel olacak.. :s - supertivo

http://ff.im/4BHvW - Bager Akbay

@ Sets Turan - esasında Korsan parti ''ticari ürünler bedava dağıltılsın''dan önce şunu diyor: İnternette insanlar arasındaki paylaşımı (P2P, FriendFeed, YouTube vs.) önlemek, kişilik haklarına ve bireyin özel hayatına tecavüz etmeden mümkün olmaz. Oysa bu hak ve özgürlükler hiçbir gerekçe ile sekteye uğratılamaz. Bugün yeni teknoloji yüzünden tüm bu bahsettikleriniz eğer bir problem... more... - 5 Posta

İsveç PiratPartiet in parlamenteri yeşillere geçiş yapmadı. PP parlamentoda yeşillerle beraber hareket etme kararı aldı. O bloka dahil olacaklar, işbirliği yapacaklar. Parlamenter Christian Engström kendisi eski bir yeşil, parti başkanı Rick Falkvinge kendini ultra kapitalist diye açıkladı, AB parlamento raportörü Amelia Andersdotter ise sosyalist... - 5 Posta

Geçtiğimiz günlerde yazmıştım, yurtdışındaki partiler ile Türkiye'deki yansımaları çok alakasız olabiliyor. Almanya veya İngiltere'deki Yeşiller gayet aktif ve bir şeyler yapmak için uğraşıyorlar. Türkiye'deki Yeşiller'in bir şey yaptığını henüz görmedim. Geçen sene 4-5 toplantılarına katılmıştım, kafadan atmıyorum yani. - bora "head" basman

Diyeceğim o ki, Korsan Partisi olacaksa umarım geleceği Yeşiller-Türkiye'nin şu andaki haline benzemez. - bora "head" basman

AB parlamento seçimlerinde % 7,1 alındı ama şu an 18-30 yaş arası seçmenler arasında en büyük parti. - 5 Posta

@ bora "head" basman - bu oluşuma haddinden fazla misyon yüklemek zarar verir. Hedefe gidecek yolda aklımızdaki standart bir partiden çok daha değişik bir çizgi ve yöntemler izlemek durumunda. Gerçekci olmak gerekirse Türkiye şartlarında şu aşamada oy olarak tabii ki fazla bir potansiyeli yok. Ama hedef, ilk etapta 3 puandan çok güzel futbol.. Güzel futbola seyircinin de geleceğini ummak, bunun için çalışmak lazım. - 5 Posta

@bora : Sanırım bunun için hepimizin bu partide aktif rol oynamasi gerekiyor. Benim de korkularim yok degil Turkiye versiyonu icin. Malumunuz her ufak olusumda kavga ve gruplasma had safhada oluyor. Bunu engellemek ve olusumu buyutmek icin, butun asamalari transparan yapmak da yarar goruyorum. - Bager Akbay

Türkiye'deki yeşillerin birşey yapamaması bize de ne yapmamamız gerektiğini anlatıyor zaten. Türk yeşilleri standart, etable olmuş partileri taklit etmeye, organizasyonunu onlar gibi kurmaya çalışıyor. (eğer lafta kalmaz da gerçekleşirse) Korsan Parti'nin en büyük kozu sosyal medyayı iyi kullanan, internette kendi ekolojisini kurmuş insanlar tarafından benimsenecek olması. Türkiye'de... more... - 5 Posta

@5 posta: kesinlikle katiliyorum soylediklerine, zaten avrupadaki model de bunlari destekliyor. Parti dokumanlarinin wiki'de olusturulmasi, toplantilarin irc'de yapilmasi vs. cok dogru kararlar. Her yeni olusum icin bir parti kurulmasi genel anlamda Turkiye'deki politik ve baraj yapisi acisindan cok anlamli degil zaten. Bu yuzden "guzel futbol oynamak" cok dogru bir tabir yapilacak is icin. - Bager Akbay

Dijital ayağı mutlaka Korsan Partisi'ne avantaj sağlayacaktır. Zira Yeşillr çok kitleye hitap eden bir parti değildi. Her ne kadar burada yazılıp çizilse de, fiziksel olarak bir tanışma&konuşma daha etkili olacaktır iç iletişim anlamında. Olduğu zaman da, orada olacağım zaten. Teşekkürler bager ve 5 posta. - bora "head" basman

Kısaltması da KOP olsun, "kop evladım kop" manasında değilde bağlardan kop gibi gibi - Engin Yazılan

"Korsan Partisi"ni İsveç'ten Türkiye'ye ithal etmek mi, Türkiye'de açık toplum ilkelerine dayalı yeni bir politik parti kurmak mı? => http://ff.im/4S0up - Burak Arikan

ali_mi

TÜRKİYE BÜYÜK MİLLET MECLİSİ - http://www.tbmm.gov.tr/kanunla...

June 27 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

site kapatmalarına olanak sağlayan 5651 no.lu kanun metni - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

DEAD

June 27 from email - Comment - Like - Share

GЗФЯGЭ KЗЯ, devrim, Burak Arikan and elif kavalci liked this

anti-pop - ali_mi from email

whoz dead? - deja

ali_mi

From Artwork to Art Documentation - Boris Groys - http://biomediale.ncca-kaliningrad.ru/...

June 9 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

"Increasingly, in art spaces today we are confronted not just with artworks but with art documentation. The latter can also take the form of paintings, drawings, photographs, videos, texts, and installations - that is to say, all the same forms and media in which art is usually presented - but in the case of art documentation these media do not present art but merely document it." - ali_mi from Bookmarklet

ali_mi

Türkçede Heceleme - http://74.125.47.132/search...

June 7 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Algoritmik heceleme üzerine: e-lek-trik (A-BAB-BBAB) ve o-turt-mak (A-BABB-BAB) aynı sesli-sessiz yapısına sahip olmasına rağmen farklı heceleniyor, bunun için de bir kural bulunabilir mi? - ali_mi from Bookmarklet

9 more comments

hmm ya bunun icin cozum bulmak biraz zor. Sadece BBAB hecelerinde B1 ve B2 nin hangi harfler olduguna bakmak basari yuzdesini arttirabilir. - Bager Akbay

itu'den birinin sozluksuz kok bulma programi vardi. Ondan da faydalanilabilir. - Bager Akbay

itü kök bulma ile arama yapınca karekök bulma ile ilgili bir şeyler çıktı..:) - ali_mi

normalde türkçede 2 veya 3 sessiz ile başlayan hece yok, ama yabancı kökenli spor, krem, sprint, string, start, psikoloji, prag, trapez vb. (hatta daha da karışığı trab-zon-spor) kuraldışı kelimeler sözlüksüz kurallandırılabilir mi diye düşünüyorum. genelde s, t, r veya p harfleri ikinci sessiz olarak işin içinde sanki.. - ali_mi

böyle bir link buldum, sanırım sözlük veya sözcük listesi kullanıyor: mesela trabzonspor doğru heceleniyor ama uydurduğum ona benzeyen trabzonspot başka sonuç veriyor: http://www.turkce.ca - ali_mi

@ali_mi: bu özelliklere sahip bulabildiğin kadar kelimeyi bulup, bager'in dediği gibi olasılıklarına göre sıralayan bir çözüm yapabilirsin. ama her genel geçer kural gibi onun da yanlışları olacaktır. bu arada @bager: kök bulma programı burada işe yaramayabilir, çünkü burada bahsettiğimiz heceleme, eklerine ayırma değil, ikisi zaman zaman birbirlerinden farklı sonuçlar verirler. son... more... - onur güngör

@ali: makaleyi buldum , yazilima bakiyorum. http://www.cs.itu.edu.tr/gulsen... - Bager Akbay

@onur : belki bir iliskilendirme olabilir diye önerdim ama haklısın galiba. - Bager Akbay

ali: http://www.lcsl.metu.edu.tr/ bu adreste de bazi calismalar olabilir. - Bager Akbay

@onur, @bager; teşekkürler bilgiler için. bazen çok basit gibi gözüken bir konuda 3-5 istisna rezil ediyor herşeyi..:) - ali_mi

Burak Arikan

Düğümküme » 20 Yıl Sonra Tankların Önündeki Adam - http://dugumkume.org/20-yil-...

June 8 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Yalçın Pembecioğlu, Ersan Özer, harun yucesoy and 3 other people liked this

İnternet sansürü nedeniyle fazla bilinmeyen ve yayımlanması yasak olan bir fotoğrafın kopyasını Çin’deki kopya resim ve reprodüksiyon atölyelerinde yaptırıp yaptıramayacağına dair bir deney yapma motivasyonu ile bu tarihsel olayın anısını tekrar canlandırdı. Her bir resim, şirketler ile yapılan yazışmalardan yapılan alıntılar ile adlandırılmış. - Burak Arikan from Bookmarklet

Neden yabancılar Tiananmen olaylarından bahsetmeyi çok seviyor ? - Yavuz Selim

biz de ecnebi miyiz bu durumda? :) - ali_mi

Burak Arikan

back from Venice, feeling recursive meta today

June 8 from Twitter - Comment - Like - Share

venedik izlenimleri yazisi bekliyoruz :) - ali_mi

video geliyor - Burak Arikan

GЗФЯGЭ KЗЯ

Macedonia Evidence | Barack Obama - http://macedonia-evidence.org/obama-l... (via http://friendfeed.com/ikera...)

May 24 - Comment - Like - Share

kater_lamp liked this

i wonder why people make such a big deal out of names. especially when we think of the idea of nations as a late 18th century invention and that most nations are built on inaccurate or false histories in order to suit the past to the state ideology. but eventually they become what they wish to be, e.g. the obsession of germanic and anglo-saxon cultures with the roman empire although they were the ones who destroyed it.. maybe a way too nihilistic comment, oh well.. =) - ali_mi

ali_mi

Recapitulation theory - Wikipedia, the free encyclopedia - http://en.wikipedia.org/wiki...

June 6 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

GЗФЯGЭ KЗЯ liked this

"Although Haeckel's recapitulation theory is now discredited among biologists, it had a strong influence on social and educational theories of the late 19th century." - ali_mi from Bookmarklet

Ömer Suner

Zekice isn't it?

June 3 - Comment - Like - Share

Serkan Mutlu, Aysegul, Vural Tuna and 4 other people liked this

İnternet'e video yükleme zorluğu çeken bir arkadaş. - Burçak Çubukçu

2 more comments

Feci tıklayası geliyo insanın :) - Ömer Suner

Hahaha - sunipeyk

bunu hatırladım: http://www.constantdullaart.com/site... - ali_mi

ali_mi › Comments