пропаганда романтизма - базовая кость from FFHound(roid)!

Для кого-то добровольно, что не делает этот выбор хуже - orie

что именно «для кого-то добровольно»? - саламандра саламандра

А мне вопрос о врожденности не кажется релевантным. Почему дебаты проходят по линии врожденое/не врожденное, подразумевая нельзя/можно исправить? Почему надо исправлять-то? Кому от этого вред, кроме чьих-то религиозных установок? Дойдя до "это врожденное, поэтому давайте не наказывать", люди уже считают себя продвинутыми. Но ведь это тоже архаичный маразм. Даже если это не врожденное свойство, а личный выбор - НУ И ЧТО? Где вред? Всю жизнь не понимаю, о чем речь. - Woman and Unwoman

ты путаешь биологический аспект с социальным - кромешный архивист Э.

@aalien Ориентация для кого-то добровольна. Я могу выбрать спать с девушками совершенно осознанно (при наличии у меня других возможностей), и это совершенно не значит, что я исчадие ада. Подростки тоже многое пробуют "от головы", и тоже совершенно непонятно, почему это так заботит женщину Веронику - orie

Ну то есть стереотипный "замученный обществом" гей - это такой Оскар Уайльд, который женился на женщине, испортив этим жизнь себе, жене и детям. Потому что в этом браке ему не хватало чего-то важного. Но это же не единственный вариант. Есть люди, которым физиологически хорошо может быть и с мальчиком, и девочкой, и они, допустим, оказались в отношениях с представителем своего пола по тем или иным некритичным причинам, без всего этого уайлдовского трагизма. И что такого? - orie

А некоторые люди любят человека, а не пол. - you drive like a diplomat

+1 про личный выбор и нерелевантность врожденное/приобретенное. Кстати, меня эта идея совсем недавно торкнула. - помогу с карьером from Android

Ну, левшей, говорят, опять начали переучивать, так что всё по плану же. - tobe from Android

Очень смешной тред. Вы правда не понимаете, что такое ксенофобия и ничего похожего никогда ни по одному поводу не испытывали? No shit? - zrxq

Зорик, иди работай, Xcode стынет - Сверхпушистый пах

^^нет, ксенофобия здесь ни при чем, просто в нашей стране появилось слишком много пидорасов (а может они и раньше были, но не высовывались), и они почему-то начали активно высказывать свою позицию, и я не про секс меньшинства... - Cy6erBr4in

хм, для меня-то как раз нет проблемы по поводу «врожденное/исправимое», но часто требуется пояснения в том духе, что это не та фигня, которую «можно бросить» усилием воли. А что до выбора — это как раз та фигня, в споры о которой я пока ввязываться не готов, потому что не все для себя сформулировал. - саламандра саламандра

ну то есть, вся эта фигня про «пропаганду гомосексуализма» может существовать только в культуре, в которой «один раз — и пидарас». Когда нет этой стигматизции — нет вообще никакой проблемы. - саламандра саламандра

Мне на тему пропаганды гомосексуализма как-то хороший анекдот попадался. "А Вы в детстве фигурное катание смотрели? Конечно!!! Ну и как, стали фигуристом?" - Анё

Я правда очень не понимаю во всей этой гомосексуальной истории, почему на традиционные гей-парады люди ходят голые. Это же с одной стороны сильный апатаж, а с другой - мессадж совершенно не читается. Мне кажется, что эти гей-парады добавляют нетерпимости и портят имидж нормальным гомосексуальным людям людям. - Анё

@aivanova Думаю, что во многом из-за культуры карнавала - orie

Все скатились на тему ксенофобии, игнорируя комическую *логическую* неувязку. "Пропагадна дальтонизма" никого не всколыхнула, а ведь если взять цветовую схему фейсбука и увязать с дальтонизмом его основателя... - 9000

@9000, @aalien: это скорее пропаганда зеленого цвета глаз, а не пропаганда дальтонизма. потому что дальтонизм - недостаток. обществу от него вреда нет, но носитель чего-то лишён. а ориентация - ни общество, ни носитель не страдает. вот @aalien написал даже не "врожденное/выбранное", а "врожденное/исправимое", то есть все-таки есть установка, что это надо ИСПРАВЛЯТЬ. но зачем исправлять голубые глаза на зеленые? - Woman and Unwoman

думаю, что для многих другая ориентация равнозначна "они что-то важное упускают", если продолжить аналогию, получится "пропоганда отрезания себе ног". как будто есть люди, которые потеряли ноги в результате трагических случайностей (но их мало), а есть те, кто сознательно отрезает себе ноги сам - и потом ходит на парады, показывает культи, круто катается на коляске, демонстрирует вольноприобретённую неполноценность, убеждает других. (это не моё мнение) - xekc

при этом признать полноценность гомосексуалиста для такого человека равносильно признать свою неполноценность. а это уже не очень. - xekc

ну тут по пунктам: дальтонизм я привожу в пример потому, что сам дальтоник. я не знаю, чего я лишен, но какая разница-то. а с голубыми/зелеными глазами как раз все не так просто. Я был знаком с девицами, которые страдали, но носили зеленые контактные линзы. И хотя «они могли бросить в любой момент», им почему-то казалось, что зеленый цвет глаз стоит тех страданий. - саламандра саламандра

ну и еще раз: для меня-то нет никакой разницы, можно ли это откорректировать или нет. Но в глазах т.н. «широкой публики» что наркомания, что гомосексуализм — это слабость воли и распущенность, которую можно лечить методом Ройзмана. Опять же, у меня (и большинства моих знакомых) нет никакой проблемы с чьей-либо сексуальной ориентацией. А вот уже у расширенного круга знакомых — есть, и суровые. - саламандра саламандра