Eh, come ti capisco... Io invece rispondo con: "Mi dispiace, solo le policy aziendali ed io ne sono solo l'esecutore. Prendeteva con la Direzione" :) - Giovy

like per rael - Will Sandaleros

è ovvio se non lavori davanti un pc (dotato di connessione) - Fabrizio

gli utenti purtroppo non capiscono. A me, reo di aver cancellato file PERSONALI dal server (che viene bakuppato tutte le sere!), stavano per lapidarmi in pubblica piazza! - Tyler

Mi pare che il problema sia più legato al fatto che come al solito chi gestisce fisicamente l'IT si trova in situazioni poco piacevoli perchè nella migliore delle ipotesi l'azienda deficita in comunicazione interna. Spesso mi trovo nella stessa situazione e ai voglia a dire rivolgetevi alla Direzione i colleghi ti considerano il diretto responsabile comunque e ti "odiano". - Simone | In ESILIO

hai ragione! ti ODIANO!!! - Tyler

si ti odiano! e io ne vado fiero.. più ti odiano più diminuiscono le domande (rotture) di aiuto in futuro... - Tia

real è ovvio ma ha delle sfumature. Ad esempio io spesso chiedo e do consiglisu gtalk. mi è capitato su friendfeed (su FB no. non ancora). C'è stato un attimo che qui erano tutti oscurati. Avrei lavorato uguale, ma più lentamente - Tambu from twhirl

vabbè, un collega che dovesse odiarmi per cose del genere non sarebbe una grande perdita :-P - Matteo

e like a Tambu, dipende dal lavoro che uno fa. Per un sysadmin, ad esempio, accedere ai SN può aiutare molto sul lavoro. Ma non è il sysadmin a vedersi bloccate le cose :) - Matteo

Io rispondo: "Strano, a me va!" - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

LIKE a Giorgio Zarrelli :) - Irrisolta

bofh giorgio - Fabrizio

io sono sempre stato convinto che quello che conta è quello che fai, non come/quando/in quanto tempo lo fai. Queste persone che fanno fotocopie, fanno le fotocopie che devono? se si, a voi cosa frega se riescono a farlo in 50 minuti invece che in un ora e i restanti 10 minuti lo passano su FB? dite che se sapete che lo fanno in 50 minuti gli aumentate il numero di copie da fare? allora non capite nulla dell'equilibrio "produzione/sfruttamento" - Felter Roberto

LIKE + 1 a Giorgio - Angelo

Chi lavora non ha un responsabile? cosa sta li a fare? se il dipendente, invece di lavorare sta su SN il responsabile dovrebbe saperlo e quindi impedirglielo. Ma se il dipendente lavora e il responsabile non ha di che lamentarsi, perchè preoccuparsi? Certo che se il responsabile non è capace a farlo, allora chiede che a controllare sia il sysadmin piuttosto che altri. E magari lui passa il tempo a leggere il giornale, che quello non glielo toglie nessuno. - Felter Roberto

è successa la stessa cosa qui. Ho dovuto oscurare FB senza alcun comunicato. Quando passano mi fanno la macumba come se lo avessi chiuso io - Ikaro

ora immagino che ognuno sfoci nel caso personale, ma se coltivassi il mio interesse personale solo fuori di qua, questa azienda perderebbe molti dei vantaggi che il mio interesse personale ha portato qui dentro nel corso degli anni. Le cose sono inscindibili, ahimè - Tambu from twhirl

@Giorgio: che poi, solitamente, non è neanche una balla :) - Matteo

Like a Felter. Un concetto tanto semplice, quanto difficile da capire. - Tiziano Caviglia from iPhone

il problema è che deve esserci una comunicazione, e poi potrebbero aprire delle finestre di free-surfing... sto facendo la proposta. Si chiude mezz'ora dopo l'entrata in uff... si riapre nella pausa pranzo...si richiude alle 14.30 e si riapre mezz'ora prima dell'uscita. - Ikaro

Like a Felter e a Tambu. - Federico [Kurai]

E' sempre la stessa storia, gli utenti non ci arrivano a capire che i sistemisti sono solo gli esecutori...è una storia senza fine, solidarietà. :) - Veronica [FairyVisions]

la pausa pranzo è finita: tutti a lavorare!! ;-) - progitto

no Rael non è cosi, è la differenza tra fare una cosa e farla bene. Ovviamente se tu sei in catena di montaggio e fai 10 pezzi/minuto allora hai ragione, ma la produttività di una persona non è legata semplicemente al tempo che passa facendo una certa cosa. Prova a controllare 10 contabilità di fila e poi dimmi se la decima l'hai controllata con la stessa attenzione della prima. Adesso prova a controllare 2 contabilità intervallandole con qualche minuto dedicato a rilassarti con quello che ti pare. Metti insieme tempo e risultati e vedi quali dei due metodi è il migliore. - Felter Roberto

[Parziale alle 14.20 : Felter, Giorgio. Tambu 2 like - rael 1 like ] - Vincio

per esempio, io senza Google Reader in ufficio sarei un uomo finito. Leggo tanti di quei post tecnici, soluzioni, trick e ballack che poi tornano utili a me e a tutto il gruppo (che però non si chiede dove li trovi). Dovrei farmi un Greader di lavoro e uno personale? no, uso la testa. ogni tanto butto un occhio alle mie cose, o a FF come in questo caso. Ma vale anche l'opposto: mentre sono a casa la sera ogni tanto butto un occhio alle cose di lavoro, e magari le marco come unread e il giorno dopo le illustro ai colleghi. E' SEMPRE tutto INSCINDIBILE, perché il cervello è uno :) - Tambu from twhirl

rael, quindi c'era gente che non lavorava (tutti?) e hanno oscurato Fb a tutti. Cosa cambiava invece andare da quelli che non lavoravano, che sicuramente hanno un responsabile che lo può fare, e dire loro "la smettiamo di stare su SN e lavoriamo?!". Questi metodi si usano quando non si è capaci di far rispettare le regole. Si trascurano le regole e si spostano i paletti. Guarda questi uffici, vallo a spiegare a loro: http://worldgreat-amazing.blogspot.com/2009... - Felter Roberto

Like a Tambu. Anch'io muoio senza Reder! - Tyler

(la piscina con l'acqua corrente, F-A-N-T-A-S-T-I-C-A!) - Matteo

@Roberto va anche detto che un ambiente di lavoro del genere non è adatto a tutti. La "maggioranza" impazzirebbe, probabilmente. O forse è solo questione di abitudine, ma non saprei :-P - Matteo

Come faccio a fare domanda li? - Tyler

ovvio Matteo, quello che intendo è che la logica "lavoro di più = lavoro meglio" non è sempre vera - Felter Roberto

appunto Rael, allora perchè non giri la frittata e dici "possibile che a 45 anni ancora non mi considerino cosi responsabile da saper gestire il mio tempo/i miei strumenti e guardare i risultati che porto invece che i siti che navigo?" - Felter Roberto

Rael hai ragione. Lasciamo i sn ai ragazzini. E se proprio non sai controllarti.... arrivano i block - Tyler

@Roberto non solo: neanche "passare più tempo davanti ad $applicazionelavorativa" implica "lavorare di più" o "lavorare meglio". Però c'è gente che è in grado di fare il suo lavoro E cazzeggiare un po', e gente che invece è ferma al livello delle scuole elementari (se nessuno controlla, cazzeggio tutto il giorno, e mi lamento pure). C'è anche gente che obiettivamente passa tutto il giorno a lavorare, producendo però quantità e qualità di lavoro inferiori a chi si suppone cazzeggiare sui SN. La questione è complessa :-P - Matteo

d'accordo con quest'ultimo commento di Matteo. Io lavoro nella PA e se ne vedono veramente di tutti i colori..... - simonlain

simonlain, io ho fatto 5 anni in una PA e prima 10 anni in Telecom, per cui capisco tutti questi discorsi. Quello che io dico è che questi metodi di limitazione "di massa" non hanno mai ottenuto risultati reali. E' solo un modo per TENTARE di imporre in un modo, ciò che non si riesce ad imporre in un altro. Rael, in quel caso fai benissimo, ma non blocchi a tutti i 10 dell'azienda. Lo blocchi a lui. E, in ogni caso, io sono pronto a scommettere quello che vuoi che avrai sempre e comunque problemi ad avere le tue fatture nei tempi prestabiliti, anche senza SN. - Felter Roberto

ecco il punto è proprio questo: "e le fatture non sono pronte". E se invece sono pronte nonostante il cazzeggio? - simonlain

senza contare la gente che fa p2p e sta a guardarsi quanto va forte il suo torrent!!! (capitato di vedere anche questo...) imbambolati davanti al monitor - Tyler

@Roberto io sono d'accordo con te eh :) - simonlain

sono io ;-) successo a me. erano sul server (foto da parecchi giga) e le ho rimosse - Tyler

ok Matteo, ma non hai bloccato a tutti la possibilità di mettere file sul server, perchè può darsi che invece sia utile. Quello intendo, si interviene puntualmente e solo sul problema, e vuol dire che sei capace di gestirlo. Quando non sei più capace di gestirlo, generalizzi. - Felter Roberto

però un sn o lo blocchi o lo blocchi. non puoi limitarne una parte - Tyler

o addirittura fare il cane da guardia - Tyler

@Rael ho semplicemente risposto che i loro file se li tengano sul pc a casa - Tyler

ma è sbagliato il concetto di fondo. Se il pc è dell'azienda, tu lo usi solo per il lavoro e non per farti i cazzi tuoi sugli sn, o no? - Tyler

appunto Matteo, ci sono i responsabili che fanno i "cani da guardia". Si chiamano responsabili per quello, perchè sono responsabili dell'attività dei loro sottoposti. Per cui tu sei uno strumento. Quando il responsabile ha un problema con un collaboratore, viene da te e cerca una soluzione. Non che siccome non ha voglia, capacità di far lavorare bene le persone, allora viene da te e ti chiede di farlo tu al suo posto. Matteo, con lo stesso ragionamento io in azienda dovrei portare solo le esperienze e le conoscenze che ho maturato in azienda, perchè il resto è cosa mia. - Felter Roberto

@rael: potrei rispondere che giga di foto mi allungano (inutilmente) i tempi di backup e mi producono un costo maggiore in supporti per lo stesso backup. E' diverso dal cazzeggio sui SN, che invece considero alla pari delle chiacchiere con i colleghi o della pausa caffè (con i dovuti distinguo, se uso i SN anche per finalità utili all'azienda). - Matteo

infatti, anche se è una soluzione drastica, devono essere bloccati anche quelli. Se non ti sai regolare sul lavoro e cazzeggi, la direzione ti deve "castrare" per forza. è una soluzione brutta lo so ma molte volte mi è stato chiesto di bloccare diversi servizi, dai sn al p2p addirittura volevano fornissi il log delle connessioni di certe persone ( e mi sono rifiutato) - Tyler

Avete tutti ragione.. il problema è che una volta aperto il sn, uno comincia a guardare le foto, i video.. commentare e bla bla.. non sono 5 minuti di pausa come per un caffè... in 5 minuti facebook, oggi come oggi ti carica la prima pagina :D Io non ho molti problemi in quanto dipendenti di una certa età... gli ultimi, giovani di 20 anni.... disastro.. (infatti non ci sono più).. spudorati al massimo, se non gli dicevi qualcosa facevano le 8 ore su facebook.. li ho visti io con i miei occhi! Li non esiste il "bè mi svago 5 minuti cosi lavoro meglio" - Tia

io comunque Matteo F. pur concordando sul fatto che, in casi singoli, sia opportuno fare quello che dici tu, sono straconvinto che non sia il metodo risolutivo per far lavorare quella persona. - Felter Roberto

Notiamo che nella quasi totalità dei casi chi chiede di bloccare servizi web non ha alcuna idea di a che cosa essi servano. - m.fisk

Like a mfisk Non sanno MAI di cosa si parla. - Tyler

come ho già detto ho visto persone farsi quasi le 8 ore a guardare addosso a utorrent.... pazzesco - Tyler

@Mattia: i dipendenti bisogna anche saperseli scegliere, però, non è solo questione di "giovani d'oggi" :) - Matteo

infatti sono stato costretto ad aggiungere un QOS - Tyler

@matteo sicuramente... ma non è affatto facile.. anzi... se prendi giovani appena usciti dall'istruzione che passavano il pomeriggio su facebook, il vizio non lo perdono in ufficio... - Tia

e non si rendono conto di come sta girando il mondo e di quanta fatica è portare a casa uno stipendio... e si giocano il posto cosi! Anche dopo continui richiami niente da fare.... continuano... la loro massima reazione è aprire un gruppo su facebook del tipo "per tutti quelli che sono appena stati richiamati sul posto di lavorato per aver usato fb" -_- - Tia

ti capisco benissimo...nella nostra azienda è successa la stessa cosa, ma noi dipendenti siamo state molto sportive e non abbiamo accusato o lapidato nessuno, in fondo in ufficio si va per lavorare :) - Elisa (io)

@Mattia magra consolazione, poi apriranno anche il gruppo "quelli che non sono stati richiamati sul posto di lavoro, perché un lavoro non ce l'hanno più" :) - Matteo

@Matteo esatto.. è proprio uno schifo da quel punto di vista... non so se è internet che ha rovinato un pò la società giovane... ma vedo veramente pochi con un pò voglia di fare.. ma solo da qualche anno a sta parte.. io ho 26 anni... e vedo persone anche di 23-24 anni per esempio, che non hanno proprio voglia di lavorare... non gliene frega niente... a volte mi stupisco, è proprio scoraggiante sigh.. dovrebbero essere il futuro... a posto siamo :D il futuro sarà un gruppo su facebook - Tia

@Mattia: la voglia di fare un cazzo non è questione di età, magari con l'esperienza si impara a nasconderla :-P - Matteo

bravo Matteo! - Tyler

@Matteo una persona matura sa dosare dovere/piacere anche sul posto di lavoro! Saper nascondere la propria voglia di fare na mazza secondo me non è una gran esperienza ;) Meglio svilupparla su qualcos'altro... tipo come trarre un guadagno da questi sn... almeno poi si è obbligati a starci sopra per lavoro e son risolti tutti i problemi :D - Tia

@Mattia non intendevo il "nascondere la voglia di fare un cazzo" come un pregio, ma come una cosa che si impara, sembrando quindi meno fancazzisti dei "giovani d'oggi" - Matteo