idioti tutti quanti. Ho la residenza a Palermo :)
- Vincio [ closed ]
"idioti" è un acronimo di Invece Di Inveire Osservate Tutto Intensamente! :D
- Vincio [ closed ]
io vado a votare, con un estremo mal di pancia perchè non essite un partito che rappresenta, nemmeno alla lontana, il mio pensiero. vado e voto disgiunto. lista idv e preferenza al cugino, che so essere una persona in gamba. pace, lo ritengo un dovere, soprattutto ora.
- Monique
Io andrò a votare. Mi piace anche solo il verbo. Cosa farò non so, voterò oppure annullerò la scheda. Oppure andrò a votare e dirò che non voglio la scheda. Ma andarci ci vado.
- Le Favà
e vi dirò di più, come un imbecille appena avevo saputo delle votazioni ho fatto il biglietto per palermo. :)
- Vincio [ closed ]
@Monique, mi trovo nella stessa situazione, ma voterò
- Marta
Ecco, come sospettavo Vincio ha il mio stesso motivo per non votare ;oP
- Clarissa - AIE_82
Già dato ieri sotto Valle. Sono contento che oggi mio figlio è tornato da Dublino così che domani saremo in 4 a votare! Per cosa votino loro non so (sono affari loor), so che se non vanno li prendo a calci. (Mai detto di essere Democratico)!
- MarcoScud
è interessante vedere che esistono tante persone che credono nella politica...che credono che votare questo o quello possa realmente cambiare qualcosa. Le cose cambieranno il giorno che questo pianeta non sarà più abitato da esseri umani ma da qualche razza "degna". Potete votare chi volete o anche non votare, il nostro bel paese rimarrà quello che è. Ma voglio compiere il mio dovere di...
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- EmaWebDesign
In linea di principio ha ragione kaspar. Ma l'alternativa è dare il voto a di pietro che sta a sinistra solo perchè non può stare a dx, o casini che è di fatto un neo dc nostalgico, o ancora peggio la sinistra che fa di tutto per aiutare silvio. Se so a priori che il risultato sarà uguale a prescindere dal risultato del voto, che ci vado a fare?
- Davide B.
from iPhone
sperò che sia uno dei "validi motivi" di cui parlava Kaspar. Certo, avrei potuto cambiare residenza... :)
- Vincio [ closed ]
"Se non voti non hai il diritto di lamentarti" :)
- Vincio [ closed ]
parafrasando: "se non voti sei gay?" mi pare un tantinello omofoba, kaspar
- Vincio [ closed ]
@kaspar, ma tu accecato dal tuo fervore antiastensionistico, pensi davvero di aver capito come la penso io sul tema?
- Vincio [ closed ]
@kaspar prima di essere credibile in ciò che dici devi leggere ciò che si dice. Cosa ho scritto io riguardo al voto? Leggiti tutti i miei commenti...
- Vincio [ closed ]
parlare tanto di politica poi non andare a votare non ha senso
- TelespallaBlog
@kaspar non ce la fai? ti aiuto: ho scritto: "e vi dirò di più, come un imbecille appena avevo saputo delle votazioni ho fatto il biglietto per palermo. :) - "
- Vincio [ closed ]
non penso che se ti astieni aiuti Berlusca , visto che continua a dire di andare a votare
- TelespallaBlog
@indomabile il post era uno scherzo sul fatto che avrei voluto votare ma non posso farlo perché in sicilia -dove ho la residenza- non ci sono le elezioni, e volevo vedere il primo troll che saltava a conclusioni affrettate. Ho poi scritto che addirittura avevo fatto il biglietto per Palermo non appena seppi delle elezioni e per ora sto proprio scrivendo dal capoluogo siculo. :)
- Vincio [ closed ]
Mi spiace che alla fine questo poveretto del 74, pure disoccupato, venga sempre smerluzzato da tutti e si becchi nella migliore delle ipotesi del troll, nella norma del provocatore professionista un Web Kook! Flamer no, perchè è talmente evidente che lo fa apposta che nessuno gli crede più (è anche abbastanza grossolano poverino, ma uno da quello che può e quello che ha a disposizione)! ;-((
- MarcoScud
@indomabile E non cadere nel tranello del troll Kaspar. Anch'io la penso come te. Devi pensare, informarti, documentarti e poi partorire un nome e andarlo a votare, anche il partito. Io la penso esattamente così. Toh. Quasi come Kaspar. Solo che non sono estremo come lui. E aggiungo dicendo che se non voti poi non ti puoi lamentare se le cose vanno male perché non hai fatto nulla per cambiarle.
- Vincio [ closed ]
Vincio se so che sei uno di quelli che voterebbe per Lombardo ti defollowo! ;-))
- MarcoScud
Nonostante tutto, Lombardo si sta dimostrando anni luce meglio di Cuffaro (non che ci volesse molto, eh!). Ma la politica siciliana è particolare, qualcosa si può fare a livello comunale, a livello regionale c'è lo schifo diffuso da tutte le parti, che i leader politici nazionali , a confronto, embrano dei grandi statisti
- Vincio [ closed ]
il "se non voti, non puoi lamentarti" è argomento tanto frequentato quanto fallace. se voti accetti le regole del gioco ed il conseguente risultato. semmai è proprio chi non vota ad avere il diritto di lamentarsi di quelli che giocano a contarsi e poi pretendono di decidere per lui. "democrazia sono due lupi ed un agnello che votano cosa avere per pranzo". (sul fatto che andare a votare sia una scelta totalmente irrazionale, poi, la letteratura economica non ha dubbi)
- Il fu mass
paolo, questa è un'altra sciocchezza. questo ragionamento può valere, se ci tieni, per un solo elettore marginale. mi prendo volentieri l'onere, ma lasciate in pace gli altri astenuti
- Il fu mass
@masstrovato io penso addirittura che il voto oltre a essere un diritto è anche un dovere. Un dovere nei confronti della società e, quindi, della democrazia. Se accetto la società, accetto le regole, e quindi il principio che si votano e si eleggono i rappresentanti.
- Vincio [ closed ]
paolo b, conosco l'argomento. ma sai benissimo che *logicamente* solo un (1) elettore rientra nella categoria 2a, tutti gli altri sono 1 o 2b. non meniamola con questa storia, dài
- Il fu mass
vincio, opinione legittima, ma è una petizione di principio
- Il fu mass
paolo b, c'è una risposta, ma non ha nulla a che fare con l'intenzione del post. non puoi partire per la dimostrazione matematica e ripiegare sulla rispostina furbina. in altre parole, puoi argomentare perché ti pare dannoso astenersi, ma non puoi dimostrare alcunché
- Il fu mass
Vincio, sei arrivato tardi. Lo scherzetto lo aveva già fatto ieri Dyoniso. :D
- Tony Maestri
Io vado a votare perché l'idea di avere Cota mi fa rabbrividire, quindi la Bresso deve assolutamente vincere con il voto più piddino possibile (bleah). Se appena il centrodestra avesse candidato uno non dico decente, ma non raccapricciante, non sarei andato :)
- ArimsvotnPESTzwei
ma tutto sto casino perché vincio ha detto che non vota e sotto ha scritto subito che nella sua regione non si vota? eravate tutti a casa oggi?
- Fatacarabina
"Una class action dei pendolari contro Trenitalia. L’iniziativa parte dall’Acu (l’Associazione Consumatori Utenti) e più precisamente dal presidente nazionale Gianni Cavinato, pendolare della Lodi/Milano dal 2006 che viaggia con abbonamento mensile. Cavinato è uno dei tanti lavoratori che ieri sera erano accalcati sul regionale delle 19.15 n. 2287, in partenza da Milano Centrale per Bologna, rimasto fermo due ore nei pressi di San Giuliano Milanese senza che i viaggiatori ricevessero la minima informazione su quanto stava accadendo."
- marco frattola (sbarrax)
from Bookmarklet
Help acquisto nuova automobile: meglio la nuova C3 o la nuova Fiesta? C'è qualcuno che le ha comprate e mi dice come si trova? Pleeease. - EDIT : ho comprato la Fiesta
(per chi fosse rimasto alla mia idea di comprare una Kia Soul, ecco quell'idea è morta)
- lafra
fiesta. mi piace molto. so che va bene.
- Stefigno
La Fiesta è più moderna come concezione, della C3 mi pare che deve uscire il modello nuovo
- Roberto
appena presa la Fiesta.. ottima macchina, moderna, comoda, silenziosa, anche abbastanza divertente.. ovviamente tutto proporzionato al prezzo di vendita, per 10k euro non potevo chiedere di più
- Cla
secondo me non c'è una grande differenza, sono due ottime macchine (oltretutto le motorizzazioni diesel sono identiche, i motori dovrebbero essere entrambi PSA). Quindi la scelta puoi farla tranquillamente basandoti sul gusto estetico (o sul prezzo :D) In famiglia abbiamo da quasi 20 anni macchine Ford e ci troviamo meravigliosamente. Quindi io propendo leggermente per la fiesta. :)
- GimliSS (Alberto)
Tieni presente anche l'assistenza post vendita (basta che cerchi "fiesta" nella pagine e trovi 6 interessanti commenti oltre al post) - http://bit.ly/a28zzt
- ACU
Voto Fiesta per qualità/prezzo. Poi va a gusti, ma valuta se la differenza di soldi vale quello che entrambe ti offrono. Per es.: su che cilindrate sei orientata? Benzina o diesel? Etc.
- Alessandro
La Ford non esagera mai con le tecnologie che su un'economica rischiano di creare più problemi che altro. La fiesta è più comoda, più da famiglia insomma, la c3 sicuramente più di moda. Per essere dello stesso segmento direi che sono due macchine molto differenti. Io prenderei la fiesta :)
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
Unico consiglio: prendila con l'Esp, che è un accessorio a richiesta per entrambi i modelli. E costa 250 euri.
- apelle
a me piace di più la c3, è più femminile. Sulla meccanica non mi esprimo.
- Laura (goldie)
la c3 è l'unica auto che mi ha fatto bestemmiare per guidarla, un modello di qualche anno fa. non arrivo alle leve delle luci e nemmeno alla leva del cambio, devo spostare la schiena da sedile :S. la fiesta è comoda. come linea preferisco la fiesta che è anche decisamente più stabile in curva. non si fosse capito opto per la fiesta
- Monique
la terza opzione sarebbe la nissan micra ma è più piccolina e quindi l'ho scartata
- lafra
@lafra - figaaa! :-D (btw, anche l'altra è molto bella)
- ---
io ho avuto finora tre fiesta (81, 92, 2004), saltando quella "rotonda" di derivazione giapponica, sono un po' di parte
- AdRiX
Automobili? Ma non si trova proprio niente di meglio?
- Alberto Cottica
C3. Ford punta molto sul prezzo a scapito della qualità dei materiali e della manodopera
- Succo
Spero che tu non abbia preso la 1.4 benzina. Consuma come un Concorde in decollo! Per il resto è una macchina ottima ed è anche molto bella. Buoni km :)
- Stefano 900!
No alla fine ho preso 1.2 16 v 82cv benzina
- lafra
insomma friendfeed è meglio di quattroruote...
- Dario Salvelli
Quattoruote è pessimo. Vi consiglio di non pagare mai per le quotazioni personalizzate dell'usato (la mia non aveva alcuna attinenza con la realtà)
- Paola Bonomo
nessuno sano di mente preferisce una citroen ad una ford. per quanto, sono quasi inguardabili tutt'e due.
- Guy [off the air]
Ford tutta la vita e la nuova fiesta è bellissima
- TelespallaBlog
@lafra fai come credi, però sappi che clockwise con la guida a Milano ha trascorsi sfigati, eh :)
- Roberto
come qualità dei materiali interni meglio la ford come motore e filosofia meglio la citroen
- DIESUS PASHTUN
per l'estetica decidi tu: io ti consiglio di guardare ai consumi relativamente al percorso che tu fai normalmente e - visto che ci riempiamo la bocca di ecologismo ma poi non facciamo alcuna scelta in quella direzione - guarderei i CO2 prodotti dalle due macchine e scegliere quella che ne produce meno.
- salvio
anche se ti consiglio di buttarti a renault con la nuova megane tre porte se non hai una famiglia estesa
- DIESUS PASHTUN
C3, la Fiesta ce l'ha un collega ed è minuscola. Ma C3 a metano.
- pestoverde
from iPhone
Azz, troppo tardi :-) Io ti avrei consigliato di guardare anche l'Opel Corsa (anch'io a breve prendo la car :-))
- Italo Scot
from iPhone
Ciao LaFra, avrei due curiosità, quanto tempo ci hai messo a comprare l'auto e chi ti ha influenzato di più, gli amici, il venditore o il prodotto? (e io che ti avrei visto So Pink!). :D
- stetto
from FreshFeed
Stetto direi un paio di mesi, me la sono presa comoda, sono andata a fare un giro per concessionari solo due volte e dopo aver raccolto un bel po' di informazioni online sia sui siti dei produttori sia leggendo un po' di opinioni. Direi che mi ha influenzato di più il prodotto (anche perchè all'inizio avevo pensato di comprare una Kia Soul nonostante gli insulti ahah). Ho ristretto la...
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- lafra
Ah aggiungo un'altra cosa, è da tempo che dicevo che dovevo cambiare automobile e in questo senso la spinta è arrivata dai miei che hanno insistito tanto preoccupati dallo scarso senso di sicurezza che dava la mia vecchia Seicento (e va beh diciamo anche da come la guido) a cui sono tanto affezionata e che senza le pressioni dei miei avrei tenuto ancora un po' (sono anche un po' pigra per dirla tutta)
- lafra
ok, non hai seguito i miei consigli, ma sono contento che sia finita! e che sia finita con'auto discreta, abbiamo rischiato grosso :D
- maurizio (videogioco)
le avevo consigliato le auto giapponesi, tipo la toyota o la nissan: mi dicono che facciano ottima assistenza post-acquisto e secondo me a una donna è utile ;)
- maurizio (videogioco)
esteticamente non mi ha mai convinto la yaris, non so come mai, oggettivamente è bellina, soggettivamente non mi fa impazzire eheh sono gusti. Comunque ultimamente la toyota ha avuto qualche problemino http://www.ansa.it/web...
- lafra
Grazie Fra, i racconti personali valgono quanto se non più delle indagini sui "new car buyers", cmq sì, confermi che a ridosso dell'acquisto, scelte due o tre auto, valgono prezzo e opinioni degli amici. Difficile forse per chi comunica spiegare bene le promozioni, come gli ecoincentivi, anche per distinguersi dai concorrenti. Forse in questo caso a chiarire tutto è la visita in concessionaria.
- stetto
from email
[scoperta l'identità segreta del sommo poeta grazie a una felina intuitiva] Tanto va la gatta al Bardo che ci trova ZIo Bonino (già detta in storpionimi, ma pertinente)
- PaperDoll
del senno di poi, son piene le pentole.
- LaurazetaTL
Le pentole perdono i coperchi ma non il vizio
- simone brunozzi
GIUSTO RIPOSO / L'ozio vuole la sua parte
- nessuno
SINEDDOCHE / Chi dice donna vuole la sua parte
- nessuno
ogni giorno escono libri umoristici molto meno divertenti di questo thread (e con i titoli il gioco diventa un sacco più bello, si evitano i nonsense completi)
- stark
ormai mi gira talmente tanto la testa che stavo per scrivere Buon sangue non mente :-)))) E però ho pensato che potrebbe essere un altro gioco: il proverbio rimane uguale (o si cambia solo in minima parte) ma si fa slittare il significato di almeno una parola. Es. : AI VAMPIRI NON PIACCIONO LE CARAMELLE / Buon sangue, non mente!
- AlessandraC
@stark, è vero. ma a me pure i nonsense completi mi piacciono assai
- AlessandraC
@stark ho visto, sì, ma credo che si tratti di un altro gioco ancora. io dicevo proprio di provare a non cambiarlo affatto, il proverbio (come nel caso di buon nsangue non mente) oppure di cambiare solo un minimo. che ne so, per esempio: Chi dice donna dice "la danno". (aehm... scusate)
- AlessandraC
(stark, lo sai che ora non puoi andartene da FF, altrimenti si perde tutto il thread :D )
- Brixie
spero che qualcuno abbia fatto almeno un copiaincolla!
- Ladra di Caramelle
STRUSCIO FELINO / La gatta frettolosa tira l'altra
- stark
eheheh, ho paura anch'io... già così... :)
- batduccio
La gatta frettolosa non aspetti tempo (evvai partecipo!)
- zisho
e in tema di gatti: Tanto va la gatta al lardo che fa buon brodo
- zisho
PUBBLICITA' HATU' / Chi troppo vuole, Nulla
- AlessandraC
"PERDONA LORO..." / Non sappia la destra quel che fa
- AlessandraC
@Stark: sprecare tutto sto ben di Dio non esiste! Un libro, un blog, un racconto: qualcosa :) basta provarci: male che vada ci dicono di no e noi andiamo avanti su ff ;)
- Paolo Frattini ⏏ docpap
from Nambu
A DIETA / Meglio un uovo, oggi, che una gallina
- AlessandraC
@alessandra con quella del dire e fare mi hai ricordato Carro di Elio e le storie tese, che è la colonna sonora perfetta per questo thread http://www.youtube.com/watch...
- zisho
ahahahah bellissima, grazie zisho. non la conoscevo :-)
- AlessandraC
ABBATTIAMO I PREGIUDIZI / Donna al volante toglie il medico di torno
- zisho
PASIFAE / Moglie e buoi nel giardino del Re
- nessuno
from fftogo
ASCOLTATE, PULCINI / Gallina vecchia porta consiglio
- stark
(Oh, non è una gara, eh, lo dico prima che cominciate a scriver robe giusto per far numero)
- stark
I TRENI SBAGLIATI / Chi va a Milano portano a Roma
- stark
ASFALTO DISSESTATO / Tutte le strade riescono col buco.
- Roberto Orsini
PER IL SUSHI / Il riso abbonda: piglia pesci
- stark
E' ZUPPA DI PESCE O COSA? / Se non è zuppa non piglia pesci.
- AlessandraC
COMMISSARIO TECNICO / Palla lunga e un pisano alla porta.
- Roberto Orsini
SFATICATO / Meglio un morto in casa che pedalare.
- Roberto Orsini
(mi rendo conto che ci sono un sacco di proverbi che proprio non conosco)
- AlessandraC
OVVIO / Bacco, tabacco e Venere, il terzo gode.
- Roberto Orsini
BIOTECH / Chi semina vento raccoglie il vicino
- Vinz
from IM
AVETE ROTTO I COGLIONI MA NON FACCIO HIDE/ chi ben comincia sa quello che lascia e non sa dei paesi tuoi; ma la botte piena fece i figli ciechi. MORALE: quando il diavolo ti accarezza, vuole la sposa bagnata coi buoi, ma ci lascia lo zampino
- vitzbank (aka claudio)
e in tutto questo non abbiamo mai pensato di rievocare Frassica e il meraviglioso "Non è bello ciò che è bello, ma che bello che bello che bello".
- AlessandraC
CHE COSA HO COMBINATO? / Dio vede e non fa il monaco
- il Many
POCHI MA BUONI / La vendetta è un piatto che va servito senza tre
- Vinz
(a titolo informativo, sto riportando tutto su una tabella dentro Google Docs, che non mi va di perdere tutto sto ben di dio, e così mi accorgo anche se ci sono doppioni ;)
- Brixie
UN PLAUSO E UN INCORAGGIAMENTO A BRIXIE / E' gia' a meta' dell'opera
- Roberto gravitazero ★ ☭
ASSOCIAZIONE A DELINQUERE / L'unione fa l'uomo ladro
- nessuno
PITTORE ANTICLERICALE / Impara l'arte e non fa il monaco
- AlessandraC
A CHI ANELA ALL'IMMORTALITA' / Impara l'arte: non muore quadro
- AlessandraC
PRESIDENTE ORFANO / Ne avrei tutta una serie che si chiude con "governo ladro"... Facciamo che darla per fatta e pubblicata, ok? (giusto a titolo esemplificativo: non c'è Rosa, governo ladro)
- Matteo Balocco
POLPETTE ECCITANTI / Se son rose, i topi ballano
- AlessandraC
RADICI / Impara l'arte dei paesi tuoi
- AlessandraC
IL BOHEMIEN / Impara l'arte, male alloggia
- AlessandraC
TERAPIE ALTERNATIVE / Impara l'arte: toglie il medico di torno
- AlessandraC
AL GIOVANE CARAVAGGIO / Impara l'arte, fa' l'uomo ladro.
- AlessandraC
FACEBOOK / Chi trova un amico, se ne fa un altro
- il Many
SARA' POI VERO? / Morto un Papa, Dio provvede
- il Many
SAVONAROLA IMPRECA / Morto un Papa ma non il vizio!
- il Many
AMICIZIE VIRTUALI (FB, FF, ecc.) / Chi trova un amico, nulla stringe
- AlessandraC
[un po' O.T. perché il secondo non è proprio un proverbio, comunque:] E' ORA DI AGIRE / Chi disprezza, scagli la prima pietra
- AlessandraC
OCULISTI PROFETI / Occhio non vede la pagliuzza degli altri
- Vinz
ESTRATTO CONTO / Donne e motori, pericolo costante
- Vinz
L'ANIMALISTA / A lavar la testa all'asino, gode
- AlessandraC
VELINE CANDIDATE / Chi va a Roma con le pere
- stark
GIA' OSPITI DI VILLA CERTOSA / Chi va a Roma se ne fa un altro
- AlessandraC
PERDE UN FIGLIO PER MALASANITA' / Tale padre leva il medico di torno
- AlessandraC
(alessandra, forse volevi titolare Palazzo Grazioli)
- stark
Sì, no, cioè volevo dire che quelle che vanno in Sardegna, non disdegnano poi di accompagnarsi a qualcun altro anche a Roma. infatti avevo titolato "GIA' OSPITI DI VILLA CERTOSA". maronn che casino. cambio il titolo :-)
- AlessandraC
GRANDI OPERE / Tutte le strade vengono per nuocere
- AlessandraC
(ah no ma allora va bene così) PACIERE INERME / Tra i due litiganti nulla stringe
- stark
STOLTO, NON DISTURBARE CONFUCIO! / Quando il saggio indica la luna, non mettere il dito
- il Many
UNA BRUTTA DIPARTITA / Chi la fa, morì cagando
- il Many
OMOSESSUALITA' / Chi si somiglia gode
- AlessandraC
ELOGIO DEL SILENZIO / Chi tace è il miglior amico dell'uomo
- AlessandraC
IL MAGAZZINIERE / Mogli e buoi nella botte piccola
- Vinz
DAL MEDICO / Sano come un pesce fuor d'acqua
- Vinz
SENZA LA LAVATRICE / I panni sporchi vengono per nuocere
- AlessandraC
PIERO MANZONI, MERDA D'ARTISTA, 1961 / Chi la fa, pone inizio d'arte
- AlessandraC
CONSIGLI AL GIOVANE PIERO MANZONI / Impara l'arte: non mettere il dito
- AlessandraC
[Ué ma ve ne siete andati tutti? e mica posso fa' tutto io? lo sapete a che ora mi so' alzata stamattina? e poi neanche uno straccio di like ad personam (ad alessandram). quasi quasi me ne vado pure io e a 1000 ci arrivate voi]
- AlessandraC
PIERO MANZONI, MERDA D'ARTISTA, 1961 - 2 / Impara l'arte e mettila da parte [qui mi pare che ci sta bene proprio il proverbio così com'è]
- AlessandraC
no, no, ha ragione! IMPICCIO IN VACANZA / Mogli e buoi: non si parte
- stark
BRUNETTA 2 / Ha le gambe corte [questa è banale, ma non ho resistito]
- AlessandraC
PICCOLI INCIDENTI IMBARAZZANTI / Sposa bagnata nel momento del bisogno
- Roberto gravitazero ★ ☭
Gratta il russo, vien fuori la pentola ( ma non il coperchio ) piena del più verde vicino, di pelo del lupo, con la gallina vecchia di domani, la mela del giorno, ( ma non il dottore che si è levato di torno con le civette, il comò e la figlia) la capra i cavoli, il pesce fuor d'acqua, un gatto bigio dentro il sacco,e c'è anche la gatta, il lardo e lo zampino Tutti si lodano, si...
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- cristian contini
LIFE ON MARS / Mogli e buoi del vicino sono sempre più verdi
- GhostwritersOnDemand
PALAZZO GRAZIOLI 3 (se non ho perso il conto) / I soldi portano a Roma
- Roberto gravitazero ★ ☭
LODO ALFANO / Fatta la legge, non porta pena
- stark
@stark, questa non mancava, e si intitola ALFANO 3
- AlessandraC
qua bisogna inventarci un nuovo format allora. Proviamo con le inversioni? (Il poco spocchia, ecc.)
- stark
SAGGI AVVENTURIERI / Chi lascia la strada vecchia per la nuova porta consiglio
- Vinz
non so, penso che ci sia ancora un po' da scrivere con questo format qua. con le inversioni però ci potremmo provare, ma lo fai un altro esempio per favore? questo qui sopra non mi è chiaro, nel senso che non ho capito perché lo chiami inversione.
- AlessandraC
sì, direi di restare qua per un po' (intendevo coi contrari: "il poco spocchia" viene da il troppo stroppia, ovviamente spocchia/stroppia è puramente fonetica)
- stark
l'avv. Rienzi col suo iperattivismo demenziale ha distrutto totalmente la credibilità del Codacons e, temo, anche delle associazioni consumatori tuout court :(
- aghezz
pensavo che il MOIGE avesse l'esclusiva su bestemmie e indignazioni indotte da droghe.
- Roux
effettivamente hanno,e hanno sempre,rotto i cosiddetti.che ognuno viva un po'come gli pare...
- valeria fatazoe
E ne vogliamo parlare del Moige che da anni rompe le palle non facendo trasmettere "Eyes wide shut"???
- magellano83
le associaizoni consumatori mediamente non contano un cacchio, non hanno alcun potere e nn hanno mezzi... le authority poi sono una farsa
- aghezz
Entriamo in questa discussione. Noi non ci facciamo sentire ad alta voce, ma lavoriamo. E lavoriamo duro. Quello che facciamo è dare aiuto ai cittadini consumatori, che al di la di questa definizione sono persone come noi e come voi (tutti siamo consumatori), le quali hanno un problema e non sanno come districarsi tra la malizia di chi ha causato la questione (un'azienda, un ente) e la...
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- ACU
Abbiamo letto parole dure nei confronti di tutte le Associazioni di Consumatori (specialmente alcune, tra le quali per fortuna non figuriamo). Allora una provocazione: è molto facile generalizzare, ma sarebbe meglio parlare dopo aver visto come funzionano le cose all'interno: non tutte le realtà sono uguali, anzi. Allora chi vuole può chiederci...
... un incontro e venire a trovarci nella nostra sede di Milano. E vi mostreremo cosa facciamo, e come lavora un'Associazione di Consumatori che è davvero dalla parte del cittadino. Che ne dite?
- ACU
ho estremo rispetto per tutti i lavori, soprattutto per quelli in cui la gente è sfruttata o "di passaggio", tipo i call center e i promoter vari. Ma quando, oltre a rompere i coglioni, si cerca di truffare le persone spacciandosi per Telecom, quando invece si lavora per conto di Infostrada, beh, spero che questi il lavoro lo perdano al più presto
pochi minuti fa hanno telefonato dicendo che stanno eliminando il canone Telecom" e offrendo semplicemente un "normale cambio di tariffa", senza qualificarsi come operatore di una particolare compagnia telefonica, ma solo con il proprio nome (Teresa). Prima che finisse di raccontare la solita storia dell'offerta mirabolante (un cazzo: sconto di 20 euro solo sulla prima bolletta, mentra TeleTu offriva 6 mesi gratis), ho chiesto per conto di quale compagnia chiamasse. Lei, imbarazzata per essere stata becccata ha risposto: "ehm... Infostrada...". Io l'ho sgamata in pochi secondi, ma un anziano? Si troverebbe abbonato a chissà cosa senza accorgersene, anche perché, poi, il consenso registrato ha valore, ma viene sempre detto che è "pro forma", quindi se ne minimizza il reale valore. Una sola parola: truffa.
- degra
hanno fatto la stessa cosa com mia mamma l'anno scorso, e lei ha pure registrato l'assenso. però ho chiamato per verificare e il centralinista infostrada vero mi ha spiegato che quelle sono società esterne che vendono un mucchio di abbonamenti, ma spesso non vengono mai attivati. e infatti non è stato attivato. però due settimane fa mi ha chiamato uno di TeleTu e ha detto di avere la registrazione che ha fatto mia mamma per Infostrada all'epoca.
- degra
questa cosa delle registrazioni non dichiarate secondo me non è legittima.
- PaperDoll
avevo cercato in giro, e pare abbia valore legale, se si informa la persona. peccato che non si trattava del titolare della linea, che è mio padre e di queste cose non vuole nemmeno sentir parlare.
- degra
mia madre non è stata informata di sicuro. Aspetto il telegramma di cui dico nel thread, e se non arriva faccio un macello.
- PaperDoll
like di visibilità - oggi ho il dente avvelenato con Infostrada
- Maurizio Goetz
grazie, per ora non si sono più fatti sentire...
- degra
questo succede quando danno la gestione delle telefonate "commerciali" a terze società...
- Soglia di (s)bronzo
tra l'altro io (ahimè) in passato facevo selezione del personale per i call center e vi assicuro che sti poveracci vengono pagati solo ed esclusivamente in base ai contratti che chiudono...quindi 4 ore di lavoro, zero contratti chiusi, zero in busta paga! e evidente che poi sono "costretti" ad inventarsi mille modi per truffare (n.b. non sto giustificando)
- Soglia di (s)bronzo
eh, lo so. è per questo che non tollero: cerchi di fregare gente che potrebbe essere messa peggio di te. però dipende anche molto dal committente: 'ste cose mi sono capitate solo con infostrada (più di una volta), tele tu e tele2 mi hanno trattato male e si sono presi il vaffa. vodafone, telecom, enel energia sono sempre stati gentilissimi. infatti ad enel energia ho fatto 2 contratti in due settimane e mi ha fatto anche gli auguri per la mia attività, alla fine. :)
- degra
Spriamo vi diano una risposta. Almeno mostrano di comprendere le dinamiche del Web in termini di confronto e conversazione.
- Alessandro Cosimetti
Vediamo. Le aziende sono sempre molto restie a rispondere, ma l'arena dei social media gli impone un pò di trasparenza in più. Dovremmo essere un pò di più a chiedere spiegazioni. Hanno appena twittato a una richiesta di informazioni. Sicuramente ci hanno visti, che continuino a ignorarci?
- ACU
Non gli conviene. Non basta Raoul Bova a rendere efficiente un servizio.
- Alessandro Cosimetti
#Alitalia prima di dormire provo a fare il web check-in: Siamo spiacenti, in questo momento non siamo in grado di soddisfare la tua richiesta.
Ti invitiamo a riprovare più tardi.
"buongiorno, è andata via la linea del telefono, è muto, non funziona neanche l'adsl". "effettivamente c'è un problema sulla sua linea, ma non possiamo provvedere prima dell'epifania" "ma scusi, ci lasciate senza telefono per tre giorni?" "il telefono non è un servizio vitale, arrivederci". click.
certo, è notoriamente un servizio superfluo
- Brain69
credo che almeno a linea telefonica voce faccia parte del "servizio universale", quindi valutato come vitale o al pari di una fornitura acqua o gas
- DvD
Devi sempre dire, con voce calma, che per te il telefono è uno strumento di lavoro e che provvederai con l'avvocato a chiedere eventuali danni, altrimenti comandano loro
- Jacopod
from iPhone
Si, gli dici con calma che avrai le loro teste, compresa quella del tizio con cui parli.
- Woland
jacopod: ho detto loro con voce calma che l'adsl mi serve per lavoro, la risposta è stata: lei non può lavorare con l'adsl perché il suo è un contratto privato.
- Mae*
quindi se uno lavora da casa _deve_ avere un contratto business?
- Brain69
in italia a luglio si comincia a rallentare perchè "sai le ferie", poi arriva agosto e il paese è bloccato, poi settembre "sai, adesso si riparte", poi ti stracciano i maroni ad ottobre con il natale che già a novembre non vedi l'ora di impalare le aziende che "sai, il clima natalizio", a dicembre sei stremato ma tutto si ferma per il capodanno, poi pensi che si ricominci e invece c'è la befana, il carnevale e se tutto va bene la pasqua corta... forse per maggio, ma solo dopo il primo.
- DvD
Nell'odissea della portability (conclusa) tra vodafone e tre un giorno il ccenter di 3 mi ha risposto: non abbiamo tempo per quelli come lei, click. Stavo per ordinare l'invasione della Polonia.
- simone tolomelli
@sasaki, avrei voluto esserci. a me hanno solo detto che l'assistenza per il wi-fi che non va è a pagamento.
- diegodatorino
infatti i dipendenti di call center meritano tutto il male che capita loro, altro che tutta la vita davanti
- Fabrizio M.
mi dissocio. le compagnie telefoniche meritano tutto il male del mondo.
- diegodatorino
certamente, ma anche fare il proprio lavoro con un po' più di cura per chi sta dall'altra parte non sarebbe male
- Fabrizio M.
ma "fare il proprio lavoro... " sai dirmi una categoria che non includeresti?
- diegodatorino
molte sono pessime ma quella dei ccenter è in testa alla mia personale classifica. In genere chi ha a che fare col cliente "fisico" è costretto ad avere un comportamento corretto, pena la perdita del cliente (e del lavoro): i ccenter, non si sa perché, fanno eccezione
- Fabrizio M.
from fftogo
@Mae* poteva andarti peggio: a Poasco con Sorigherio (ridente località) il 50% circa delle linee telefoniche è morta.
- Alice Twain
rivolgiti ad una associazione di consumatori, a me con altroconsumo ha funzionato; e cmq il telefono è fra i servizi tutelati, se avevi bisogno di fare una chiamata di emergenza (113, 118 etc) erano poi cavoli loro.
- mizi___
Mae*, se c'è bisogno, puoi contattarci via email ad associazione@acu.it :)
- ACU
se il problema è il volume di traffico Vodafone crea un precedente. Potrebbe essere seguito dagli altri operatori?
- Aiace aka Franco
Tre sta puntando tutto sul traffico dati, anche perché ha una buona copertura nelle grandi città, mentre carente in quelle più piccole (mio fratello ad esempio ha lasciato tre perché non aveva buona copertura a Trieste dove si era trasferito a vivere).
- Jakala
non dimentichiamo che si e' beccata una sanzione per Tele2. E' tutt'altro che scontato che possano fare shaping per la VoIP.. (e il P2P potrebbe conseguire)
- Stefano Quintarelli
quinta, la multa non era per la mancata comunicazione? voda lo scrive (piccolo, nascosto, in fondo, infiocchettato come se fosse una cosa positiva 'per tutelare la qualità' ecc ecc). credo che se lo si dichiara a priori sia lecito, almeno commercialmente. e tanto la gente non sceglie il gestore in base a queste cose :°|
- Max Kava
si, intendevo che agcm (non agcom!) sta guardando queste cose! filtrare classi di applicazioni, a prescindere dall'impatto sullarete, ma basandosi sull'impatto sul business secondo me non passa.
- Stefano Quintarelli
beh sicuramente è un bel tema, da approfondire. il limite tra business ed etica commerciale, dico. La domanda a cui dovranno rispondere probabilmente è "se una cosa al cliente gliela dici prima che compri, è lecita sempre e comunque?" (ovvero, è una clausola illecita o semplicemente vessatoria?). A livello di sviluppo della rete, tra traffic shaping e adsl 'a gettone' giornaliero siamo messi male però :-(
- Max Kava
CODICE DELLE COMUNICAZIONI: Art. 211 Turbative alle reti e ai servizi di comunicazione elettronica 1. E’ vietato arrecare disturbi o causare interferenze alle reti e ai servizi di comunicazione elettronica: si applica il disposto dell’articolo 97.
- Stefano Quintarelli
1. Il Ministero vigila sull’uso delle norme e specifiche tecniche pubblicate nella Gazzetta Ufficiale delle Comunità europee per la fornitura armonizzata di servizi, di interfacce tecniche e di funzioni di rete, nella misura strettamente necessaria per garantire l’interoperabilità dei servizi e migliorare la libertà di scelta degli utenti.
- Stefano Quintarelli
Stefano, segnaliamo alle persone della nostra Associazione di Consumatori che si occupano di TLC e vediamo se si può fare qualcosa. Grazie per la segnalazione.
- ACU
Cosa deve succedere perche' cambi questo vento?
- Gino Tocchetti
2 cose: 1) avere backhauling in fibra (ovvero costruire una rete in fibra che colleghi le antenne degli operatori, per portare piu' banda (ma senza cambiamento della struttura del mercato o intervento dello stato non si puo' fare)) e 2)aumentare il numero di antenne sul terreno (il che ridurrebbe anche l'impatto elettromagnetico, contrariamente alle credenze diffuse.
- Stefano Quintarelli
from email
direi che prima serve la 1), altrimenti la 2) rischia di essere inutile. corretto?
- Max Kava
beh, no, non necessariamente. Se le bts sono tante, ciascuna usa meno banda e potrebbe essere rilegata con ADSL.
- Stefano Quintarelli
AAA: quali sono secondo voi le donne italiane che si occupano di web/tecnologia/media più interessanti da invitare a IoReporter? - http://it.wikipedia.org/wiki...
@saram. grazie ottimo link! (btw molte sono già venute in passato)...in trasmissione intendo....
- Marco Montemagno
Estelle è italo-francese, conta o bisogna essere 100% italici :-p?
- FullSite
io per conoscenza diretta direi Mafe e Elena Antognazza ^_^
- A. Morloi Grazioli
marco, dipende da cosa intendi per interessanti :) e dipende cosa cerchi e a che livello. donne brave che si occupano di media/tecnologia ce ne sono davvero tante (maria grazia mattei con il suo mgm? donne CEO di aziende?). poi ci sono una sfilza di donne 'interessanti' perchè a modo loro sono personaggi, anche se magari saono personaggi grazie alla 'cricca blogger' e che al di fuori della cerchia dei pari nessuno conosce :)
- Max Kava
Anna Maria girelli consolaro del corriere della sera e Anna masera della stampa
- michele ficara
from iPhone
io vorrei evitare di tirare acqua al mio mulino, davvero non ci tengo, ma (a parte il grazie dovuto a sara per avermi citato) ci sono davvero un sacco di donne che fanno lavori "nascosti" sulla rete molto interessante, all'interno di progetti molto grossi. sono figure invisibili, forse, ma sono persone che davvero ne sanno e hanno visto cose. ripeto, esclusa la scrivente. ma quando mi...
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- auro
(ecco, esattamente come dice sara, che peraltro io fossi in montemagno intervisterei)
- auro
Enza Panebianco (femminismo a sud) / Vincenza Perilli (marginalia) ... il web è contenuto non tecnologia.
- Eugenio Viceconte
Mafe, of course. E Gaia Giordani per l'occhio attento sulla pubblicità.
- Giulia B.
Maria Grazia Mattei (Meet the Media Guru), Elena Gandini (Hachette), Sara Caminati (innovationmarketing.it), Elena Franco (Poken Italia)
- Luigi Gioni
Antonella Beccaria (antonella.beccaria.org) per software libero (imprenditrice), CC, scrivere libri e scrivere web (scrittice e blogger) *eccetera*
- Claudio Cicali
sara, ovviamente non volevo dire "invitate le donne CEO", anzi sicuramente è più interessante il sommerso perchè le CEO hanno già visibilita. come detto secondo me maria grazia mattei e paola bonomo hanno fatto molto, elena antognhazza idem, senza per questo voler sminuire le altre. alcuni nomi non li inviterei perchè sono più immagine che sostanza, ma ovviamente sono valutazione iper-personali :)
- Max Kava
Daniela Apollonio per essere stata tra le prime a diffondere un web di qualità in Italia
- Barbara Bonaventura
intanto grazie a @umbazar per avermi citato, non credo di essere tra le più interessanti, molte delle donne citate famose e non hanno fatto e possono dire molto più di me. comunque condivido appieno il pensiero si @sara e @auro. spero che vengano scelte sia donne famose che non, così da dare un quadro più completo della realtà femminile nel web
- Sharon Sala aka ADVsha
barbara salutami daniela apollonio saranno almeno 5 anni che non la sento !!! è un mito ed una leggenda :-)
- michele ficara
se vuoi gente preparata anche da un punto di vista scientifico: anna torcoletti, maria grazia mattei, lafra (francesca casadei), elena gandini, michela cimnaghi, viviana verin, flavia marzano, sara maternini, @sybelle, e altre che ora non mi vengono in mente... se vuoi gente preparata sulla pratica: catepol, francesca ferrara, elena franco e altre. Se vuoi attirare il cervello maschile: le fighe.
- Lvrluca
@michele ficara: come tutte le 'prime donne', Daniela si concede con il contagocce ;)
- Barbara Bonaventura
@sara: parti però dalla prima domanda del mio primo intervento. cosa si intende per 'interessante'? se non si smarca il punto non si va avanti. per me interessante è che abbia fatto qualcosa di significativo nel campo (magari partendo da zero, da un'idea trasformata in progetto, ecc) e quindi che abbia qualcosa da raccontare che possa arricchirmi, non che lavori 15 ore al giorno con...
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- Max Kava
@sara: diciamo probabilmente la stessa cosa in maniera diversa :) il punto in comune credo sia il fatto che lavorare 15 ore al giorno con passione e competenza non fa di una persona (donna uomo poco importa) il soggetto 'giusto' di una chiacchierata radiofonica divulgativa. Io partirei - se dovessi scegliere un ospite - da cosa hai fatto, più che dal chi sei e quanto hai lavorato. ma come detto imvho stiamo dicendo la stessa cosa in due modi diversi :)
- Max Kava
grazie Sara per avermi citato ma io non credo di essere proprio...in target. Non sono propriamente geek. Il ruolo che mi son data è di contribuire a traghettare il mondo del turismo, attraverso la tecnologia e la comunicazione online, verso un "mktg diverso". Piuttosto rilancio con altro nome oltre a quelli già citati: Miriam Bertoli (TSW)
- roberta milano
Io propongo lafra, catepol, Sara Maternini, Maria Grazia Mattei.
- Luca Azzali
from iPhone
Donatella Della Ratta: Creative commons e Mediaoriente.com
- Emil
@ luigi gioni: grazie mille per la fiducia! Io voto Maria Grazia Mattei per la sua competenza sui media (a livello teorico), Elena Franco e...sto ancora studiando catepol ;-)
- sara caminati
segnalo con piacere anche Giuditta Mosca
- sara caminati
grazie a chi mi ha citato, io direi Maria Grazia Mattei, Elena Antognazza, Cristina Mollis (+ chi nel thread)
- Peggy Guggenheim
grazie per la citazione :) Al volo anche per me Elena Antognazza, poi nel thread ci sono tante professioniste in gamba, dipende da che tipo di testimonianza vuoi
- Miriam Bertoli
Io chiamerei Paola Limone e Luisanna Fiorini
- nicomarti
Per caso ho trovato questa pagina... grazie Sara. Grazie davvero, in mezzo a tanti problemi per riuscire a fare la giornalista sapere che da qualcuno si è apprezzati fa piacere.
- Giuditta
#romagnacamp09 albergo la meridiana http://www.hotellameridiana.net/ a me costa 80 euro ad altri amici blogger 65 euro (la stessa tipologia di camera) ... Chiedo spiegazioni al Direttore, risposta: è ovvio che a lei costa di più perchè mi devo ripagare le commissioni di BOOKING.COM ! ... Tu al mio posto cosa faresti?
Bisognerebbe anche sapere quanto sono le commissioni ;)
- wolly
from iPhone
la mail a booking è già partita ieri :-) l'albergatore mi ha praticamente trattato come uno che cercava scuse per non pagare ...
- michele ficara
@gaspare, secondo l'albergatore sì ... io in genere con Booking ho sempre pagato MENO dei prezzi in loco ...
- michele ficara
ma al momento della prenotazione online non c'era scritto il costo totale? Ho lavorato in quel campo e di solito i clienti che prenotavano online arrivavano con un voucher ove c'era scritto trattamento, date di soggiorno e costo totale e altre info.
- Paride
è come qualche negoziante che, se paghi con il bancomat, tenta di chiederti la commissione bancaria: scherziamo?
- Mauro A. Del Pup
Michele è successo anche a me, per ben 2 volte. Con booking il prezzo può essere superiore a quello applicato normalmente. Infatti dopo le proteste hanno aggiunto un bollino verde (sempre su booking) che garantisce il "minor prezzo" possibile.
- Ikaro
il problema è proprio questo, il bollino c'era e pure uno sconto del 50% ...
- michele ficara
@MassiGrassi: mmm... non ci andrei non per risparmiare i costi della transazione.. ma perchè non mi piace chi si comporta così...
- mcantamesse
Ho prenotato 2 giorni con fa tramite Booking.com un albergo a Praga pagandolo 40 euro in meno che su altri posti (tipo Budgetplaces)... non mi fate spaventare!!! :-D
- dAn
@DanieleBazzano così a naso....questa volta il problema non mi sembra che sia da addebitare a booking
- Ikaro
anche secondo me booking è innocente e l'albergatore (visto il personaggio che è) in crisi di clienti ha cominciato a fare sottocosto ...
- michele ficara
Pur assolvendo (parzialmente) Booking.com spero che facciano presto piazza pulita di questo (e magari altri) albergatori che non si atengono alle regole sottoscritte per il servizio .... Di gente. Che distrugge la credibilità della rete e dei suoi servizi ne abbiamo già in abbondanza ..
- michele ficara
from iPhone
ma booking promette il prezzo migliore? se non lo fa, direi che l'importante è pagare quanto scritto sul voucher (cmq sempre doppio check tra prezzi della struttura e prezzi della struttura via booking, per sicurezza)
- Max Kava
"Di gente. Che distrugge la credibilità della rete e dei suoi servizi ne abbiamo già in abbondanza" sante parole!!! Lotta dura contro la lordura :))
- Stefano Bighini Goosefish
Dimenticavo ... Mi hanno chiesto due euro per un asciugamano per la doccia ...
- michele ficara
from iPhone
appunto, hai fatto bene a ricordarmelo i phon a muro con le relative prese elettriche scoperte erano NELLE DOCCIE se schizzi un pò troppo non so come potrebbe andare a finire, tra l'altro (sostenevano) di averlo ristrutturato da poco, comprese le camere nel seminterrato (!) :-)
- michele ficara
Siccome lavoro in questo settore vorrei dire anche la mia. I modi di rispondere del direttore sicuramente non erano molto cortese pero il fatto sta che lui deve pagare anche una commissione che può essere da 10 per cento in su. Quando si prenota direttamente in albergo molte volte è conveniente perchè l'albergo poi offre un prezzo migliore. Naturalmente è più impegnativa la procedura...
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- Claudia
il problema qui è la credibilità dei servizi online, e se io pago di più online (con la crisi che c'è) ti garantisco che non andrò mai più su Booking.com ed affini ma farò come facevo una volta prima di internet. questo però significherebbe la fine delle vendite su internet ... quindi a mio avviso serve una disciplina per evitare che albergatori "furbetti" greino discredito anche per chi opera correttamente e con tariffe limpide ed uguali per tutti !
- michele ficara
ahahahahha certo che certi albergatori romagnoli son proprio svegli !
- Mackley, bibliotecario
mah. ovunque nel mondo con booking.com strappi normalmente prezzi decisamente minori rispetto a quelli che hai telefonando direttamente all'albergatore... testato personalmente... (ma anche a venezia in quet'albergo... http://www.palazzostern.com/ ). La storia delle commissioni mi sembra francamente una troiata. se hai un canale commerciale in più, che ti fa vendere più camere di quelle che venderesti normalmente, è normale pagarlo. Come avere un commerciale che vende e non riconoscergli la commissione.
- A. Morloi Grazioli
Con venere.it mi e' successo esattamente il contrario: chiamando l'albergo per info sul parcheggio ho prenotato risparmiando 6 euro di commissione al portale...
- Carlo Reggiani
pagarlo è gusto, ma la commissione la deve "assorbire" l'albergatore, se no è un casino e l'incertezza sul prezzo finale distrugge irreparabilmente il modello di business costruito a fatica ... eh ! Alla fine l'unica cosa che conta è pagare meno se no internet serve a ben poco ...
- michele ficara
Ovvio che la commissione la deve assorbire l'albergatore xchè è lui che ha scelto di appoggiarsi a booking.com per avere più possibilità di riempire l'albergo. Poi 2€ per un asciugamano? Ma che era un 2 stelle?!?!
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
no un 3 stelle ... pensa che hanno pure delle camere "nel seminterrato" (guarda i commenti su Booking pensavo che esagerassero invece) cioè ti danno una camera "sottoterra" con la finestra che arriva a malapena al marciapiede, praticamente come i cinesi stipati nelle cantine a milano ... ma l'ufficio di igiene un giretto da quelle parti non l'ha mai fatto?
- michele ficara
una telefonata all'ufficio di igiene per segnalare la situazione, comunque, la si può sempre fare ;) Il giorno 8 set 2009, alle ore 15:21, michele ficara ha scritto:
- Mauro A. Del Pup
from email
booking.com chiede una commissione intorno al 20% ma si accontenta anche di meno. Il comportamento dell'albergatore per quanto possa essere stato maleducato è assolutamente lecito. Anche economicamente parlando ha applicato un operazione di yeld management... Ma dove sta poi scritto che internet deve offrire i prezzi più bassi????
- Paolo Zaccheo
Quello che succede è per entrare A Far parte di QUESTI portali di ricerca Hotel, se il direttore per riempire una camera vuota usa Booking quel 20% se lo deve togliere dal prezzo di listino, altrimenti fa un listino Booking, o altrimenti si tiene la camera vuota, ecco perchè sono contrario all'utilizzo di Expedia, Booking Trivago fanno soloi loro intereesi, portano via il lavoro alle ADV Plinio
- MrSim60
Expedia chiede anche di più. Credo non scenda sotto al 25%.
- Paolo Zaccheo
Michele, se serve assistenza noi ci siamo. ;o)
- ACU
@Paolo Zaccheo - infatti sono d'accordo - non è detto che i prezzi più bassi devono essere per forza in internet. Quando un portale offre il prezzo più basso - vuol dire: fra tutti gli altri che offrono questo albergo in internet.
- Claudia
claudia ho capito ma non conta, alla fine il consumatore vuole solo il migliore prezzo e basta e se pensa di trovarlo in rete così deve essere se no si perde il vantaggio competitivo di internet che è importantissimo! rispondendo all'hotel belmar di cattolica credo che una "onesta" commissione sia molto più conveniente di decine di migliaia di euro buttati in banner e spam di dem,...
more...
- michele ficara
Per chi scrive "dove sta scritto che in rete deve costare meno", sta scritto qui: http://bit.ly/19Hm9R. Ovvio che non deve costare meno IN GENERALE, ma se scrivi "miglior tariffa garantita"; allora sì. (tra l'altro la miglior tariffa in questo momento è 58 euro. Michele, non è che avevi prenotato una tripla? ;-) Comunque quello che non si capisce dal tuo post è se gli 80 erano quanto avevi pattuito su web, oppure se sul sito ti hanno detto 65 e poi ti sei sentito chiedere 80.
- Altroconsumo
no ho pattuito 80 sul web e poi ho scoperto che la vendevano a 65, alla mia richiesta di allineare il prezzo mi hanno detto che io dovevo accollarmi la "commissione" di booking.com e che era giusta perchè (parole testuali del direttore) "loro mica sono fessi da pagare le commissioni per la prenotazione, quello è un costo che spetta all'utente" mitici :-(
- michele ficara
non ho trovato niente sul miglior prezzo, va bene che questa traduzione in tedesco lascia da desiderare...
- Claudia
@Altroconsumo - Miglior tariffa garantita "ONLINE". E al paragrafo 8: "...o promozione speciale dell’hotel presso cui è stata effettuata la prenotazione."
- Paolo Zaccheo
dovevi usare un metamotore turistico, ma se non ricordo male booking.com non ha la clausola da noi costa meno?
- Maurizio Goetz
"at a lower rate on the internet" - bisogna leggerlo bene - la parola chiave è internet. Siccome gli altri hanno ottenuto il prezzo inferiore direttamente (almeno così ho capito) non può chiedere nessun rimborso.
- Claudia
Beh, puoi sempre esprimere un'opinione "limitata" :) - Vorremmo utilizzare Friendfeed per chiedere saltuariamente opinioni su prodotti, servizi e P.A. - Che ne pensate? :)
- ACU
Ok, allora: treni dei pendolari della TO_MI. Se sanno che ci sono tanti utenti in determinate fasce orarie (e chiunque prenda il treno lo sa) perchè allora non aggiungono vagoni? perchè devo stare in piedi per tutto il tragitto perchè non vengono previsti vagoni aggiuntivi?
- Eta
Treno eurostar di oggi per Paris: aria condizionata accesa e 14°. Possibile che debba avere il cappotto in treno?
- Eta
i 5 minuti di ritardo scappano a chiunque ma SALTUARIAMENTE, non sempre. Se no si chiama ritardo cronico e allora tanto vale modificare gli orari sui tabelloni, no?
- Eta
Possibile che piova nei treni? Pure in prima classe?
- Eta
Le pulci. Nemmeno il mio gatto le ha. Io però quando scendo dal TOMI d'estate si.
- Eta
ah! pure le macchinette per timbrare sempre rotte
- Eta
e quelle per fare i biglietti sempre fuori servizio e con 1 cassa funzionante
- Eta
Eta, ti chiedo un favore: hai foto? Hai video? Conosci altri pendolari della To-Mi? Hai voglia di scriverci un post raccontandoci tutto? Poi rilanciamo sui nostri blog. :) - E se vuoi possiamo anche fornire assistenza, eventualmente, tramite le nostre procedure (iscriversi ad ACU costa solo 1€!). Stiamo ristrutturando tutta la nostra presenza online, ma puoi trovare molte informazioni su www.acu.it. :)
- ACU
Armati di macchina fotografica/celluare (ma meglio la prima) e scatta tutte le foto che vuoi. Poi caricale su Flickr (dove siamo), su Facebook (alla nostra pagina ufficiale - cerca ACU Associazione Consumatori Utenti) oppure qui tramite una condivisione. :) E poi manda le tue considerazioni (e ricordati: le donne scurrili sono volgari ;oP ) via mail alla ns associazione (ti mando l'indirizzo per pm). Una volta avuto il materiale, pubblichiamo su blog e siti di ACU. :)
- ACU
E se vi dicessimo che la ACU, una delle associazioni di consumatori più attive d'Italia, vuole creare un ponte verso i cittadini consumatori tramite i social media? E se vi dicessimo che stiamo lavorando sodo in questa direzione? E se vi chiedessimo consigli sulle piattaforme da utilizzare, su come vorreste essere coinvolti? Voi che direste? :)
La redazione di Italia.it ha aperto un proprio feed, si tratta di una presenza di ascolto. In particolare ci interessa molto un punto di vista della rete per sviluppare insieme il social network partecipativo a tema turistico.
presenza di ascolto significa che in questa fase non useremo friendfeed per comunicare ma per rilevare le segnalazioni, come abbiamo gia' fatto con il form collabora. Abbiamo corretto e continuiamo a correggere tutti gli errori che ci sono stati segnalati (anche quelli del doc che avete preparato) e vorremmo aprire una discussione specifica su come realizzare un social network che possa essere luogo di condivisione e di conversazione sui luoghi e sulle bellezze turistiche del nostro Paese
- Redazione@italia.it
@Daniel grazie per la segnalazione, molto interessante. @roberta milano il motore cerca Italia e' in fase di sviluppo e rispetto a ogni termine cercato espone tutto quello che si trova sei siti istituzionali, verifichiamo subito come agire nel caso indicato.
- Redazione@italia.it
ma perchè avete costruito un sito intero pieno di pesantissimo e ingombrante flash per i video, quando c'è il nuovo tag html5 video e audio
- ɔɹɐɯ
@redazione:se volete venire al nostro master (mktg e web mktg turistico territoriale - Univ. GE) per una testimonianza o per far lavorare i miei studenti su il vostro specifico caso, le porte sono aperte
- roberta milano
@Tutti il documento di cui la Redazione parla e' abbastanza consolidato nei contenuti ma deve essere ancora finalizzato [chiedo scusa per la puntualizzazione/spam!]
- Marco Dal Pozzo [mdp]
@roberta milano grazie per l'invito, per ora è presto ma più avanti la valutiamo sicuramente
- Redazione@italia.it
Scusate, ma io non ho ancora capito il senso di tutta questa attività "pro bono" per italia.it. Se va sotto il "Facile criticare! Prova ad essere costruttivo", mi chiedo perché questo non potrebbe valere per tutti i siti delle banche o i siti di poste italiane, eccetera... ma anche no. Se mi pagano, volentieri.
- Claudio Cicali
@roberta: hai dimenticato di aggiungere "per imparare qualcosa di sensato sull'argomento ;-)"
- Nicola Mattina
Penso ci sia un qui pro quo: non avete aperto un feed ma avete aperto un account su Friendfeed. Sono due cose diverse.
- Nicola D'Agostino
Una domanda scema. Perché si chiama Italia.it il sito di riferimento per il turismo? L'Italia è solo un paese per turisti? No, perché ci sono anche possibilità e motivazioni diverse per venire in Italia, o sbaglio? Del tipo, potreste spiegare come si acquista una casa
- Claudio - braciolanet
from BuddyFeed
"come realizzare un social network che possa essere luogo di condivisione e di conversazione sui luoghi e sulle bellezze turistiche del nostro Paese". ok. prima questione: è davvero indispensabile realizzare da zero un social network che possa essere luogo di condivisione e di conversazione sui luoghi ecc. ecc. o è meglio usare bene i tantissimi SN già esistenti con milioni di utenti...
more...
- ezekiel
Mi sembra un'ottima idea, questa del profilo su FriendFeed
- Giuseppe M.
from fftogo
ezekiel, già. Un po' come la confusione tra "portale" e "sito", "internet" e "web", adesso un sito che ha un forum diventa un "social network" :)
- Claudio Cicali
interessante che (finalmente) siate tra di noi, per me la cosa è estremamente positiva e il dialogo è sempre costruttivo, anche se parte dall"ascolto" :-)
- michele ficara
prepariamo il megafono. E una lente di ingrandimento. ;)
- ACU
sono certo che se riuscirete a comprendere le dinamiche degli strumenti social averete fatto un importante passo avanti, benvenuti !!!! e mi raccomando ascoltate ascoltate ascoltate
- salvo pinella
@michele: sono d'accordo con te, ma voi esperti fate loro consulenza super gratuita, don't forget. cmq siccome si tratta del bene del nostro paese.....io voto per un re-restyling totale (e lo dico da utente)
- LaMarra
qui nessuno fa consulenze (almeno quelle come le intendo io) gratuite non è certo dire che il flash funziona male su iphone una consulenza, anzi credo che invece se hanno aperto questo canale è proprio perchè servono competenze e vanno selezionate (la rete serve anche a questo) e quindi per me è positivo, perlomeno molto di più di come fu gestito italia.it 1.0 ricordi il faccione di "plis visit itali" ?
- michele ficara
il "finalmente" è in senso lato sopratutto riferito alla "vergognosa" gestione passata :-) li seguo da tempo e ne avevo parlato subito della cosa in questo post: http://micheleficara.com/blog... come vedi non mi ero sbagliato !!! :-)
- michele ficara
plisi visit itali che ancora me ne vergogno
- LaMarra
io sto ancora ridendo !!! sopratutto per "l'altro" video rieditato in rete, quello con il "gobbo" dietro la telecamera, ricordi ?
- michele ficara
sì infatti visto che sono qui, che facessero un colpo no? ;-)
- LaMarra
sinceramente trovo la creazione di un account FF da parte del team di italia.it la prima cosa intelligente da quando è nato il progetto (nuovo e vecchio). Essere disposti a subire pesanti polemiche, critiche e (spero) dialogare con gli utenti è cosa rara in Italia. Giustissimo anche voler tirar su un SN interno al portale, unico modo per dare valore aggiunto al progetto ed avere un ritorno vero (i dati delle persone, i commenti, le idee e le critiche)
- Emiliano Sanguigni
Se state ascoltando, posso dire che io odio tutto di italia.it?
- Ecudiélle
emiliano, ovviamente siamo tutti d'accordo con te. però mi sembra il minimo (dato l'investimento + consulenze)
- LaMarra
@Michele vallo a dire al boss di FB che quel ritorno minimo oggi vale 15 miliardi :) certo bisogna saperlo fare e dedicarci tanti soldi, risorse umane capaci e tempo
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
Il primo grande unico problema di Italia.it è che è stato pensato da persone che di Internet non ne sapevano nulla IMHO
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
scusate, ma italia.it (brambilla) si è presa 10milioni di euro da brunetta per fare un logo che è una raccolta di clipart di windows 2000 e fotoritocchi di photoshop che lo faceva mio nipote. (10milioni). La volta precedente ha fatto un sito che era fuori da tutti gli standard web e c'è pure stato un concorso "rifai il sito di italia.it" che c'è gente che c'ha messo 2 ore per rifarne uno che funzionava e loro invece giù milioni di euro finiti chissà dove. Adesso vogliono pure la consulenza gratis?
- Ecudiélle
@elena voglio fare l'avvocato del diavolo, ma a parte l'ovvietà del dire che i soldi sono "spariti" in malo modo, credo che non sia il portale a succhiare risorse, ma il reperimento dei contenuti. Avrebbero dovuto avere una squadra per regione, con un modus operandi identico e organizzato per tutte le regioni, coordinate da una persona con le cosiddette "palle ottagonali" solo per la...
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- Emiliano Sanguigni
StaLike a Michele *interessante che (finalmente) siate tra di noi, per me la cosa è estremamente positiva e il dialogo è sempre costruttivo, anche se parte dall"ascolto"* ;))
- Marco Dal Pozzo [mdp]
@emiliano secondo te è giusto creare da zero un SN interno al portale per raggiungere quegli obiettivi? cioè, per semplificare a beneficio di tutti, un facebook da zero dentro italia.it? e come credi riescano a convincere gli utenti americani, i cinesi, i brasiliani, gli europei, i russi, i giapponesi, i 250 milioni di utenti Facebook, e i milioni di affezionati a Hi5, Myspace,...
more...
- ezekiel
tra l'altro arrivare per ultimi (gli altri "concorrenti" hanno già ottimi siti turistici) può trasformarsi in una grossa opportunità, di fare qualcosa di veramente innovativo, e unico.
- ezekiel
@ezekiel: un anno fa dicevo più o meno le stesse cose per il portale turistico ligure che veniva annunciato ufficialmente "stile facebook" http://www.robertamilano.it/turismo.... Non ho azzecccato, però, il declino dopo un anno di FB
- roberta milano
Sarebbe utile se la redazione ci spiegasse cosa si aspetta da noi. La "presenza di ascolto" serve solo a ricevere critiche o segnalazione di miseri bug. Chi ha idee propositive e molto concrete non le regala come l'oro alla patria.
- paolo
Paolo, io credo che vedere la Redazione qui su FF [e anche su FB] sia importante! La presenza di ascolto di critiche e bug e' altrettanto importante. E' vero, nessuno regala oro alla patria ma e' anche vero che le discussioni e le critiche andrebbero perse se nessuno le raccogliesse [e in questo con un piccolo sforzo possiamo aiutarli a farlo]. Non sarebbe peggio, considerando proprio il fatto che le critiche e le discussioni noi le facciamo lo stesso, vederle inutilizzate?
- Marco Dal Pozzo [mdp]
Certo che mettere Berlusconi tra le prime immagini, non è proprio un bel vedere! :)
- Elenucci
Anche il Master in Tourism Management dello IULM è a vostra disposizione
- Maurizio Goetz
se interessa l'ascolto della rete metto questo link http://blogsearch.google.it/blogsea... che qui su ff siamo una piccola minoranza. Poi in linea generale, e non solo per il turismo, penso che sia ora di dare priorità all'approccio tecnico sull'approccio politico a temi come questo. E tecnicamente trovo che la presenza di Silvio in...
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- roberta milano
sarò polemico, ma Italia.it non è un sito per promuovere il turismo, è una vetrina politica e la politica occupa uno spazio eccessivo rispetto agli strumenti per il turismo. O davvero i signori che hanno progettato il sito quando decidono di fare un viaggio aprono un sito del genere? Voi lo fate o lo fareste? Detto questo mi pare che dato il budget è evidente che non avete bisogno di consigli. Meritateveli
- nessuno
quello di affrontare problemi tecnici con metodi e/o finalità politiche è un problema trasversale, purtroppo (vedi in già citato "please, visit italy"). E l'apertura di un sito provvisorio è stato dettato, immagino, dall'urgenza estiva. Confidiamo tutti nel sito finale prima di dare giudizi definitivi. E l'apertura di questo account mi pare un segno comunque positivo.
- roberta milano
molto bene ragazzi, in bocca al lupo e vi daremo una mano senz'altro!
- Andrey Golub
Grazie per i numerosi commenti, innanzitutto il tema social network interno o esterno: italia.it dovra' essere uno strumento di promozione del turismo e quindi dovra' cercare di stimolare la partecipazione e il contributo volontario di chi visita il nostro Paese. Dal crowdsourcing ci si aspetta un notevole contributo di conoscenza e di qualita' sia in termini di informazioni che di...
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- Redazione@italia.it
Molto bene, mi sembra un'ottima iniziativa. Stiamo organizzando un seminario sul Turismo online il 29 settembre a Roma e ci piacerebbe che qualcuno della redazione di italia.it potesse partecipare ed esprimere la propria opinione.
- Danilo Gasparrini
1) perchè il doc della Brambilla è stato fatto da B-on-TV Italia Srl di Trieste che si è aggiudicata un finanziamento di 40000€ per produrre Miramare che in totale ne costa circa 80000€? 2) Perchè Michele Ficara Manganelli, che è stato direttore commerciale di un'azienda di Veronica Berlusconi, difende così gratuitamente la Brambilla? 3) chi sono i soci di Assodigitale e in nome di quale autorevolezza Michele FIcara Manganelli viene ricevuto a Palazzo Chigi?
- Inge Montanelli