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AdRiX › Comments

Marco d'Itri
L'ho scoperto questa sera e ci ho passato le ultime CINQUE ORE. - Marco d'Itri from Bookmarklet
Up, nel caso qualcuno di voi volesse lavorare oggi pomeriggio. - Marco d'Itri
ti odio - d☭snake
stavo per buttar via ore dalle mia vita, mi sono fermato in tempo - AdRiX
non riesco a smettere - Daffery
si può salvare. sono riuscito a chiudere il tab - d☭snake from Flucso
ODIO - Angelo
si lo so, ma non riesco lo stesso. AIUTO - Daffery
si può esportare => dropbox. yeah. - Unkcoso
cazzo - zar
oddio che figata, c'è anche la mappetta tipo mud a un certo punto - Daffery
bellissimo - ello fizgherard
maledetto! - effemmeffe
lasciamo stare... e il bello è che ci ho messo tipo un ora a capire che potevo allocare gli uomini nelle varie occupazioni... - Dario
quando apro non serve importare i dati salvati, sono gia al punto di prima - ello fizgherard
adesso sono un po' bloccato, ho concertia, officina, affumicatoio, rifugio, mercato, tutto quello che posso costruire. 32 persone, sono tante o poche? - effemmeffe
e nella mappa vado un po' avanti e poi muoio sempre... - effemmeffe
voi puntate su ingrandire il villaggio o su esplorare la mappa? - effemmeffe
io sono partito una volta per esplorare ma sono schiattato subito senza capirci quasi nulla, prima di ripartire mi fabbrico tutte le cose. - ello fizgherard
ti odio ora - 2/12 coddio
io ho il villagio pieno (80 perzone), ma perché non capivo come assegnare gli uomini al lavoro. Se ho capito bene si consuma 1 acqua e 0.5 carne per movimento, quindi all'inizio si è decisamente limitati nei movimenti. Una volta che si hanno a disposizione ferro e acciaio le cose migliorano molto.. - Dario
ferro e acciaio come li faccio? - effemmeffe
eplorando trovi e conquisti le miniere... (forse devi prima imparare a fare la lancia d'osso, credo tu debba abbattere qualche bestia per farlo) - Dario
(e ora non vi cago più fino a pausa pranzo, che altrimenti tra questo e le infinite discussioni su SVN coi colleghi oggi non concludo nulla) - Dario
hai notato che se vai sui vari elementi tipo legno, pellame, cuoio, ti dice quanto ne produci e quanto ne consumi? - effemmeffe
ho appena scoperto che se aiuti quelli che te lo chiedono (di solito non avevo le risorse necessarie) guadagni alcune abilità tipo forza, destrezza, elusione. ma probabilmente voi siete già più avanti. - ello fizgherard
(ho vinto stanotte, punteggio 66556) - Haukr Neanderthal
dov'è il punteggio? - effemmeffe
si vince? not bad. - Unkcoso
il punteggio lo dice solo alla fine, credo - Haukr Neanderthal
window.setInterval(function(){ $("#gatherButton").removeClass("disabled"); $("#trapsButton").removeClass("disabled"); }, 200); - Antonio
(have fun) - Antonio
ho per sbaglio chiuso e riaperto il tab e ora non mi mostra più la possibilità di costruire il workshop :/ vabbé, attendiamo - massimiliano l.
noticine prima di andare a prendere il caffé: in effetti non avevo notato che stando sulle materie apparrise il pop-up con il bilanciamento. E conviene lascere il gioco in background selezionando la stanza: mi pare che sia l'unico modo per far apparire gli NPC.. - Dario
finito con 22mila e qualcosa punti. Molto carino - Daffery
AdRiX
"eInk devices are also pleasant in a paradoxical way because they basically suck at everything that isn't reading. That doesn't sound like something you'd want, except when you notice you spend every fifth page switching back to Twitter or Facebook or Tinder or Snapchat or whatever. eInk devices let you tune out the world and truly immerse yourself in reading." - AdRiX from Bookmarklet
Esatto. È quello che rispodno sempre anch'io quando mi obiettano che l'ebook fa solo una cosa e un tablet ne fa diecimila. - Borgognoni from iPhone
(stesso motivo per cui continuo a usare un lettore mp3 dedicato. il multitasking è overrated) - van der Baarft from Flucso
(uno ci prova: lettori mp3 da consigliare?) - Angelo
( IMVHO ancora iPod) - van der Baarft from Flucso
angelo questo http://www.amazon.it/Philips... è uno dei pochi che legge i flac - tepepa
credo di aver comprato suo cugino (un gogear vibe) e lo odio profondamente: se gli dici di suonare tutti i pezzi in un album li suona in ordine alfabetico invece che di traccia. W. T. F. ?! - Angelo
Borgo +1 anch'io inoltre mi sono ricomprato un ipod per la musica - Ciocci from Android
il mio no... però ricompilo i tag con il numero di traccia - tepepa
lester
Ho raccontato a Franci l'aneddoto di Tostoini a Rovigo http://friendfeed.com/tostoin..., e lei ne è rimasta adeguatamente impressionata. Al che vi domando: quali utenti di FF, che non avete mai visto in real life, ospitereste a casa vostra per una notte, con minimo preavviso?
beh, quasi tutti - miki
faccio prima a dirti chi non :) - Tricia McMillan
tricia +1 - MisterQ
MA CHI VI CONOSCE? STATEVENE ALLA CASA - cogitabondo
Quasi tutti direi - Ciocci from Android
quasi tutti +1 - Pea Bukowski
Quasi tutti, sì - Ubikindred
(Oddio, forse li ho anche già ospitati) - Ubikindred
eh anch'io qualcuno l'ho già ospitato - miki
Statevene alla casa +1. Chi si presenta ci lancio il gatto in faccia. - Andrea Tassi
voglio vedervi ospitare GE.. - Dario
Però, tutto questo spirito di accoglienza sul socialino dell'odio non me l'aspettavo. - lester
OH, PERO' PRECISIAMO: NON VE LA/LO DA'! - lester
Dario infatti abbiamo detto QUASI - Pea Bukowski
ma infatti hanno detto tutti "quasi tutti". quel "quasi" esclude certi elementi. - Lucretia, my reflection ൠ
Guido, ho già escluso tutti i dementi col "quasi" - Ubikindred
Con guido eugenio però forse una sera a cena ce la farei, per spirito antropologico - Ciocci from Android
in effetti sì. forse. - Lucretia, my reflection ൠ
quasi +1, anche perché tra blogfest e camp vari ho già diviso la camera con parecchi, non cambia molto - Haukr Neanderthal
quasi nessuno/a - Professor m.v.s.
quasi tutti +1 - Sabrina Briganti from Flucso
il maestro, solo perché ho letto della sua grande capacità di riordinare le camere e armadi (solo gli dei sanno quanto ne ha bisogno il mio) - ostelinus superstar
professor magna tranquillo - piero from Flucso
ma infatti a vale va fatto un monumento di orsetti gommosi, una statua equestre di marshmallow. (comunque io una volta mi sono tirata in casa 5 erasmus turche che edit: erano state derubate e non sapevano manco come pagare l'ostello per la notte, non se in quanto turche valgano automaticamente come utenti di ff) - tostoini from Flucso
(penso di sì) - miki
parecchia gente anch'io - 2/12 coddio
svariati/e - AdRiX
a certuni ci darei la chiave di casa - AdRiX
<grammarNaziMode>tostoini, che coraggio. Le turche avevano derubato chi? E si erano rifugiate a casa tua per sfuggire all'arresto? </grammarNaziMode> - lester
Io, francamente, lo farei forse per 5-6 di voi (più molti di quelli che ho conosciuto per davvero). - lester
parecchi, onestamente - chiaratiz™
questa è la dimostrazione che per quanto arie possiamo darci siamo il socialino della piccyness ♥ - Pea Bukowski
lester non me ne ero accorta, grazie! che vergogna, ho corretto! :D - tostoini from Flucso
:D - lester
In effetti anch'io ospiterei moltissimim (non tutti assieme), che mi paiono degni di fiducia. Solo preferirei parcheggiarli a Genova, perché ospitarli nella casa dei Giovi, senza facili collegamenti con la città sarebbe più un dispetto che un favore. - Stefano.HungBaoShi
Woland
(Sulla scorta del post di Bob) Domanda: se il matrimonio non esistesse, cioè se per assurdo non fosse mai stato inventato, lo inventereste?
Cioè, vi verrebbe da dire tipo "Amore, quello che c'è tra noi è bellissimo, dobbiamo assolutamente coinvolgere il governo e gli avvocati nella nostra relazione, inventiamoci una roba così"? - Woland
è che il matrimonio non è quella roba, antropologicamente parlando almeno - thomas morton ☢
Mica parlo di antropologia, thomas (Fermo restando che, in una distopia del genere, io immagino anche che esisterebbero comunque degli escamotage fiscali per la reversibilità a chi te pare della pensione o le detrazioni, intesi come normali prodotti finanziari forniti dal pubblico o dal privato a piacere, perché ce ne sarebbe comunque richiesta anche per situazioni che niente hanno a che fare con la coppia) - Woland
avvocati? - mario leone
don't split the hair. Se divorzi devi passare dalla legge, se ti sposi devi passare dalla legge. - Woland
è che mi sembra più una cosa del tipo: "quello che c'è tra di noi è molto bello, rendiamolo pubblico di fronte alla nostra comunità di riferimento assumendoci reciproci doveri e diritti". temo che in effetti sia utile e in gran parte inevitabile, quindi sì, se non ci fosse forse lo inventerei - thomas morton ☢
nella mia relazione non ci sono avvocati, a parte mio marito, beninteso - chiaratiz™
penso che la maggior parte delle coppie stabili lo inventerebbe, immagino che sia nato così - mario leone
boh, a me pare ci sia un piccolo errore di prospettiva. mi sa che la cosa era del tipo "ehi, quello che c'è tra di voi è molto bello ma che ci crediate o no riguarda anche noi, rendetelo pubblico di fronte alla nostra comunità di riferimento assumendovi reciproci doveri e diritti". non so se. - Leonardo
Sì; sarebbe "quello che c'è tra di noi è molto bello, festeggiamo questa cosa così bella con le persone che ci vogliono bene e a cui vogliamo bene, ed assumiamoci reciproci doveri e diritti". - lester
manco sotto tortura - strega ❄
più che altro inventerei la reversibilità - ratavolòira
penso stia chiedendo se per chi ha scelto di sposarsi o pensa che lo farà sia una necessità sociale, individuale, emotiva tutte queste cose insieme - Shannafra
No, ma inventerei il divorzio lo stesso. In definitiva, sono divnetata sostenitrice del matrimonio perché sono una fan del divorzio, non per altro. - Alice Twain
non inventerei nè matrimonio, nè reversibilità. Accordi privati tra le parti per eventuali lasciti, ma non altro. - Francesco Pèlagi
messa così forse non lo inventerei, per quanto c'è del vero in quel che dice leonardo. da un lato è una costrizione da parte della comunità (ehi, mica penserai che ti puoi scopare mia figlia senza levarmela dalle palle?), ma non credo ci sia solo quello. e poi pure quello è utile. la comunità ha i suoi diritti - thomas morton ☢
ma il matrimonio in se si, il rito credo di no, nemmeno l'abitudine del rito anche in comune. - fewdayslate from iPhone
+1 "utile e in gran parte inevitabile, quindi sì" (d'altra parte, io sono quella che quest'estate si è (ri)sposata dopo 17 anni di convivenza, proprio in virtù della convinzione del fatto che è opportuno assumersi reciproci diritti e doveri (motivo per cui sono contraria ai PACS (o DICO o quant'altro) e sono invece favorevole ai matrimoni omo)) - Franka®
"dichiariamo di fronte alla nostra comunità di riferimento la nostra intenzione di formare una famiglia E FACCIAMOCI DARE DEI SOLDI, che se non lo dichiariamo mica ce li danno", secondo me è andata cosí (per vari significati di "soldi") - Claudio Cicali
"ehi quello che siete è molto bello per cui rendUN MOMENTO MA SIETE RICCHIONI ALLORA NO NIENTE" - Craiv from Flucso
Mah, accordi di ogni tipo si sono sempre fatti, quindi credo che qualche tipo di "patto" lo si sarebbe inventato, a prescindere dai riti - Stef from Android
boh... dipende da che si intende (si se il primo commento di Thomas o lester) - corax from Flucso
Cosa si intende per matrimonio? La formalità di mettere una firma in comune o in chiesa o il concetto di coppia convivente? Dal mio punto di vista la differenza è solo la firma che semplifica la vita dal punto di vista burocratico. A meno che per convivenza si intenda dividere le spese dell'appartamento senza nessun altro tipo di impegno. - Ciòlanka Sbilenka (PS) from FFHound!
Credo che Leonardo intenda che nel matrimonio non solo i coniugi si assumono diritti e doveri reciproci, ma è lo Stato (la legge, la società, chiamatelo come vi pare) che riconosce diritti alla coppia in quanto tale, e la coppia in quanto tale si assume doveri nei confronti dello Stato. - lester
Non vedo alcun "dovere nei confronti dello stato" che reinventerei - miki from Flucso
il matrimonio storicamente nasce come un contratto stipulato fra famiglie, per proteggere i propri investimenti (aka la famiglia stessa), quindi il discorso era più "se quello che c'è tra di voi è molto bello lo decide la vostra famiglia", quindi direi che se fossi dalla parte dei padri lo inventerei per non perdere forza lavoro gratis, mentre se fossi dalla parte dei figli penso che la... more... - eddie
(lester, non avevo letto. +1 anche da parte mia) - Franka®
You all proved my point (che era indirizzato solo a puntellare una mia interpretazione, per il resto le motivazioni post hoc ergo propter hoc le avevo già contemplate, così come quelle più genericamente affini al determinismo sociale) - Woland
(Comunque siete tutti partiti in automatico con una linea di pensiero orientata al "be', però se non ci fosse, allora la società/la comunità/la proprietà ecc.", quindi identificando il matrimonio come un istituto utilitaristico nato col fine di ottenere un beneficio interno a un determinato tipo di consorzio umano, neanche uno che abbia detto "io lo inventerei perché l'impegno di una vita in due dev'essere vidimato ufficialmente da una terza persona fisica o giuridica") - Woland
è meravigliuoso che qui in quattro e quattr'otto si ripercorra la storia del diritto coniugale da 800mila anni fa a oggi - AdRiX
Tutto ciò, Adrix, era finalizzato a una curiosità personale su una società distopica che per hobby ogni tanto mi figuro in testa (che mi ha portato a fare un superficialissimo sondaggino per sentire qualche altra percezione in merito senza alcuno scopo particolare), nella quale "mi sposo" potrebbe tranquillamente essere sostituito in toto da "Raga', me so messo co' Simona, volemo tipo... more... - Woland
Poi, gli ottocentomila anni alle spalle sono indubbiamente interessanti, ma, ecco. - Woland
c'è anche una questione di tutela del coniuge debole, che in un'epoca di pari diritti non è più così sentita ma non è neppure un'esigenza del tutto scomparsa - Elvis Presley
Sono d'accordo, ma anche questo è un discorso a posteriori. Se ti rileggi la domanda del thread, è una cosa che richiede una risposta estremamente soggettiva e riguarda la percezione attuale + quella prospettica del matrimonio. Parte da un non luogo ("il matrimonio non esiste e non è mai esistito, chissà se lo inventerei in una società in cui non è strettamente necessario alla società stessa"), quindi non mi puoi rispondere cominciando con "Be', in questo luogo..." - Woland
(Forse potevo semplificare con "Vi piace l'idea di giurare amore eterno davanti a un prete o a un funzionario statale per ottenere un riconoscimento sociale? Se la risposta è sì: perché avete bisogno che la società, in forme variabili, assista e confermi la vostra unione? A che ve serve? Perché vi piace?" Ma sarebbe stato forse semplificare troppo) - Woland
in epoca nemmeno troppo lontana il matrimonio era proprio la formalizzazione del "raga, mi sono messo con simona" salvo il fatto che la società era molto meno individualista del'attuale quindi è davvero difficile concepire una situazione in cui ciò fosse affar tuo. ciò detto, puoi anche tenere clandestina la tua relazione con simona, oggi è senz'altro più facile, ma vedo l'esigenza anche psicologica di pubblicizzare la cosa - thomas morton ☢
Ma chi è che giura amore eterno? In comune poi. - Maya de Rorschach from iPhone
Si fa per dire, maya, te pare? Thomas, boh, questo sarebbe da approfondire, magari sì, poi non lo condivido, ma capisco che questo sia affar mio. E manco a dire che sono contro i miei amici che si sposano, eh, e sono contento se mi invitano, però io continuo a vederla anche in quel caso come una festa cui sono stato invitato perché ci stiamo simpatici, tutto il resto mi è più misterioso, a tratti contorto. - Woland
(Again: potete continuare tra voi la discussione, la mia domanda è là sopra e la risposta base alla fine resta "Sì/No") - Woland
Io se non esistesse inventerei il teletrasporto. - Maya de Rorschach from iPhone
io sono un vecchio porco anarchico, già sai - Storvandre Tripolitanico
Mettilo nel nick - colleen moore
Brava Maya che ha capito lo spirito (teletrasporto obviously, matrimonio why) - Woland
Tutelare le parti deboli e i figli non mi pare tanto a posteriori, mi pare riguardi più il futuro. Che per molti è una cosa vaga e contorta, in effetti, specie se non appartieni alle due categorie di cui sopra. - bgeorg from Android
ciao. scusa se te lo faccio notare ma il matrimonio fa parte di quello che antropologicamente viene detto "famiglia ritualizzata". appartiene a tutte le società, a tutti i livelli, in tutti i mondi e in tutti i tempi. un po' come il funerale che viene contestualizzato sul fronte della morte. ora io ho capito che non hai studiato antropologia epperò ti consiglierei di leggere un po' di... more... - lapiccolacuoca
colleen, non ci sta :( - Storvandre Tripolitanico
bgeorg + sceffa, mi sa che l'avete presa un po' troppo sul pragmatico rispetto alle intenzioni. Comunque tutelare le parti deboli è un precetto che può esistere anche fuori dal concetto di matrimonio, nelle società evolute, previa altri tipi di leggi e "contratti". Altrimenti siamo sostanzialmente d'accordo col papa sul fatto che i figli sono protetti solo nel nucleo costituito dalla... more... - Woland
se la figa non esistesse riusciresti a immaginarla? - vertigoz
manfatti, mica ho detto che ti viene in mente di chiamarlo matrimonio, al momento lo chiami contratto tra due adulti di reciproca tutela che coinvolge i figli ecc. ecc. e pensi quasi quasi lo invento. poi però ti serve un nome breve. - bgeorg
Lol, lo stavo pensando prima, ma non è "immaginarla", è "crearla". E comunque quello non è un istituto, è una parte del corpo. - Woland
è ben più di questo, non siate blasfemi - Storvandre Tripolitanico
certo puoi anche pensare: invento una cosa che coinvolge tutto il villaggio così i miei figli se li sciroppano tutti! poi però mi sa che devi prima inventare la comune freakkettona e diventa complicata. - bgeorg
Ma il contratto, in quel caso, può essere anche non necessariamente tra *due* adulti, ma solo tra un adulto e il bambino o tra sei adulti e il bambino, per dirla svincolandoci dal concetto nostro. "Matrimonio", come sai, significa tutto un altro sistema di cose (e volendo, di valori) - Woland
(Ecco, mi hai già messo in joke la risposta mentre la scrivevo, sei la solita vecchia volpe) - Woland
secondo me il villaggio prende te e tu moje e vi convince a sberle che ci dovete pensare da soli, ma sono un vecchio cinico. (non è ancora tu moje, ma insomma). - bgeorg
questo mi interessa. perché abbiamo deciso di formare delle coppie, e non magari dei terzetti o delle quadriglie? - vertigoz
perché la gente sono gelosi. - bgeorg
abbiamo deciso altrove che se il numero è dispari è asimmetrico e quindi illiberale (credo) - thomas morton ☢
Evidentemente finora è stato più funzionale così. Ma vale anche per il matrimonio, eh. La domanda a monte era appunto: da adesso in poi, immaginando un concetto evolutivo di società, se il matrimonio non esistesse, voi (tu e la tua ganza in quanto coppia), sentireste la necessità di inventare il "matrimonio" così com'è strutturato? - Woland
ma no, non credo, anche perché il matrimonio così come è strutturato non ha alcun senso. e ciò che lo rende insensato (in quanto tutela e bla bla bla) è proprio il divorzio. - vertigoz
Cioè, ne sentireste l'esigenza a livello personale? Non era un sondaggio preliminare a un disegno di legge, era una curiosità umana. - Woland
(France', con "matrimonio" intendo tutti gli annessi che comporta) - Woland
se io dovessi re-inventare la morale sessuale di un popolo inizierei con lo scindere il sistema dell'attaccamento, e dell'affiliazione, da quello sessuale. sono 3 sistemi distinti, il fatto che li abbiamo fusi fa solo confusione - vertigoz
Non ho letto gli interventi al tuo post, comunque no, vaffanculo le ufficializzazioni, gli avvocati il governo, i preti. - Stefano.HungBaoShi
serve qualcuno che abbia letto la repubblica negli ultimi 10 anni (non il quotidiano). - bgeorg
no, non ne sento l'esigenza a livello personale. infatti non sono sposato. - vertigoz
tu moje cosa ne pensa? - bgeorg
(Ma infatti guarda, non chiedevo a *te*, a te ti vedo tre/quattro volte al mese di media da più anni, mi so' fatto un'idea) - Woland
Io l'ho letta esattamente 13 anni fa, infatti hai ragione, non mi ricordo un cazzo. - Woland
a livello puramente personale no, a livello duale sì, infatti ci si sposa in due, cioè ci si mette d'accordo "senti ma mi sposi?" "mah, che bisogno c'è? è bello essere liberi, l'amore non conosce stupide restrizioni" "ti strizzo le palle" "ah, ok" - thomas morton ☢
bgeorg, gli interessi in una coppia possono divergere. il punto è che gli interessi che l'istituzione matrimonio tutela sono di natura economica e patrimoniale. - vertigoz
quindi io magari non ne sentirei l'esigenza, ma se fossi una ninfetta che sposa un ottantenne ho l'impressione che ne sentirei l'esigenza. - vertigoz
comunque penso che se non esistesse, verrebbe in mente di inventarlo ai soggetti deboli o in subordine ai loro parenti stretti riuniti (specie se dotati di nodosi randelli), mentre ai soggetti forti verrebbe in mente tipo l'harem. che tra parentesi è quello che dev'essere successo per davvero, in varie fasi. - bgeorg
esattamente - vertigoz
Per questo io mi sposerei (ninfetta, ottantenne, ecc) - Cesare Pyno Gattini from Android
volevo aggiungere che non penso assolutamente che il matrimonio debba restare così com'è, se la società cambia devono cambiare anche le sue istituzioni - Elvis Presley
CPG è amante dell'ammore. purtroppo nunné ninfetta U_U - vertigoz
A soreta u___u - Cesare Pyno Gattini from Android
in sostanza il difetto della situazione da tabula rasa che proponi, wol, è che ripartire da zero porta a rifare probabilmente tutte le cazzate già fatte che ci hanno portato qui, anche se magari non nello stesso ordine. questo peraltro è il difetto di tutti gli esperimenti di tabula rasa. o del buon selvaggio. in genere le cose o vanno uguale a com'è andata, o pure peggio. parte come laguna blu, ma finisce come travolti da un insolito destino. - bgeorg
Matrimonio, te ne devi puppare uno solo (beh, almeno fino a che non procrei). Comuni anni Sessanta/Settanta, te ne devi sciroppare tanti. A me alla fine pare il male minore. - mi volsi e considerai
Volevo dire pubblicamente grazie a Woland per questo thread bellissimo. - Smeerch
però c'è anche il rovescio: matrimonio te lo puppa una, comune te lo puppano tante (sostituzioni a/o ed e/i a piacere) - effemmeffe
Lol, ok, avevo capito l'analisi. - Woland
forse, ossia, non come la nutella che sarebbe un sì assoluto senza incertezze. - grinder sorpresa
ecco, già diverso, vedi. - Woland
bob draco sposato sposato - vertigoz
ahah - Woland
cyb
Compagni scudocrociati, per capire: ci facciamo star bene pure 'sta porcata dell'incentivo per l'iscrizione alle paritarie in nome della #buonascuola e del #ilmenopeggio?
o perché sarebbe una porcata? - F.
"niente oneri per lo Stato". - utente scemo di ff
attualmente, lo stato risparmia in questo modo - thomas morton ☢ from WinForFeed
È Cmq un altro colpo alla scuola pubblica - gfoed from Flucso
(ora cit. di calamandrei) - thomas morton ☢ from WinForFeed
la mia domanda è: gliel'aveva ordinato il dottore di fare una disposizione simile, oppure è una banale raccolta di voti / il solito favore agli amici degli amici? - Professor m.v.s.
oppure una roba che andava fatta, oppure - F.
Andava fatta perché? - Emma Woodhouse
Niente oneri alla scuola privata. Pù soldi alla scuola pubblica. - Alice Twain
secondo me gliel'aveva ordinata il dottore: ho visto la prescrizione su carta intestata; tutti liberali con il culo degli altri contribuenti (quelli che mandano i figli alla scuola pubblica, per esempio) - Professor m.v.s.
le posizioni di thomas e F. sono note, immaginavo che pur di abbattere i costi e/o la scuola si potesse digerire anche qualche favore alle scuole ideologiche, ma gli altri? quelli che - per l'ennesima volta - plaudono o tacciono di fronte all'ennesima riforma dai sulfurei sentori forzitalini? Oramai siamo a uno step da "sai che tutto sommato Licio Gelli", confrontando roadmap renziana e programma del gran maestro. - cyb from iPhone
perché in questo momento chi si iscrive alle scuole paritarie è trattato ingiustamente - F.
(anche la scuola di Stato è "ideologica", che discorsi) - F.
Ma probabilmente sono io che mi son svegliato storto - cyb from iPhone
Ingiustamente? Spiegati meglio. - Emma Woodhouse
se ci fossero davvero i "liberali" in Italia, sarebbero capaci di fare business coi loro soldi, non con gli "aiutini" da parte dello Stato (magari qualcuno ce n'è, ma non questi) - Professor m.v.s.
comunque, al di là della questione specifica, credo che Renzi l'abbia fatto perché 1. ha ncd al governo e qualcosa pure devono raccattare 2. crede sia una roba giusta e da fare. Poi quanto del tradizionale elettorato PD è contrario alla liberalizzazione del mercato dell'istruzione non saprei - F.
Professor, vedi che la gente paga le tasse per finanziare la scuola pubblica. che gli tornino indietro un po' di soldini cosicché possano liberamente scegliere dove mandare i figlioli mi sembra più che giusto. Dovrebbero averli indietro tutti anzi - F.
Ma no dai entriamo nello specifico, quali sono le ingiustizie che chi si iscrive alla scuola privata deve sopportare? - Emma Woodhouse
che deve pagare due volte - F.
(o che di fatto a meno che non sia ricco sfondato oggi non ha la libertà di scegliere dove mandare a studiare i figli) - F.
ecco, secondo F. io che vado da un dentista privato dovrei farmi rimborsare la quota parte delle tasse che pago per il SSN :O - Professor m.v.s.
e infatti te la rimborsano, tamburo (ed è comunque troppo poco anche lì) - F.
infatti non rimborsano un accidente, ma sgravano qualcosa dalla dichiarazione dei redditi, e secondo me è sbagliato anche quello (senza insultare nessuno, trombetta!) - Professor m.v.s.
se la prestazione è in convenzione ti rimborsano la prestazione - F.
quindi preferiamo i "capitalisti" che si fanno dare un aiutino dallo Stato, come ha fatto FIAT per decenni? io no - Professor m.v.s.
Se non ci fosse una scuola pubblica ottima e capillare avresti anche ragione, ma così il tuo ragionamento è davvero capzioso. Introduciamo il diritto dei vestiti firmati a tutti, il diritto dell'aragosta tutti i giorni. Ma non eravate i capitalisti, voi? - Emma Woodhouse
la scuola pubblica sarà pure ottima e capillare, ma la valutazione non può essere né mia né tua, ma dei genitori o dei clienti di quella scuola, e possibilmente una libera decisione - F.
ma diciamo anche, una volta per tutte, che alla maggior parte di chi iscrive i figli a scuole paritarie, private e salcazzo, non glie ne frega dell'ideologia, ma nella maggior parte dei casi si tratta solo di scegliere una scuola che offre un servizio migliore anche solo dal punto di vista dell'orario e della possibilità di avere posti vicino a casa/lavoro senza dover attraversare la... more... - degra from Flucso
al di là della retorica da quattro soldi (vestiti firmati?), se uno studente costa che ne so, 100 euro alla settimana allo Stato, quei 100 euro li diamo ai genitori che lo iscriveranno alla scuola privata, e il sovrappiù se lo pagherà chi sceglie - F.
Degra la solizione è migliorare il servizio pubblico e renderlo ancora più capillare, non certo dare sussidi di stato alla scuola privata. - Emma Woodhouse
degra +1. e la scuola pubblica - in generale - NON e' ottima, dai. - simone1268
F. ma da liberista come concili questi tuoi pensieri socialisti? - Emma Woodhouse
non capisco perché se io mando mio figlio alla scuola di Stato, e lo Stato spende x euro per insegnare a mio figlio, allora non posso avere quello stesso costo indietro per coprire una parte della tariffa che una scuola privata chiede - F.
Dipende dai posti, come la sanità. Qui a Cagliari è migliore il pubblico e anche di qualche lunghezza. - Emma Woodhouse
partiamo da un principio che forse ci capiamo: quei soldi non sono dello Stato. Sono soldi dei cittadini. Semplicemente gli vengono restituiti. - F.
e di nuovo, migliore peggiore non lo decide una commissione di Stato, tantomeno Emma woodhouse sul frenfì. Lo decidono i clienti del servizio, in base alle loro esigenze e valutazioni - F.
F. perché se lo stato risparmia può investire quei soldi per migliorare il servizio per la scuola pubblica. Se è privata è privata e sono fatti tuoi che l'hai scelta. - Emma Woodhouse
Grazie della precisazione, ora è tutto molto più chiaro. - Emma Woodhouse
non sarà mai possibile rendere capillare in quel modo un servizio pubblico senza spendere tantissimo, come è stato fatto finora con sanità e scuola. lo stato deve ottimizzare: ha senso tenere aperte le scuole medie al mio paese con dieci iscritti? se le pagassero loro, sì. - degra from Flucso
se lo Stato risparmia... come se i soldi se li fosse sudati lo Stato. Ribadisco: i soldi son dei cittadini che devono essere liberi di utilizzarli come meglio credono, o almeno il più possibile - F.
inoltre anche la scuola privata paritaria è pubblica. La differenza non è tra scuola pubblica e privata, ma tra scuola libera e scuola di Stato - F.
F. vedi, come lo stato deve utilizzare i suoi soldi, non spetta a te deciderlo. :-) - Emma Woodhouse
ribadisco di nuovo: quei soldi non sono dello Stato. - F.
Anche questa è solo una tua opinione, e anche abbastanza bislacca. - Emma Woodhouse
la ricchezza è dei cittadini, e lo Stato la espropria per certi particolari suoi scopi, che in una democrazia sperabilmente dovrebbero essere condivisi il più possibile. Se mi espropria dei soldi per istruire i miei figli bene: quantomeno mi facesse scegliere dove - F.
e non è mica una mia opinione. è la definizione di tasse - F.
Il leviatano sa essere crudele. Certo la definizione di tasse dice: una volta che dai i soldi allo stato lui non li possiede e non può decidere di usarli come stabilisce nei suoi organi competenti - Emma Woodhouse
Meglio se li ridistribuisce ai cittadimi che li usino come meglio credono. È la definizione sputata. - Emma Woodhouse
allora perchè non smettere di pagare le tasse e pagare ogni singolo servizio? - Felter Roberto
Ovviamente finanziare le scuole private non dovrebbe essere previsto (giuridicamente non lo è, ma tutti bellamente se ne fottono). Parlare di liberalizzazione dell'istruzione in un paese in cui il 90% delle scuole private è fatto di scuole private confessionali poi, è abbastanza risibile. - Ubikindred
Ma infatti! F. abbiamo capito che ti rode pagare la retta della scuola dei tuoi figli, fattene una ragione! - Emma Woodhouse
Senza contare che tutti i cittadini pagano per i tuoi eventuali figli, F. A quelli che non hanno figli che fai, restituisci i soldi? - Ubikindred
devono morire (sono serena) - taz from Android
a parte l'interessante dibattito su "è più bello il liberismo o il welfare e quale", aspetterei il bilancio complessivo dell'intervento sulla scuola sia in termini di entità della spesa (si parla di 3 miliardi, ma non è molto chiaro) che di interventi (se ci sarà o meno la stabilizzazione di 150.000 precari, e gli interventi su autonomia e valutazione) per parlare di porcata o di licio gelli circa un aspetto di cui non si conosce nemmeno l'entità finanziaria. poi oh, rutto libero, ovviamente. - bgeorg
Ubi secondo il ragionamento anche chi non ha avuto malattie gravi ne avrebbe diritto. - Emma Woodhouse
In effetti anche molti servizi sanitari privati sono convenzionati con il SSN. - Arimcatepetl
il welfismo libelfare, la solita assoluzione all'italiana - AdRiX
non ho capito, bgeorg, ci aprono tutti i quotidiani nazionali, i notiziari radio e i telegiornali, ma io non posso esprimere un'opinione, per quanto netta pur non avendo il testo definitivo in mano? mi pare pretesa bizzarra, soprattutto su frenfi. - cyb
Io toglierei anche quella convenzione, anche se il motivo è che spesso il ssn non copre il fabisogno. - Emma Woodhouse
ma figurati cyb se non puoi, anzi, sono certo che licio gelli avrebbe assunto milioni di precari. riguardo ai modelli di welfare ci sarebbe da discutere, posso assicurare che quello della corea del nord non è il solo a funzionare bene. - bgeorg
e non ho ancora tirato fuori l'asso degli aumenti "70% in base al merito", sicuramente il powerpoint sarà approfindito sugli aspetti di valutazione del personale docente - cyb
siamo solo noi e la corea del nord ad avere la scuola pubblica, ottima osservazione, ora che mi ci fai pensare mi sento già più statunitense - cyb
non è che parlo solo con te cyb, adesso. mi riferivo agli enti convenzionati con la sanità. da abolire, ovviamente. - bgeorg
@Emma, anche la scuola statale spesso non copre il fabbisogno. Vedi alla voce materne. - Snowdog ★ ★ ★
Snowdog, la scuola statale materna non copre il fabbisogno, ok. Soluzione uno: dare più soldi alla privata. Soluzione due: usare quei soldi - e quelli nella spesa corrente - per razionalizzare l'offerta pubblica e coprire il fabbisogno. Io come prima ipotesi sceglierei sempre la due, senza sentire le campane di chi piagnucola perché i medio-abbienti non ce la fanno a pagare le rette da... more... - cyb
Ci sono le convenzioni comunali infatti e il rimborso c'è già. - Emma Woodhouse
E cyb+1000 - Emma Woodhouse
poi se sestuplicare i fondi statali per le private (da mezzo miliardo a tre miliardi) non è anche e soprattutto una questione ideologica e politica che va in direzione esattamente opposta a quanto ci si raccontava da anni, allora non so più di cosa si è parlato, in questi anni. - cyb
Ricordo scioperi contro i finanziamenti alle scuole private, quelli nel frattempo da come parlate voi devono essere stati aboliti, giusto? - Craiv
Secondo me uno dei motivi per cui non c'è una diffusione capillare di nido e materne è la stessa per cui si danno soldi alle scuole cattoliche. Un simpatico pregiudizio cattolico secondo cui le donne devono stare a casa a badare ai pargoli - Emma Woodhouse
ci sono 0.5 miliardi di € di finanziamento, si parla di portarli a 3 miliardi, Craiv - cyb
Appunto, quindi di che stiamo a parlare, di favorire ulteriormente chi già ha una struttura di insegnamento discutibile, finanziamenti e rette libere a discapito di un scuola pubblica che non ha nemmeno i soldi per anticipare il noleggio di un autobus senza fare la colletta fra gli studenti - Craiv
Credo che si vada, in generale, sempre più verso un'esternalizzazione dei servizi. Nella scuola si nota di più perché ci sono implicazioni ideologici, ma credo coinvolga tutto il welfare. - Arimcatepetl
ma potrebbero chiudere, Craiv! http://ghcorps.org/wp-cont... - cyb
Scuola pubblica in cui ricordiamo esiste una tassa di iscrizione che però è facoltativa (?) - Craiv
certo. E CHI NON HA FIGLI E PAGA LA SCUOLA AGLI ALTRI? che mondo signora mia. (sentire le troiate di F. la mattina non ha prezzo) - A. Morloi Grazioli
La cosa divertente è che questa discussione è l’equivalente di una di astrofisica in cui tutti menzionano il calorico e l’impetus. - Marco Beccaria
La tendenza inoltre è aumentare molto le tasse per i servizi pubblici; a me è convenuto alla fine fare un esame privatamente che pagare il ticket. - Arimcatepetl
la cosa brillante e` che andiamo a sperimentare modelli di gestione dell'istruzione pubblica che hanno mostrato gia` tutti i loro lati negativi altrove. Sappiamo esattamente cosa ci attende (un abbassamento della qualita` complessiva, una maggiore diversificazione della qualita` dell'offerta tendenzialmente riproducente le classi sociali) quindi non puo` essere una scelta casuale o un esperimento: si sa esattamente cosa si vuole ottenere. Grazie Matteo. - d☭snake
comunque se avete deciso che lo stato può fare il cazzo che gli pare con i soldi dei cittadini senza che questi possano dire né a né ba allora può anche dare soldi alle private - thomas morton ☢
Dasnake + 1000 - Emma Woodhouse
beh, dicono: votano. - Arimcatepetl
@thomas. s'inculassero le private, soprattutto cattoliche. in queste cose son più mazziniano di mazzini. - A. Morloi Grazioli
Ma poi non è più ingerente lo stato che pretende di pagarmi la scuola privata? Dov'è la mia libertà di pagare per i servizi che ricevo? - Emma Woodhouse
A me sembra tanto che il vero problema sia che la stragrande maggioranza delle paritarie è cattolica e che se così non fosse parlereste diversamente. - Snowdog ★ ★ ★
Essere "di sinistra", nell'Italia renziana, oggi, significa questo: promuovere il privato. Il privato si promuove rendendo il pubblico scadente e finanziando gli imprenditori. La stessa identica cosa che ha fatto la destra berlusconiana, ma - come dicono quei 'deficienti' dei 5 stelle - non esiste più destra e sinistra, no? - Sei Dee già Pulp
Hai detto cotica. Oggi in Italia significa sovvenzionare la scuola confessionale. Comunque, no. Ritengo l'istruzione un bene di natura pubblica. - Ubikindred
(io posso ragionare su tutto, ma costituzione e mutualità ce le siamo messe in tasca) - LL (slight return) from Flucso
sei, con "rendere il pubblico scadente" ti riferisci all'assunzione eventuale di centoepassamila precari e con i miliardi aggiuntivi del piano per la scuola pubblica, immagino. sono d'accordo, io mica li avrei assunti. - bgeorg
La mia opinione è prevedibile, per cui invece chiedo riscontri. In che senso lo Stato risparmia finanziando le private (che offrono un servizio peggiore e sono quasi tutte confessionali, ma lasciamo perdere questo per ora). Cioè ci sono tabelle da qualche parte che mostrano come e quanto lo Stato effettivamente risparmi? - Leonardo Blogspot
Bgeorg, nice try. Quelle assunzioni - al momento appese all'iter del ddl - sono un obbligo dettato dalle norme comunitarie (quelle per cui non puoi essere precario per più di tre anni - una sorta di mito, in Italia, lo so...). p.s. Eppure proprio le assunzioni avrebbero il famoso carattere di necessità e urgenza che giustifica il decreto legge... - Sei Dee già Pulp
il problema non è finanziamenti sì o no, il problema è l'offerta di scuola pubblica che dovrebbe essere un valore per lo stato: se la scuola pubblica diventa un ripiego per chi non può, per motivi economici o altro, iscrivere i propri figli alla scuola privata allora lo stato ha fallito; se questa misura va in questa direzione è una misura sbagliata e non vedo molto altro spazio per una discussione, per quanto uno possa essere "liberale" (liberale un cazzo, poi) - mario leone
e comunque mettersi a parlare delle scuole confessionali o non confessionali è segno di non averci capito un cazzo, eh - mario leone
@Leonardo, parlano di 500milioni di finanziamento contro 6/7 miliardi di costo se gli studenti delle paritarie frequentassero le statali. Cerco qualche riferimento - Snowdog ★ ★ ★
ma no sei dee, se lo stato vuole dismettere la scuola pubblica quei precari li licenzia e basta, su, perché spenderci miliardi? ecco, questa indecisione di renzi non la capisco. sei di destra? fallo bene, che è sta storia di mettere soldi nella scuola? mah. - bgeorg
"Se gli studenti delle paritarie frequentassero le statali". Ma non è che se gli togli l'assegno si buttano tutti sulle statali, immagino. - Leonardo Blogspot
(comunque è divertente questo prendersela con renzi per un processo avviato ormai molti anni fa da luigi berlinguer sotto prodi. ma certo, matteo è cattivo) - thomas morton ☢ from WinForFeed
Leonardo, la logica del finanziamento ai privati è sempre la stessa: se il servizio lo offre il privato e lo Stato deve solo dare un contributo, lo Stato spende meno di quanto spenderebbe per offrire un servizio pubblico gratuito. Siccome però lo Stato siamo noi, bisognerebbe fare il raffronto tra quanto costa al cittadino il prelievo fiscale destinato alla copertura dei servizi... more... - Sei Dee già Pulp
il calcolo credo si faccia commisurando il costo pro capite nel pubblico a fronte delle rispettive detrazioni nelle paritarie, ovviamente molto sbilanciato a favore del primo. ciò detto metterla in termini di costi non ha molto senso, sono d'accordo con mario, la scuola pubblica è un valore e bisogna investirci. cosa che mi pare che il provvedimento intenda fare in modo massiccio, invertendo il trend gelmini. - bgeorg
Bgeorg, ma se li licenzia, poi, come fa una bella fetta di elettorato neo-renziano a continuare a raccontare la favola del liberal-socialismo, scusa? :) - Sei Dee già Pulp
(al di là di ogni altra considerazione, è del tutto vero che il processo si è avviato con il governo Prodi, ciao) - emme
Snow è esattamente il contrario: se le scuole private non fossero cattoliche nessuno parlerebbe di finanziarle. - Emma Woodhouse
sei dee, nice try. - bgeorg
MIUR - La scuola in cifre - Documento vecchio di 5 anni e impaginato di merda (almeno sul mio PC) http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/alfresc... - Snowdog ★ ★ ★
(state facendo un flame su una roba che nemmeno è stata presentata e che nemmeno ancora si sa sotto che forma sarà presentato alle camere) - garibaldi
(gari, ho provato a farlo notare, ma scuola paritaria, cattolici, capisci che è troppo ghiotta per un flame. quasi come i vecchi al supermercato) - bgeorg
Io capirei un discorso tipo "purtroppo stiamo in un governo di coalizione col centrodestra". Ma il punto politico è che - e qui è decisivo Renzi - TUTTI i nodi critici degli ultimi anni sono diventati patrimonio culturale del PD. Con elettori del PD che li difendono, usando tutto l'armamentario retorico dell'elettorato colto (lo Sgarbi, il Ferrara, etc.) di Forza Italia. - Sei Dee già Pulp
cioè, adesso pure sgarbi. ma va a cagher :) - bgeorg
Colto è colto, oh. ;) - Sei Dee già Pulp
@Emma, questa certezza ti deriva da? - Snowdog ★ ★ ★
Dalle pressioni mostruose storicamente fatte dal Vaticano e da tutti i partiti cattolici in tal senso? - Ubikindred
Dall'origine di ogni disegno di legge in tal senso. Casini prima e il boy scout ora. Poi se vuoi nascondere la testa sotto la sabbia e negare le pressioni dell'ala cattolica sulle leggi dello stato possiamo anche parlare di eutanasia e matrimonio omosessuali. - Emma Woodhouse
Però scusate qui mi sembra che non condividiamo un passaggio importante. Io non uso mai gli autobus, ma pago ugualmente la mia parte di tasse perché se la città in cui abito non avesse autobus, il traffico sarebbe più caotico anche per me. Pagavo per le scuole pubbliche anche quando non avevo figli, perché è nel mio interesse che i bambini degli altri vadano là invece di cominciare... more... - Leonardo Blogspot
leo, se la metti sui soldi, cosa secondo me non molto sensata, dovresti fare un calcolo "soldi che x paga in tasse per la scuola pubblica" contro "soldi che x riceve come detrazione per la scuola paritaria". finché la seconda è inferiore alla prima il ragionamento non tiene, perché tu che mandi alla pubblica ci guadagni se lui lo manda alla paritaria. imho ci sono ragioni politiche per... more... - bgeorg
Leonardo, è esattamente quello che intendevo con il "restituire i soldi a chi non ha figli". comunque direi che conviene dividere la discussione in due parti diverse. a) Si deve finanziare la scuola privata? Si/no/merde e b) Matteo Renzi sta finanziando al scuola privata? Si'/no/stronzo. Altrimenti rischiamo veramente di confondere la discussione, anche perché mi pare che che vi siano posizioni differenti ni campo, tra a) e b) anche nei singoli commentatori. - Ubikindred
Io sono parzialmente d'accordo con bgeorg. Nel senso che esistono dei valori politici per i quali è giusto sostenere il cosiddetto welfare state (a cominciare dalla scuola pubblica). Tra gli argomenti a favore io ci metto anche i minori costi a parità di efficienza, ma è dal referendum sull'acqua pubblica che ci litigo coi liberisti, quindi, comprendo l'obiezione. - Sei Dee già Pulp
Ubi, la posizione "ci sono scuole pubbliche che letteralmente cadono a pezzi, cosa dai i soldi alle private" la stiamo considerando? - Sei Dee già Pulp
pare che uno dei capitoli di forte stanziamento sia l'edilizia scolastica, ma buon tentativo anche questo. - bgeorg
bgeorg questa cosa proprio non la capisco. Non è che appena togli i soldi a x lui toglie suo figlio dalla paritaria. Secondo me gliene puoi togliere un bel po' e lui lo manderà lo stesso. Siccome quei soldi sono miei, e io sto già pagando per la scuola pubblica, non riesco onestamente a capire dove stia la convenienza. Poi ci sono anche motivi politici importanti, per carità: però mi sembra un gioco delle tre carte. - Leonardo Blogspot
Bgeorg, e non sarebbe meglio fare "forte stanziamento" (per l'edilizia scolastica pubblica) + "quello che vorresti dare ai privati" (senza oneri per lo Stato, do you remember?)? Così per capire la logica... - Sei Dee già Pulp
@Emma, non sto nascondendo la testa sotto la sabbia. Credo che se c'è un numero sufficiente di scuole paritarie di un certo tipo (cattoliche, marxiste, vegane) c'è anche una lobby che chiederà finanziamenti. - Snowdog ★ ★ ★
Quindi mi vuoi dire che secondo te, se la chiesa cattolica non avesse interessi nella scuola privata, ci sarebbero comunque pressioni analoghe da altri gruppi di pressione? Dici che i vegani hanno lo stesso potere di lobbing della Chiesa Cattolica? - Emma Woodhouse
leo, non ho capito quello che dici. magari sono io stordito eh, ma x paga la pubblica con le tasse, mica smette di pagarla. riceve indietro per la paritaria una parte, quindi allo stato resta un'altra parte che può usare per un servizio di cui x non usufruisce, ma che usi tu. la paritaria mi pare costi 450 euro/anno/alunno allo stato, la pubblica 6.000. io non sono d'accordo con i... more... - bgeorg
"Lui" la paga a "noi"? Ma lui fa parte di noi. Deve pagarla perché la paghiamo tutti, indipendentemente se abbiamo figli da istruire o no. Non è chiaro perché voglia dei soldi indietro - e neanche se ci convenga. - Leonardo Blogspot
ma io sono d'accordo con te che tutti devono pagare per la scuola pubblica. il rivolerli indietro è frutto di una convinzione ideologica liberale, che ci vuoi fare, c'è chi non la pensa come noi (e la "giustezza" del welfare - lo stato redistribuisce parte dei nostri soldi per buone cause - non è scritta nella genetica, è una scelta politica). è il tuo voler stravincere col calcolo "te la sto pagando io" che si presta a smentite facili, dal suo punto di vista. - bgeorg
L'argomento economico non è "te la pago io". L'argomento sarebbe "perché pagare (collettivamente) di più"? - Sei Dee già Pulp
""But why may not one violate persons for the greater social good? Individually, we each sometimes choose to undergo some pain or sacrifice for a greater benefit or to avoid a greater harm: we go to the dentist to avoid worse suffering later; we do some unpleasant work for its results; some persons diet to improve their health or looks; some save money to support themselves when they... more... - F.
@Emma, si. Se i vegani gestissero qualche migliaio di scuole paritarie avrebbero un qualche potere di lobbing, forse non come la chiesa cattolica, ma sufficiente a chiedere finanziamenti pubblici per le loro scuole e a rendermi difficile trovare un ristorante deve mangiare una fiorentina - Snowdog ★ ★ ★
io ancora non mi spiego perché la coop non abbia aperto valanghe di scuole per piccoli esploratori. come capacità di lobbing se la giocherebbero. o l'arci, ecco. italiano, matematica, orto bio, musica popolare... - bgeorg
Va beh se i vegani possono aspirare a capacità di lobbing paragonabili alla Chiesa Cattolica allora vale tutto. - Emma Woodhouse
mi piacerebbe iscrivere i miei eventuali figli alla scuola dei pastafariani... Ramen! - GePs
io li iscriverò alla scuola privata dell'ISIS - Craiv
se il frenfi apre una scuola l'isis ha i giorni contati. - bgeorg
Thomas direttore così niente programmi! - Emma Woodhouse
va bene allora lo iscrivo alle steineriane: bgeorg mi devi 80€, fai un paypal o bonifico? - oddbody from fftogo
io però che li mando alle pubbliche e ciò nonostante un 300 euri minimo di contributi addizionali e fondi di ogni sorta li verso tutti gli anni comunque (il bilancio di questa scuola è fatto ormai almeno per metà di questi fondi visto che dal ministero ci devono soldi tipo dal 2007), prima di considerare altri regali alle paritarie vorrei almeno la detrazione piena di questa roba, si può fare? - svinho dos santos
no, in più devi pagare anche per le famiglie che non versano la tassa scolastica facoltativa (?) - Craiv
Siamo in un sistema che costringe le scuole pubbliche a chiedere l'elemosina alle famiglie, quindi quelli che "è ok che chi iscrive il figlio alle private si riprenda i soldi delle tasse" faccia una fila lì, sulla destra, ancora un po', ecco, proprio sul bordo del fiume, ancora un passettino... - Craiv
Craiv <3 - GePs
@Emma: " Se i vegani gestissero ... avrebbero", su non è difficile da capire. Alla scuola pubblica queste cose le insegnano. - Snowdog ★ ★ ★
Gentilmente fai copiaincolla della mia frase, così per capire, noi delle scuole pubbliche siamo limitati. - Emma Woodhouse
se uno vuole andare alle private se le paga. - elrocco
crav, però il loro ragionamento è: se il milione di studenti che va alle paritarie va di colpo alle pubbliche i costi di queste aumentano di parecchio, non basterebbero le elemosine. lo stato risparmierebbe 450 euro anno a studente, ma in compenso ne dovrebbe spendere 6000 euro anno a studente. farne un discorso di soldi è un po' suicida. - bgeorg
Si presterà anche a smentite facili, ma vorrei dei conti seri, non basati sull'idea che appena togli un po' di quei 450 euro il 100% degli studenti delle paritarie si iscrive alle pubbliche. Cioè: cominciamo a calare, vediamo cosa succede. - Leonardo Blogspot
un milione di studenti va alle paritarie? ma cosa cazzo - Craiv
Le scuole private sono sempre esistite, non è certo da quando c'è il contributo che la gente manda i figli là. - Emma Woodhouse
secondo me elrocco è abbastanza definitivo - svinho dos santos
elrocco wins - A. Morloi Grazioli
Poi chi scrive che non esiste un'entità sociale, ne traesse le immediate conseguenze e smettesse di pagarle tutte, le tasse. Così vediamo se all'atto pratico nessuna entità sociale si farà avanti per chiedergliene ragione. - Leonardo Blogspot
a me piaceva quest'idea che mi davate dei soldi per iscrivere il bimbo alle private, torniamo lì. Anzi facciamo che mi date dei soldi e io poi decido liberamente cosa farne, che è quest'ingerenza nelle mie decisioni - oddbody from fftogo
Compito in classe: quanti iscritti alle private servono per fare un elicottero di Renzi? - Craiv
(le scuole paritarie non sono private, sono pubbliche) - F.
(Le scuole paritarie sono private, ma rilasciano attestati ricnosciuti dallo stato. Altre private non sono paritarie e i loro attestati non hanno riconoscimento) - Ubikindred
(Poi, legislativamente parlando la definizione è cambiata nel 2000, è vero, ma la sostanza non cambia) - Ubikindred
cuori a craiv - taz from Android
Se sono pubbliche allora che li mandi a fare lì pagando per giunta (cosa che non ti piace per niente), mandali alla pubblica-pubblica. - Emma Woodhouse
Per scuola privata o paritaria si intende una scuola non amministrata dallo Stato. Queste hanno totale libertà circa materie e insegnanti. Le scuole paritarie possono rilasciare titoli equivalenti ai diplomi rilasciati dalla scuola statale perché si sottopongono ai programmi del ministero dell'istruzione. Le rette pagate dagli studenti costituiscono fondi necessari all'ordinaria... more... - elrocco
per scuola pubblica voi intendete scuola di Stato. - F.
tecnicamente ha ragione F. in sostanza non cambia un cazzo. (almeno per me) - elrocco
Aspe', si sta facendo confusione. Scuole pubbliche (secondo al definizione del 2000=scuole statali e non statali private, ma anche di enti locali, per esempio) <> diverso da scuole statali. Vero è che prima del 2000 la distinzione pubbliche private era quella, ma oggi nelle pubbliche si considerano anche le paritarie private, quindi nel dire che sono pubbliche F. ha ragione - Ubikindred
In sostanza, esatto, non cambia un cazzo - Ubikindred
Quindi li cambi alla pubblica-pubblica? - Emma Woodhouse
no ma poi figuriamoci se mi metto a contestare la vostra mentalità statalista. Per fortuna in questo specifico forse Renzi non è così statalista. forse - F.
non leggo i commenti perché so già che avrete detto una barca di cazzate. - vertigoz
Noi statalisti? Tu vuoi sovvenzionare le scuole private, fai il puntiglioso sul fatto che anche se private per legge sono pubbliche, vorresti che lo stato ti pagasse la retta dei tuoi figli e NOI siamo statalisti? - Emma Woodhouse
ahahaha F., pensa che ti tocca vivere in uno stato con una costituzione che ha all'art 1 - "l'italia ....FONDATA SUL LAVORO ..." ahhahahahah - elrocco
non voglio sovvenzionare nessun privato. voglio garantire libertà di scelta a parità di condizioni al cittadino - F.
(voglio, vorrei, ma poi chissene anche) - F.
ho letto un'intervista a non ricordo chi che sosteneva che la povera ggente non ce la più a pagare 200-400 euro di retta al mese. la povera ggente i figli non li manda alle scuole private. - vertigoz
Lol, vertigoz - colleen moore from Android
Sì. Il problema nasce con le scuole paritarie private e con l'idea che finanziarle non sia una chiara violazione dell'art. 33, 3° comma, Cost. («Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato» --> https://www.senato.it/1025...) - Sei Dee già Pulp
vertigoz e infatti là sta il problema. che le scuole paritarie sono per i ricchi - F.
sdgp già t'hanno risposto a questo - F.
La risposta è che oggi la sinistra sposa la stessa tesi della destra. Lo so. - Sei Dee già Pulp
(questo sistema è peraltro classista. i poveri alla scuola di Stato, i ricchi alla privata) - F.
Sei libero di iscriverli dove ti pare, non sei libero di non pagare per questo privilegio. - Emma Woodhouse
l'idea che la buona istruzione debba essere un privilegio è molto di sinistra - F.
F. classista un cazzo, se l'istruzione pubblica statale fosse d'eccellenza ad ogni livello. - Sei Dee già Pulp
"da quando nostro figlio fa polo e lacrosse non possiamo più permetterci vestiti firmati e siamo andati a vivere in una bidonville. chiediamo almeno uno sconto sul bollo per la lamborghini" - vertigoz
l'eccellenza la valuta chi sceglie una scuola o un'altra, e non una commissione di burocrati - F.
Sono scelte politiche, ripeto. Per il mercato e per chi vi può ricavare profitti invece che per il settore pubblico. - Sei Dee già Pulp
Ha ragione Vertigoz, perché non sono libera di avere una maserati? - Emma Woodhouse
sdgp anche lo Stato profitta dal monopolio nell'istruzione - F.
Solo i ricchi si possono permettere l'eccellenza nell'automobile. - Emma Woodhouse
Infatti guadagna sulla scuola e anche sulla sanità in modo da pagare le strade e le altre cose. - Emma Woodhouse
F. io Stato mi impegno a usare le risorse pubbliche (= i soldi del prelievo fiscale) per una scuola pubblica statale d'eccellenza. Tu singolo cittadino sei libeo di scegliere se preferire una scuola privata, pura avendo quella statale pubblica che è a livelli di eccellenza. Cosa non ti è chiaro, fammi capire? - Sei Dee già Pulp
che il livello d'eccellenza non l'ha valutato nessuno - F.
"Art. 33. L'arte e la scienza sono libere e libero ne è l'insegnamento. La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi. Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato." - vertigoz
Boh, F, a me il comunista sembri tu guarda. - Leonardo Blogspot
fine della discussione. - vertigoz
perché se una scuola eccelle, allora in un mercato libero chi la frequenta la sceglie liberamente, e non perché è costretto - F.
Se una scuola eccelle la gente pagherà tanto per andarci. Libero mercato, perché non ti piace? - Leonardo Blogspot
F sembri un disco rotto. - Emma Woodhouse
(bello anche il capoccione che arriva dichiarando che i commenti degli altri sono cretini e poi posta una fila di commenti ancora più imbecilli) - F.
F. il problema che qui si sta segnalando è che si impegnano risorse che dovrebbero andare al settore pubblico (per permettere al settore pubblico di eccellere) nel settore privato. Capisci? - Sei Dee già Pulp
Vuoi che lo Stato aiuti la gente ad andare alle scuole eccellenti? Ma non saranno più così eccellenti, dopo. - Leonardo Blogspot
leonardo perché non è in concorrenza leale. così come la rai non concorre lealmente contro i suoi competitors - F.
(sarei io presumo) - vertigoz
sdgp, settore statale, non pubblico - F.
leo, ma infatti che lo stato debba gestire direttamente i servizi non è l'unica forma di comunismo concepibile :) - bgeorg
Non è concorrenza leale se lo Stato ti dà gli assegni per andarci. Devi tirarti su le maniche fare cash e guadagnarti la scuola per i tuoi figli, se proprio ci tieni. - Leonardo Blogspot
Bisognerebbe anche dire che la scuola privata in Italia non eccelle per niente, non riesco a trovare piu' lo studio comparativo con gli altri paesi europei, ma e' una scuola che si sceglie perche' e' comoda, perche' fa orari piu' lunghi, non certo per la qualita' dell'insegnamento. Non c'e' nessun interesse a fornire un insegnamento migliore, e c'e' un livellamento verso il basso. - Hiraedd
comunque c'è poco da fare: a chi non ha figli bisogna restituire 450 euro (o erano 6000?) per ogni figlio che non ha fatto - vic
Sei il solito liberale alle vongole, di' la verità. "Stato, mi dai i soldi per andare nella scuola di eccellenza?" Ma va' a lavorare, parassita. - Leonardo Blogspot
... - F.
a RadioPopolare l'altro giorno han raccolto interventi da genitori che mandano i figli alle private - pardon paritarie - per approfondire le ragioni non confessionali per cui viene effettuata questa scelta: una discreta percentuale degli interpellati sosteneva che non avere negri, inculacammelli e ritardati in classe consentiva un ambiente più protetto e attento alle esigenze dei propri... more... - Aldo Oldo
devo replicare anche ai commenti idioti o fate uno sforzo? - F.
lasciamo perdere la sanità perché uno non sceglie se ammalarsi, ma se smetto di prendere i mezzi pubblici, riducendo il carico e consentendo così di alleviarne i costi, me li date i buoni benzina per il motorino? - vic
Decidi poi se questa famosa entità sociale esiste o no: sembra che esista soltanto quando ti deve pagare l'assegnino per un figlio che, evidentemente, una borsa al merito non ha sudato per permettersela. - Leonardo Blogspot
ma poi questa presunzione che le scuole private siano di eccellenza è davvero tutta da dimostrare. io in una scuola privata ci sono andato e i 4/5 gli insegnanti erano suore (verosimilmente le migliori menti della loro generazione). facevamo un'ora di religione al giorno (un'ora sottratta a qualche altra materia, presumo). facevano la pasta scotta. - vertigoz
il fatto che essere nella condizione di mandare mio figlio a scuola e discutere della libertà di scelta è diverso dal rivolere i soldi indietro delle tasse ci arrivate a capirlo sì? - F.
non ho capito perchè non sei libero di scegliere - svinho dos santos
ah, già, i soldi - svinho dos santos
perché non è un mercato paritario, nonostante le scuole siano parificate. ecco perché - F.
Ma libertà di che? Se non hai i soldi per permettertela e tuo figlio non sgobba per la borsa, per qual motivo liberale al mondo dovreste meritarvi una scuola di eccellenza? - Leonardo Blogspot
un mercato "paritario". continuo a non capire. - svinho dos santos
a me manda nei matti questa storia di mettere in una stessa frase "scuola" e "mercato" - vic
qui non si sta mica finanziando la libera tariffa di mercato che fa una scuola, in toto. qui si sta finanziando la quota parte già pagata - F.
No F. continua a dire che lo stato ti deve lasciare libero di andare alla scuola privata a sue spese. È interessante come la prima volta. - Emma Woodhouse
I liberali meno liberali del mondo abbiamo. - Leonardo Blogspot
perché ideologicamente avete preconcetti sull'idea che le persone debbano essere libere, e dove c'è libertà c'è mercato - F.
oddiogesù - svinho dos santos
quello del bonus-tasse è chiaramente una paraculata per evitare le critiche su eventuali finanziamenti alle scuole private e aggirare il dettato costituzionale. bonus-tasse vuol dire minor gettito fiscale. che a sua volta vuol dire che paghiamo tutti. - vertigoz
F. non capisco se sei deficiente o se sei in mala fede. - A. Morloi Grazioli
F., tu non hai chiaro il concetto di libero mercato, il libero mercato te lo fai coi soldi tuoi, non con i soldi della comunità, non con i miei. non sai di che stai parlando, e da quel che ricordo delle tue argomentazioni non è peraltro la prima volta. hai idee bizzarre sulla qualunque. - vertigoz
"Ideologicamente" il mio preconcetto è che tu non sia un liberale. Sei uno che vuole la bella roba a spese mie. - Leonardo Blogspot
AMG, non è che se non arrivi a capire allora l'altro è deficente - F.
F., siccome io le mando al british al pomeriggio, mi restituite i soldi del british via detrazioni? se no non mi sento libero e sono costretto a non mandarcele - svinho dos santos
ma a spese di che, ma che state a dì - F.
"facevano la pasta scotta" per me chiude la discussione. Next - Duiglio
Duiglio +1 - l'uomo senza gravità
perché non mi restituiscono i soldi del british? sarò pur libero di scegliere dove devono imparare l'inglese - svinho dos santos
ma poi con la presunzione di aver capito tutto quando continuate a non capire un cazzo di quello che si dice. che poi è il risultato della scuola che avete fatto - F.
tra l'altro le scuole private nascono con l'idea di tutelare il pluralismo. per questo la costituzione ne garantisce l'esistenza. per evitare la scuola di stato per come veniva concepita ai tempi del fascismo. ma attualmente il pluralismo è già garantito da una pluralità di scuole pubbliche e da una pluralità di insegnanti, ciascuno dei quali ha le sue idee. le scuole private, al... more... - vertigoz
F., io sono andato a una scuola privata, parla con me - vertigoz
Vabbe' f., noi a scuola continueremo a insegnare il liberalismo in un modo, e tu andrai per la tua strada convinto che non abbiamo capito un cazzo e che il liberalismo è un sistema per cui lo Stato deve darti i soldi per essere libero. Va' tranquillo, tanto la società non esiste e quindi probabilmente neanche noi. - Leonardo Blogspot
è un nuovo tipo di pensiero, il liberismo di Stato, quanto meno è una nicchia ideologica ancora inesplorata - vertigoz
Dici? Ho la sensazione che ci abitino un sacco di liberali italiani da SN. - Leonardo Blogspot
ma che il liberismo di stato in Italia sia la regola piuttosto che l'eccezione è un dato di fatto. però finora si faceva di nascosto e con pudore. non avevo mai letto qualcuno che si fosse addirittura spinto a teorizzarlo. - vertigoz
Negli Stati Uniti, anzi in Pennsylvania - non so se è così ovunque - le tasse scolastiche sono accorpate alle tasse sulle abitazioni, che siano in affitto o di proprietà. E lì esiste già lo sgravio in caso si decida di mandare i figli a una scuola privata, che è una roba facile perché hai un cedolino con scritto nero su bianco quanto stai dando alla scuola pubblica. - miki
E come sappiamo bene, in Pennsylvania scuola privata significa privata davvero, cioè nessun aiuto pubblico di nessun genere e, di solito, rette salatissime. - miki
Ebbene, non funziona nemmeno così. Questa cosa ha degli effetti collaterali che definirei "sgradevoli". - miki
vorrei mandare mio figlio alla luiss o alla bocconi. è questa la fila per ritirare il coupon statale? - cogitabondo
Qualcuno s'incarica di riassumermi le posizioni, dopo, che sinceramente leggervi sarebbe un po' come prestare i coglioni alle ditte che costruiscono frangiflutti? - Woland
Dicci miki, anche se immagino. - Emma Woodhouse
Se volete argomento, ma insomma credo non sia difficile immaginare quale effetto sulla scuola di stato e di riflesso anche sulle scuole private un atteggiamento del genere ha generato. - miki
Woland: F. sta sul "non sono libero di mandare mio figlio alla privata perché devo pagare, secondo me non c'è concorrenza se tutte le scuole non sono gratuite pagate dallo stato" (NB: non dice che dovremmo pagare anche la scuola pubblica, dice proprio che la concorrenza vorrebbe che lo stato ci pagasse la privata) - Emma Woodhouse
cioè, a me pare che sfugga un concetto basilare: se ciascuno pagasse sempre e comunque per ciò che consuma e stop, non ci sarebbe bisogno di tasse, basterebbe il "mercato". Invece quello che paghi ti torna, o ti dovrebbe tornare, in infrastrutture e servizi, che sono a disposizione dell'intera collettività nel bene e nel male. Allora, il fatto che parte dei soldi dello stato (che siamo... more... - vic
Tutti gli altri: "che cazzo stai dicendo?" - Emma Woodhouse
Le scuole di stato si sono impoverite e sono diventate sacche di malavita. Non è strano vedere all'ingresso di una scuola materna guardie armate e cancelli di sicurezza (nella scuola dove mia figlia è andata per qualche giorno c'erano, per dire), figuriamoci ai livelli superiori. Le scuole private creano attorno a sé zone di benessere, qui c'entra anche il legame tra le tasse... more... - miki
Risultato: sei di fatto obbligato a mandare i tuoi figli alla scuola privata, ma non puoi permettertelo quindi vanno, boh, solo un paio di giorni a settimana. Questo moltiplicato per il ceto medio di Philadelphia. So bene che il paragone con l'Italia non regge, ma il modello stesso di liberalizzazione, anche fosse "perfetto" come quello americano, fa acqua da tutte le parti. - miki
Immaginavo una cosa del genere. - Emma Woodhouse
In Italia abbiamo uno stato "collante", giusto o sbagliato che sia (vedi le opinioni di thomas morton), e queste misure IMHO vanno verso un'indebolimento di questa sua funzione. Le conseguenze le ho viste in altri paesi e non mi sono piaciute. - miki
Qui in UK la scuola privata può accettare aiuti dallo stato a patto che metta a disposizione un numero di posti proporzionale agli aiuti ricevuti. - miki
Anche questa a prima vista potrebbe essere una buona soluzione, ma ha degli effetti collaterali che definirei "sgradevoli". - miki
l'istruzione è un bene sociale, più i membri di una società -in media - sono istruiti, più gli individui che la compongono (anche quelli meno istruiti) ne beneficiano. - l'uomo senza gravità
che è esattamente il discorso di servizi e infrastrutture: se pure non mi allontanassi mai dal mio quartiere, le strade servirebbero comunque a far arrivare i broccoli sul banco del mercato (quello vero) dove vado a far la spesa - vic
le scuole private, in italia, sono soprattutto cattoliche. e già in quanto tali, la qualità dell'istruzione che impartiscono è inferiore. in moltissimi casi il bias di un'educazione cattolica è deleterio (e.g., su ogni tipo di istruzione a carattere scientifico), senza contare l'impatto su salute e educazione alimentare della pasta scotta. - l'uomo senza gravità
ciò detto, riconosco l'importanza del principio di libertà di educazione, quindi non mi sembrerebbe giusto abolire le private cattoliche. - l'uomo senza gravità
quindi, la sola soluzione logica che vedo, è che le private cattoliche rimborsino allo stato parte delle rette ricevute, a titolo di risarcimento per l'abbassamento di istruzione media che causano. - l'uomo senza gravità
ma infatti sta cosa di essere considerate paritarie così, gratis, ma io non lo so - Duiglio
Volete rimanere ignoranti, ritardare il progresso della nazione, perpetuare superstizioni primitive e perniciose? Almeno pagate. - l'uomo senza gravità
(quando andai a cercare un asilo privato per junior, che a quello pubblico era settantesimo nella graduatoria dei non eletti, mi affacciai pure dalle suorine qua dietro: furono molto gentili a farmi visitare le aule poco riscaldate e poco illuminate, a spiegarmi come curassero pure la creatività dei fanciulli facendo fare lavoretti in pasta di sale e cantare inni sacri. ma quello che mi... more... - vic
Immagino che succeda già, immagino che paghino le tasse [risate registrate] - miki
a me l'argomentazione di l'uomo senza gravità non sembra una satira, ma una buona proposta. - vertigoz
è difficile laurearsi in fisica o in biologia se pensi che i corpi morti possano risorgere - vertigoz
diciamo che è già un faticoso compromesso - l'uomo senza gravità
ma quindi questa cosa che le suore non sanno cucinare è una costante. - vertigoz
tra l'altro da noi facevano solo la pasta, il secondo te lo portavi tu nel portapranzo. la pasta si pagava a parte, con dei buoni (di cui purtroppo non ricordo il costo). pierre dukan is not amused - vertigoz
mi associo anche io! fate pagare solo i clericali!!! - GePs from Flucso
mangiavamo anche molte banane - vertigoz
penso che ruberò le parole di usg e le spammerò in giro per la rete... - GePs from Flucso
da non credente, ritengo che questa stessa discussione dimostri il diritto dei cattolici di proteggersi dalla propaganda di stato prima che diventi vera e propria persecuzione religiosa condotta con metodi violenti - thomas morton ☢ from WinForFeed
Thomas anche se possiamo sembrare potenti, noi non siamo lo stato. - Emma Woodhouse
"le suore cucinano male" -> persecuzione religiosa condotta con metodi violenti (tipo lanciargli contro la pasta scotta) - vic
... - vertigoz
la propaganda di Stato in questo momento quale sarebbe? - vertigoz
se invece di Stato vogliamo intendere il Governo e le Camere che ne esprimono gli indirizzi, duole rilevare una così avvilente carenza di rappresentanza dell'elettorato cattolico, come ho fatto a non rendermene conto finora - vic
Renzi non fa propaganda anticattolica, Thomas come al solito ce l'hai con lui. - Emma Woodhouse
da non credente, ritengo che PRRRRR - GePs
Comunque mi pare inutile discutere senza fare alcuna distinzione tra scuola primaria e secondaria. - massimiliano l.
non è che le suore cucinano male, è che fanno la cresta sulla retta e comprano ingredienti scaduti e/o di bassa qualità. Quello che riescono a racimolare lo danno al vescovo che poi compra dildo dorati per sodomizzare le novizie. - GePs
in effetti duole - vertigoz
GePs, in effetti mi sembra una spiegazione più convincente - vertigoz
la propaganda di stato. still waiting di capire se morton scherza o meno - vertigoz
no, sto parzialmente trollando, però sono curioso di capire come credete di convincere delle vostre ragioni quella che è la maggioranza della popolazione semplicemente insultandola - thomas morton ☢ from WinForFeed
sì dai, siamo arrivati a questo, significa che lo spettacolo è finito. Uscendo non dimenticate sciarpe, guanti, cappelli o ombrelli... - GePs
Scusate il ritardo e la prolissità. La mia esperienza diretta di scuola paritaria risale a tanti anni fa, a quando mi iscrissero all'asilo a un anno e mezzo e alle elementari a cinque .Ancora mi ricordo le aule con 35 bambini, lo zero "scappato"sul mio quaderno il primo giorno di scuola, la visione di "Marcellino pane e vino" ,causa di incubi notturni, le preferenze per i figli di...,... more... - skip
e invece, skip, grazie, ché interventi come il tuo riportano la questione dai grandi segoni a due mani su principi e ideali di una presunta libertà alle certo poco ideali ma più interessanti conseguenze di una scelta politica su quella roba chiamata realtà. - cyb from iPhone
Skip grazie +1 - Emma Woodhouse
marcellino pane e vino è bellissimo non capite niente - thomas morton ☢
Forse, ma a 4 anni il crocifisso parlante era, a dir poco, inquietante :) - skip
Ora difendi pure la pasta scotta se hai il coraggio! - Emma Woodhouse
potremmo chiamarla scuola parassitaria - vertigoz
io presi come un segno il fatto che il bambino si chiamava pablito calvo, e infatti. - vic
La questione del lavoro gratis o sottopagato per fare punteggio, curiosamente, non suscita l'attenzione dei nostri media. Eppure di materiale interessante ce ne sarebbe: ricatto occupazionale, extra-profitti illeciti... - Sei Dee già Pulp
skip +1 - svinho dos santos
Ah, +1 skip anche per me, ovviamente. - Sei Dee già Pulp
Comunque non capite che il fatto che le suore cucinino male è intrinseco alla visione cattolica dell'universo. Secondo me le obbligano a cucinare male. - Ubikindred
Non hai mai visto “Il pranzo di Babette”, immagino. - Marco Beccaria
ma poi di quali suore parlate? ci sono 6 scuole materne parrocchiali qui in zona e di suore neanche l'ombra. - astry from Flucso
Suor Germana is not amused - Snowdog ★ ★ ★
In compenso i frati fanno ottimi liquori e birre, mi domando come questo si concili con la visione cattolica dell'universo. - lester
@Astry 30 anni fa le suore potevano fare la maestra o l'infermiera senza avere un titolo di studio adatto. Oggi non più - Snowdog ★ ★ ★
Lester, direi che più cattolico di così: maschi se la spassano -> donne schiattare - Ubikindred
ma tutta questa esperienza sul cattolicesimo Ubi, tu dove te la sei fatta? - misiconfà
UBI NEMICO DELLE BIRREH TRAPPISTE - Arimcatepetl
(magari poi leggo tutto, ora non sono andata oltre gli ultimi cinque sei commenti) - misiconfà
misiconfà, a parte la comprensione delle battute, secondo te sono cresciuto in India, così, per capire? - Ubikindred
AdRiX
[cose di oggetti volanti] beccare per caso un volo di test dell'Airbus A-350 su flightradar24 - NOW
A-350-testflight.jpg
a 566 knt di velocitààààà :-D - AdRiX
il pilota era indeciso? - Angelo
mi sembra un bell'oggettino l'A350 - sciack
dopo aver disegnato un capodoglio col 380 hanno realizzato il widebody più eleghante che si sia ora, a me piace anche più del B387 - AdRiX
ha due ali bellissime - Isola Virtuale
è ancora là che gira, ora è a sud di Marsiglia - AdRiX
per fulminati di aeri civili: sul sito ufficiale airbus a-350 c'è un video col volo di 5 A-350 in formazione, davvero spettacolare - AdRiX
Fabs
L'ammore si vede meglio di lunedì mattina
chiara geloni  @lageloni    Twitter.jpg
così come quelli di destra devono astenersi dal fare satira (causa scarsi risultati), anche quelli di sinistra dovrebbero astenersi dal fare lo scimmiottamento della "macchina del fango®" - Mr.Potato
c'è libertà di pensiero di critica e di quello che si vuole, per carità, ma un minuscolo sentore che certe cose non sono opportune all'interno di uno stesso schieramento proprio no, eh? - thomas morton ☢
c'è da dire che assolvono con diligenza. Più diligenza ora che quando erano all'opposizione - F.
Gnente da fa', è sempre come il marito che si taglia il pisello per far dispetto alla moglie - Fabs
Abbiamo una diapositiva http://www.lastampa.it/rf... - Smeerch
il presidente della svervegia che va al lavoro con l'autobus non è stato ancora citato? - Antonio
Bello però che non si riesca a trovare una via di mezzo tra l'elicottero scippato al Papa e Mattarella alla fermata che aspetta invano il notturno. - Daffery
quindi dovremmo mettere all'asta su ebay pure l'elicotterino di Stato? - Mr.Potato
un chiaro esempio di twit più veloce del pensiero - Isola Virtuale
incasellare nel faldone "danni fatti da stella&rizzo alle menti labili" - AdRiX
Era a Linea Notte tutta giuliva. Quando sorride non capisci se sta per azzannarti sul collo - Fabs
Solo chi li ha avuti può sapere quanto possano essere fastidiosi i geloni - Felter Roberto
Io ho un contatto su facebook che a proposito di Mattarella si era messo a fare tutti i conti di quanto sia costato quel viaggio in tram. E insomma, neanche quello andava bene. - Faithrich Likoil
ci aveva già pensato il Giornale http://www.ilgiornale.it/news... - Kobayashi
Forse riprendeva quell'articolo, so che ci aveva scritto un pippotto infinito. - Faithrich Likoil
Fra l'altro sembra che al Quirinale abbiano addirittura un centinaio di bagni co-sto-sis-si-mi, inclusi quelli per i corazzieri a cavallo che illustrò Makkox, invece che andare a farla in giardino (Felter +1000, che mica pe' gnénte l'hanno chiamata Geloni, anzi la prima idea era di chiamarla Ragade) - Fabs
Ma poi, a parte i primi giorni che usava i suoi, ricordiamo al Giornale che B gli aerei di Stato li usava come un taxi, minimo su e giù da Arcore ogni settimana e nel week-end elicottero per La Certosa, col recinto protetto da metà esercito - Fabs
Mitì Vigliero
Credo che se Whatsapp fosse esistito ai miei tempi, con mia madre ci saremmo divertite moltissimo (ce ne sono certe da piangere dal ridere) http://www.repubblica.it/tecnolo...
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la frittata di zecchini! - AdRiX
Ciau mama - Stefano.HungBaoShi
Sleepers, gliel'ho segnalato là ;-) - Mitì Vigliero
Meraviglioso :))))) - Signoralia from FFHound!
AdRiX
AIUTO matematici e affini: potete indicarmi una spiega della somma di Ramanujan 1 + 2 + ... + n + ... = -1/12 in italiano o in inglese alla portata di un povero ingegnere?
.mau. ti avrei mandato un dm ma non mi sei iscritto ammè - AdRiX
allora up - Peppǝ
ti faccio rispondere da Piergiorgio Odifreddi http://areeweb.polito.it/didatti... - Professor m.v.s.
odifreddiana: non ci ho capito una fava - AdRiX
Secondo la teoria tradizionale la somma delle serie divergenti non dovrebbe esistere. - Massimo Morelli
c'è sempre la stanSetta dewdney. Mi pare ne avessimo parlato fin troppo, adesso vediamo se riesco a trovare quello che avevo scritto (executive summary: sta facendo qualcosa di diverso dalla somma, e quel numero con quello che sta facendo è assolutamente sensato) - .mau.
più o meno funziona così: ehi, cosa vorrà mai dire sommare infiniti numeri? ci sono casi evidenti in cui questa somma risulta un numero finito (paradossi di Zenone, per dire), sviluppiamo una teoria che funzioni? ok, ecco fatto, questa è la teoria delle serie numeriche. Naturalmente ci sono anche serie divergenti, cioè la cui somma diventa infinita (per esempio, 1+1+1+1+...). Ok tutto... more... - zar
io dalla "spiegazione" di @zar non ci ho capito una fava :) - Professor m.v.s.
grazie mau non lo avevo visto quando uscì - AdRiX
umpf... riprovo: "questa regola che funziona in questo caso funziona anche in quest'altro?". "No". "Quindi non la usiamo?". "No, la usiamo e facciamo finta che funzioni". "Ma produce risultati sbagliati". "Facciamo finta che siano giusti e vediamo come va a finire". - zar
Roi
"Se vi siete abituati a vedere Arisa come una bellissima donna elegante e raffinata, con rossetto rosso e incarnato di porcellana, sappiate che anche lei è una comune mortale" LOLWUT - Roi
occristo - peppe
forse non ci siamo abituati - Batchiara
porco il cazzo - Storvandre Tripolitanico
Ciao tu - zidagar ▶ ▷
io al mattino quando mi specchio vedo la stessa cosa, volevo farvelo sapere - Roi
DECISAMENTE non ci siamo abituati - Dyoniso
no. - Sig. N from Flucso
è carina e pure secsi. - AdRiX
Questa è una cosa tipo quella del vestito biancogialloblunero. Metà di voi vedono Arisa "Bella, figa intelligente e secsi". Le persone normali continuano a trovarla cessa - Sig. N
Quindi NO, non le somigli penniente - Sig. N
bella? no. intelligente? non lo so. la tua teoria delle due metà del mondo non poggia su solidi fontamenti :-) - AdRiX
Arisa ha le puppe. Il resto è dimenticabile. - Ubikindred
Maninafutura
Conoscete dei sistemi pratici per appendere la bici a una parete dentro casa? Qualcuno li usa?
Domani ti faccio rassegna - matteov***le from iPhone
io ce l'ho appesa in garage, con questo http://www.decathlon.it/support... decathlon ne vende diversi tipi - van der Baarft
Io la appendo per un pedale. Un tassello ad anello nel muro e un pezzo di corda (legato ad anello) che si infila nel tassello e al quale appendo la bici. Se è sbilanciata, un supporto sotto la ruota anteriore la fa stare dritta. - Simone Podico from Flucso
Interessante, grazie. - Maninafutura
che idea orribile, le bici in casa - mentegatto from Flucso
Fermi tutti. LA BICI sta in casa, a meno tu non abbia un garage molto ben chiuso o una bici che può stare per strada. Certo c'è modo e modo http://gearpatrol.com/2013... - matteov***le
tubo di pvc e sei apposto https://www.etsy.com/it... - tepepa from Flucso
l'unica bici che lascio fuori è la bici da palo, più è arrugginita e piena di ragnatele meno è appetitosa per i malandrini - AdRiX
AdRiX
[ah ecco] ieri ho visto Birdman, tra i non riconosciuti c'è l'immenso Antonio Sanchez che suona la batteria, e a posteriori dici "Ah, ecco!"
proprio ieri l'avevo letto qua http://www.patmetheny.com/news... - Peppǝ
a proposito di birdman, sarà autopompistico ma io mi sono divertito assai - AdRiX
ho sentito Antonio dal vivo due volte, con Avishai Cohen e con Metheny. WOW. - AdRiX
AdRiX
Martin Lancelot Barre sul riff di MInstrel in the Gallery - AdRiX
Fabs
Dispiace dare ragione a un fasciocazzaro, ma quello che è vero è vero (dal Mercantile-di-carta di ieri)
1425065135447.jpg
in effetti sì: sembrava che avesse fatto il peggior danno possibile con un po' di palline... - degra
non era lo stesso della fontana di trevi rossa? (altra cosa che trovai geniale) - AdRiX
in effetti - dadevoti
è fasciocazzaro ma sicuramente un vero dadafuturista - AdRiX
il fascismo è una categoria del passato, cazzaro will never die - caporale
Anche futurista, negli anni 2000... Cazzaro invece, è una categoria fuori dal tempo. - Stefano.HungBaoShi
senape. quello di frenfit
Frenf.it -> problemi e soluzioni
P: Non riesco a connettermi/registrarmi con tuitter. S: Purtroppo con chrome ha deciso di non funzionare, e neanche firefox si sente troppo bene. Con firefox o safari, però, a volte decide di andare. Nel caso, per loggarsi basta inserrire le credenziali nelle finestrelle in alto a destra, mentre per registrarsi c'è un link: http://www.frenf.it/earlyad... - senape. quello di frenfit
problema: non mi arrivano gli inviti - .mau.
P: Agluto, è sparito il mio avatar! S: Nelle preferenze utente (http://www.frenf.it/earlyad...) è possibile inserire un nuovo avatar, ma ATTANZIONE: ci vuole l'url di una immagine - senape. quello di frenfit
Uh? Io mi sono appena loggato con twitter da chrome o_O - Ubikindred
Ubi, non ho idea di cosa gli prenda, e nei log non dice niente :( - senape. quello di frenfit
chrome anche qui. - GePs
@mau, controllerò più avanti, e ti faccio sapere - senape. quello di frenfit
P: alcune parti sono bloccate dal firewall e altre no (tipo che vedo il primo e l'ultimo commento di un thread ma se clicco su "altri commenti", al posto dei commenti esce una mini-schermata di Denied Access Policy. - Andrea Tassi
@andrea, è roba di firewall aziendali? - senape. quello di frenfit
Funziona perfettamente, mi sono loggato da twitter, su Chrome da Ubuntu 14.04 - Isola Virtuale
dice che il mio nick è già presente ma non recupero la pw con le email che uso di solito. strano. AJUTO. - AdRiX
Sì; ma la cosa strana è che alcune parti sono bloccate e altre no. Home e stanzette sono ok; se clicco su un utente mi blocca. Se apro i commenti mi blocca. No, rettifico: le stanzette sono a caso, a volte si aprono e a volte mi blocca. - Andrea Tassi
Adrix, ora apro un tred per chi non riesce a loggarsi. Dopo pranzo vedo di sistemare tutti - senape. quello di frenfit from Android
SOLVED/ NOT A BUG. a suo tempo mi ero registrato via Twitter, usando l'account twitter sono dentro. - AdRiX
Ho provato a loggarmi e funge. Poi cercherò i vari nick etc etc. Ciao Senape! - PICCHU
AdRiX
ogni tanto mi ricordo di questi geniali fulminati. su FF non ne ha mai parlato nessuno, a mia memoria http://www.youtube.com/watch...
ogni tanto mi ricordo di questi geniali fulminati. su FF non ne ha mai parlato nessuno, a mia memoria http://www.youtube.com/watch?v=iiy5K81qvbg
Play
GONG - AdRiX
(qualcuno li postò, di rado effettivamente) - Haukr Neanderthal
li ho visti dal vivo a fine anni 2000, surrealissimi - AdRiX
AdRiX
se davvero chiude la baracca, dove andiamo? ello? gugolplus? facciabuco?
lemmings, siamo lemmings - AdRiX
AdRiX
stanotte ho sognato Jimmy Page
ma proprio lui in persona - AdRiX
ah, non quell'altro Jimmy Page? - GePs
un sogno à la page - vic
Io non c'entro - Ubikindred
thomas morton ☢
... - F.
ci s'ha lo stesso modello in ufficio, ma ci si può spippolare, noi - F.
voi siete tutti ingegneri - thomas morton ☢
c'è anche una laureata in lingue - F.
allora non dovrebbe toccarlo - thomas morton ☢
ora glielo dico, vediamo che risponde - F.
ma poi addirittura c'è proprio una squadra tecnica - F.
è il pannello più semplice che abbia mai visto, ieri in hotel ce n'era uno con più pulsanti che simboli sullo schermo lcd: ho deciso di aprire tutte le finestre - loi
nel frattempo faccio supercomplimenti ai progettisti: interfaccia utente meglio di questa per quelle cose non ce n'è - AdRiX
E SENZA DISPLAY - AdRiX
thomas morton ☢
"la sconvolgente freddezza degli operatori del 118" spacco tutto
dove l'hai letto? link, pf - AdRiX
Non vorresti un operatore che si fa un pianto con te, che ti consola, che magari dice anche una preghierina? - S. from iPhone
ah trovato. infatti, tutti vorremmo operatori del 118 emotivi e sull'orlo di una crisi di pianto - AdRiX
o che magari un pompino consolatorio? - Pepper Mind
Ciocci
Mio compito odierno sarà fare up a questa foto almeno ogni mezz'ora.
2202-Scarlett-Johansson.jpg
up! - GePs
fup - elrocco
up up - Ciocci from Android
Eeeeh up - Ciocci from Android
non ce n'è una a risoluzione maggiore? - GePs
e beh.... - videogirl
che vince l'oscar come migliore MILF del globo terracqueo - Isola Virtuale
Stupenda, ma difficilmente potevano farle una pettinatura peggiore - Ubikindred
Topa stellare - Antonio from socialcoso
Pettinatura terribile, concordo - GM
Ma pettinatura terribile cosa? Ma non diciamo cazzate - Ciocci from Android
è una delle forse 2 o 3 donne al mondo a stare bene con il verde :D - Felter Roberto
Terribile +1. - Marco d'Itri
come fa a respirare? - elisabetta
Pinza - vertigoz from iPhone
Argh la versione laterale di Mic è anche peggio - GM
sono con te, ciocci - marcof
che profilo meraviglioso, aw. - elisabetta
up - Luke
A ME PIACE DA TUTTE LE ANGOLAZIONI - Mic
senilità 2.0: è quando qualcuno inizia a definire MILF quelle che hanno meno di te - GePs
ecco invece una a cui il verde non sta bene: http://m.friendfeed-media.com/ca47592... - Felter Roberto
Ciao Scarlett, ti ho voluto tanto bene, ma da ieri tutto il mio amore va a Zoe - naltro from Android
naltro no - Ciocci from Android
a me invece basta fare hide una sola volta :) - Professor m.v.s.
Up - Ciocci from Android
UP - kc
Porcamado', farle quei capelli è volerle proprio male, eh. Poi è talmente bona che vabbe', rimane bona uguale. - Ubikindred
ma sapete che con questa pettinatura intriga ancora di più? - TAFKAeP
No - Ubikindred
ma quale male, ma cosa dite, quella pettinatura è maialissima, ma andate a fappare coi poster di celìn diòn piuttosto - esorciccio a.d. from Flucso
ah, geek senza fantasia, con 'sti capelli ti fa sentire - sbagliando, come sempre, ma questa è una storia vecchia - l'unico nell'orbe terracqueo che ha scorto tanta topaggine oltre le apparenze, insomma, un vero intenditore - TAFKAeP
esorciccio qua la mano! - TAFKAeP
bravo esorciccio! - Elvis Presley
esorciccio monumentale. - Mic
Esorciccio +unmiliardo - Ciocci from Android
esorciccio presidente di internet - mario leone
Eccerto, perché pure con quei capelli demmerda la topaggine non si nota, guarda - Ubikindred
Ma capelli di merda dove? A me piace quel taglio - Ciocci from Android
... - isa
up - GePs
boh, a me sembra sempre abbia l'aria da mezza addormentata...o da tubero. - Yoshiniski from Android
poi con tutta quella cellulite guarda - piero from Flucso
Up - Ciocci from Android
ORGHL - degra from Flucso
orghl +1 - Bencio
UP - GePs
Up - Ciocci from Android
taglio molto faigo ma meglio con una frangia laterale che con i capelli acconciati così u.u COMUNQUE E ABB. CARUCCETTA SI - taz from Android
2/10 would not bang - µtna
Orghl +1000 - Apiù from iPhone
a me la pettinatura piace un sacco. così come il vestito, così come lei. e non sono una che di solito la osanna, per dire. - did from Flucso
Io invece trovo che sia sempre e comunque bellissima, che il vestito le stia da Dio, ma la pettinatura sia terribile. Posso idolatrarla lo stesso. - Ubikindred
L'acconciatura uhm. Lei, il vestito e lei dentro il vestito sono bellissimi - Valentina Quepasa
in questa foto sembra mia moglie - plus1gmt
L'acconciatura o la fa un po' più "punk" o allora non sa di niente, anche perché spesso se li acconciava così anche quando li aveva lunghi. In generale deploro il fatto che si sia pettinata come Miley Cyrus, essendo lei nientemeno che Scarlett Johansson. - Fedefunk
ciao scarlett - Ciocci
bella la pivetti. - grinder sorpresa
up - GePs from Flucso
figa imperiale punto - LaMarra
. - GePs from Flucso
quel colore è urendo - AdRiX
colore del vestito? no, è bellissimo - taz
colore del vestito bellissimo - Ciocci
ne vorrei anche io uno così. certo, a me starebbe molto meglio - taz
taz, hai già bestemmiato nell'altro thread nominando il nome di Frank Zappa invano. non peggiorare la tua situazione. oppure posta pic molto scollacciate. - GePs from Flucso
cose che non mi sarei mai immaginato di leggere: maschi cosiddetti eterosessuali che discettano di tagli di capelli, abiti da sera e nuances di verde #signoramia - guido from FFHound!
siamo maschi moderni U_U - Ciocci
Giù le mani pure dalla sublime miley - elrocco from Android
i sarti più meglio sono quasi tutti maschi, diciamolo - AdRiX
guido mi ha tolto le parole di bocca - GePs from Flucso
adrix, i sarti più meglio sono quasi tuttiNO NIENTE - GePs from Flucso
anche se sono "no niente" sempre maschi sono - AdRiX
guido però è stato preciso. - GePs from Flucso
UP - Maurizio
MATTEO TORNA QUESTO THREAD ASPETTA ATTE' - Ciocci
Up notturno - Maurizio
up delle 6 - GePs from Flucso
up eterosessuale e anche un po' puntacazzista delle 6e54 - cliste from FFHound!
Buondì - Ciocci from Android
up - GePs
astry +20! - marcof
un giorno questa foto avrà più like del Solero - Maurizio
UP - GePs
Van deer Gaz
...ma il genio giornalistico del primo che ha usato "icona cougar" al posto di "vetusto baldraccone" o "navigata strappona".
(navigata strappona me lo segno per quando cambierò nick) - 2/12 coddio
navigata strappona vince tutto :-D - Sandrinha
"vetusta baldracca" è più italico atuque aulico - AdRiX
vi son grato - Van deer Gaz
avete dimenticato il seppur dialettale "logia da foss" - guido from FFHound!
la "Amerigo Vespucci" - Van deer Gaz
logia da foss :D - strega ❄ from FFHound!
AHAHAHAH logia da foss - SteveAgl-May WP be with u
(non ho idea di cosa significhi ma rido per contagio) - Van deer Gaz
(scrofa che esercita in un fosso. come dire, se ci fosse una tassonomia della professione saremmo molto, molto in basso) - guido
ammappete :D - Van deer Gaz
lester
Ieri sono stato a tanto così dal prendere a pugni uno della security al supermercato (e farmi arrestare).
Vado a fare un po' di spesa la mattina, il supermercato è a circa dieci minuti a piedi da casa mia. Fra l'altro compro le Sensor Excel. - lester
Non so se succede anche da voi, ma da queste parti tutti i supermercati hanno deciso che le testine per rasoi sono l'oggetto di più alto rapporto volume/costo che hanno in vendita, e le proteggono con sistemi antitaccheggio manco fossero Rolex d'oro. - lester
anche qui, idem lo zafferano - Monaca di V.le Monza
Nel mio supermarket di riferimento, le Sensor Excel sono chiuse in un voluminoso guscio di plastica, con attaccato un RFID tipo questo http://it.wikipedia.org/wiki..., che ti devi far aprire alla cassa. - lester
si ho visto questi dispositivi antitaccheggio proprio su lamette e zafferano - AndreaR
Siccome ho preso poca roba, vado alla cassa automatica, è circa l'ora di punta, nella fretta butto il guscio con le lamette nel canvas e vado via. - lester
L'antitaccheggio è difettoso e non suona. http://www.dramabutton.com/ L'addetta alla cassa automatica non se ne accorge e non mi dice niente. - lester
Arrivato a casa, mi accorgo che le lamette sono ancora nel guscio. Volendo, potrei prendere pinze e martello e aprire il guscio a forza e buonanotte, non è così robusto. - lester
Ma io voglio fare il bravo cittadino rispettoso della legge, il supermarket è a dieci minuti di passeggiata, mi sono accorto che mi sono pure dimenticato di comprare l'insalata, insomma decido di tornarci e farmi aprire il guscio alla cassa. - lester
A metà strada mi accorgo che non mi sto portando dietro lo scontrino: a me non piace avere intorno pezzi di carta inutili, e l'ho buttato subito nel cestino. Mi viene il dubbio che potrebbero farmi storie, ma insomma, mica le voglio rendere o cambiare, voglio solo che mi aprano il guscio no? - lester
Tra l'altro, ripeto, io il guscio lo potevo aprire a forza. Facendomelo aprire da loro, GLI STO FACENDO UN FAVORE, giusto? - lester
Scontrino mancante, ecco lo shark jump dalla parte del torto - Fabs
Vado a pranzo, a più tardi. - lester
NO COME - Deianira
Come Fabs - GM
Fabs +1 (buon appetito) - Franka®
Rieccomi, ho fatto in fretta per voi! - lester
Allora, arrivo al supermarket, ritrovo la cassa automatica in cui ho pagato, vado dall'addetta e col mio più bel sorriso esibisco le Sensor Excel e le dico "Mi scusi, queste le ho comprate qui mezz'ora fa, mi sono dimenticato di aprirle, potrebbe gentilmente?" - lester
E lei col suo più bel sorriso "Ma certo, mi dà lo scontrino per cortesia?" - lester
fabs +1 - esorciccio a.d. from Flucso
vabbè, scusa ma era ovvio - Tricia McMillan
"Ma scusi, io mica le voglio rendere, o cambiare, voglio solo che me le apra" - lester
(giao, piccolo angelo isolano) - Leonardo
La tizia conferma che il RFID non suona. Non dimenticherò mai il suo sguardo triste e rassegnato. - lester
"Senta, le ho comprate mezz'ora fa a questa cassa, le so dire il numero, ho la carta fedeltà, non può risalire alla vendita?" - lester
La tizia telefona a qualcuno. Arriva un tipo di quelli che all'ingresso ti sigillano le buste. - lester
risalire alla vendita è un po' come dire ho il tuo ip so dove abiti - esorciccio a.d. from Flucso
Il tipo mi spiega: "Senta, questo è un oggetto in vendita qui, io non lo posso fare uscire se non ho la prova che è stato pagato". - lester
Mi viene da dirgli "Ma secondo lei se io l'avessi rubato sarei così deficiente da riportarlo qui a farmelo aprire? Eppoi, pure le mutande che ho addosso le ho comprate qui, ogni volta che vengo a fare la spesa dovrei portarmi dietro lo scontrino di quando le ho acquistate, sennò pensate che le abbia rubate?" - lester
Ma non lo dico, per non fargli venire delle idee. - lester
Next episode: l’energumeno della sicurezza e le mutande di lester, una storia spiacevole. - Marco Beccaria
A questo concitato sinodo si avvicina un altro personaggio misterioso. E' un tizio con la faccia e l'abbigliamento di uno che voleva dormire fino a mezzogiorno ed è stato buttato giù all'alba. E' presumibilmente un responsabile del sigillatore di buste, perché questo ogni tanto gli rivolge un'occhiata come per dire sto-facendo-bene-vero? Ma non proferisce mai verbo, ha l'aria di aspettare solo che me ne vada per tornarsene a dormire. - lester
Dopo un po' di dibattito mi arrendo: tornerò a casa, cercherò il fottutissimo scontrino nel cestino della carta e tornerò a portarglielo. Allungo la mano per riprendermi le lamette... - lester
e il tizio della sicurezza me le toglie. - lester
lester premio scaltrezza del frenfi - zuck
(devo tornare in ufficio, mi tenete il posto?) - Franka®
(il mio supermercato mi permette l'acceso a tutti gli scontrini online se pago con la carta cliente) - AndreaR
è una storia comune a molti desaparecidos - Leonardo
ritorna e comprane altre, poi torna col nuovo scontrino - Sig. N from Flucso
Mi sale una carogna rara. Io sono arrivato con queste cazzo di lamette, tu puoi non aprirmele, puoi fare il cazzo che vuoi, ma non puoi impedirmi di andarmene con ciò con cui sono venuto, non se non hai la prova che davvero le ho rubate. In questo momento sei TU che le stai rubando a ME. - lester
hai chiesta la ricevuta ? - Lorenzo R v rs
Che supermercato è AndreaR? - GM
Ma non dico nulla, perché se aprissi bocca ne uscirebbero solo certezze incrollabili sul destino ultraterreno dei suoi antenati, e sulla professione di tutte le sue parenti femmine (e una buona percentuale dei maschi). Me ne voglio solo andare da lì prima di fare qualcosa che mi metta in guai seri. - lester
Da che parte delle casse sei in quel momento? Perché se le casse sono tra te e l'uscita sei nei guai. - effemmeffe
@GM: Migros, in Svizzera - AndreaR
ah vabbe` migros, i nazisti no alcol - d☭snake
Ueh dasnake modera i termini, io sono un seguace del grande Dutti! - AndreaR
Esco. Dopo un minuto penso di mandarli al diavolo, di lasciargli le lamette e di non passarci più. Però cazzo, sono dieci euro di lamette, dài, lo scontrino so dov'è, l'ho buttato nel cestino della carta dieci minuti fa, siamo ragionevoli. - lester
bookmark - KhAronT from Flucso
oddio io avrei dati fuoco al negozio, così, pacatamente, ammiro la tua ragionevolezza. - Sabrina Briganti from Flucso
ti rivelo una tecnica antichissima per risolvere situazioni come questa: http://goo.gl/b00vSr - Mr.Potato
tecnica antichissima +1 - AndreaR
oppure c'è quella più moderna che si chiama: "c'è un posto dove sedermi? Devo aspettare un paio di persone che sto per chiamare. Vediamo un po'... sotto che nome ho registrato il numero 117" - Mr.Potato
E dopo cinque minuti mi viene in mente che quando torno con lo scontrino NIENTE, UN CAZZO DI NIENTE gli impedisce di dirmi "E lei chi è? Sì, ha lo scontrino, ha comprato delle lamette e se l'è portate a casa. Quelle che ci sono qui sul banco? Io non mi ricordo che le ha portate lei. Arrivederci, STACCE!!". - lester
Mr.Potato fine tattico - zuck
Cioè, non lo faranno, non penso neanche in quel momento che arrivino ad essere delle tali merde, ma comunque LORO non si fidano, ma a ME chiedono di fidarmi. La carogna sale a livelli uragano Katrina. - lester
... - Mod
gomblotto - Lorenzo R v rs
Questi disonesti che chiedono lo scontrino, ma io non lo so. Dove andremo a finire? - Mod
l'ho fatto sul serio, solo che al posto del 117 ho usato la variante "carabinieri". Non trovavano un tablet tornato dalla riparazione e avevano anche mandato un sms dell'avvenuta consegna (al negozio). Con molta calma ho detto che se il tablet non fosse uscito fuori avrei fatto una visitina da quei signori con la striscia rossa sui pantaloni. Incredibilmente, dopo pochi minuti, è arrivato un commesso MOLTO GENTILE col tablet in mano - Mr.Potato
"ho casualmente taccheggiato un vestito in un altro negozio ma ho paura che rimuovendo l'antitaccheggio esploda la capsula di sicurezza piena di inchiostro viola; visto che apparentemente adoperate lo stesso sistema antitaccheggio dell'altro negozio, me la può togliere lei?" - Craiv
"l'ho comprato qui, si fidi di me" - Mod
no Mod, colpa sua sullo scontrino e mi pare ne convenga anche lui, però riprendergli le lamette è da infami. - Sabrina Briganti from Flucso
per aver trovato un bug nel loro antitaccheggio ti dovrebbero mandare un assegno di 5,000 € - Lorenzo R v rs
"uscendo dal vostro negozio mi sono accorto che probabilmente avete gli antitaccheggio anche gli ingressi principali, ché quelli alla cassa non hanno suonato. Potrebbe favoreggiarmi rimuovendo il dispositivo in assenza della prova d'acquisto? Se controlla nel sistema noterà sicuramente che il signore in coda prima di me ha acquistato lo stesso articolo, però pagandolo" - Craiv
Ma che da infami, essu. Ma chi lo conosce? Chi glielo garantisce che le ha comprate lì? Che ne so io se mi stai fregando. Serviranno centinaia e centinaia di persone al giorno, non puoi pretendere che mi fidi sulla parola. - Mod
cmq non state evidenziando il vero punto del discorso: perché non SFASCIARE TUTTO A CASA CON UNA BELLA MAZZETTA? Quelli di mythbusters c'hanno fatto i soldi con 'sti esperimenti divertenti - Mr.Potato
ma non l'ha servito nessuno, stava alla cassa automatica - Craiv
ah giusto, a maggior ragione - Mod
sfasciare a casa con la mazzetta => scoprire a proprie spese la posizione esatta della boccetta di vetro piena di acido muriatico - Craiv
ANCORA PIù DIVERTENTE! - Mr.Potato
(ho editato e l'ho reso ancora ancorapiùdivertente) - Craiv
Craiv, però dilla tutta: "il signore in coda prima di me ha acquistato lo stesso articolo, però pagandolo, e per un banale errore nell'architettura della vostre banche dati ha una carta fedeltà con lo stesso codice di quella che vi sto sventolando sotto il naso da un quarto d'ora." - lester
esattamente così, però su "architettura della vostra banca dati" si sente il CLAC delle manette - Craiv
Comunque entro a casa come un fortunale, mia moglie mi dice "Che cosa c'è?" Io: "Ti spiego dopo". Ripesco lo scontrino del demonio dal cestino e filo di nuovo verso il supermarket. - lester
strano che ti abbiano lasciato lo smartphone in galera - cogitabondo
Ripiombo al supermarket, porgo senza una parola alla cassiera lo scontrino appallottolato, lei lo esamina per dritto e per rovescio, apre il cazzo di guscio di merda, prendo le lamette senza una parola e filo a casa, giurando di non passare più di lì e di vietare di passarci ai miei discendenti per sette generazioni. - lester
gli hai anche gettato una fatwa - Lorenzo R v rs
visto? era semplice dopo tutto. - Mod
ma guarda che non avevi ragione tu, perché stai incazzato? - piero from Flucso
Ora, ripensandoci a freddo: sul merito avevano ragione loro, certamente. Lo scontrino me lo sarei dovuto portare, certo. Mi ha fatto incazzare l'atteggiamento: tu sei un negoziante, io sono un cliente, non è che siccome mi sono dimenticato lo scontrino a casa puoi comportarti come uno sbirro di fronte ad un avanzo di galera. Una volta che mi offro di tornare a casa a cercare lo... more... - lester
fino a che non gli hai fatto vedere lo scontrino non eri cliente, eri un probabile ladro, per loro - piero from Flucso
Un probabile ladro che tornava sul luogo del delitto così, per confermare un cliché dei libri gialli, certo. - lester
comunque un boicottaggio in piena regola impone che tu ci dica di che catena si trattava - AndreaR
ti rilascio ricevuta--> implicitamente ti riconosco la proprietà dell'oggetto; proprietà che tu non potevi dimostrare - emme
lester, per quel che ne sapevano loro, potevi semplicemente "stare a provarci": ho preso le lamette di straforo, fingo di essere cliente e vi frego chiedendovi di toglire l'antitaccheggio. essù - emme
capisco questa cosa che ti sia convinto di avere una parte di ragione però dai, è finito tutto bene, mi pare - piero from Flucso
ma non è nemmeno quello, con uno scontrino le procedure del supermercato ti permettono tutto, senza non ci sono procedure e non sanno che fare e non vogliono sbagliare. L'hai presa un pò male visto che con lo scontrino si è risolto - Lorenzo R v rs
Ma, appunto, lo scontrino io mi ero offerto di andare a casa a riprenderlo. Nel frattempo dovevo fidarmi io che loro non mi volessero fregare? - lester
... - Mod
secondo me non potevano trattenere le lamette, non potendo dimostrare che le avesse prese da quel negozio - thomas morton ☢
E' sequestro di lamette, dovevi chiamare la polizia. - Mod
io lo so di che market parla, lester lasciali stare, sono pure cari, andiamo insieme all'eurospin. - Tricia McMillan
potevi rientrare, comprarne altre e poi sgarrarti la faccia per protesta - piero from Flucso
oh, so' 20 euri, te glieli regaleresti? - thomas morton ☢
a me è capitato con un paio di mutande. ho risolto con un paio di pinze e molte bestemmie (cfr. eddie) - guido from FFHound!
Tricia, all'eurospin hanno le lamette hard-discount, radendomi con quelle la finisco che sembro Rocky al decimo round. - lester
Sabato all'Esselunga ho preso anche tre confezioni di zafferano, protette dalle scatolette antitaccheggio semi-trasparenti, che non consentono al Prestospesa di leggere il codice a barre. Alla cassa automatica ho dimenticato di farmele aprire, ho pagato l'altra spesa e sono uscito; l'anti-taccheggio non ha suonato, e mi sono accorto dello zafferano poco dopo, mentre riponevo la spesa... more... - Sleepers
Io una volta mi sono portato via il lettore del Presto Spesa (che fortunatamente inizia a ululare appena ti allontani troppo dal negozio) - Snowdog ★ ★ ★
marcè, faresti tanto maschio - Tricia McMillan
Get a barba. - Andrea Tassi
Posto che in questi casi lo scontrino è d'obbligo è anche vero che siccome sei stato tu ad evidenziare il problema e non è che ti hanno colto in flagranza in qualche modo, loro dovevano mantenere un atteggiamento professionale ma educato e cortese. Di solito basta smettere di parlare alla guardia, rivolgersi direttamente a quello addormentato esordendo con un: visto che pare che qui sia... more... - SteveAgl-May WP be with u
(non c'entra niente, ma pensavo: può essere che mettano le lamette nell'antitaccheggio per una questione di sicurezza e non per il valore in sé?) - Fedefunk
no, è per il loro valore - Mr.Potato
qui mettono anche il miele Mānuka nell'antitaccheggio, per dire - miki
Valore; oggetti piccoli di alto costo (lamette, zafferano e, ultimamente, pinoli: http://www.corriere.it/ambient...) - Sleepers
Comunque lo scontrino è carta chimica e va nell'indifferenziato #perunanuovadefinizionedipuntacazzismo (ciao lester, abbiti tutta la mia comprensione) - frine from Android
Ci son super che mettono una rete con blocchetto antitaccheggio anche sul parmigiano per dire. In un carefour le lamette le chiedi alla cassa le paghi e le ritiri al banco assistenza clienti , ma è un super piccolo, su uno grande sarebbe impossibile - SteveAgl-May WP be with u
Anche alcuni super-alcolici pregiati seguono spesso la strada dell'infobox - GM
A Genova i prodotti di valore più rubati sono pinoli e parmigiano, ci sono romeni e zingari specializzati con borsoni schermati col Domopak che li rivendono ai pensionati nei giardinetti - Fabs
lo scontrino va nell'indefferenziato +1 - ello fizgherard
frine +1 (siete disattenti, oggi) - Franka®
Non portando lo scontrino hai generato una Situazione Strana. Le Situazioni Strane sono Potenti Generatori di Pasticci e, secondo me, un pochettino te le sai cercata. - AdRiX
Ma è una storia completamente priva di senso. Ma cosa cazzo hai nel cervello? - vertigoz from iPhone
Disse quello che si è fatto tipo arrestare in motorino - Craiv from Flucso
Anche quella fu una storia priva di senso, ne convengo - vertigoz from iPhone
Ma tu non avevi anche gettato la fotocopiatrice nell'immondizia assieme alla tua carta di identità? Mi spiace ma sei appena diventato il benchmark delle azioni senza senso - Craiv from Flucso
Appunto. Quindi so riconoscerne una quando la vedo. - vertigoz from iPhone
comunque dovete anche considerare quanta gente cerca di rubare ai supermercati. il cliente onesto diventa una specie di bestia rara - zuck from Flucso
m.fisk
FORSE CI VOLEVA MENO DETERSIVO
IMG_10174.JPG
finché non esce schiuma da dietro va bene - guido from FFHound!
continua a salire - m.fisk from FFHound(roid)!
... - did
Ma un Tv non ce l hai ? - Lorenzo R v rs from Android
hai usato un detersivo per piatti? è troppooo - AdRiX
io faccio una lavatrice ogni tre anni, e rivendico il diritto di godermi tutto il ciclo in prima fila - m.fisk from FFHound(roid)!
naltro
forse tzetze.it è il peggior sito di sempre
tzetze.PNG
certoooh - AdRiX
ma è roba targata peppegrillo pure quella? - Borgognoni
sì. E' la roba che popola il colonnino di destra del blog - naltro
Borgo, Tzetze è l'aggregatore morboso acchiappaclick della Casaleggio, sono quelli del CLICCA QUI, ROBA DA NON CREDERE, DI MAIO ASFALTA RENZIE e simili - Fabs
ah, ti chiede di disattivare adblock. Come no, corro. - Massimo Morelli
giavasan
Oliver Sacks on Learning He Has Terminal Cancer - http://www.nytimes.com/2015...
Incommisuato like a Oliver Sacks - AdRiX
<3 - Fabs
Up leggetevelo - Lorenzo R v rs from Android
Ma pure up di pijateve e leggete tutti i suoi libri - Fabs
AdRiX
LilaLaMarea
Ma concerti bellissimi di questo 2015? Aita!
(non solo questi, ma intanto) SPANDAU BALLET Assago, 24 Marzo 2015 @ Mediolanum Forum Torino, 26 Marzo 2015 @ Pala Alpitour (ex Palaolimpico) Padova, 27 Marzo 2015 @ PalaFabris Firenze, 28 Marzo 2015 @ Nelson Mandela Forum Roma, 30 Marzo 2015 @ Palalottomatica -- info: http://www.ticketone.it/bigliet... - Professor m.v.s.
Tra un mesetto c'è Mark Lanegan a Milano - Stefano Cobianchi
Grazie n.n ancora ancora - LilaLaMarea from Android
A rock in Roma ci saranno muse, slash, lenny kravitz, slipknot - Lucretia, my reflection ൠ from Flucso
*.* oh, il signor Kravitz Lenny - LilaLaMarea from Android
Il 26 giugno io sono a Londra a vedere il concerto degli Who per il loro 50° anniversario. - Habu Paschett Jôji
! Messere, che cosa bellissima é n.n ecco anche cose di osare come concerti in giro per l'Europa, perché no! - LilaLaMarea from Android
Dai dai - LilaLaMarea from Android
u2. counting crows. Interpol (ma già stati ahr ahr) - did from Flucso
a settembre c'è dudamel alla scala - sbutch
Andare all'estero per vedere concerti è un'ottima scusa che ho da anni - Monaca di V.le Monza from BuddyFeed
steven wilson a milano (esaurito) e a roma in marzo - AdRiX
Oh, grazie n.n dei Verdena per esempio, niuno sa? Non trovo nel www (questo dire é un malcelato up) - LilaLaMarea from Android
Verdena disco in arrivo, mi pare - Stefano Cobianchi from iPhone
Oh oh oh Fwd: ferrara sotto le stelle | The Jesus & Mary Chain | 19 luglio - http://www.ferrarasottolestelle.it/636 (tramite http://ff.im/1kSjh4) - LilaLaMarea from Android
E Verdena 5 marzo a Bari - LilaLaMarea from Android
mark lanegan a roma non ricordo la data, l'ho pubblicata oggi la notizia. - Lucretia, my reflection ൠ
Peppǝ
Oggi è il compleanno di Alessandro Volta e di John Travolta, per dire.
È tutta gente molto coinvolta - .mau. from Flucso
e di faberdeandrè (vedi mio thread in proposito) - AdRiX
(volta la carta) - Peppǝ
ma pure di Yoko Ono e Regina Spektor (mecojoni!) - Professor m.v.s.
AdRiX
[che cos'è il genio] Io ascolto quasi tutti i giorni una tramissione radio in cui i conduttori commentano i 2 quotidiani sardi con gran cazzeggio e leggono gli SMS degli ascoltatori. Oggi un genio ha mandato un messaggio: (segue)
"Buongiorno a tutti, in occasione del compleanno di Faber potreste mandare per ricordarlo un pezzo degli Iron Maiden?". Risata dei conduttori (anche io non riuscivo a smettere di ridere). Lo hanno accontentato, hanno fatto bene. - AdRiX
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