pilli ilan şu an açık mı? link olsa ne kadar güzel olurdu ahh ahh. - Yusuf İBİLİ via twhirl

ilan.pilli.com mu adresi? En azından deneyerek bulmaya çalıştım ve kullanıcı girişini gördüm, gece rahatça uyuyabilirim, hem misafiri kapıdan çevirmek olmaz :)) Bu arada sebzeler.org neden yok? - Ceyhun Aksan

aslında pilli böyle upcoming tadında birşeyler yapsa, onay aşamasında ki yazılardan ve network e katma planlarının yapıldığı sitelerden içerikler olsa, kendileri olsa görsek. - Yusuf İBİLİ via twhirl

Yusuf katılıyorum buna, en azından belirli sayıda postu ya da yorumu olanlara açılabilir, davetiye sistemi yerine, bunun dışında uygulamalar da birebir düzenlemeye sahip olmuş olmaz mı böylelikle? - Ceyhun Aksan

yani. aslında söylediklerin çok mantıklı. belirli bir mertebeye erişmiş kullanıcıdan içeriği saklamayacaksın. aksine onlara sunacaksın ki tecrübelerinden faydanalarak uygulamanı adam edeceksin. bunlar hoş görülür, faydalı görülür. - Yusuf İBİLİ via twhirl

muhteşem fikirler gelmiş, yaşasın FF! bu arada pilli ye hayırlı olsun, eminim daha süper olacak. - omer

ey pilli, duy sesimizi... Belki hazır php için kolları sıvamışlarken bu söylenenleri de kulak ardı etmezler. Ancak şu da var ki, test aşamasında olan uygulamalar fikir olarak da eş zamanlı olarak alternatife çevirilebilir :/ Pilli buna hazır mı diye bir soru gelir insanın aklına dolayası ile? - Ceyhun Aksan

hayırlı uğurlu olsun! - Ömer Enis

bu ff ne kadar kıpır kıpırmış. teşekkürler arkadaşlar. fikirler pek hoş. phpye geçişin dertlerimizi azaltacağını düşünüyorum. bu da yeni özellikler eklemek için bize fırsat verecek. pilli ilanın tahmini açılış tarihi haziran ortası bu arada. ama twitter ve ff arkadaşlarımıza eğer isterlerse önceden gösterip görüş almak üzere mesaj atacağım. - cem baspinar

ben cem'in friendfeed'e üye olmadığını veya takip etmediğini düşünür oldum. sizce ? - Yusuf İBİLİ via twhirl

@cem baspinar pek hoş olur aslında - Ceyhun Aksan

peki neden rails'tan php'ye dönüyorsunuz? rails'in cpu ihticacı? yavaşlık? yada başka birşey? merak ettim xD - Gürkan OLUÇ

ror twitter ın da başını belaya sokmuştu sanırım ? Neyse Pilli php ile yeniden bir doğsun da, silkelensin şöyle bir ortalık. - omer

bence pilli bu geçiş döneminde arkaplanda gücü artırmak dışında kullanılabilirliği maksimum düzeye çıkarmanın yollarını da aramalı. hatta kullanıcılara başka sitelerden bilgilerini içeril alabilme veya sergileyebilme fırsatını da sunmalı. semantik yapıya artık geçmeli. yani insanların veri üretmesini beklemeden ürettikleri verileri alarak işleyebilmeli. - Yusuf İBİLİ via twhirl

yavaşlık ve stabilite diyebilirim gürkan. ruby gerçekten yavaş. ayrıca rails io konusunda çok başarılı değil. html cache bazı durumlarda yarardan çok zarar getiriyor. özellikle sosyomat gibi günde on bin yorumun, on bin küsür özel mesajın ve binlerce notun yazıldığı çok hareketli bir sistemde bence rails pahalı bir tercih. yellowpages.com gibi html cache kullanan durağan siteler için durum farklı olabilir. memcached bir derece hayatımızı kurtardı. - cem baspinar

stabilite de belirleyici faktördü. ne yaptıysak mongrel ve türevlerini uzun süre ayakta tutmayı başaramadık. yük altında beklenmedik davranışlar gösteriyorlar. monit adında bir toolu bulmamız biraz nefes almamızı sağladı. sürekli monitör edip down olanları ayaklandırıyor. uptime beklediğimizden düşük oluyor. - cem baspinar

@Yusuf, bence bu pillinin şu andaki yapısında köklü değişiklikler getirir ve biraz da sanırım networkun konseptinde de değişiklikler olması gerekir bunun için. Mesela bir çok kullanıcı yazı üzerinden para kazanıyor. İlk olarak çekilecek bilgiden alınacak gelirin paylaşımı akla gelecek ilk sorun olacaktır. Bu adım mantıklı ama bir kaç defa izlenecek yolun planlanması gerekli sanırım - Ceyhun Aksan

ceyhun çok haklısın. bu nedenle geçiş kademeli, bol testli ve zamana yayılmış bir şekilde yapılacak. bir anda geçişin korkunç sonuçlar doğurabildiğini gördük geçmişte. beklenmedik performans düşüşleri olabiliyor. kaynağını çözmek zorlaşıyor vs. - cem baspinar

@Ceyhun tahminim pilli'nin beyin fırtınası günlerinde sinir krizlerine girdikleri konulardan bir tanesi "para kazandırma" olayıdır. çünkü düşündüğün zaman çok para kazandırabilir ve bir o kadar da içerik ihlaline yol açabilir. dediğin gibi ufak bir değişim ilk başta kullanıcı sözleşmesini / şartnamesini bozabilir hatta reklam veren bazında tercih edilmeme sebebi olabilir. bence kaliteli içeriği ayakta tutmak için paradan daha cazip şeyler sunulabilmeli. çünkü bilinçsiz kullanıcı paraya odaklandığın da ve kural ihlali yapmadığın da tek yaptığın ona para kazandırmak. fakat içerik ölüyor, çöplük oluyor ve kullanıcı kaçıyor. benim aslında değinmek istediğim biraz bunlardı. - Yusuf İBİLİ via twhirl

beta tester'a ihtiyaç varmış diye duydum. - ahmet bulent

@yusuf, son dediklerini tam anlayamadım. kazanç sistemi ve varolan diğer özellikler yeni sistemde de aynen kalacak. altyapı aynı şekilde çalışacak ama kullanılan dil farklı olacak. hatta keşke kazanç paylaşımlı siteler artsa. içerik konusu ise hassas olduğumuz ayrı bir konu. kaygılarımız ortak. eski yazarlardan oluşan büyük bir moderasyon ekibi var onay bekleyen yazıları inceleyip puanlayan. zaten networkün birinci görevi okunası yazılar sunmak, bağımsız içeriği desteklemek. bu nedenle kazancını paylaşıyor. - cem baspinar

madem herkes fikir sunuyor. benimde bir fikrim var; pilli digg mantığı ile çalışan bir web sitesi açsın. kategoriler diğer ağdaki siteler olsun. (bildirgec,3ayak,sinepil) ben gelip yazı ekliyeyim oylama sitesinde oylansın. gerekn oyu alan bildirgec'te ya da hangikategoride eklenmişse o sitede yayınlansın. böylece moderasyon yükünden kalkmış olursunuz. sevgiler.. - Ömer Enis

@cem moderasyon konusunda pilli'nin sıkıntıları olduğunu biliyoruz. bu kaçınılmaz bir gerçek. fakat bu yükü kullanıcılar ile paylaşabilirsiniz. "upcoming" olayından kastım buydu biraz. para olayına gelince benim bahsettiğim kod tarafında olanlarlar değil (php, ruby seçimi) işleyiş olarak olabileceklerdi. çoğu kullanıcı ne kadar çok yazarsam o kadar çok kazanırım mantığında. işleyişe birbirine paralel giden değerler. fakat kullanıcıya yönelik bakıldığında aynı değerleri verdiği kanaatinde değilim. siteye ne kadar çok kullanıcı olursa o kadar çok kazanır. herkes kazanır. fakat ya kullanıcı giderse? herkes kaybediyor ve ilk başta pilli kaybediyor. dönüşü olmayan bir kaybediş. kullanıcı kendine para kazanarak yazabileceği yerler bulabilir fakat pilli kendine para kazandıracak kullanıcıyı o kadar hızlı bulabilecek mi? burada ne yapılmalı. içerik sınıflandırılmalı. kullanıcı yazısında link vermiş, kısaca açıklama yapmış ve yazısını bitirmiş. - Yusuf İBİLİ

o zaman bu yazı değerlendirilirken kendi kategorisinde olan bir kısma taşınmalı ve gelecek olan benzeri tüm içerikler burada arşivlenmeli. hafif.org neden senelerdir ayakta? cidden kaliteli içeriği var. keşke pilli'nin her sitesine o kadar sadık kullanıcılar ve sağlam içerikler olsa. - Yusuf İBİLİ

detaylandırdığın için teşekkürler yusuf. bu fikirleri çok önemsiyoruz. aslında bu gelişim süresi de tıpkı içeriğimiz gibi kolektif olarak şekilleniyor. her dost bir parça katkıda bulunuyor, önerisini sunuyor. inanıyorum ki bu fikirler bizim olduğu kadar türk internetinde diğer proje geliştirenlere ve benzer yapılar kurmak isteyen arkadaşlarımıza da yardımcı oluyordur. henüz hepimiz yolun çok başındayız. - cem baspinar

son bir öneri olarak (umarım herkese faydalı olacaktır) bir fikir havuzu ve beyin fırtınasının yapılabileceği bir ortamın kurulması. twitter, friendfeed vb. servislerde olmuyor bunlar. arşivlenmeli, puan verilmeli ve yorumlanmalı. php'ye geçişin şerefine yapın bence. kafalarımızda sadece kodu değiştiler başarıya ulaştılar olmasın. farklı düşündüler ki kazandılar, hep yeniyi takip ettiler olsun. inanıyorum ki siz yaptıktan sonra çoğu kişi benzeri metodları kendi uygulamaları için yapacaktır. trend sizin elinizde biraz yönetmesini bilin artık! - Yusuf İBİLİ via twhirl

@Yusuf, şöyle bir durum söz konusu ki, Digg gibi büyük yapılarda bu olmasa da, pilli gibi daha yerel sitelerde kullanıcı odaklı yazılar oluşmaya oluşmasa dahi bu düşünce ile tarışmalar çıkmaya başlayacaktır. Durum şu ki, bir yazının yayınlanması için örneğin 10 aktif oy olmalı, benim ve site üzerinde aramın iyi olduğu kişiler ile ben bu oyu alabilirim, ya yeni üyeler? ya da pek sosyalliği olmayan diğer üyeler? - Ceyhun Aksan

Bunun dışında yine bu şekilde taraflı olarak benzer eklenmiş yazılardan yine yanlı olarak onaylanmalar oluşacaktır. Bence daha uygun ve süistimali az olan bir yol beyin fırtınası sonucu oluşabilir, bunu da yapabilecek pilli topluluğudur. - Ceyhun Aksan

kullanıcı görüşüne (oylama) dayalı bir sistem denenmişti, hatırladığım kadarıyla. yusuf'tan alıntı:"...bir fikir havuzu ve beyin fırtınasının yapılabileceği bir ortamın kurulması..." kollektif içerik üreten sistemlerde yönetim, teknoloji, iletişim vb.. kategorilerde tartışmaların yapılabileceği bir ortam gerçekten hoş olurdu. - onur

ben niye görmedim.. :( - Ömer Enis

peki bu ff'te aşağılara kayan commentleri takip etmenin kolay bir yolu var mı benim keşfedemediğim? - cem baspinar

Cem PHP'de model-view-controller ve veritabanı object mapping yapan bir sistem kullanıcak mısınız –CakePHP gibi mesala? - Burak Arikan

burak: bu yaştan sonra mvc'siz zor :) karar vermeden önce alternatifleri tekrar gözden geçirdik, birkaç benchmark yaptık. django, cake ve symfony arasında gidip geldik. django çok iyi sonuç verdi ancak helper azlığı dev. süremizi arttıracaktı. bizim arkadaşların symfony deneyimi olması ve hakim olmaları belirleyici oldu. öte yandan ben şahsen gelecekte python'un yıldızının çok parlayacağını düşünüyorum, öğrenmek istiyorum. - cem baspinar

Symfony PHP framework ile sistemnizi genişletirken zaman zaman tecrübelerinizi aktarabilirseniz sevinirim. Django Python yani Ruby gibi nesne-tabanlı olduğundan teoride daha fazla verim alamanız pek mümkün olmazdı sanırım. Ayrıca Türkiye'de pek Ruby/Rails programcı olmamasını da göz önüne alırsak PHPye geçmeniz iyi bir karar olmuştur. - Burak Arikan

FriendFeed yorumlarını RSS ile takip etmek mümkün değil mi? - Burak Arikan

Keşke yeterli helper olsaydıda Djangoya destek veren en büyük Türk sistem siz olsaydınız :( - Cagatay Sama

Scalability problemleri, feature açısından zayıf yeni versiyonlar.. Aklın yolu bir.. - Tamer Şahin

AAAA pilli, pilli de pilli pilli, kaç vakit geçmiş pilli, pilli. - Meriç Kara

Bir anda yorumu görünce Cem askerden döndü sandım. Yoksa döndü mü? - Volkan YILMAZ

yok dönmedi benim canım sıkıldı güncellemek istedim :D - Cagatay Sama

@Tamer abi Scale sorunları var diyorlarda Twitter gibi sistemlerde Rails ile yazılmış. Onlar Scale edebiliyorda Pilli neden scale edemiyor ? Bunu anlıyamadım. :S - Cagatay Sama

@Cagatay : twitter'in scale etmesi gereken yerleri RoR ile yazılmadı. twitter full RoR değil yani.. - Ozan Caglargil

@Volkan : Hasan abi geçtiğimiz Pazar için dönecek demişti, dönmüş olması lazım.. - Ozan Caglargil

Scalability sorunları ağızlara sakız olan Twitter'ın sorunsuz olduğunu düşünen varmı aramızda? - Tamer Şahin

Search kısmının Rails ile yazılmadığını duymuştum ama nekadar doğru bilemem. Evet zaten çok yazı var Rails in scability sorunları hakkında ama ne bileyim işte :D Bu Rails 'in reklamını çok iyi yaptılarda hakkaten iş yok gibi. Ne o öyle kod yazmadan bişe etmeden blog yazmak. aaa aaaa - Cagatay Sama

twitter, işin içinden çıkamayınca arama bölümünü satın almıştı sanırım? :) - Berker Peksağ via NoiseRiver

mantıklı :) - Cagatay Sama

framework'lerde CodeIgniter'ı incelediniz mi? özellikle lightweight oluşu, işleri rahatlatabilir.... - Progresif Cem Gencer