и, да, для твоего гаджета последний SSU был аккурат на НГ, так что наверняка есть смысл дернуть за SSU - silpol
и к вопросу о дебиановском софте... дело в том, что прямо перенести GTK+/Gnome нельзя - начиная о парадигм маинпулятора (подумай с т.з. дизайнера КАК сделать hover over... ага-ага...) и заканчивая всякой другой мелочью, практически ВСЕ графическое надо обрабатывать рашпилем разной степени грубости... потому-то и непочатый там край работы... зато пиджин умеет теперь мигать левым/верхним светодиодом по приходу месседжей... - silpol
б-же, неужели я был прав, когда еще до выпуска этой штуки говорил, что она не консьюмерская ни разу? а то так и не довелось в руках покрутить лично - digbea
@digbea: всё зависит от того, как N8x0 использовать. В нише, предлагаемой производителем (IM/веб-серфинг/IP-телефония/карты/заметки/игрушки) это девайс ИМХО не только консьюмерский, но вообще почти не требующий мозга для использования. Но вот когда оно попадает в руки человеку, понимающему, что эта машинка может _гораздо_ больше --- начинается... разное. - Yuriy Al. Shirokov
@yushi ого, у меня нет мозга, так и запишем ;)))))) - orie
@yushi, это понятно. правда как тут в соседнем треде выяснилось, позиционирование производителем и позиционирование пользователями различаются - digbea
моё впечатление такое: если у тебя под рукой нет комьюнити, которое готово объяснять, как именно этим пользоваться, то будет сложно. речь идёт о степени документированности и интуитивности. где бумажное руководство на русском языке, ага ;) - orie
@digbea у производителя - evolving model... начиналось все как couch potato device (другой вариант "ваши дети регулярно оккупируют домашний десктоп, а за ноутбуком тянуться ради результатов матча просто лень" ) - silpol
@orie сэкономили, ага - PDFы лежат тоннами в Documents - silpol
@silpol я знаю, что они там лежат, но смотри соседний тред про удоство чтения PDF-ов с маленького экрана. кстати о птичках, PDF прекрасно позволяет делать оглавление с гиперссылками, что в данном случае было бы более чем кстати - orie
@silpol, evolving model изначально была? я-то вспомнил давний разговор рядом с прототипом, на тот момент еще без экрана, для меня тогда очевидно было, что игрушка для гиков. нокия с тех пор существенно изменилась в лучшую сторону с моей консьюмерской точки зрения, но вот ни одного нормального :) владельца n7xx/8xx я до сих пор не знаю. одни гики или близкие к ним - digbea
@digbea мы до сих пор шли на приближение к консумерскому варианту, а упоминаемый рядом в слайдах Фремантл и ЕСТЬ тот самый вариант "терпимый уже людьми"... если мы переживем кучу новых для нас моментов, то может будет и лучше - silpol
@silpol, кстати, слегка оффтоп - известно что будет дальше с ваймаксовой версией? - digbea
@silpol, ясно, мнение мало к реальности отношения имеет, на мой взгляд. впрочем ладно, я тут на днях имел беседу с йота-инсайдерами, вспомнили как раз n810 wimax. очень интересное сочетание было бы - digbea
@orie: я про себя писал --- я как пользователь мобильных устройств _очень_ туп, интерфейс той же Windows Mobile вызывает у меня натуральную панику, а в OS2008 при употреблении "по назначению", кажется, серьёзные затруднения возникли полтора раза --- вот с этим выделением текста в браузере, плюс ещё я не сразу понял, как переупорядочивать пункты главного меню. - Yuriy Al. Shirokov
кстати, стилус как управляющее устройство должен умереть (скорей бы). его ниша - рукописный ввод и рисунки - orie
управлятор должен встраиваться сразу в моск. - Jeteir
@orie: а N8x0 неплохо управляется пальцами. Это не айфон, конечно, но есть даже специальный укрупнённый вариант экранной клавиатуры для набора без стилуса (на 810 это не так актуально, наверное). - Yuriy Al. Shirokov
"Designed as drop-in replacements for hard-disk drives (HDDs) in notebook PCs, the initial members in the SanDisk G3 family are SSD C25-G3 and SSD C18-G3 in the standard 2.5" and 1.8" form factors respectively, each available with a SATA-II interface. Available in capacities of 60, 120 and 240GB, the unit MSRPs are $149, $249 and $499, respectively." - silpol
via Bookmarklet
won't it be cool when they can put one of these things inside a digital camera? - Thomas Hawk
I'm very excited to see these prices coming down. Just the thing for Lightroom and a Macbook. - Kevin Fox
@Kevin _please_ no mac stuff in my threads, thank you - silpol
Причём, кажется, это единственное (и точно единственное известное мне) место в интерфейсе Maemo и её прикладных программ, где используется двойной клик. Что ещё грустнее, аналога клика средней кнопкой, кажется, нет --- для копирования выделенного приходится лезть в меню. - Yuriy Al. Shirokov
Два тычка стилусом в одну и ту же точку с не очень большим интервалом. После второго тычка стилус нужно не поднимать, а тащить в сторону --- будет выделяться текст. Мне тоже кажется странным этот ход. - Yuriy Al. Shirokov
он не странный... дизайнер долго маялся КАК это сделать нормально на железе, где нет right and middle mice click... это проблема тачскрина - silpol
@silpol модальность? режим, где стилус скроллит, и режим, где стилус выделяет. переключать чем-нибудь ещё. пиксельхантинг - страшное дело. тем более, что отклик у браузера, мягко говоря, не быстрый - orie
а про отклик у браузера - тебе @aivanov (наверняка с хохотом) расскажет в кого бросать кирпичами, или еще лучше @bleys :D - silpol
не получается у меня такой двойной клик. вот блин, пять лет назад я считала, что мышь - это неудобный манипулятор ;) - orie
не расстраивайся - он и у меня не шибко выходит, это при ом что по этим экранам я с 2004 года вожу и стилусом, и пальцем ;) - silpol
когда мне все надоедает, а все равно НАДО... я открываю клаву, делаю Ctrl+A , делаю Copy, потом в текстовом редакторе делаю Paste, с помощью shift, стрелок и Ctrl-X обрубаю лишнее и потом переношу назад... иногда я это делаю в едущем автобусе ;) - silpol
и ещё - извините, конечно, за ёрничество. но что заставляет людей писать демки, обучающие использованию девайса, для запуска которых на этом самом девайсе не хватает памяти? не то, чтобы сильно хотелось, но просто смешной факт, по-моему - orie
у тебя умер демо апплет? а оно воспроизводимо? - silpol
может тебе к нам тестером зафайлиться? :) - silpol
о! я досмотрела демо до конца. для этого пришлось всё выгрузить. если были запущены какие-либо приложения (например, pidgin или браузер), то демка в какой-то момент останавливалась, выходила из фулскрина и появлялось сообщение "приложение временно остановлено из-за нехватки памяти". пока у меня стояло много всего в верхней панели (уведомление о новой почте, чат, что-то ещё), она не запускалась вообще - orie
тестером говоришь? ;) в youtube не открывается fullscreen, а pidgin не меняет статус с away на online при разблокировке устройства ;) - orie
Кстати, я вот думаю о следующем, хм, портативном гаджете, что лучше: N810 или EEEPC? Реально с экранчика N810 pdf/djvu читать или всё равно мелко? - всё такое
@fairplay - с 10" экрана моего Eee PC - читать точно удобнее. Разве что читать лежа на боку/спине как с палмом - может не получится (у меня почти получается с помощью EeeRotate поворачивая экран) - Volodymyr Vladymyrov
имхо, ееепц для чтения не подходит вообще, недостаточно мобильный. разве что вы готовы читать сидя на стуле за столом - orie
@orie -- в основном в электричке, но как раз боюсь, что для электрички он тоже недостаточно мобильный. - всё такое
@всё такое в электричке придётся открывать крышку. я по какой-то причине не могу себя заставить в транспорте пользоваться ноутбуками. - orie
не скажу за PDF/DJVU а вот FB2 книги читаются на N800/N810 вполне внятно -- в fb2reader кнопкой текст можно повернуть из landscape в portrait и тогда все становится вполне удобно (zoom кнопки "плавным движением руки превращаются" в листательные)... книжек в fb2 формате полно -- гуглование по "книги fb2" уже на первой странице выдает основные библиотеки. - silpol
@silpol, осталось дождаться библиотеки колхоза, скажем, в fb2. Всё-таки pdf и djvu -- основные форматы для науки-и-техники. - Примат
fb2 и на моём Acer внятно читаются, а у n810 экран почти на сантиметр больше, вот и интересно, влияет ли сильно на удобство чтения текста без reflow? - всё такое
@silpol, а в портированном на таблетку evince есть возможность переформатирования pdf? Мне на минидевайсах сложно разглядывать сканированные книжки, всё ищу решения. А с html | fb2, конечно, вопросов нет. - Примат
Reflow-переформатирование особо ничего не решает, ибо дохнет или рвёт в хлам формулы и таблицы. - всё такое
@fairplay, а мотать донельзя увеличенное изображение по строчкам задалбывает на третьей странице интересного текста. - Примат
Ну вот и хочется, чтобы при масштабе по ширине получался достаточно крупный читаемый шрифт. Вот и интересно, при каком размере и разрешении экрана наступает такая радость. - всё такое
eeepc 701 иногда всё равно не хватает, и нормальной лупы я в егойном ксандросе не нашёл - Примат
Поздравляю, отличная машинка. Моя единственная, пожалуй, претензия к Maemo (у меня самого N800 с OS2008) --- не нашлось менеджера контактов, сравнимого по удобству с Palm'овским (даже отсутствие под N8x0 Java-машины оказалось на поверку совсем не фатальным). - Yuriy Al. Shirokov
контакты -- старая и больная тема. причина его отсуствия в том, что таблеты были декларированы (по внутри-политическим причинам) как entertainment device посему бизнес-применимые компоненты принципиально выбрасывались из планов, со словами "у нас платформа открытая? ну вот давайте посмотрим как пресловутое комьюнити без размазывания соплей сядет и спортирует"... - silpol
@bakava сканированным-в-ПДФ-в-виде-битмапа книгам решения нет в силу того, что математику отменить волевым усилием нельзя... не надо врать самому себе -- и не будет проблем. - silpol
@silpol, никто не умеет распознавать строчки в битмэпе как строчки, и резать их по длине экрана? Да ну ладно. Формулы -- это да. - Примат
@bakava bitmap font rescaling для нищих? спасибо, нет -- делайте сами, средства у вас есть - silpol
@silpol, "мы не будем этого делать, потому что мы не будем этого делать". Well, ok. - Примат
@slipol: сообщество-то спортировало --- GPE (кстати, календарь и ToDo в GPE очень даже ничего на мой вкус, я пользуюсь). Беда в том, что у нас с сообществом, видимо, разные взгляды на то, что такое хороший менеджер контактов. - Yuriy Al. Shirokov
@bakava нет, не так -- "мы ПОКА не будем делать то, что не требует рынок -- просьбы отдельных пользователей и мелких групп оставим на прокорм мелким производителям софта, работающим по нишевым рынкам"... идите на рынок кастомайзеров и заказывайте там, или ждите когда оно бесплатно упадет <s>с неба</s> из комьюнити, когда кому-то приспичит написать свое даром. - silpol
@yushi самому сделать? посмотреть у кого сделано хорошо и повторить? заказать мелкой фирме за копейку? - silpol
@slipol: "самому сделать" --- я _сильно_ не люблю Gtk. Хотя, если станет понятно, что Nokia собирается продолжать эту линейку и следующий мой наладонник (или следующий наладонник жены --- сейчас у неё Sharp Zaurus C1000 =)) тоже будет на Maemo, видимо, этим и кончится. Или если для Maemo появится Qt, что в свете последних событий тоже не исключено. "Заказать мелкой фирме" --- боюсь, после формулирования понятного мелкой фирме ТЗ уже проще будет сесть и самому написать. - Yuriy Al. Shirokov
здесь http://www.slideshare.net/grou... немного короткого слайдового шита - он поможет слегка приподнять завесу на маемо с точки зрения "куда это все идет" (бОльшую часть Ари все равно не засветит) - silpol
"The Legislation: The Shareholder Vote on Executive Compensation Act would require that all publicly traded companies allow their shareholders to cast a non-binding advisory vote on executive compensation packages. Shareholders could vote on executive pay every year beginning in 2009. The bill would also enable shareholders to cast a non-binding vote on any new contracts – known as “golden parachutes” – that guarantee benefits to top executives in the event of a corporate takeover or merger." - silpol
via Bookmarklet
My favorite idea is voluntary taxes: you pay as much as you desire, and direct your tex payments wherever you see fit. (And weight of your vote in financial questions is proportional to the amount paid.) - 9000
well, _my_ favourite idea is that taxes are NOT voluntary, but their spending (apart few %% on army and police) is personal and anybody can draw (project/cost/budget) plan and put there... you can read this as "death of politician profession" ;) - silpol
not exactly... I just had inspiration to click into fav-star on those -- my childhood memories surfaced immediately on your favs http://friendfeed.com/e/12df1a... - silpol
I grow apricots at home, one of my favorite fruits! Nice shots - Mo Kargas
Finland ain't that good country for apricots, so I don't even try :) - silpol
но тут просто совсем всё на ладони -- одни влетели, не успев продать оборудование после гонки вооружений, вторые влетели, успев купить кусок оборудования, но не имея возможности расширяться. блин :( - Примат
so, dear Picasoids/Googlers/or-whoever-hired-as-mercenary-for-this -- I see no single reason for lame *technical* excuse to have no NATIVE Linux Picasa. - silpol
Any indication that Mac Picasa is a native app? - 9000
@9000 do you believe you _may_ announce non-native app on Macworld? :) - silpol
@slipol: Mac community has a long history of changes of the meaning of "native": remember Motorola-based, PPC-based, and Intel-based Macs, and double-format binaries. Why not bundle a virtualization layer, if it is well-hidden, and the interface looks native? - 9000
no, I don't have any memories of Mac -- all (few) attempts to use products from Apple made me 100% sure that their target auditorium seriously different than me on cognitive level. - silpol
ditto about target audience, but I had to work with macs; one of our large clients in 1996 had lots of macs, even a server room full of macs (scary!); and I had to actually program for mac os 7.5 and 9 in 2002. never laid my hands on an intel-based mac yet, though. - 9000
@9000 I do know some people who had it pushed into their business. I'd rather not to make any strong statements about future (life gave me enough lessons to not bitch about it -- one might find it unavoidable to dip hands into dirt and mud), but so far I was lucky -- I didn't have to touch it on professional level. And personal experiences tell me I could live pretty well without Apple :) - silpol