1° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 2° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 3° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 4° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 5° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 6° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 7° regola dei SN non prenderti mai sul serio ...
8° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 9° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 10° regola dei SN non prenderti mai sul serio. [ #vincio_tumb]
- Vincio [ closed ]
E se uno vuol essere preso sul serio? Quando ti iscrivi a FF mica c'è scritto "Social Network faceto". :-P. Io sostituirei le dieci regole suddette con una sola: non rompere le scatole alla gente. Che vale qui, là, e ognidove. O no?
- ganassa
12° regola dei SN non prendere mai sul serio ganassa :)
- Vincio [ closed ]
se uno *vuole* essere preso sul serio, troverà solo l'opposto, dappertutto. non c'è cosa più divertente, e sport più praticato, del perculare chi si prende o vuole essere preso sul serio.
- degra
ma gli altri hanno il diritto di essere presi sul serio
- Vincio [ closed ]
@degra: il fatto che sia divertente prendere per i fondelli è indubbio, ma l'educazione vorrebbe che lo si possa fare solo con le persone con cui hai un certo grado di confidenza. Io la vedo così perché ritengo che le dinamiche che dovrebbero essere alla base delle regole di buonsenso debbano essere simili in qualsiasi ambiente, vita reale o meno. Vai anche nel luogo meno serio in...
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- ganassa
il diritto ad essere presi sul serio si acquisisce presentandosi come persona seria. se si ritiene di averne diritto perché lo si è deciso personalmente, ciò non accadrà. io non ho mai visto prendere poco sul serio qualcuno che non se lo fosse "meritato" su FF. e sicuramente non l'ultimo arrivato in quanto tale. è un meccanismo intrinseco (malato quanto vuoi) del socialambiente: ti...
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- degra
ci vanno pesante perché sono maleducati, punto. Una persona è seria fino a prova contraria. E "prova" non è il parere di tre o quattro persone.
- ganassa
vero, sono maleducati. però la voce si sparge immediatamente: siamo 4 gatti. e replicare è sempre peggio, perché si fa la figura di chi si ostina a voler essere preso sul serio, moltiplicando le prese in giro.
- degra
comunque basta non prendersi sul serio e il problema è risolto :)
- Vincio [ closed ]
esatto, Vincio. basta non prendersi sul serio.
- degra
@degra, bene se uno persiste nel prendere in giro, la qual cosa secondo me è sintomo di a-socialità (ma uno la pensa come vuole), una persona che non gradisce, il Social Network ti regala una via d'uscita: si "bloccano" quelli che non sono in grado di comportarsi in maniera civile, e continui a "frequentare" gli altri. Lieto fine.
- ganassa
ma secondo me non è che vengano prese in giro le persone non gradite. piuttosto direi quelle che dimostrano di non saper stare allo scherzo: si scherza su tutti, chi non ci sta è fuori. una cosa così. ovvio che chi si sente offeso abbia il diritto di bloccare, ma alla fine si resta soli, a forza di bloccare. e se basta bloccarne 3 o 4 per avere un feed felice, ben venga il block. per...
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- degra
A prescindere dal motivo per cui prenda in giro una persona, dipende dal modo in cui lo si fa. Per esempio: addurre un significato fuorviante alle mie parole è una cosa che mi fa tremendamente incazzare, e se dopo averlo specificato più volte il risultato è quello di vedersi messo alla berlina (che è diverso dal giocoso scherzo: è come usare il manganello per emarginare chi si ribella),...
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- ganassa
Ora vado a preparare la cena quindi non posso più continuare con il ping pong, ci tengo però a precisare che io apprezzo la tua capacità di scherzare senza per questo mettere alla gogna nessuno. Altri casi sono differenti: non avendo la capacità di scherzare civilmente, usano lo sberleffo volgare. E' un po' la differenza tra satira e comicità senza senso.
- ganassa
No, ma scusate (e ve lo dico con tanta simpatia e leggerezza) ...Ma 'sta gente che scrive Regole per i SN, e tutti quelli che le ricopiano pedessiquamente nei vari post, come dei bravi pappagallini privi di idee proprie, non è che *si prendono troppo sul serio*, loro per primi? ;D Non è un controsenso? Da che pulpito! Uno che si sveglia la mattina e si mette a scrivere Regole per i SN...
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- Elyla
"Salve, siamo i re e le regine di FF, che hanno il diritto e il potere di dettare regole agli altri. Oggi vi illustreremo le regole dei SN, la cui prima regola è: mai prendersi sul serio". ahahahah ;D alla faccia della coerenza e della logica!
- Elyla
non prendersi mai sul serio è una regola di vita secondo me. E mi pare che Vincio sia uno che per l'appunto non si prende tanto sul serio. VERO?
- nandina
Di certo io sono una persona che si prende seriamente sul serio, basta guardarmi in foto... ^_^
- Elenucci
eyla ma non hai appena detto che ciascuno nel suo spazietto dice quello che vuole e segue chi vuole ecc ecc... ;-)
- lele
ma anche "futtitindi" ...scusate il dialetto
- catepol
io direi di evitare polemiche sterili, sempre e comunque. Vincio non ha fatto altro che scrivere delle regole che gli sono piaciute [e che, evidentemente, un sacco di gente (compresa me) condivide], tutto qui. ecco, appunto, lele .. difatti stavo per dire (mi hai preceduto) che ognuno scrive quel che vuole. bisogna sempre, per forza, farne una questione di stato per ogni rutto? :D ops scusate .. giuro che sono una persona seria .. :D
- momix74
@lele rozza: "eyla ma non hai appena detto che ciascuno nel suo spazietto dice quello che vuole e segue chi vuole ecc ecc... ;-)" - io non ho letto questo, mi pare inventata una citazione di sana pianta (scusate, ora devo servire il dolce.. :-D )
- ganassa
io ritornerei al punto cruciale della discussione e cioè al masticazzi: e se fosse una cosa tipo "ma... sticazzi?"
- maxilprof
perchè il "futtitindi"? Allora è vero che non mi leggete e non mi cagate :P
- catepol
no, perché a volte mi trovo a parlare di punteggiatura degli eventi quando parlo di comunicazione in classe e a volte le discussioni sui sn mi paiono davvero confronti estenuanti su come si possono punteggiare diversamente gli eventi...
- maxilprof
no catepol anche il futtitindi si presta a diverse interpretazioni solo che volevo prima documentarmi...masticazzi è il mio pane quotidiano, con rispetto parlando...
- maxilprof
Non pensavo di scatenare un quasi flame, a me pare che dite tutti la stessa cosa e non capisco come mai vi stiate alterando. Confessate, lo state facendo perché mi volete bene... :D @gigicogo mentre scrivevo il decalogo (attenzione alla 4° e 5° regola che son le più importanti, mi raccomando!) mi sei ovviamente venuto in mente tu e il tuo profilo :)
- Vincio [ closed ]
@catepol, dalle mie parti si scrive "futtitinni" ergo: lascia che l'acqua ti bagni e il vento ti asciughi...
- Vincio [ closed ]
dalle mie approfondite ricerche mi pare di confermare l'esistenza di un gruppo su facebook denominato futtitindi che mi pare scritto con chiari caratteri gaelici :.) google rocks
- maxilprof
@Vincio, mica è un flame, è una discussione. O meglio: c'è chi argomenta e discute.
- ganassa
dalle mie parti in realtà si dice "futti e futtitindi" :P poi ognuno interpreti come più gli aggrada :P
- catepol
fino a che non dite qualcosa contro di me è una conversazione, ma se dite qualcosa contro di me, me ne vado. per cui scegliete
- catepol
un tempo, quando lavoraro a tempo indeterminato e quindi non nella scuola avevamo come motto qualcosa di simile: MNF
- maxilprof
comunque, tanto per stare in tema @catepol: davvero pubblicherai un libro?
- maxilprof
@maxilprof e come potrei? non so mica scrivere :P
- catepol
sopratutto sbagli la punteggiatura... ;P
- Neurotico
from IM
@catepol allora te lo chiedo in un altro posto che magari qui ti devi difendere da qualcuno e magari hai interpretato le mie parole come un attacco e magari sono io che non ho capito .. e... e...boh? :@) catepol rules
- maxilprof
@ganassa... infatti volevo perculare un po' dicendo che è scappato il flame :D
- Vincio [ closed ]
@Vincio ma ora il flame è finito o è io che non capisco?
- maxilprof
@maxilprof come Rocco Barbaro e il suo personaggio
- Vincio [ closed ]
la prima regola dei SN è quella di non prendersi mai sul serio, ok, sono d'accordo, ma non per questo dovete gettare il cervello nel cesso! comunque divertente, il vostro siparietto.
- alb.ert.one
@Carlotta: quello che dici è giusto per la realtà dei fatti, ma allora 'sti Social Network cosa li hanno fatti a fare? Non bastava IRC per cazzeggiare al posto di FF? Non bastavano i forum generalisti per prendersi per i fondelli o mandare in pappa qualsiasi discussione? Non bastavano i newsgroup per creare i troll? Io sono approdato qui - diffidente fino all'inverosimile - perchè alla...
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- ganassa
ma il flame di oggi è quello iniziato ieri sera o un altro?
- catepol
@ganassa si possono fare un sacco di discorsi interessanti che arricchiscono chi li fa senza prendersi sul serio. il "non prendersi sul serio" è un modo di porsi nei confronti degli altri che vuol dire fondamentalmente un approccio umile alla discussione. io la intendevo così. Mi ripeto: prendi gigicogo come riferimento lui è il primo che scrive "non prendetemi mai sul serio" eppure i suoi argomenti non sono solo cazzeggio, anzi c'è molta, moltissima roba interessante [gigi sai dove trovarmi :D].
- Vincio [ closed ]
@Carlotta: forse mi sono perso il flame infinito di oggi, perché grazie ad un post rivelatore di intelligenza (per sottrazione) ho adottato dei filtri molto efficaci, quindi non so di cosa si sia parlato, oggi. So di cosa si è parlato per due o tre giorni: un inutile accarnirsi contro una ragazza per motivi inesistenti, con il solo gusto sadico di voler buttare a terra con un uppercut...
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- ganassa
@Vincio: ho capito benissimo quello che intendi, io sto solo approfittando dell'argomento per discutere di altri approcci alla discussione. Spero che non ti dispiaccia :) @Carlotta2: "non prendiamoci sul serio ma prendiamo sul serio quello che facciamo" mi sembra una frase azzeccatissima.
- ganassa
ma quella che dice non parlare dei SN a che numero è?
- Luigi Filograna
@GabryBabelle (poi basta eh, son felice che la discussione si sviluppi ma mi rendo conto che è un lavoro stare dietro all'intelligenza, forse ecco perché molti la snobbano o sostengono che si debba cambiare discorso ogni volta che si discute argomentando): sicuramente non mi iscrivo su un SN per seguire qualche comandante, già ce ne sono tanti nella vita, e ne dobbiamo subire anche di esageratamente invadenti. Figurati se devo arrivare qui per farmi dare ordini da qualcuno. ;)
- ganassa
@ganassa non ce la faccio ad essere in disaccordo con te... insomma... ti quoto...
- Vincio [ closed ]
Scusa Vincio, hai mai letto il mio banner su FF?
- l'Ego di Gigi
e' sempre divertente vedere gente che fa training autogeno.
- Guy [off the air]
Piccola proposta di un pastore errante che passava di qui per caso: Ma mettere un introduzione con data e ora quando si riaccende dopo mesi un 3D non sarebbe cosa buona e giusta e commendevole? Che almeno uno riparte di lì e capisce quanto c'è di nuovo e non solo una riga di commento con una faccina? :-P
- MarcoScud
se passi sulla nuvoletta ti dice la data di pubblicazione del commento :-) S.
- ArMyZ e S.elene
a me no, avevo usato uno script di Vincio (mi pare) che funzionava fino a qualche tempo fa ma ora no. Altrimenti non avrei chiesto.
- MarcoScud
boh, strano, io non uso nessuno script. S.
- ArMyZ e S.elene
mi state dicendo che mi è arrivata una notifica via imeil dopo millemila secoli?
- Vincio [ closed ]
from email
forse perché l'hanno riesumato dall'oltretomba? :-)
- RoBji_plus
Io leggo friendfeed via email e le notifiche arrivano a cazzo, non ci sono nuvolette e non leggo il thread originario, ma solo il singolo commento. Come la mettiamo
- Vincio [ closed ]
from email
Vincio 1° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 2° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 3° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 4° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 5° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 6° regola dei SN non prenderti mai sul serio, 7° regola dei SN non prenderti mai sul serio ... 16, Novembre, 2009
- momix74
ma come se non ci fosse un flame al giorno, amche quelli del 2009 bisognava ripescare? Robba fresca please. OGGI NON è il mio turno, chi si offre? :(
- MarcoScud
Il miglior fotomontaggio degli ultimi 150 anni
- zisho
from FFHound!
ma per commentare qui non mi sarà chiesta la solita "libbra di carne" di 2 post antigoverno spero! ;-))
- MarcoScud
Cosa è stato più drammatico ieri: 1) la sceneggiata di 3 o 4 coglioni in piazza intorno al cibo (con tutti quelli che muiono di fame) 2) vedere che i TG nazionali aprivano con questa notizia 3) vedere che per tutta l'opposizione questa merdata era la cosa più degna di essere commentata con sdegno 4) L'insieme assolutamente insopportabile dei 3 punti precedenti? ;-((((
- MarcoScud
Anche questo come l'omicidio stupro sul cadavere della povera Sarah è colpa di Facebook? O quelli che spellano Google in Gogol, nel loro odio anti Bocchino (Nomen Omen) hanno confuso l'uno con FaceBocchino?
- MarcoScud
Marco, tu sottovaluti l'effetto comunicativo di questa sceneggiata del gemellaggio Coda-Polenta. Dopo gli attacchi sclerotici di Bossi ai romani questa buffonata serviva per lanciare un messaggio: "Va tutto bene, siamo come voi, grandi amiconi, ci vogliamo bene. Anzi siamo peggio di voi, tanto che vi facciamo pure ridere. Come può essere pericoloso qualcuno che sembra un animale mentre...
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- Isola Virtuale
Beh Isola, io una giornata peggiore di quella di ieri per giornalismo, politica e TV non me la ricordo. Forse solo il plastico di vespa è uguaglio. Per fortuna che io ieri nel mio particulare l'ho spesa in un lieto girovagare dal Giardino della Guastalla fino alla Chiesa di San Cristoforo, a scattare circa 650 fotografie e mi sono perso il peggio perché poi le mettevo in ordine nei...
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- MarcoScud
ma esistono ancora gli spin doctor? Non erano morti tutti a causa della forza centrifuga delle proprie cazzate?
- Isola Virtuale
le cose simpatiche di Facebook, la suburra di Internet
- Isola Virtuale
No, te l'ho detto perché già sta iniziando a girare [http://www.facebook.com/...] come 'creazione' del Popolo Viola... E dire che ci vogliono due secondi per linkare la fonte.
- Sei Dee già Pulp
Sono i soliti cyaltroni, niente di strano che quel gruppo diventi presto un gruppo di supporto al nostro amato e taumaturgico premier
- Isola Virtuale
e questa foto le rende giustizia al 100% ;)
- calca
Se lei si vedesse, senza trucco, i capelli non a posto, si metterebbe le mani nei capelli (non a posto ;-)). Ma è lei, e davvero la restituisce in tutta la sua vitalità (da un po' le ho sistemato un pc, col google reader, si legge tutti i giornali, segue i blog, Spinoza, e quando viaggio mi segue attraverso google earth, e fa ricerche sui posti che attraverso ;-))
- Maurizio Nicosia
è una foto bellissima. bellissima. una di quelle foto che vorrei aver fatto io. e non esagero. è spontanea, è viva, racconta tante cose. bellissima foto, e bellissima lei che sorride così.
- Tricia McMillan
a mia figlia di 2 anni non li faccio guardare, sono troppo stupidi.. si salutano come idioti per tutto l'episodio
- Paola
Calcolando la produzione BBC che c'è dietro, ti assicuro che non c'è niente che non sia studiato apposta per i bimbi. Quello che tu reputi "stupido" (così come facevo io prima di avere un figlio) non lo è per niente. Che poi piacciano o no è un altro discorso.
- Steven Luckymen VMF-214
quelle vocine che ridacchiano: "Ancora! Ancora!"
- Isola Virtuale
io non ho niente contro i Teletubbies, ma se mio figlio di due anni si comportasse come loro lo porterei da un esperto di psicopatologie infantili
- Isola Virtuale
come gli italiani alle urne, stessa cosa
- Isola Virtuale
ignoro completamente la produzione BBC che sta dietro i teletubbies.
- Paola
L'autore dei TT è una sorta di genio. Ora ne ha fatto un'altra serie, per la "buonanotte" Chiude la programmazione del canale Cbeebies (la BBC dei piccini) e i bimbi dormono davvero O_o.
- Xabaras (G.O.)
io lo troverei preoccupante e innaturale se un bambino si addormentasse subito dopo aver visto un programma TV
- Isola Virtuale
Diciamo che l'idea di far finire il canale alle 19.30 ha tutta la mia approvazione. (Poi ovvio, non penso che i biNbi UK si addormentino all'unisono).
- Xabaras (G.O.)
@Xabaras: se è per questo secondo me è un genio anche chi sta dietro la programmazione del canale arabo "Baraem"
- Steven Luckymen VMF-214
(infatti mi ricordavo quella discussione, dove avevi tirato fuori il nuovo canale BBC... argh...)
- Steven Luckymen VMF-214
E per farti capire come sto messo, sto battagliando con Boxee per fargli digerire il Proxy UK (a pagamento) per poter vedere i loro programmi in streaming.
- Xabaras (G.O.)
Beh, io a questi livelli non ci sono arrivato. Ma per una cifra di euro ho Dipsy che balla e canta nel box.
- Steven Luckymen VMF-214
(Ah, pupo è grandicello e non "sopporta" i TT, ma il resto della programmazione anglofona lo affascina, tipo "Chuggington")
- Xabaras (G.O.)
(Spero che anche il mio smetta di sopportarli prima o poi.. vabbé che è piccolino ancora... perché, ok il genio dietro di loro, ma alla fine stancano il genitore :)
- Steven Luckymen VMF-214
a me, oltre che ai miei figli, piacevano i filmati inseriti all'interno di ogni puntata
- alfo
@arsub: l'RX10 è ancora troppo piccolino per apprezzare i filmati degli altri bimbi, quindi quando ci sono quelli lui non è che presti tutta questa attenzione. Più in là penso che gli piaceranno anche :)
- Steven Luckymen VMF-214
sì, è vero, quando sono molto piccoli l'attrazione prevalente è verso i pupazzi (curiosità: RX10?)
- alfo
"pare che il direttore generale della tivù dello Zimbabwe, quando telefona il capo del governo per chiedergli di oscurare quel programma, o cancellare quell’ospite, risponda «guardi che qui non siamo mica in Italia»." (Ezio Mauro su "La Repubblica" di oggi)
Quindi secondo Napolitano alla prossima tornata elettorale magari Formigoni o il PDL potranno iscriversi con una telefonata, o con una mail oppure anche annunciandolo al portiere sotto casa visto che "non e' sostenibile che la lista maggiore o il candidato presidente non possano partecipare per gli errori di presentazione della lista".
no, scusa, alle prossime elezioni sarà il capo dello stato a pregare il PDL di partecipare...
- Valerio Tiranti
Ha dato una risposta da vero cazzone
- robgar80
from iPod
errore su errore der Presiniente. Perchè le sue ragioni non sono ragioni. E' entrato nel merito, ha fatto politica sostenendo le ragioni di una parte, uccidendo il diritto che si forma nei Tribunali. Anche per fare questo bastava una telefonata, non una scenetta da Maria Addolorata
- Loris Costa
il SAI Ambrosini SS4 del 1939 a confronto con un ultraleggero Vari-Eze dei giorni nostri. Ovviamente nessuno in Italia, all'epoca, pensò che fosse un progetto geniale. I biplani erano molto più affidabili per l'invincibile aeronautica fascista.
negli anni precedenti la II GM l'Italia era all'avanguardia in progettazione aeronautica, si vinsero pure parecchie gare di velocità. visto che ci mancavano motori potenti, si ovviava con la linea aerodinamica.
- Wine Roland
sì ma poi mandavamo a combattere i Fiat CR-42 (biplani, carrello fisso e abitacolo scoperto) contro gli Spitfire della perfida Albione
- Isola Virtuale
un ottimo aereo, robusto e maneggevole. certo, gli Spitfire ed i Mustang erano tuuuutta un'altra cosa, ma fino a che i tedeschi non ci fornirono i loro Daimler-Benz tolti dai modelli più vecchi di Me109 non è che avevamo altro, i Macchi 205, forse.
- Wine Roland
e anche il 205 aveva motore tedesco fabbricato su licenza.
- Isola Virtuale
Ero alla fermata dell'autobus a farmi piovere addosso senza ombrello. Arriva una vecchia italiana con l'ombrello enorme, mi guarda, si gira dall'altro lato e si allontana un po'. Arriva una signora extracomunitaria, con un giubbotto col cappuccio, mi vede sembra ombrello, svuota il suo sacchetto di plastica e me lo porge per coprirmi la testa.
E' successo anche a me. Sensibilita'. Per quella nn esiste razza.
- Loretta Carlucci
from iPhone
io non ho pregiudizi (spero): constato però che, costretta a viaggiare due ore al giorno in metropolitana con la mamma ottantenne, gli unici che le cedono il posto sono gli extracomunitari.
- PaperDoll
A me è successo che mi sanguinava un dito sull'autobus ed una ragazza credo giapponese mi ha porto un fazzolettino di carta, altro che "stranieri".
- Maurizio Goetz
un paio di settimane fa Milano MM Duomo un ragazzo italiano inciampa e si rompe la clavicola gli unici ad aiutarlo un gruppo di signore peruviane che hanno chiamato i soccorsi e sono state con lui fino a quando non l'hanno visto partire con gli infermieri
- shannafra
Idem quando sono stata aggrdita in metropolitana da un italiano: sarà che era la fermata del suq dove poi sono venuta a vivere, ma solo delle sudamericane mi hanno chiesto se stavo bene.
- auro
from m.ctor.org
Se è per quello, a giugno quando mia madre èp stata male in metropolitana, in circ 20 minuti in cui è stata sdraiata sulla panchina in atesa che arrivassimo l'ambilanza e io l'unico a fermarsi e chiederle se stesse bene (e quindi aspettare con lei l'arrivo dell'ambulanza è stato un nordafricano.
- Alice Twain
mi sa che i cattivi qui siamo noi...cioè dato il fatto che secondo me non è questione di razza sesso o età, ma di stronzaggine o meno delle persone, mi sa tanto che "loro" sono molto più umani di noi
- Pea Bukowski
Mi era già successo che una ragazzina di colore mi si infilasse sotto l'ombrello durante un acquazzone. Forse siamo noi che abbiamo paura a interagire con altri esseri umani sconosciuti. Eppure sul web lo facciamo. A parte quella vecchia stronza, che se avesse l'account su FF non se la filerebbe nessuno.
- Dania
L'altro giorno avevo la macchina in doppia fila, (ero al bancomat)si è avvicinato un ragazzo albanese, che evidentemente mi aveva visto scendere dalla macchina, per dirmi che c'erano i vigili che si stavano avvicinando alla mia auto.
- Andrea | amnesiak1978
from iPhone
Ci insegneranno ad essere bravi cittadini.
- Dania
sarebbe da raccogliere tutte queste storia in un bel contenitore, "lostrafiero" :-)
- Luca Perugini
be', di che nazionalità pensate che fosse l'unico che, prima di natale, vedendomi carica come un mulo di bagagli mentre andavo in aeroporto, non ha aspettato di vedermi cappottata sulle scale ghiacciate della RER per aiutarmi a portare la valigia pesantissima? Ecco, no, non era francese, ma nemmeno un po'.
- nandina
è tutta questione di umanità, collaborazione e civile e cordiale convivenza. Noi spesso abbiamo la stupida paura di rimanere coinvolti in vite e storie che non ci appartengono e per questo ignoriamo. Abbiamo imparato ad ignorare e la vera sorpresa diventano i gesti di interazione tra esseri della stessa specie. Il computer lo spegni, le persone no.
- M3rl1n0
ah.. per inciso, nel periodo in cui mia moglie era incinta, sui mezzi pubblici in quel di Milan abbiam ricevuto sempre attenzioni da extracomunitari...
- Luca Perugini
ma chi sono gli extracomunitari per davvero?chi è che si preoccupa della comunità in cui vive?e chi invece se ne fotte?
- MicheledAlena
è questione che i poveracci che arrivano qua in Italia, per abitudine e per forza, sono costretti ad interagire con gli altri, mentre a noi se ci tagliano la carne davanti dal macellaio ci viene il voltastomaco. ecco. Figurati interagire con un altro "sacco di carne".
- F.
(m'è rivenuto in mente l'ultimo film co' coso lì, mascellone combattente. Ecco, Bruce Willis)
- F.
confermo quanto scritto da Luca (anche se più che "extracomunitari" parlerei di "persone dai tratti somatici non italiani", visto che per quanto ne so potevano essere cittadini italiani)
- .mau.
@F.ma che poveracci...guarda i numeri, guarda i lavori che fanno e le percentuali di laureati e di aziende...
- MicheledAlena
è una questione culturale. vengono da posti dove ancora "l'altro" conta, come erano da noi i paesetti fino a qualche anno fa (ora non so), e le città prima di diventare luoghi enormi e frenetici. i ritmi di vita "occidentali" ti deumanizzano, ti portano ad essere sempre più individuo solo e sempre meno parte di una comunità. in sudamerica, in africa, e in generale nei posti "in via di...
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- Tricia McMillan
fin da bambini (11 mesi) gli umani sono "progettati" per collaborare; hai incontrato un essere umano con una busta e un'animale con l'ombrello!
- cannedcat
Questa frenesia e lo spiccato individualismo/arrivismo monetaria, ci ha indurito il cuore. Forse nelle grandi città si è più chiusi ed egoisti? Oppure è colpa del grigiume milanese?
- Andrea Chiossi
recentemente in autobus lascio posto ad un anziano italiano, lui si siede comodo e dopo 5 minuti insulta una signora filippina che entra sull'autobus con il passeggino aperto ed il bimbo in spalla, urlando: " Signora, i passeggini vanno chiusi, perchè danno noia ai passeggeri"...mi sono incazzato come una biscia che ancora gli fischiano le orecchie!!
- Jonathan Ferramola
ignoranti e contenti, come vorrebbe la classica immagine abusata che ci vuole "popolo bue". Io penso che gli Italiani vogliano esattamente questo stato di cose, l'ignoranza è solo finta, è uno stato di comodo per poter fare ciò che la classe politica consente senza ritegno: evadere il fisco, corrompere, fottere gli altri ...
- alb.ert.one
scegli una busta. la 1 è più cicciotta. contiene «veramente le polemiche sui giorni centrali in cui sfilare datano a ben prima che gente come te scoprisse, assai in ritardo rispetto alle sciampiste of ze world, l'esistenza di wintour via un film», e «veramente i vestiti gente come wintour li vede prima, non va alle sfilate per vederli, va alle sfilate per regalare prestigio alla...
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- guia
Non mi occuperei mai di niente. Non c'è una busta tre con qualche apostrofo sbagliato?
- Leonardo Blogspot
"Va alle sfilate per regalare prestigio alla griffe" è esattamente la mentalità che trasforma uno stilista in un piazzista di profumi, in ogni caso.
- Leonardo Blogspot
l'orrenda mentalità per cui si occupa di vendere la propria roba. certo.
- guia
Pensi che a Parigi non abbiano la medesima preoccupazione? Magari sono meno inclini alle rissi tra comari, perché la gara a chi ha l'icona in prima fila questo è. Tra l'altro ci rimette il sistema moda nel suo insieme.
- Leonardo Blogspot
leonardo, amore, a parigi fanno le stesse manfrine. e le fanno a londra. e le fanno a ny. due volte all'anno. tutti gli anni. ovviamente non usando sempre wintour come scusa, ma sempre lo strapotere di qualcun altro. lo sapresti, se non avessi scoperto stamattina il magico mondo della moda.
- guia
Magari non proprio stamattina. Ma così, ad occhio: quanto costa un'inserzione su Vogue America?
- Leonardo Blogspot
poi, per rispondere alla domanda che tu credi sia retorica: no, non si hanno tutti le stesse preoccupazioni, per il sorprendente dettaglio che non si vale tutti uguale. la moda italiana, in particolare, con l'eccezione di due signore di cui non ti faccio i nomi sennò poi impari qualcosa ed esci dalla sindrome servizio di costume di panorama, non produce niente di interessante da parecchi anni.
- guia
cosa c'entra il costo delle inserzioni? l'hai mai visto, un numero di vogue america? hai un'idea, anche vaga, di chi siano gli inserzionisti?
- guia
Leonardo ti blokko, sai solo cose inutili. Puah!
- palmasco
from iPhone
molto bene. io no. scommettiamo che ti dico che italiani ci sono? (ma non ho ancora capito che c'entri, anche se immagino il chiederlo presupponga una logica che vada oltre «'ste sceme e 'sti froci»)
- guia
Hai virgolettato qualcosa che non ho mai scritto, sei sicura di essere guia soncini?
- Leonardo Blogspot
immagino che quello della moda sia un mercato. quindi sono interessati a farsi vedere da chi orienta il mercato, non ci vedo nulla di strano (da totale ignorante, mi pare che figure come la wintour segnalino semmai che il mercato della moda ha punti di contatto con quello dell'arte e che i meccanismi che determinano il valore degli oggetti si somigliano e siano ugualmente autoriferiti -...
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- bgeorg
Ma siete proprio sicuri che Anna Wintour "orienti il mercato"? E quale mercato: quello dei buyer o quello delle sciampiste che s'accattano il profumo griffato? Perché quello che io vedo è un mercato (con le sue leggi) che viene progressivamente rimpiazzato da uno spettacolo (con le sue icone).
- Leonardo Blogspot
che lo faccia credo lo dicano gli stilisti italiani coi fatti. sempre da ignorante, la contrapposizione mercato-spettacolo, come quella buyer-sciampiste, mi pare ormai fuorviante persino per l'automobile, mi immagino quanto lo sia per la moda.
- bgeorg
Leonardo, it's more complicated than that, se vuoi parlarne seriamente prendine atto
- Peggy Guggenheim
from iPhone
ma soprattutto, la parrucchiera di tua moglie le ha sbagliato il colore? no, perché 'sto accanimento su una poverina che tiene su i bilanci (ché, sapendone moltissimo, ti sarà chiaro che gli introiti di *tutte* le griffe li fanno gli accessori e i profumi che si compra lei, non il vestito che mi compro io.)
- guia
Non mi sembra di essere l'unico, qua dentro, a buttarla sul sempliciotto. Comunque: in una prospettiva a breve termine sì, fanno tutti soldi con gli accessori (spesso dati in licenza, per cui fanno i soldi coi marchi). Ma se continuano a sbagliare sfilate - anche sfilate con la Wintour in prima fila, perché non mi pare, ripeto, non mi pare che la sua presenza sia stata garanzia di...
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- Leonardo Blogspot
A me le olimpiadi invernali così lunghe scocciano. E poi a Vancouver. Se convinciamo Hollywood a fare un film su un giornalista sportivo fico, dici che alla prossima tornata le spostano e diminuiscono il numero dei giorni? (azzarola, su, era un post divertente su una storia che ha dei lati comici in sè, non possiamo parlarne senza trasformarlo in una crociata?)
- Galatea
Pigliare per il culo i modaioli è molto rischioso, io ne porto i segni.
- Leonardo Blogspot
leonardo, cosa c'entra il breve termine? secondo te c'è un lungo termine in cui si venderanno vestiti da tremila euro in quantità paragonabile ai foulard da duecento? santo cielo. poi magari qualcuno ha la pazienza di spiegarti cos'hai linkato, io ho le ginocchia da mungermi.
- guia
@leonardo: Ah, ho capito: la moda è Dio e Armani è il suo profeta? :-)
- Galatea
ma fare quadrato esattamente cosa vorrebbe dire? non è che stai trasferendo qui una retorica che forse nei distretti industriali ha un qualche senso (forse, eh, a certe condizioni e su certi piani) ma qui manca di oggetto? o forse pensi a sistemi di difesa da zona depressa, tipo "difendiamo il cinema italiano" o robe simili?
- bgeorg
(Santo cielo, devo dar da mangiare alle tartarughine!)
- Lo zio Giorgio
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Non mi sembra difficile: se Griffe Famosa non vende più vestiti famosi, nel lungo termine non venderà più nemmeno foulard. Fare quadrato vorrebbe dire semplicemente fare come i francesi: tante grazie madame, le sfilate non le spostiamo, lei è un'operatrice del settore e noi siamo il settore.
- Leonardo Blogspot
@leonardo: più che altro, se la direttrice di Vogue non si facesse vedere veramente alle sfilate di Milano, forse nemmeno lei resterebbe molto a lungo direttrice di Vogue, temo.
- Galatea
@mafe: Non saprò molto di moda, ma immagino che non sia molto diverso da qualsiasi altro ambiente: a certi "eventi" di settore non ci si va per vedere i prodotti in mostra, ma per tessere alleanze, sondare quello che succede. Immagino che se una direttrice X decidesse di non presentarsi ad un evento del genere, alla lunga potrebbe perdere il polso di alcune situazioni. Probabilmente la Wintour ha lanciato l'idea perché sapeva che le avrebbero detto di sì. Così, a naso e ragionando solo a buon senso, eh.
- Galatea
io comunque trovo meraviglioso che noi si stia qui a discutere con due che hanno come punti fermi una notizia che non c'è e la loro orgogliosa ignoranza dell'argomento. cioè, mentre barbara d'urso s'affanna per noi, oltretutto.
- guia
Be', allora vai pure, guia: fra mungerti le ginocchia e ascoltare la D'Urso, sappiamo bene che hai una vita densa di impegni.
- Galatea
su, su, non fare così. lo so, risultare più fastidiosamente aproboccaeledofiato della d'urso è dura, ma è pur sempre un record, puoi andarne fiera.
- guia
No, figurati: so che ad essere più fastidiosa e aproboccaeledofiato della D'Urso riesci solo tu. In certe cose sei inarrivabile, è noto.
- Galatea
urca, «tudippiù»; next, lo scambio delle figu?
- guia
scusa, resterei a litigare con te, ma vado a pettinare le bambole. Parlare con loro regala maggiori soddisfazioni.
- Galatea
x tutti: io imparerei volentieri una cosa che non so. C'e' qualcuno che spiega che cosa leonardo non ha capito? E se non c'ha voglia, magari anche mette un link solamente?
- FedericaB.
Si continua a non sottolineare un punto: la Wintour magari no, non è che salta se un anno non vuole andare a Milano, però ha bisogno di Milano più o meno quanto Milano ha bisogno di lei. Perché è un mercato un po' in crisi, ma è sempre un bel po' di mercato che paga alla Condé Nast un bel po' di inserzioni.
- Leonardo Blogspot
leonardo, labiale: ammesso che uno scambio merci netto esista (cosa che non è, ma te lo spiego in un'altra vita), non è presenza alle sfilate versus inserzioni, è presenza nei redazionali versus inserzioni.
- guia
Guia, stai però parlando di una cosa che per tua ammissione non sai (quanto vale un'inserzione su Vogue America) quindi secondo me è meglio se rimani sul piano un po' cazzaro che questa discussione avrebbe dovuto prendere.
- Leonardo Blogspot
non ho ancora capito (non essendoti tu preso il disturbo di spiegarmelo) che differenza faccia il costo di una pagina pubblicitaria, che costi millemila fantastiliardi o sia gratis stavo cercando di spiegarti uno dei sei o sette milioni di cose che non sai dell'argomento, cioè che uno stilista, molto più che ad avere wintour in prima fila, ambisce ad avere i propri accessori nei...
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- guia
Io le avrei anche immagazzinate, nuove informazioni, ma non è che tu me ne abbia date molte. Hai semplicemente scritto parecchie volte che non ne so nulla, il che potrebbe anche non esser vero. E poi hai scritto alcune cose un po' imprecise: "veramente i vestiti gente come wintour li vede prima". Cosa vuol dire esattamente? Li vede in foto? In bozzetto? Prima dei buyer? Ne sei sicura?
- Leonardo Blogspot
Leonardo, ho idea tu abbia commentato una notizia che non esiste. Io ho il dubbio che la Wintour non si sia mai fatta 7 giorni a Milano, che stesse semplicemente lamentando quello che lamentano in molti: il calendario la Camera nazionale della Moda lo scrive col culo in modo da fare ammattire gli operatori. Aggiungo che se la Wintour avesse realmente il potere di cambiare le cose, ora avremmo davanti alcuni giorni di impegni ben organizzati
- Laura Carcano
(Tutto questo conciliabolo invece *non* è overrated, ciusto? Ciusto)
- Woland
sì, ne sono sicura. ma non è un'informazione riservata di cui dispongo solo io, piccino. ma comunque va bene così, se vuoi pensare che io e wintour si abbia lo stesso accesso alle collezioni, va bene così. ah, tra l'altro mi viene in mente che forse la tua gag sulla pagina pubblicitaria prevede che wintour faccia da concessionaria, che condé nast non venda la pubblicità a pacchetti,...
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- guia
@Leonardo, dubito che Armani e Della Valle pensino che “In breve: quell'Icona Internazionale della Moda che è Anna Wintour (non in base alle cifre che movimenta, ma semplicemente perché le hanno fatto un film e da allora tutte le sciampiste sanno più o meno chi è Anna Wintour)". (vale anche da spiega veloce per FedericaB)
- Peggy Guggenheim
Se non è un'informazione riservata di cui disponi solo tu, mi puoi citare una fonte?
- Leonardo Blogspot
Leo, ma se lasciassi perdere la moda? Mi sembri "una cagna in mezzo ai maiali". Senza la portata offensiva per ambo le parti, va da sé.
- Woland
(Mi fa un po' specie vedere di questi balletti dell'aritmia)
- Woland
una fonte che ti dica che una va in atelier il giorno prima a vedersi i vestiti? cioè vuoi il numero di chiunque lavori in una qualunque casa di moda? vuoi un dvd di september issue in cui stefano pilati le fa vedere la collezione? (e anche un link di google che ti spieghi chi è stefano pilati) vuoi che ti racconti com'era vestita un paio d'anni fa quando guardava la collezione [omissis] prima della sfilata? vuoi intignare ancora molto? non hai un'età troppo avanzata, per fare fonzarelli?
- guia
Ma vuoi stare tranquilla? Non c'è mica bisogno di litigare.
- Leonardo Blogspot
è il tuo modo di dire «ho scritto una cazzata»? lo apprezziamo molto, non sembri un plurale maiestatis.
- guia
@guia: eddai che si sta divertendo. mica si sta intignando. fa domande a cazzodicane. bisogna spiegargli il magiko mondo moda. non e' semplice. comincio io allora c'e' lo stilista (un tempo era e faceva il sarto, ma adesso no e tutto diverso). ha uno studio con una decina (quelli importanti ne hanno 50/100) di persone che disegnano una collezione. 2) c'e' la produzione. 3) c'e'...
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- lapiccolacuoca
federica, da quel che ne ho capito io (ma sono argomenti esoterici): se un settore non produce più cose interessanti come faceva un tempo, gli operatori - e quel particolare tipo di operatori che "decidono il gusto" in un settore particolare come la moda - gli dedicano meno tempo (o forse lo stesso che gli dedicavano prima, ma ora fa più effetto), e quelli del settore sgomitano per...
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- bgeorg
beh grazie. Armani e Della Valle non pensano davvero che la Wintur sia un'icona ecc. (pero' lo danno a intendere a noi sciampiste), il calendario delle sfilate e' demenziale, la Wintur contribuisce al successo delle griffes sopratutto scegliendo gli accessori con cui poi fa fotografare le modelle nei redazionali. Con questi tre elementi cerchero' di penetrare il mistero gaudioso nei prossimi giorni.
- FedericaB.
Guia, io ti stavo semplicemente chiedendo la fonte di una cosa che non mi risultava, da quel pochino che ne so. Perché c'è una questione logistica: se la Wintour arriva all'ultimo momento, e molte collezioni (come ben sai) son pronte all'ultimo momento, questa storia di AW che arriva conoscendo già quali vestiti siano buoni e quali no mi suonava strano. Allora, è vero che ha rapporti...
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- Leonardo Blogspot
Ora, io non ho la minima intenzione di difendere la Camera nazionale e il calendario che fa. Ma una delle preoccpazioni della Camera è proprio cercare di portare i giornalisti nelle collezioni meno conosciute (che spesso sono più interessanti, perché i giovani hanno più cose da dimostrare). La Wintour naturalmente non vuole stare a Milano una 7mana: la capisco benissimo, e infatti non le attribuisco nessuna responsabilità.
- Leonardo Blogspot
non ho capito cosa mi stai chiedendo. ce l'avrebbe, immagino, volendo, ma escludo che vada in atelier da krizia a vedere la collezione. non va in tutti gli atelier ma non va neanche a tutte le sfilate (manco la direttrice di rakam va a tutte le sfilate, questo ci è chiaro, sì?); quindi, nell'ipotesi dell'irrealtà in cui in calendario a milano ci fosse un giovane promettente, lei magari...
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- guia
@federicaB, quale mistero gaudioso? (mi sa che la mia spiega breve è stata fraintesa)
- Peggy Guggenheim
Però c'è una rissa di comari che sarebbero gli stilisti importanti, quelli che nulla avrebbero più da dimostrare, e che invece si stanno scannando da un mese perché invece di spalmarsi su una settimana (in modo da allungare la visibilità, come spiegava abbastanza bene Armani) vogliono tutti avere l'AW in prima fila, forse anche per il gusto di farsi i dispettucci come quelli su...
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- Leonardo Blogspot
a me sembra un caso di «ritagliarsi uno spazio in cronaca» abbastanza banale e, ripeto, reiterato ogni anno a ogni fashion week di ogni paese. come i giornali ci ricaschino ogni volta come fosse la prima attiene agli impenetrabili misteri chiamati «pagine da riempire»
- guia
ooooh... cioe' dopo 64 commenti il punto e' questo? gli stilisti fanno caciara su un non-problema per avere qualche titolo? Ecco, grazie. Che spreco di sarcasmo, diobono
- FedericaB.
Leonardo, magari fosse così! Nessun giovane promettente, solo una grande disorganizzazione. Tocca vedere le sfilate di anziani babbioni oppure prendersi un lunghissimo caffé tra una sfilata bella e l'altra.
- Laura Carcano
spiegato a un profano, quanta parte del successo nella moda è definita da valori puramente soggettivi? per esempio: di fronte a due collezioni di uguale bellezza può succedere che AW di una dica che è una cagata e dell'altra che è una figata? Nel senso, il gusto conta, ma anche il potere. o no?
- Paolo Landi
guia, era un modo di costruire un'ipotesi di partenza, la vera domanda è se la AW ha un potere tale da poter sbagliare un giudizio, senza per questo perdere prestigio. Se lei non viene a tua sfilata significa che non vali un cazzo, ok, ma dato che nella moda credo contino valori non solo oggettivi di giudizio, e AW ha potere di vita o di morte è perlomeno un'anomalìa.
- Paolo Landi
@landi: perdona. dopo 15 anni che faccio la cheffa a me capita 1 volta ogni 3 anni di fare un piatto sciapo. idem per AW. chiariamo concetti base. non ha potere di vita e di morte. non ce l'ha nessuno. ha una conoscenza dei meccanismi tecnici, specifici ed estetici che nessuno qui può mettere in discussione.
- lapiccolacuoca
ma cosa significa potere di vita o di morte? fuori dalle leggende buone per i romanzi revanscisti, intendo.
- guia
e che ne so, guia, non l'ho detto io che se non viene a tua sfilata non vali un cazzo, questo è il potere dei cesari, e mi sembra il punto, poi magari è meritato, o magari è un'esagerazione di una generazione di stilisti senza più idee, boh. (comunque la mia domanda è la curiosità del neofita, non ho una posizione sull'argomento che conosco poco, mi par di capire però che in poche altre aziende o settori il potere di un singolo sia così esaltato, dai suoi nemici magari)
- Paolo Landi
vedere Leonardo occuparsi di questa roba è per me come scoprire la propria figlia in un video di scat-munching
- Lo zio Giorgio
E' quello che ho tentato di dirgli, ma oggi aveva voglia di decifrare il mondo dell'arte.
- Woland
Allora, mi sembra di capire che per alcune di voi la notizia semplicemente non c'è. Non è vero che a Milano si stiano accavallando in tre giorni, oppure sì, è vero, ma succede tutti gli anni e Anna Wintour è solo una scusa. Ci potrebbe anche stare, nel senso che il problema non è tanto AW quando la tendenza a far pollaio dove altri fanno sistema. E' vero anche che non è la prima volta...
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- Leonardo Blogspot
leonardo, come ho scritto da qualche parte qualche giorno fa (cioè quando è cominciata l'edizione «allarme accorciamento settimana della moda» marzo 2010), se peggiorasse davvero ogni volta che se ne parla, se cioè si fosse effettivamente accorciata rispetto alla volta precedente ogni semestre negli ultimi tot anni, a quest'ora ce la caveremmo in un quarto d'ora. invece sempre tre giorni sono. due dei quali inutili.
- guia
Poi secondo me molte di voi sono ancorate a un mito AW che andrebbe un po' ridimensionato. Sì, il potere, sì il prestigio, tutto quanto, però non è il Papa. Non è che non le sfugga niente. Soprattutto, non ha questo potere salvifico su collezioni che ai buyer non piacciono. E' solo quando arriva a Milano che prende quest'aria da Papa. E' un problema di Milano. Negli Usa non è che siano tutti sempre così entusiasti del lavoro di AW, e anche questo probabilmente lo sapete meglio di me.
- Leonardo Blogspot
la settimana della moda milanese è a cavallo tra febbraio e marzo. (cheffatica.)
- guia
So. Avevo capito che ne avevi scritto nel marzo 2010.
- Leonardo Blogspot
eh, ma dite alla wintour che l'euro è sceso da 1,50 a 1,35 negli ultimi dieci giorni, ci fa almeno altri due giorni in albergo con il cambio odierno
- Paolo Landi
poi comunque, sempre per ripetere cose che ho già scritto (ormai mi ripeto che neanche nonna abelarda), il fatto che le donne abbiano aw per mito è a sua volta un mito, nutrito da maschi eterosessuali per ragioni che mi spiego solo con la loro (dei maschi etero) vigorosa incompetenza in materia, e dal fatto che non sappiano sillabare «carine roitfeld»; non conosco nessuna fascionista cui freghi di aw un ventesimo di quanto a un maschio medio freghi di stìvgiobs.
- guia
Ma infatti è una cosa che noto anch'io. Parli con una persona in carne ossa? Ti dirà che AW non la legge da anni. Leggi Ffeed? Trovi cose tipo: "se AW non viene alla tua sfilata vuol dire che non conti un cazzo". Ehi, l'ho letto qui, non è mica una cosa che mi sono inventato.
- Leonardo Blogspot
Allora, Guia, telefona ai tuoi contatti nel magico mondo dorato di via della spiga (se non si sono già mossi tipo a Varese) e diglielo che AW conta meno della Roitfeld (ma infatti non la dovevano cambiare con la Roitfeld?)
- Leonardo Blogspot
non parlo di contare nell'industria, parlo della mitologia per la quale secondo te tutte quelle che si stanno prendendo il disturbo di dirti che dici cazzate lo fanno perché sono vestali del culto di anna, non perché tu stai dicendo una tale marea di cazzate che se si trattasse di un qualunque altro tema ti sommergeresti da solo di pernacchie.
- guia
Mettetevi d'accordo voi: scrive editoriali? Non scrive proprio, sistema le figure? Io pendo dalle vostre labbra.
- Leonardo Blogspot
santiddio, leonardo. le direttrici dei giornali patinati, quasi tutte, scrivono un per così dire editoriale d'apertura del numero in cui dicono cosa c'è nel numero stesso. dire «wintour non la leggo» è come dire «gianni letta non lo voto»
- guia
E secondo me è pure un po' agiografica. Cioè, scrivi a delle giornaliste: secondo me avete il mito di AW, e loro ti rispondono Assolutamente no, guardati September Issue. Mm.
- Leonardo Blogspot
Va bene, siamo in pura battaglia terminologica. Ho scritto "legge" là dove avrei dovuto scrivere "segue", ok? mi cospargo di cenere.
- Leonardo Blogspot
è abbastanza una palla, sì. pure il regolamento delle trasmissioni pre-elettorali lo è, ma non ti verrebbe mai in mente di scriverne senza averlo letto, anzi: lo leggeresti con attenzione per rimarcare le inesattezze e le sciatterie di chi ne parla a vanvera. ecco. signori della corte, non ho altro da aggiungere.
- guia
Leggere con attenzione il regolamento delle trasmissioni pre-elettorali per rimarcare le inesattezze di altri che ne parlano è la mia idea di non-vita. Preferisco litigare su AW con gente che non ha assolutamente il mito di AW ma se le tocchi AW ti scrive che non capisci niente in trentacinque modi diversi.
- Leonardo Blogspot
Sì, ma poi, cosa centra Milano con la moda italiana? Non era la capitale della Padania? Suvvia, a Milano al massimo la giornata della cravatta verde.
- Isola Virtuale
no leonardo, tu non pendi dalle labbra di nessuno, è questo il problema. perché la superficialità con cui stai affrontando quest'argomento è pari solo alla tua supponenza sullo stesso. ti sei messo a parlare di influenza della w senza nemmeno sapere cosa fa (e che vede le collezioni molto prima delle sfilate, che gli stilisti le chiedono perfino consigli sulle modifiche da fare). ma che...
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- marìka surace
leona', 'sta cosa che appena una ti dice che dici cazzate, peraltro argomentandolo, tu le dia della fanatica, beh, ecco non è che proprio faccia crescere la mia stima per te, eh. non che te ne importi, certo, ma lo mettevo comunque a verbale. lo faccio per me, come direbbero quelle che credono che la moda sia armani.
- guia
Mah, io stasera mi sono preso molte brutte parole, ma fanatica non l'ho detto a nessuna. Sto anzi cercando il più possibile di non urtare persone, mi pare, molto suscettibili.
- Leonardo Blogspot
dice Sun-Tzu che schierarsi apertamente in battaglia contemporaneamente contro Siri e Soncini (sul loro terreno) sia un suicidio tattico. Leonardo, ti consiglio di far ritirare i tuoi carri e aspettare condizioni migliori.
- Paolo Landi
sì, certo. non tu aprente bocca e dandole fiato, noi mestruate. amen.
- guia
Marika, guarda, sarò anche superficiale, boh, ma qual è il problema? La settimana della moda si sta accorciando o no? Pare di sì. C'entra AW? C'entra fino a un certo punto, di sicuro c'è gente che preferisce accavallarsi piuttosto che coordinarsi, e l'AW viene usata come pretesto. Quello che avevo scritto è tutto qui e mi sembra che tutto sommato non lo abbiate smentito. Mi faceva specie questa cosa per cui la sfilata non serve più a mostrare i vestiti ma a sfoggiare AW, è un'inversione curiosa.
- Leonardo Blogspot
io però che è una cosa strettamente - soprattutto - legata al fatto che la nostra moda è poco interessante l'ho capito, eh
- matteo colombo
Leonardo, non voglio spiegarti cosa hai scritto, ma il concetto di "wintour famosa per un film" (e non viceversa) e "moda=sciampiste" era abbastanza chiaro.
- Peggy Guggenheim
from iPhone
Quello è stato il momento in cui è diventata un'icona di massa. Mi sbaglio? Due ricorrenze su tre troverete 'Wintour, quella che ha ispirato il film eccetera'. Cioè, non mi sembra di aver scritto tutte 'ste eresie.
- Leonardo Blogspot
Da questo thread faranno un B movie intitolato "Estetiste assassine"
- massimo mantellini
Allora il punto è: quando ti scanni per avere AW alla sfilata, oggi, a che pubblico stai pensando? A quello dei fascionisti veri che, l'ha detto Guia!, AW non se la cagano da anni (si può scrivere "cagano" invece che "leggono", passa meglio il concetto?) o a quel pubblico di massa che si vede il servizio del tg2 perché c'era la Wintour? E a quel pubblico, cosa gli vendi? Il vestito? No, il profumo. tanto i veri soldi li fai coi profumi. Verissimo. Ma secondo me dopo un po' la griffe si appanna.
- Leonardo Blogspot
Quindi no, non mi sembra di aver scritto moda=sciampiste. Mi pareva l'esatto contrario.
- Leonardo Blogspot
leonardo, io non mi metto più a discutere ché veramente mi sembra di picchiare un bambino down, ma se pensi che il tg2 metta wintour nei servizi non hai mai visto un tg italiano, o almeno uno dei suoi servizi di moda. (quel che dice di quanto capisci del pubblico del tg2 il fatto che pensi gliene freghi qualcosa di wintour attiene alla parte su cui, appunto, non infierisco.)
- guia
E' la sesta volta che dici che te ne vai, non so, a questo punto resta pure. Io la Wintour al tg2 l'ho vista almeno un paio di volte.
- Leonardo Blogspot
ma non vi siete rotti di parlare di vacanze e agenzie di viaggi?
- Stego
ma ancora andate avanti con gira-la-moda?
- Massirulez
È interessante l'idea che i maschi eterosessuali in quanto tali non capiscano nulla di moda, sarebbe carino sapere se le femmine omosessuali ne capiscono qualcosa o sono interessate solo alle moto di grossa cilindrata. Pensare per categorie e stereotipi e poi accusare l'interlocutore di scarso acume. Insistere a dire "io abbandono la discussione perché sei troppo scemo" e poi intignarsi ancora per una trentina di commenti ripetendo sempre le stesse cose e usando gli stessi artifici retorici ormai triti.
- Gilgamesh
Boselli: la Wintour ci rispetti o non venga Repubblica — 07 febbraio 2010 pagina 8 sezione: MILANO IL CASO-sfilate sembra non avere fine. «Noi abbiamo rispetto per il lavoro della signora Wintour ma lei non sembra rispettare il lavoro altrui. A Milano è la benvenuta, ma se viene per un arrogante mordi e fuggi che scompiglia tutto, allora forse è meglio che resti a casa» afferma Mario...
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- Leonardo Blogspot
leonardo, così, sempre per evitare di discutere ma regalandoti informazioni casomai prima o poi avessi voglia di assorbirle e non renderti (ulteriormente) ridicolo: ci sono articoli successivi (un paio li trovi linkati da me qualche giorno fa) sul fatto che i giorni in cui la signora è in città siano altri, e che gente tipo prada e fendi se ne fotta e sfili il 25. quanto a boselli,...
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- guia
Ma Dolce e Gabbana ci sono nella camera della moda?
- Leonardo Blogspot
esattamente gli stessi commenti fatti uno, due, tre anni fa. esattamente ogni anno lo stesso modo per eludere le accuse di non essere assolutamente in grado di organizzare un calendario della settimana che sia davvero funzionale e che non faccia diventare le sfilate un tour de force spesso inutile per gli operatori. poi il fatto che milano venga abbandonata anno dopo anno dagli stilisti...
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- marìka surace
Marìka, scusa eh, ma io nella mia sconfinata ignoranza non è che abbia scritto cose molto diverse. (Diverse da quelle che hai scritto prima, poi hai editato).
- Leonardo Blogspot
scusa, avevamo capito che avessi scritto che è colpa di una torma di sciampiste che han visto la wintour al cinema, e che se la wintour chiede di vedere i vestiti prima della sfilata le dicono «ma come le viene in mente», e che la solidità economica dei marchi è data dai vestiti, non dagli accessori. avremo travisato per la poca lucidità intramestruale.
- guia
Poi: il fatto che ogni anno ci sia un problema significa che non è un problema?
- Leonardo Blogspot
Ma quand'è esattamente che avrei dato la colpa ad AW?
- Leonardo Blogspot
Vecchi signori che non hanno più un'idea che sia una >>> AW icona di prestigio internazionale. E se ci fosse un nesso?
- Leonardo Blogspot
a modesto avviso, se la moda italiana non fosse così orribilmente indebitata e non avesse le palle in mano alle banche da anni, i talenti salterebbero fuori eccome, a suon di soldi
- svinhufvud
Nel senso che è un po' fossile, stale and predictable etc etc (sempre detto da uno che non ne sa niente, eh). Dai, qui in fondo lo puoi dire, non se ne accorge nessuno.
- Leonardo Blogspot
roldano - più che in mano ai francesi, in mano alle banche che provano a rientrare di crediti monstre
- svinhufvud
beh, certo, questa roba che Parigi vuole mangiare in testa a Milano, eh, è uno scandalo
- Paolo Landi
Simona, questo era chiaro anche prima. Che dietro ad AW ci siano i milioni è ok. Però questi milioni la seguono? Se si siede in prima fila a una griffe, quella griffe vende davvero di più? Ci sono dati?
- Leonardo Blogspot
come siete arrivati al punto in cui dietro a tutto ci sarebbe una manovra francese per conquistare l'italia? @Landi: so che mi puoi fare un riassunto a effetto, non mi far leggere tutto, please.
- Massirulez
massi, questo è un thread che scotta, non aggiungerei altro, la risposta c'è ed è dentro di te
- Paolo Landi
allora metto zizzania: @Siri: dolce&gabbana sono fuori camera della moda. indi sfilano quando azz je pare. discutibile, ma così.
- Massirulez
@roldano: l'avevo notato, ma volevo essere elegante. se ti costituisci così, però...
- Massirulez
Eh, Simona, non stessimo parlando di beni di lusso... per cui vedi al commento 165: va bene che le griffe vendono soprattutto accessori, però il giochino non può funzionare all'infinito: anche quegli accessori si vendono perché brillano di luce riflessa e la luce è sempre più fioca.
- Leonardo Blogspot
me ne vado per un po'. però, vi prego, prima che torno qualcuno può insinuare che forse la wintour non è umana e sotto la pelle c'ha le squame come i visitors? grazie
- Massirulez
(ovviamente siri e soncini e surace sono visitors pure loro)
- Massirulez
(tornassero ad occuparsi di caccia e pesca. tutte e tre, forza.)
- Mariangela
@roldano: cartellino rosso. è la seconda boiata che scrivi in questo thread (faccina, eh)
- Massirulez
(leo, ma la luce è fioca da mo', stanno dicendo. quella è la causa e lo sgomitamento è l'effetto naturale. tu dici se non ho frainteso che devono "fare sistema" e fottersene del mercato americano, loro ti dicono che fare sistema - che non so cosa voglia dire - quando non hai più nulla da proporre al solo scopo di fottersene del mercato più grosso - che come è naturale detta le regole - non è particolarmente intelligente.)
- bgeorg
Però bgeorg non è che stiamo parlando di poveracci che si sbracciano per salire sul piroscafo americano. Stiamo parlando di un mercato ancora importante, con dei nomi che valgono (ahimè valgono più i nomi dei prodotti, però valgono), con i suoi inserzionisti. Magari calare un po' meno le braghe, talvolta, potrebbe aiutare: tutto qui. Non sto dicendo che bisogna "fottersene del mercato...
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- Leonardo Blogspot
Vince Leonardo. Quelle che sanno che tu non sai e capiscono che tu non capisci di stilisti, riviste di moda e sfilate ci han cagato il cazzo, vero guia?
- gattorosso
ci sono due magazzini. nel primo ci sono dei quadri, delle statue e degli oggetti comuni. anche nell'altro magazzino ci sono dei quadri, delle statue e degli oggetti comuni. Gli oggetti nei due magazzini sono identici, ma quelli del primo magazzino sono opere d'arte, quelli del secondo no. Perché nel primo ci ha fatto un giro Anna. O chi per lei.
- diegodatorino
E io che compravo la roba all'Upim...
- Adelchi
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ecco, io ieri mi sono messa a guardare hugh grant e non ho più seguito. giusto per simona: era quello che intendevo, mi sono spiegata male. mai sostenuta l'idea dei tre giorni. dico solo che boselli su questa storia della wintour ogni anno ci marcia alla grande, a uso e consumo di quelli che di moda non si occupano mai e che quindi, loro malgrado, ignorano magagne trite e ritrite. per...
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- marìka surace
La tifoseria come stile di vita e di pensiero: non è dato pensare che si possa avere stima di qualcuno (nel caso Wintour) senza essere un'adepta di qualche culto insensato.
- Peggy Guggenheim
infatti. bisogna formare le squadre, dai.
- lapiccolacuoca
Ma Leonardo una volta non scriveva molto ma molto meno?
- Alessio Bragadini
io non credo che leonardo pensi che siamo adepte del culto di chicchessia. credo che, mancandogli gli strumenti per argomentare e la capacità di riconoscerlo, non gli resti molto altro che darci delle piccole fanatiche. ma mica ci crede davvero. è solo quella fatica che prende la mandibola nell'articolare hoddettounacazzata.
- guia
@diego, il giudizio estetico - d'arte o di moda - è per sua natura effetto di un procedimento circolare (dato che i discorsi interni all'estetica sono ovviamente privi di base "oggettiva e misurabile", il valore di un'opera non può che essere deciso in modo dialettico tra coloro che sono "riconosciuti" come legittimati a deciderlo; processo soggetto a molti fattori, non ultimi la...
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- bgeorg
Grazie Simona, purtroppo temo di non meritare tanto: affermavo l'esistenza di un sistema di attribuzione dei valori, mica me ne lamentavo (@bgeorg). L'argomento del "magazzino" nasce nell'estetica analitica, riprendendo l'argomento di Wittgenstein noto come "somiglianza di famiglia", e affronta il problema della definizione di opera d'arte dopo Duchamp (o Warhol o Hirst), cioè dopo che...
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- diegodatorino
Grazie per la pubblicazione, giusto ieri cercavo di spiegare che affermare che qualcuno ha la faccia come il culo non è una volgare offesa, ma una citazione colta. Ora posso esibire le prove.
- ganassa
Anche "Salvo Lima come John Lennon ucciso da un fan impazzito". Michele Serra la citava come picco di cattiveria della satira cuoresca.
- Federico Bolsoman
sapete una cosa triste? E' un tipo di titolo che oggi non mi meraviglierei di leggere sul Giornale, che non è esattamente un giornale di satira (almeno non volontariamente)
- Nicola Bonora
È da tempo una delle mie frasi preferite. Credo proprio da quel titolo in prima pagina.
- Alice Twain
Il titolo di Salvo Lima è il mio preferito di tutti i tempi e luoghi. E poi ricordo bene la sezione della casa di Andreotti col corpo di Laura Palmer.
- Laura Carcano
Le mie rubriche preferite restano "botteghe oscure" e "braccia rubate all'agricoltura".
- Alice Twain
oddio, avevo 14 anni. Ero proprio una bambina strana. p.s. Roberto, quell'anno cenai con te per la prima volta, eravamo in un ristorante indiano in corso Garibaldi. Tu non ti ricordi di questa cosa lontana lontana...
- Laura Carcano
mi vien da pensare, guardando la coccarda a destra, che se oggi avessimo tina anselmi presidente della repubblica questa manica di stronzi che ci governa avrebbe vita difficile.
- wallyci
"...la nostra serena analisi:". Dei geni. Dei fottuti geni. Nostalgia.
- Andrea Grassi
Molto confortante che in quasi 20 anni non sia cambiato niente.
- marco
Se quella volta fosse stata eletta Anselmi oggi non sarebbe più Presidente della Repubblica (fu l'elezione di Oscar Luigi Scalfaro, che alla luce dei fatti fu anche un buon preside... Pardòn, Presidente della Repubblica).
- Alice Twain
Qualcuno, nel 2006, promosse la candidatura dell'Anselmi. Un movimento che ebbe lieve risonanza, infatti io ne venni a conoscenza in seguito. Ma secondo me sarebbe stata grande, di sicuro meglio di Napolitano (non che ci voglia molto).
- wallyci
Mi è venuto in mente ora che a questo titolo seguí anche: "Hanno la faccia come il culo /2"": loro rifanno lo stesso governo, noi rifacciamo lo stesso titolo". Sublime.
- Andrea Grassi
from iPhone
Quando ho smesso di leggerlo io erano già arrivati al 6 o al 7! Ce n'è ancora così da ri-pubblicare.
- MarcoScud
Quella delle stronzate l'ho messa anche nell'about del mio blog.
- Stefano S.
@gaspart come scrivo nei miei post l'obiettivo della SNA è quello di far percepire alle aziende una complessità relazionale nascosta dalle classifiche. E' un avvertimento a comprendere prima di agire, per non inquinare un ecosistema con sterili azioni di comunicazione di vecchio stampo. Il tema dell'influenza, poi, meriterebbe una discussione vis à vis :)
- Vincenzo Cosenza
chi oggi si occupa solo di monitorare blog, magari "a mano" facendo ricerche con Google, certamente non ha capito che la digital reputation si deve analizzare guardando a tutta la rete e allora si scopre un'innocente foto di un AD sull quale scatta il tormentone che ammazza il brand; per quanto riguarda le PR, farle digital mi sembra un ossimoro: le relazioni importanti si costruiscono...
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- cannedcat
Esiste un contagio del male: chi è non-uomo disumanizza gli altri, ogni delitto si irradia, si trapianta intorno a sé, corrompe le coscienze e si circonda di complici sottratti con la paura o la seduzione al campo avverso. (Primo Levi). via @Francesco Izzo.
- Jacopo Paoletti
Le immagini sono forti e struggenti, ma la colonna sonora è una di quelle che ti lascia un segno indelebile. Comprai il cd di Gavin Bryars con l'infinita sequenza di "Jesus Blood Never Failed Me Yet" circa quindici anni fa, e ancora oggi mi commuovo al suo ascolto. Grazie Jacopo
- alb.ert.one
@Danny Wilde: d'effetto, indubbiamente. Questa rientra tra le poche cose che continuano a strapparmi lacrime, concordo con te.
- Jacopo Paoletti
Teste da ingegneri e cuori da umanisti. È questo il futuro (oggi parliamo di questo con Peter Ludlow al Festival delle Scienze) - http://www.lastampa.it/_web...
beh, io chiederei se secondo lui i social network così come si stanno affermando ora non spostino verso la comunità la responsabilità di definire il contesto narrativo e le regole dell'ambiente, e come si può trasmettere alla comunità i saperi necessari insieme ai valori che questi saperi sono volti a realizzare (penso a quello che si diceva ieri sera sulla morte di michael jackson che...
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- marina ricciardi