ah, pensi che io sia una donna interessata al calcio e quindi alta nella tua classifica di stima personale? sbagli. io guardo la partita solo per Guardiola.
- divara
(sento già il rumore delle tue speranze infrangersi miseramente)
- divara
vedo che sono entrambi più orientati alle app iphone/ipad. Sto cercando un alternativa alle agenzie francesi che utilizzo normalmente :)
- Andrea - womarketing
ok, pure essendo di parte ti segnalo http://www.ideolo.it stiamo realizzando apps per Poltrona Frau Group ed abbiamo lavorato anche con Ikea Italia (ultima release iphone/ipad ed app ex novo per blackberry, windows phone e nokia). giorgio.marandola@ideolo.it per ino. Ciao Andrea! ;-)
- Giorgio Marandola
Si tratta di un progetto grande o piccolo?
- Anto.
Giorgio grazie passo a dare un occhiata. @Anto in realtà nulla di specifico per ora, ma lavoriamo in tutta Europa con diversi clienti grandi e meno grandi. Vorrei vedere se trovo qualcosa di equivalente ai partner tecnologici che oggi utiliziamo in altri paesi anche in Italia per eventuali progetti futuri.
- Andrea - womarketing
In questo periodo di transizione molti mi stanno dando una mano, anche solo per trovare casa, persone che spesso non mi conoscevano affatto mi hanno dato il loro appoggio e la propria disponibilità nelle cose più immediate, più pragmatiche, oltre che con le giuste parole... E vi ho sentito vicini. Davvero.
- Jacopo Paoletti
from iPhone
ciao Jacopo, te la stai cavando tra le brume nordiche? :)
- Chiara Calpini
@Chiara, facciamo il possibile... Ho potuto sfatare gran parte dei luoghi comuni... Tipo l'accoglienza, appunto ;)
- Jacopo Paoletti
from iPhone
Mi dimentico sicuro qualcuno e non sarebbe bello... Era il modo migliore per non fare torti a nessuno :) (@Cri, sai perfettamente che ci sei soprattutto tu ;*)
- Jacopo Paoletti
from iPhone
L'opzione gratuita All'estero come a casa é attiva automaticamente per tutti i clienti Tre. Sotto rete 3UK sfrutti le soglie del tuo piano tariffario
- 3italia
from iPhone
ma vale anche l'opzione internet per ricaricabili?
- margotta
from FFHound!
ti consiglio anche una bella scheda tmobile usa e getta. costa poco e non hai limiti di traffico per un mese
- Livia Iacolare
Marco ci sono appena stato, superinternet è talis qualis come fossi qui, non un cent di roaming
- pestoverde
from iPhone
mi dici qual è l'operatore verso cui vai automaticamente in roaming. quando sono stato a londra l'ultima volta andava su orange invece che su 3uk
- Nicola Mattina
Grazie pestoverde, appena lo scopro te lo dico Nicola:)
- Marco Massarotto
grazie ai vostri commenti ho capito che, quando a gennaio mi scaderà il contratto con la tim, passerò alla 3!
- ilaria defilippo
Non mi convince su due punti. 1) A Montecarlo le offshore sono la norma. In Italia non si trovava nessuno disposto a investire meno di mezzo milione di euro in un immobile senza usare una società offshore? Suvvia. 2) Perché hai fatto intermediare la vendita da tua cognato?
- Daniele Della Seta
@Maurizio: è apprezzabile per questo. Ha argomentato bene ciò che poteva argomentare. Strillare "No, la società non è di Tulliani" sarebbe stata la norma per un politico italiano (basta ricordare quello che ha detto Castelli sulla casetta romana). Ha detto che forse il cognato l'ha fregato, che non ne è sicuro, che forse ha commesso un'ingenuità e se da questa ingenuità risulterà che Tulliani se ne sia approfittato si dimette. Che volevi di più?
- Daniele Della Seta
@Commercialista: ni. Quella si chiama sfera personale, sfera umana e ognuno ha le sue debolezze. Se non inficia i suoi principi di onestà e la sua professionalità, ognuno sposi chi vuoi.
- Daniele Della Seta
Certo che promettere di dimettersi... Coi tempi della magistratura le camere saranno già belle che sciolte
- Commercialista
from iPod
È stato molto chiaro comunque. Ma mi aspettavo sinceramente di più.
- Jacopo Paoletti
from iPhone
@Daniele: no mi spiace... La qualità delle persone che hai a fianco e' importante... Suprattutto se ti portano ad essere ricattabile
- Commercialista
from iPod
Non mi occupo di politica, ma di comunicazione ed è quella che valuto. Il discorso è stato un autogoal
- Maurizio Goetz
@Commercialista: spiace, sì e converrebbe mettersi dei faccendieri in famiglia, ma non valuterei l'uomo da quello. E comunque sì: è finito. Ha specificato che non ha alcuna idea di chi sia la proprietà delle società offshore a cui ha venduto la casa.
- Daniele Della Seta
Comunque la cosa più interessante e' la difesa pontone per non perdere il patrimonio di an. Senza soldi e' perduto. Ce la fara?
- Commercialista
from iPod
Ma Pontone non aveva rassegnato le dimissioni da tesoriere?
- Daniele Della Seta
Secondo me cerchera' di recuperarlo.. Inoltre senza di lui fini non può avere un gruppo autonomo al senato
- Commercialista
from iPod
Naturalmente, le scuole tradizionali stanno perdendo molta della loro efficacia (per forza, sono state pensate per preparare i bambini all'ingresso in una società gerarchizzata tayloristico-militare, e questa società non esiste più). Questa tendenza delle classi colte e ricche americane alla scuola DIY potrebbe essere importante.
- Alberto Cottica
before you quit i okuyana kadar hersey cok anlamliydi. ama o son cumle bana sanki sigara reklami cagristirdi. nedense artik. denemeden birakmanin en iyi olacagi tek sey sanirim.
- bariscigal
Jailbreak is the way (ora Uggeri mi ammazza)
- Alessiobblà
jailbreak? Io?! Mai... Io sono andato su un sito, ho mosso un dito e mi son ritrovato un'applicazione nuova da provare... Invydia o qualcosa del genere... *fischietta*
- deadmanwriting
ho avuto un home screen "tutto sotto controllo" per molto tempo su Pocket PC... invece la schermata lock con una grande immagine mi piace di piu'.... non vedere gli impegni, mi fa sentire + libero :_D
- Mackley, bibliotecario
Boh, io quando vedo ste cose mi rendo conto di quanto può fare l'icoso, più di quanto gli permetta di fare il signor Stefano Lavori.
- Napolux
Ma infatti è un vero peccato vedere quei dispositivi ridotti a dei vegetali, confrontati a come sarebbero da brikkati :/
- Alessiobblà
Ora metto tutti i titoli nello stesso formato.
- Gianluca Neri
Gianluca, puoi per favore indicare in qualche modo quelli fatti/formattati meglio?
- michele
Ora non li ricordo. magari poi spostiamo in una cartella chiamata "scrausi" quelli fatti peggio. Direi, però, se possiamo di mandarli su con copertine e formattazione buona.
- Gianluca Neri
ecco, ora vorrei solo poterli usare su Kindle.app invece che su iBooks.
- michele
Pazzesco, siamo già a più di 90 libri in pochi minuti. Chi l'avrebbe mai detto, anni fa.
- Gianluca Neri
mi ci aggiungo anch'io volentieri roberto[dot]mastropasqua[at]libero[dot]it
- RoBji_plus
Michele, puoi convertirli, tra l'altro, con un programma gratuito chiamato "calibre".
- Gianluca Neri
I miei son formattati per Sony Ereader, per Ipad van riconvertiti [da queste parti ci sono 3500 libri in formati vari]
- Annarella e i trombonisti
Interessano sceneggiature (ovviamente in inglese)? Perché, purtroppo, sono decisamente sprovvisto di libri veri e propri. Nel caso, comunque, fabio [dot] cristi [at] gmail [dot] com.
- Fabio Cristi
mi butto immediatamente a leggere "Platinette, tutto di me"
- Gaspar Torriero
Alex, invitato. Però facciamo solo quelli italiani, così c'è meno traffico.
- Gianluca Neri
k grazie ( eventually si potrebbe usare un drop.io) che non fanno problemi)
- FullSite
non ho da condividere ancora nulla. ipad non e ancora in mio possesso. mi perdonate e condividete comunque? olminide[at]gmail[dot]com
- olminide
from BuddyFeed
Ora appena torno a casa aggiungo anche gli ultimi. // Uhm, bisogna risolvere la cosa degli "a capo" a cazzo in alcuni (quelli convertiti, immagino). // Adams in originale, qui! Anche "and another thing", ma sono in inglese. Posso mandarveli. Tra l'altro in inglese hanno ancora i corsivi, che in italiano hanno perso.
- Gianluca Neri
Per mezzanotte avrò aggiunto anche quelli che mancano.
- Gianluca Neri
Per gli übergeek, O'Reilly pubblica anche in formato ePub, anzi ha fatto pubblicità recentemente in tema iPad mostrando che per ogni titolo acquistato si può scaricare un bundle dei formati PDF, ePub, mobi
- Alessio Bragadini
Se posso ancora aggregarmi: maurolongo at gmail.com. Grandissima idea!
- Mauro
permesso....? paolo.iabichino gmail grazie grazie grazie
- Iabicus
ma chi cancella i file? sono spariti una ventina di libri. se li spostate trascinandoli spariscono dalla cartella: per averli in locale bisogna copiare e incollare. rimettere su, grazie
- alex milani
Letto le regole: solo in italiano? Ok. Se qualcuno è più interessato a cose in lingua mi può sempre scrivere.
- Alessio Bragadini
Ricevuto, grazie! Fatemi sapere se i PDF sono accettati o meno :-))
- Anto.
Per evitare di caricare robaccia, che usate per una conversione ben fatta, con titoli, capitoli e tutto il resto al posto giusto? Io Calibre non riesco a capirlo ...
- Mauro
io non possiedo l'oggetto (ancora?) ma ho un epub gratuito da consigliare tantissimo. http://www.transmediale.de/en... - un libro scritto in "booksprint" (tecnica interessantissima, vengono scritti così i manuali di flossmanuals) sul futuro del lavoro collaborativo. Autori fantastici, il ibro è stato prodotto e ideato dalnostro festival. (account dropbox: filippo punto gianetta ad gmail punto com)
- icybrand [ƒilippo]
epub è un formato standard, non è mica solo per ipad. dropbox at teknico dot net , grazie. :-)
- tekNico
ma le conversioni fan cagare dai. adesso metto nel file la lista di quelli con formattazione decente.
- michele
scusate ho fatto un piccolo casino ora ripristino
- FullSite
mi dice "In 'Ebook sharing', You deleted (Seneca) La serenità.epub, and 18 more items " boh non mi sembrava, comunque ora sembra siano di nuovo su
- FullSite
hey contrabbandieri di file... noi ci ritroviamo per un bicchiere di vino e due chiacchiere su ebook e dintorni qui: http://bit.ly/duCgrt .(giovedi 29 aprile, orario aperitivo, milano)
- marcog
dato che ormai questo thread sta diventando un MUST (anche senza avere iPad) mi ci metto pure io, vediamo se è vero che si viene aggiunti tutti: mackley chiocciola gmail punto com
- Mackley, bibliotecario
posso anche io? roncafabio chiocciola gmail punto com
- Svitatissimo
finché non deciderò di comprarmi un ebook reader (solo Silvio compra gli e-lettori?) non m/ aggiungo.
- .mau.
Se puede ancora? vagamente e poi la chiocciola e poi gmail punto com
- Vagamente
Io non ho l'iPad ma ho un ebook reader che legge gli epub senza problemi. Ragion per cui, appena avrò un po' di tempo, inizierò a convertire qualche decina/centinaia di titoli in formato epub, prendendo dalla cartella quelli che non ho... :)
- Giovy
Per evitare casini: epub è uno standard che può essere letto anche su computer, ad esempio, come già spiegato, con un programma chiamato Calibre (http://www.calibre-ebook.com/), che crea una cartella locale. A installazione avvenuta, con il tasto "Add books" permette di aggiungere gli ebook alla specifica cartella locale COPIANDOLI automaticamente da qualunque altra, nello specifico da quella condivisa da Gianluca su Dropbox. Hope this helps!
- Slow
ma quale è il limite di utenti condivisibili in una cartella DropBox ?!
- Mackley, bibliotecario
ciao ho letto solo ora se puù interessare iop ne avrò un 500 tutti in epub di ogni genere e tipo la mia mai è fendesa [at] gmail [dot]com, se avete un account da uploadare in comune ve ne posto più che posso, li li avevo convertiti per ipod touch e la maggior parte hanno anche le copertine, chiedetemi autori ed io invierò ciriciao P.S. li devo ancora passare da BOX.NET a DROPBOX
- fende
(un bel get started di dropbox prima di iniziare è caldamente consigliato, soprattutto se siamo in tanti)
- alex milani
mi invitate anche a me?! alberto.micheli at gmail.com
- ☭lberto
lo vedo anch'io, ma non ho idea di cosa sia successo. stavo facendo tutt'altro. vorrei capire
- Il fu mass
alex, ti ripeto che non ho spostato file. mi scuso per l'inconveniente, ma non so cosa sia successo
- Il fu mass
ho rimesso tutti quelli che ero riuscito a copiarmi prima che venissero cancellati
- Francesco -zio|sha-
(è sempre possibile il restore da parte di chiunque, ma per non far casino l'ideale è sempre un bel ctrl+c crtl+v o melaequivalente)
- alex milani
posso partecipare? qualche epub che leggo con android ce l'ho :) francesco.pensabene@gmail.com
- Francescop
... ma ci deve invitare gianluca vero?
- zetaraffix
....anche io non ho capite benissimo ,per ora ho spedito qualche invito allo sharing della mia cartella sul mio dropbox dove ho un po' di ebook,
- fende
@zetarrafix a te è arrivato il mio invito della cartella del mio dropbox?
- fende
alex o altri, qualcuno mi aiuta a capire cos'è successo? non ho spostato i file, non li ho cestinati, non sono finiti in altra location sul disco. come possono essere spariti?
- Il fu mass
ma nulla, capita ogni tanto anche a me, magari al posto di copiare hai trascinato l'elenco dei file su una tua cartella locale: trascinare è come spostare, quindi cancelli dalla cartella di origine. (è successo anche stanotte al mitico funkyprofessor, ma ha subito restorato).
- alex milani
alex, il punto è proprio che stavo facendo tutt'altro ed i file non sono altrove sul mio disco. non riesco davvero a spiegarmelo
- Il fu mass
confermo io sono sicuro di aver fatto un copia incolla... forse tutti questi accessi in contemporanea gli provocano dei problemi. comunque ora ci sono una marea di backup presumo
- FullSite
Comoda la Dropbox per certi aspetti, ma con così tanta gente la probabilità che qualcuno faccia una minchiata per distrazione (o per ignoranza) è molto alta.
- Flocca
ma dropbox ha il log dei cambiamenti, volendo risali al problema
- Diego
Ora è un po' in palla tutto Dropbox.
- Gianluca Neri
Da ora, cancelliamo senza pietà chi non legge le istruzioni.
- Gianluca Neri
non è che gliel'abbiamo rotto, Dropbox? poi ci fanno pagare la megatassa...
- ubu
no.... scusate... colpa mia per i doppioni... ora sistemo... :(.... Calibre su linux c'aveva in automatico l'opzionie di creare una cartella per autore... che onta... scusate
- Vagamente
Ora però ho dropbox in perenne aggiornamento.
- Stefano S.
hanno visto un po' di movimento e hanno deciso di ampliare il server di storage
- Cristian Conti
@spider lo so... ho fatto un grave errore di distrazione
- Vagamente
Forse un qualche sistema di protezione anti-flood.
- Flocca
ciao @gianluca neri sono fendesa hai letto il mio post ho messo anch io una cartella di ebook in formato epub in condivisione se mi posti la mail ti mando l'invito magari ho qualche libro che vi può interessare ciaoù
- fende
@spider c'è una roba strana però... se vai sul loro twitter http://twitter.com/dropbox lo status che loro citano non compare... o sbaglio?
- Vagamente
Alle 16.44 vedo ancora 16 cartelle, quindi qualcuno continua a mettercele?
- Slow
È un altro account Twitter solo per gli status update, a memoria non ricordo il nome.
- Alessio Bragadini
grazie @Gianluca Neri mi è arrivato ora il tuo invito,solo che per ora dropbox mi dà maintenance,ti inserisco appena riesco ad accedere
- fende
No, è che Dropbox si deve essere bloccato a metà della cancellazione.
- Gianluca Neri
@zetarrafix io te ne ho mandato uno di invito da : fendesa at gmail dot com, ti è arrivato,perchè ora non mi fà entrare in dropbox?
- fende
@zetaraffix... noi noi noi... qua se c'è qualcuno che ha buttato giù dropbox sono stato io... (poi cosa scherzo dopo il casino che ho combinato mica lo so...)
- Vagamente
del resto, lo sapevamo già che la democrazia partecipativa non funziona.
- michele
LOL!!! @ vagamente, no se vedi il twitterOPS! linkato sopra i problemi prescindono le nostre attività :D @fendesa, riprova a mandarlo a zetaraffix (con una erre sola) ;P
- zetaraffix
(ma infatti più che gli ebook a questo punto mi interessa l'esperimento)
- Alessio Bragadini
nella lista ci sono libri interessanti ma anche delle cose sconosciute e sicuramente da cancellare, tipo un ebook di un autore sconosciuto con un titolo improponibile tipo "volevo essere un neo-distruzionista..". mettete solo materiale decente
- Cristian Conti
@fendesa: LOL gnu gnu è bellissimo :D
- zetaraffix
date tempo a dropbox (a me piano piano si sta caricando tutto nella cartella)
- catepol
chi mi invita? simpod [at] gmail [dot] com
- Simone Podico
che ne dite dell'idea di creare una cartella di questi file in pdf?
- Michele Perone
No, no, per ora facciamo solo epub: io ho giga di PDF, e non sia mai che il troppo traffico faccia incazzare Dropbox
- Gianluca Neri
A volte, ti metti a scrivere una cosa qui su Friendfeed, con la strampalata idea che ti cagheranno in tre, e due di questi lo faranno per pietà. Poi...
- Gianluca Neri
@gianluca: è che se l'idea è buona.... ;D
- zetaraffix
@gianluca forse tu pensavi che interessasse solo ai possessori di ipad :)
- Cristian Conti
E' possibile fare una cartella dediche e richieste?
- Stefano S.
Che dici Gianluca? La trovo una grande idea. Mi piacerebbe ci fosse più materiale tecnico.
- olminide
A me interessa "Il sangue dei vinti" di Pansa.
- Stefano S.
@gianluca spera che sia una moda volatile altrimenti fai la fine di napster 20anni dopo...
- icybrand [ƒilippo]
le due cartelle che ci sono (tecnici e sceneggiature) si possono usare? copio in tecnici il mio suggerimento, dato che si tratta di un libro in inglese piuttosto specifico?
- icybrand [ƒilippo]
@Gianluca un consiglio per non ricombinare casini: ho staccato il demone di dropbox; se non mi ha già cacciato fuori dalla ghenga con ignominia io pensavo di rasoiare la cartella in locale, andare a cambiare l'impostazione della cartella predefinita di calibre e poi riattacare dropbox... può andare?
- Vagamente
@Slow de nada Slow @Gianluca Neri aspetto sempre la mail così se vuoi arricchisco la tua biblioteca
- fende
Vagamente, meglio se togli la sottoscrizione alla cartella attraverso l'interfaccia web.
- Alessio Bragadini
Vagamente, sì, prima di farlo disiscriviti. Oppure aspetta che si rimetta a posto. Dovrebbe, teoricamente.
- Gianluca Neri
Fendesa, la mail è neri (chiocciola) macchianera (punto) net
- Gianluca Neri
ci sono dei settaggi da verificare perché stanza o calibre o quel che è non interferiscano con la cartella dropbox?
- Il fu mass
Bello, ci facciamo un pezzone sul Post.
- Luca Sofri
@masstrovato NON fare l'errore che ho fatto io. Copiati i file in un'altra cartella e lavora su quella; NON dare in pasto a calibre la cartella di dropbox
- Vagamente
@masstrovato: come dice @Vagamente, con Calibre direi che la cosa fondamentale e preferibile è che la cartella da cui pesca i file sia locale. Vedi mio commentone sopra.
- Slow
certo, ma se io non faccio nulla, calibre se ne sta buono, giusto?
- Il fu mass
Ho trasferito in locale i file che mi interesano e con Calibre li sto trasformando in pdf. Troppo lungo? Comodo certamente e non creo problemi alla cartella sharrata. Grande idea Neri.
- Michele Perone
per vedere le ultime aggiunte nella cartella condivisa le ordino per data di modifica. Heeep!
- Michele Perone
perché stai trasformando degli epub in pdf, di grazia?!?
- zio bonino
from IM
michele, di sicuro esiste qualcosa che legge gli epub anche su pc. se converti in pdf poi tieni gli epub originali (è un formato molto flessibile, a differenza del pdf)
- zio bonino
from IM
@Gianluca Neri spero sia di gradimento la lista
- fende
fabiocurzi ]at[ gmail ].[ com e benedizioni su di voi
- Fabio Curzi
l'idea è entusiasmante ma, data la mia ignoranza, dovreste dirmi due parole su come posso entrare ed utilizzare verbascum@libero.it
- evres
francesco punto dicandia chiocciola gmail punto com
- Francesco
Evres, leggi i due file di testo che sono presenti nella cartella (comunque Dropobox è di nuovo giù, ora).
- Gianluca Neri
pikespeak (at) interfree.it grazie! grande idea
- Giorgio Cifani
confermo il down di dropbox, io scendo con il cane , se create una stanza potreste inviarmi un messaggio ,ciao a tutti
- fende
@Gianluca Neri ho trovato una gabula per accedere lo stesso su dropbox,prova a richiamare la pagina dalla tray icon dall'help o dalla richiesta di upgrade ,ti dovrebbe far entrare nell'account e da lì riaccedi ai tuoi file
- fende
Sì, anche se è formattato pessimamente, se mi rimango il tempo uno di stigiorni lo sistemo con Sigil.
- Stefano S.
magari cancella anche questo thread una volta che tutti si sono iscritti alla stanza. oppure chi è già stato invitato cancelli il suo commento con la sua email. ne ho viste alcune sensibili.
- ez
Attenzione che è riapparso un "metadata.db": NON USATE LA CARTELLA IN SHARING COME CARTELLA DI LAVORO. COPIATEVI (NON SPOSTATE) I FILES SUL VOSTRO PC.
- Gianluca Neri
yuhuuu succede di tutto! added cancelled added ... vi adoro.
- icybrand [ƒilippo]
nooooo ma che cazzarole è successo, io ho il backup di tutto se serve
- fende
E chi ha detto che gli italiani non leggono libri?
- Sean Carlos
@Sean: gli editori che non vendono perché girano copie digitali. Del resto se non le fanno gli editori ad un prezzo onesto le farà qualcun altro tagliando fuori gli editori.
- Stefano S.
anch'io? silver (punto) compass (at) gmail (punto) com
- Andrea G.
io ho un ipad ma non ho capito una sega del msg, visto però che date tutti la mail mi unisco pippawilson at gmail dot com
- pippawilson
fantastico ... ecco la mia: albybisy (at) tin (it)
- alby
Scusate il ritardo: su gmail m3zz0m0nd0
- miki
from iPhone
se qualcuno volesse invitarmi: progitto gmail . Sono già iscritto alla stanza, ho un tot di libri d'informatica da condividere e so già come funziona dropbox :D
- progitto
beh, io prima o poi lo prendo. Per ora leggiucchio qualcosa sul fratello piccolo. Mi invitate? ziblof at gmail punto com
- zisho
Avevo una versione vecchia di Dropbox per IP dove non c'era la creazione del link. Ora FUNZIONA!!
- Michele Perone
se non arrivo tardi matteo.n83 @ gmail.com ho appena richiesto l'iscrizione alla stanza di FF
- illogico (matteo)
Ehm... non sarebbe ehm il caso ehm ehm di cancellare il thread?
- Matteo Balocco
be teoricamente servirebbe replicarlo all'interno della stanza, per fare richiesta di aggiunta alla cartella (io sono ancora in coda :-D)
- darth (il_fu_darthpelo)
se potessi essere aggiunto maurizio[dot]blasilli[at]gmail[dot]com
- Maurizio Blasilli
eccomi, se posso essere aggiunto la mia mail: diegobettanin@gmail.com
- diego bettanin
esiste ancora la cartella? posso essere aggiunto anch'io? Grazie mille! :) haukr78 [at] gmail [dot] com
- Haukr
Giuanluca posso essere utile in qualche modo per creare cartella pdf e cartella tecnica? (ho anche un tot di spazio web che potremmo utilizzare ma non sono molto capace tecnicamente di impostare una roba per la condivisione - e al momento sono troppo incasinata per imparare)... avete la mia disponibilità, fatemi sapere :))))
- zetaraffix
Hook mi inviti per cortesia ? Fabio . Lalli @ gmail. Com
- Fabio Lalli
sono ancora in tempo? gipuntoe@gmail.com
- GipuntoE
Ho appena presso l'iPad, mi sembra un ottima iniziativa. Posso essere invitato? aldonardi89 [at] gmail [dot] com :)
- Aldo Nardi
40nicola[at]gmail.com mi fareste un gran piacere...
- Nicola Quaranta
Posso aggiungermi anche io? =) ladyinblack@live.it
- felicia
Ooooh che bello ritrovare questo post...qualcuno mi aggiunge? mirkopiralla chiocciola gmail.com
- ilmirk
Aggiungete anche me, per favore? Ecco la mia mail: andrea.barbagallo [at] gmail [dot] com
- Andrea Barbagallo
È permesso? posta DOT pieri AT gmail DOT com
- Marco Pieri
paolo PUNTO deguidi CHIOCCIOLA gmail PUNTO com (grazie!)
- paolaki
alessandro.brunacci@gmail.com io ero stato invitato ma ora la mia utenza "alessandro.brunacci" non funziona piu :( qualcuno potrebbe aiutarmi?? grazie mille
- Alessandro
la prima foto che vedo. Dopo avere letto e scritto un po' qui e un po' là, eccoli. Bellissimi. Ma gli sposi lo sono sempre, c'è come un'aura particolare che li circonda! ;-))
- MarcoScud
ragazzi, non è un manifesto.. è una foto - drammatica ma onesta - della realtà. il manifesto si riscrive adesso partendo dal presupposto che le cose vanno cambiate e se nn ci pensiamo noi, certo nn cambieranno da sole.
- micaela
micaela, il problema è che siamo compartecipi anche noi di tutto questo, forse inconsapevolmente. siamo certi che ci penseremo noi a cambiare le cose?
- Vincenzo Risi
@Vincenzo è una scelta che dobbiamo fare.. o non fare. ognuno è artefice del proprio miracolo
- micaela
[Intelligenza collettiva] Stiamo pensando a come strutturare l'archivio di StartupCloud (http://www.startupcloud.it/wiki...) che attualmente è stato fatto con un wiki. Il nostro obiettivo è creare un modello di dati che ci aiuta a capire l'ecosistema delle startup 2.0 italiane. Secondo voi, quali sono le informazioni utili? Che cosa dovremmo chiedere?
Oggi abbiamo adottato un approccio molto discorsivo (in fin dei conti è una pagina wiki): come possiamo strutturare i dati in modo che forniscano delle informazioni interessanti e permettano di capire cosa c'è e cosa manca in Italia?
- Nicola Mattina
per "cosa c'è e cosa manca" ti riferisce esattamente a...?
- Nasini
@alessandro. La domanda è posta in modo generico, mi rendo conto :-) Oggi noi abbiamo 147 schede molte delle quali con tante informazioni, ma non sono strutturare e quindi non ci posso fare delle stats... Quindi non so, per esempio, quante start up lavorano nei social network e quante nei saas e via di seguito. In questo senso, non so quali aree sono molto presidiate e quali aree invece no.
- Nicola Mattina
Questo è un tipo di informazione anche facile da immaginare, perché basta mettere una categoria. Quali possono essere le altre dimensioni da sondare e per le quali un dato strutturato mi permette di avere un'informazioni sintetica che mi aiuta a capire meglio qual è la realtà e dove si dovrebbe intervenire?
- Nicola Mattina
Categorizzate. Settore merciologico? Fa antico, ma serve. Target clienti (b2b, b2c... all'interno di questi si può scavare molto)? Numero dipendenti, è importante. Servizi, produzione o entrambi? Evitando magari quelle robe che nel 2.0 certe distinsioni non servono, perchè servono eccome... Di fatto, impostate categorie omogenee, prendendo spunto da mercati dove le startup sono una realtà consolidata. Quando non riesci a riempira una categoria in modo adeguato, ecco cosa serve.
- Davide B.
Perché la mia sensazione è che c'è una superficialità nell'analisi del settore del startup 2.0, tanto che le soluzioni proposte sono quasi sempre denari in regalo (poche migliaia di euro generalmente) sotto varie forme... Invece se comprendessimo meglio imprenditori e imprese allora potremmo pensare a interventi più intelligenti.
- Nicola Mattina
@nicola forse, più del "cosa manca" devi definire con precisone a "cosa serve", ovvero quali sono i parametri significativi per il tipo di "scelta" che devi fare. se vuoi rispondere ad un bisogno, devi parametrizzare quel bisogno. non sono certo di essere stato chiarissimo, nel caso... fischia.
- Nasini
infatti quello che ti chiedo è proprio: secondo te quali sono i parametri significativi? io questo ancora non lo so...
- Nicola Mattina
bel casino. no, scherzo. ma mica tanto. cerco di piegarmi meglio allora. fermo restando che un censimento è comunque importante (e questo lo state facendo con successo, mi pare) il dato raccolto ha valore per le query che ci puoi fare. la query esplicita (si fa per dire) una domanda e la domanda è la chiave del problema stesso. faccio un esempio banale ma forse riesco a spiegarmi: se...
more...
- Nasini
quello che dite è incomprensibile. votate pd x caso?
- Enzo Lisca
faccio fatica a starvi dietro ma è interessante il tema. ma all'estero? no dico, non esiste un equivalente u.s.a.?, e poi sono d'accordo con davide sul tema categorie, e un dato interessante secondo me è il network di riferimento delle start up, se nascono all'interno di una rete di relazioni o invece no. credo
- marina ricciardi
Associandomi @marina trovo anch'io Moolto interessante, il tema, direi! Trovo già eccezionale la mappatura geografica, che è decisamente interessante. Io - premesso che non so se ho compreso l'obiettivo - proporrei: 1) Numero di risorse coinvolte nella fase progettuale 2) Tempo dedicato dalle risorse in fase progettuale (svolgevano altra attività professionale? Si sono dedicate...
more...
- dani.bio |danielebiolatti
recupero dati dai miei studi...devi fare un passo indietro. Se vuoi rendere omogenei i dati di acquisizione, devi prima stabilire delle macrocategorie (di tipo qualitativo, quantitavo o altre che ti vengono in mente) che fungono da trama e ordito. Su queste si vanno ad incrociare gli altri dati....ti mando un file :-)
- Patrizia Polito
Personalmente direi che le risorse a disposizione di una startup siano il bene primario, finanziamenti, incubazione, servizi, partnership. L'essenziale per uno startupper è sapere a quali porte deve bussare e con quali carte in mano, quindi anche come preparare quelle carte. E voi direte: "eh ma si trovano online delle risorse".. no, assolutamente no.. sia online che su alcuni libri si...
more...
- Giorgio Marandola
Esattamente zero startup tecnobioeccetera hanno fatto il botto facendo quello che c'era scritto nel BP, e questa cosa la sanno tutti. I BP si scrivono perché gli investitori vogliono capire come pensa l'imprenditore prima di dargli dei soldi per fare più o meno quello che gli pare. Conclusione: un formato comune NON CI PUO' ESSERE, perché altrimenti ci sarebbe una mappa mentale...
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- Alberto Cottica
diciamo la verità, oltre che poco originale è proprio brutto. Tra l'altro per Accenture ha un senso, ma per Upim?
- {°))
Lol Malina, si ma "brutto" cade nel soggettivo, sbagliato è un'analisi abbastanza scientifica. I "segni" appartengono secondo me e mondi proprio lontani da Upim, no?
- Marco Massarotto
certo Marco, sul brutto è chiaro che esprimo un gusto e un parere personalissimi ;) e assolutamente d'accordo anche sul resto :)
- {°))
Sì sì, io mi sono astenuto dal giudizio soggettivo perché trovo invece importante quello sul metodo, in questo caso. E cmq la pensiamo uguale su tutta la linea :D
- Marco Massarotto
Certo, Gatto. la giuria ha un ruolo (responsabilità) fondamentale. Il problema è il metodo, appunto, IMHO.
- Marco Massarotto
Certo Gatto, god is in the details. I talenti veri della comunicazione non sono dei geni che escono della lampada, ma della gente che cura e pone attenzione ai minimi dettagli. "5% inspiration, 95% perspiration" :D
- Marco Massarotto
@Gatto, la faccio breve perché sono stanchissima e tra poco stacco, secondo me il punto è che chi va a creare un logo, al di là di quelle che potevano essere le criticabilissime indicazioni di Zooppa, dovrebbe essere in grado di fare un'analisi tale da permettere di raggiungere un obiettivo, in termini di messaggio da comunicare col logo, adeguato alla storia del brand. Quel logo,...
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- {°))
@gatto, poi su tutto il resto che hai scritto riguardo a selezione, budget etc sono d'accordo su tutta la linea
- {°))
mica bisogna essere Noorda per poter esprimere un'opinione, @gatto: tra l'altro trovo i tuoi remarks sensatissimi :) Gli altri esempi che hai linkato sono interessanti, però li trovo (personalmente e opinabilissimamente, sia chiaro) troppo poco 'timeless' per essere dei veri loghi
- {°))
@Gatto io non sono nemmeno così sicuro che i soldi siano pochi. 14.000$ più (poniamo) 15/20.000€ di fee a Zooppa fanno 30.000€ che non sono proprio due lire eh... :)
- Marco Massarotto
Abbandono la discussione a malincuore ma sono proprio squagliata, a rileggervi domani :)
- {°))
... in questi casi c'è lo scontro di tre o quattro problemi diversi, è la tempesta perfetta (this is gonna be long)
- dario
problema uno: "fotta da redesign"; è un fenomeno relativamente recente, direi degli ultimi cinque/dieci anni al massimo--cambia un AD, o il dir. mkt, o calano le vendite (c'è la crisi, vedi un po'), com'è, come non è, passa una nuvolazza nera di sfiducia ai piani alti del palazzo, e bisogna rinnovare. Con ansia, e magari spendendo poco.
- dario
(che onestamente, 15-30k euro è il fatturato di un punto vendita di UPIM in un giorno a star bassi, quindi vale la pena di vedere cosa esce da zooppa, poi lo useranno o no, è da vedere)
- dario
(sia detto tra parentesi, Dario - che non è certo Noorda -buonanima- o Landor, ma i suoi lavoretti ogni tanto li fa - di fronte a una domanda così sta una giornata a farsi convincere del perché il logo vecchio non va bene... e devono essere argomenti PIU' convincenti di quelli che dovranno entrare nella scelta del logo nuovo :D Altrimenti, "il vecchio logo va bene com'è, mi date 500€ per il viaggio e siamo pari")
- dario
poi, ci sono quelli che insistono a tutti i costi perché hanno la vision. E quelli vonno pagà, che gli vuoi fare. E allora partono i lavori tipo restyiling logo Alitalia (l'avevate notato? una curvina lì, una stondatina là, due colpetti di lima, poi si rifà tutta la corporate identity -- e quello è il grosso del lavoro -- e partono 250k secchi :D)
- dario
non parlerei di crowdsourcing. determinare lo stato del traffico guardando i cellulari come si spostano e' crowdsourcing. far fare OCR leggendo e trascrivendo i Captcha e' crowdsourcing. che in una crowd ci siano una handful di creativi fa parte della legge dei grandi numeri. Zooppa è un marketplace che destruttura il rapporto creativo-cliente precedentemente mediato dalla agenzia,...
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- Stefano Quintarelli
Giusto Stefano, destrutturazione, non crowdsourcing. Sul discorso “copiato”, la critica non verte tanto su quello, ma prende a spunto il simbolo (peraltro, appunto, uguale a un logo stranoto) per analizzarne (a detta di Marazza) l’inadeguatezza tecnica. Ovvio poi che, avendo disegnato Landor il logo Accenture, non ci vada giù leggero. Il punto centrale, di fatto, è se la brand identity...
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- Marco Massarotto
Appunto Nicola, mi pare che anche la critica di Landor, chiamata in causa in quanto realizzatrice del logo simile, verta sulla rilevanza del simbolo, e non sia un'accusa di plagio.
- Marco Massarotto
... i quali poveretti se ne sono guardati 4500! :D Tieni presente anche una cosa: "Accenture" sul cui logo per me si potrebbero dire varie cose (non è originalissimo, è relativamente povero di identità, patisce dello spirito del tempo, insomma, un po' 'meh', ma fa il suo lavoro), ha fatto il rebranding nel 2001, rinascendo dalla sua precedente veste di Andersen Consulting a) per il...
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- dario
No fermi un attimo :) Ciao a tutti intanto e grazie a Marco per aver aperto questa discussione. Una cosa almeno: non siamo un marketplace. Bootb è un marketplace. Zooppa è un socialcoso :) (network o media non so, ma comunque una piattaforma sociale) che può avere funzioni da marketplace, ma non siamo un marketplace puro di creatività, che ha un modello profondamente diverso, tutto teso...
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- Alessandro Cappellotto
ma a quanti clienti di upim frega davvero del logo della upim? e a quanti frega nel 2010 di un logo in generale? non ci stiamo facendo troppe pippe su questi oggetti transazionali da marketer/comunicatori? miniwife & friends vanno da zara come alla mecca e del logo non gliene puo' fregar di meno. (ok, solito intervento qualunkuista, per ravvivare il dibattito)
- Gianluca Diegoli
poi, per carità, meglio zooppa che non i marketplace alla elance, quella è la vera asta al ribasso. Qui però il gioco è a carte scoperte, se guardi alle paginate di idee presentate vedi che molte poi ricadono sugli stessi autori - insomma, è una serializzazione che -per me- non può portare nulla di buono, vuoi per il tempo speso, vuoi per la tecnica che è oggettivamente scarsina assai
- dario
(il signor [mini] nell'angolo col cappello da asino fino alla fine dell'ora! :D)
- dario
Ciao Alessandro, ben arrivato, son contento di vederti, perché la cosa si è un po' allargata :) Non dirmi che adesso devo ricambiare marketplace e tornare a crowdsourcing :D Scherzi a parte, secondo me la domanda fondamentale è: si può fare a meno dei professionisti?
- Marco Massarotto
@gattonero, da quando hanno cambiato il logo dell'API, mettendoci anche gruppo IP, pensa, ho cambiato distributore. Mi ricorda troppo internet.
- Gianluca Diegoli
Mi sento anche un po' scemo ad aver scritto un intervento che puntualizza una frase di Quintarelli di cui sono ammiratore, mo' passo per cretino :) , ma ci tenevo, perchè su questo punto c'è un po' di misunderstanding. A una tavola rotonda sul crowdsourcing a cui sono stato invitato da Maurizio Goetz allo Iulm di Milano avevo preparato un intervento che avevo definito scherzosamente...
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- Alessandro Cappellotto
interessante discussione, non credo che upim sia mai riuscita a far parlare tanto di sé grafici, professionisti di brand identity, markettari e pubblicitari assortiti negli ultimi 10 anni :)
- Adriana Ripandelli
"Scherzi a parte, secondo me la domanda fondamentale è: si può fare a meno dei professionisti?" - Non mi è chiaro se la domanda sia autoreferenziale o meno. Lo chiedi ai professionisti o ai clienti? Io ho ancora sotto agli occhi il cetriolone verde di Landor, scelto come vincitore di una competizione tra 60 professionisti e oltre 160 proposte di logo per italia.it.
- Matteo Balocco
@MatteoBalocco lo chiedo qui a voi/noi, non ho una risposta (bel ricordo il cetriolone di Landor, bravo... :) ). Mi/ci pongo una domanda.
- Marco Massarotto
@gattonero io l'ho preso dal sito di zooppa (anzi no, da ADVExpress, ma era identico sul sito di Zooppa.)
- Marco Massarotto
II logo che vedete non è il logo ufficiale, è la proposta premiata nel concorso.
- Alessandro Cappellotto
@gatto no idea, il post col vincitore cmq è qui: http://zooppa.com/ads... dove peraltro scopro ora un fiume di critiche, altro che friendfeed :D
- Marco Massarotto
@MarcoMassarotto, era per dire che i clienti una risposta incominciano a darla spesso e sempre più frequentemente è "sì", perchè troppo spesso i professionisti, anche di gran fama, non lavorano all'altezza ma richiedono fee stratosferici. Il cetriolone, non era solo cetriolone (o peperone, scegli tu). Era anche una scelta di type face discutibili, sequenze cromatiche sbagliate, ecc......
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- Matteo Balocco
Vero Matteo, la cattiva pratica si riflette sull'intera professione (e professionalità). Certo che poi finendo sui "marketplace crowdsourced" (così son contenti tutti :D ), non se ne tira fuori di molto meglio... Alla fina (banalmente) serve gente brava e professionale (ed è sempre troppo poca...)
- Marco Massarotto
no, aspetta, come dice sempre Milton Glaser, non confondiamo cacca e cioccolato. Il logo di londra olimpica, bello o brutto, è un mattoncino di un sistema di identity coi controfiocchi. Il cetriolo... mi pare che perfino da Landor (ma era Landor?) arrivarono delle giustificazioni a meza bocca.
- dario
@dario, ci sarebbe da discutere molto, andando fuori tema. Era il primo esempio che mi è venuto in mente, a ora tarda. Ci sono molti redesign che avrebbero meritato la citazione prima di London 2012. Che rimane però un logo molto discutibile.
- Matteo Balocco
Vero Nicola, giusto: lì probabilmente troviamo i creativi delle grandi agenzie in pausa pranzo e il cerchio si chiude :D. @Dario pare anche a me di ricordare sia Landor sia la "mezza bocca", regarding il cetriolo.
- Marco Massarotto
@marcomassarotto, hai ragione. Io credo comunque che fenomeni di crowdsourcing e marketplace di questo tipo altro non siano che strumenti di riequilibrio. Aiutano a riposizionare correttamente risorse ed energie sia delle agenzie, sia dei committenti. Forse non subito, ma nel lungo periodo sì.
- Matteo Balocco
D'accordissimo Matteo, regolatori di mercato, che aggiusteranno i prezzi e richiederanno (giustamente) alle agenzie di qualificarsi continuamente. [devo mettere il plugin che integra i commenti di FF sul blog, devo mettere il plugin che integra i commenti di FF sul blog...]
- Marco Massarotto
[marco, il plugin ff che non va su wordpress.com e' stato uno dei motivi per scegliere l'installazione selfhosted]
- Gianluca Diegoli
Per rispondere alla tua domanda Marco, dei professionisti non si può fare a meno. Tra l'altro la persona che ha vinto è un professionista del settore, anche se su Zooppa ci sono anche studenti e semplici appassionati. Ma dico di più: nemmeno delle agenzie, cioè delle organizzazioni, dei gruppi di lavoro si può fare a meno. Zooppa è uno di questi. Per questo nelle slide dicevo che le...
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- Alessandro Cappellotto
Ah, e nemmeno delle riunioni si può fare a meno. Solo di alcune però :)
- Alessandro Cappellotto
Alessandro no scusa, sennò facciamo confusione. Ti rispondo su una serie di cose, secondo me: 1) La comunicazione digitale non semplifica o complica la vita, dipende da come la si usa, e questo ne è un caso emblematico. 2) O dite che per fare un logo servono i professionisti (e configurate la piattaforma di conseguenza) o sostenete il crowdsourcing (come state facendo e come ribadisce...
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- Marco Massarotto
Sulle riunioni, invece, ti quoto alla grande: noi cerchiamo di farne il meno possibile e il più brevi possibili (pochi minuti max). :D
- Marco Massarotto
Trovo che l'operazione di Upim sia riuscita benissimo. Tanta partecipazione prima, durante e dopo il concorso. Per quanto riguarda la scelta creativa non mi sento nella posizione di esprimere alcun giudizio. Zooppa è una community ricca di talenti che, grazie a queste operazioni, hanno la possibilità di mettersi in gioco.
- sara caminati
@Sara, detta così sembra che l'unico criterio sia il numero di partecipanti. In questo caso specifico, secondo me, il primo criterio dovrebbe essere la qualità della brand identity generata, no?
- Marco Massarotto
mi sono guardato un po' di lavori, e alcuni non sono niente male, mi sembra che il problema sia stato in quello scelto, piu' che in quelli prodotti. io invece a zooppa un brief di studio sulla brand identity lo darei. salvo poi che terrei le chiavi della scelta finale. anche se il branding ormai, non e' piu' in mano ne' dell'azienda ne' dei creativi. imho.
- Gianluca Diegoli
Infatti gluca non ho detto che non lo darei a prescindere, non lo darei in questo modo, con queste regole, con questo meccanismo di selezione. Ti invito a leggere anche un interessantissimo commento lasciato sul blog da Till Neuburg che la pensa più o meno come te: http://internetpr.it/2010...
- Marco Massarotto
Dipende moltissimo dalla qualità del brief
- Maurizio Goetz
E dalla giuria, Maurizio. E da come è regolata.
- Marco Massarotto
I lavori che ho seguito io non avevano una giuria, ma un brief molto preciso e una decisione finale da parte del committente
- Maurizio Goetz
Leggo ora il commento di Till Neuburg, molto molto condivisibile
- Maurizio Goetz
Il logo più riuscito di cui mi sono occupato è quello del Master in Tourist Management realizzato in crowdsourcing, con un brief molto rigoroso, ed un altro altrettanto rigoroso studio del vincitore
- Maurizio Goetz
Il crowdsourcing lasciato a se stesso, senza paletti molto rigidi non sempre porta a buoni risultati
- Maurizio Goetz
Esatto Maurizio, in questo invocavo la professionalità. Non come negazione assoluta del modello, anzi, ma come componente necessaria, ancor di più in contest(i) "aperti". Ma Till lo ha detto meglio di me, as usual :-)
- Marco Massarotto
Non ho voluto aggiungere nulla al commento di Till :-)
- Maurizio Goetz
Sono d'accordo con il commento di StefanoQ sul blog. Gare per i loghi se ne fanno e i livelli dei professionisti coinvolti non è per forza superiore agli zoopers. Il pallino è in mano alla giuria.
- Mauro Iannizzi
from iPhone
Sì Mauro, alla fine IMO stiamo dicendo tutti più o meno la stessa cosa: quando dico che secondo me servono i talenti o le professionalità e il metodo, va benissimo anche se in giuria, un logo è un processo di selezione alla fine. Torniamo sempre lì, servono dei "selettori" di qualità, se come autori o come "giurati" poco importa.
- Marco Massarotto
A mio parere i servizi come Zooppa sfruttano in maniera errata il potenziale che gestiscono con una community come quella che si raccoglie attorno a loro. Che senso ha coinvolgere 5000 persone se poi 4999 li scarto e ne scelgo uno solo? Cosi è molto probabile che il risultato non sia paragonabile a quello di un professionista. Come si fa a chiamarlo crowdsourcing? il risultato sarà...
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- Felter Roberto
Ho passato l'ultimo anno a studiare il fenomeno. Non esiste una sola modalità per il crowdsourcing, ci sono poi tante piattaforme con diversi modelli. Anche gli obiettivi possono essere tanti. Certo è che è un po' uno spreco considerarlo come una forma di outsourcing a basso costo. C'è da meravigliarsi di quanto potente può essere il CS se ben gestito.
- Maurizio Goetz
io ho sempre pensato che la forza del Crowdsourcing sia che il risultato totale è superiore alla somma delle parti. La difficoltà è nel creare una struttura in grado di gestire, come dice maurizio, questo processo.
- Felter Roberto
La forza del Crowdsourcing sta per me nel processo più che nell'output.
- Maurizio Goetz
E' comunque una modalità, che non è buona per tutte le stagioni
- Maurizio Goetz
Effettivamente l'idea iniziale del "crowdsourcing" non dovrebbe essere quella della cooperazione piuttosto che quella della competizione? Like per Felter
- r0by