Sign in or Join FriendFeed
FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »

alessandro › Likes

ezekiel
ezekiel
scrivere "internet inquina troppo" su una freepress di carta è semplicemente patetico http://twitpic.com/1c4qpg
scrivere "internet inquina troppo" su una freepress di carta è semplicemente patetico http://twitpic.com/1c4qpg
March 31, 2010 from Twitter - Comment - Share
la foto del vecchietto , di lato è casuale ? - Ailyn Seen
3 more comments
come quei volantini elettorali che inneggiano alla tutela dell'ambiente buttati per terra... http://www.flickr.com/photos... - Murphy
il popolo dei fax colpisce ancora - ezekiel
è paradossale. la digitalizzazione del web potrebbe potenzialmente far risparmiare molti dindini, mah... - umbazar
le freepress come Cronaca Vera - goliardico
archi+ dadevoti
archi+ dadevoti
TG1:- "quando si è accorta di essere malata di Facebook?"-Intervistata di spalle: -"lo usavo fino a notte tarda e ho perfino comprato un telefonino per leggere Facebook." Siete tutti malati.
March 17, 2010 - Comment - Share
ahahaha. - Roi
42 more comments
con il mio cell non posso usare Facebook :( - archi+ dadevoti
un'altra inchiesta tosta del tg1, ve'? - Mariangela
sì sulla clinica per malati di facebook - archi+ dadevoti
ciao, sono Dania e ho un telefonino per leggere FB e FF. - Dania
la gente sta male. - margotta
margotta è per quello che c'è la clinica :) - archi+ dadevoti
si ma il problema è che non ne esiste una per quelli che seguono e credono al tg1 :D - margotta
io mi sto "disintossicando"! :-P - Paolo G
il grande giornalismo d'inchiesta. - Dania
il dottore ha chiuso dicendo che se siete svogliati e non volete andare a scuola la mattina è per colpa di facebook, io avevo gli stessi sintomi ma facebook non esisteva, non esisteva nemmeno internet :\ - archi+ dadevoti
mi ricorda il periodo anni novanta sulle canne... - foschieviola
io neho le palle piene, ve lo dico, di queste banalità - Lia Bianco
ma infatti, chi usa FB è comunista e drogato - Mod
Lia tu deridi la gente malata - archi+ dadevoti
uhm...dici? è che allora mi tocca ammettere di essere anche io entrata nel tunnel... - Lia Bianco
L'intervistata era di spalle perchè era su facebook durante l'intervista? - Ioguido
era davanti ad un pc :) - archi+ dadevoti
E chi non guarda FB ma si aggiorna con Minzolini è sano, allora??? - Galatea
Mobys fuori i 5 nomi. - archi+ dadevoti
ciao, sono Tommaso e ieri ho speso ben 0.79€ per comprare FreshFeed - Tommaso Baldovino
Ciao TOMMASO - archi+ dadevoti
Secondo me è tutto falso, è creato da quelli del TG1, dai non è possibile! :) - Andrea | amnesiak1978 from iPhone
se avesse avuto la voce modificata allora l'intervista sarebbe stata credibile! - bevero
Non parlatemene, sono giorni innumerevoli che posto commenti contro questi servizi --- servizi non segreti ma devianti :) - Rachele Zinzocchi
Rachele: tu parli così perché sei malata, anche tu hai un cellulare che naviga su internet. - archi+ dadevoti
al tg2 il povero ragazzo dipendente da facebook ha ammesso di avere 437 amici su fb, e di averne frequentati dal vivo negli ultimi giorni soltanto 5 o 6. ed era di spalle davanti a un computer, chiaramente su facebook. su un gruppo con una enorme immagine di un cappio su fondo nero. - byb
@margotta non basta ff come clinica contro la dipendenza da tg1? - byb
sopra i 500 amici è overdose. - archi+ dadevoti
... ditemi che è uno scherzo. - Sybelle
già ma chissà perché non ci sono mai state cliniche per curare quelli che passavano più di 4 ore davanti alla tv fermi immobili privi di ogni interazione come imbuti passivi. - archi+ dadevoti
peraltro se stai su FF e su FB, dato che FF è di FB, sei doppiamente malato :D - Tambu from twhirl
"posso smettere quando voglio" (cit. andrea Beggi quando FF è collassato per un'intera mattina ed eravamo tutti su twitter) - Mario Profili
E prima i malati di chat, e poi i malati "di Internet" (?), poi di MySpace, SecondLife, adesso Facebook, poi immagino ci sarà Twitter... bah... - LauraD
Ragazzi, allora chiamate il 118. Io ho un profilo su Fb con 5mila amici, e ogni giorno ricevo almeno 20 req nuove di amicizia, che debbo deviare su: l'altro profilo, pubblico, su Fb, con quasi 4100 fan :) oppure su un altro profilo privato sempre su Fb con... SOLO 500 amici e qualcosa! - Rachele Zinzocchi
Naturalmente poi ci sono: Twitter, Friendfeed, LinkedIn, Google Profile, Buzz, Viadeo, Xing, Innovatori... ... ... Debbo continuare? Ok, chiamate il 118 :) - Rachele Zinzocchi
un tso per rachele, subito! - Mark Dorcello
Sopprimete Rachele ormai non ha più speranze. - archi+ dadevoti
Mi sa che FB e affini presto o tardi faranno la fine della canapa...... - Simone|Montecristodoc
ma davvero? avete un link di questo capolavoro del crimine per un povero italiano all'estero? - Daniele - Viralavatar
ecco cosa mi perdo a non guardare la televisione :( - Elena Franco (DElyMyth)
non l'hanno intervistata a come si chiama ... l'esperta dei social network li, comunque rinnovo: siete malati, eh! - salvo pinella
sapevatelo... - Hoka Hey
... - Mayflower
Isola Virtuale
Isola Virtuale
E' curioso come nessuno dei sostenitori della medicina alternativa chieda mai un anestetico omeopatico al proprio dentista.
March 10, 2010 - Comments disabled - Share
io ho smesso di discutere, perché d'altronde sono di parte. MIa madre è un medico servo delle multinazionali farmaceutiche. E comunque per me dal dentista ci vuole l'etere, e una botta in testa. - Deianira
226 more comments
io sono genetista, faccio lo stesso lavoro di Mengele per qualcuno. :) - Hardcore Judas
c'era un racconto da qualche parte su questa cosa...accidenti vorrei trovarlo per fartelo leggere. - Deianira
il mio dentista ha voluto farmi provare l'ebrezza di una sessione di devitalizzazione di un dente senza anestesia, perché tanto era l'ultima e quindi "non senti praticamente niente". un. cazzo. è stata una delle cose più atroci della mia vita. - Ciocci
e poi sei fuggito con un completino da corsa ed eri Dustin Hoffmann? (Il mio oramai mi anestetizza per tutto perché sono rigida dal panico, se sento il minimo fastidio scatto) - Deianira
no, poi quando ha finito e mi sono alzato ha dovuto darmi dell'acqua con dello zucchero che stavo svenendo. - Ciocci
ma stai scherzando, non sarebbe arrivato alla fine, una cosa così dolorosa non l'avrei tollerata. - Deianira
Per tutto il liceo sono stato perseguitato da questa insegnante di religione junghiana (in realtà laureata in economia) convinta di poter curare il mio pallore con un rimedio omeopatico. Un paio di volte al termine della lezione ha insistito perchè io sniffassi il contenuto di una provetta palesemente vuota, e i miei amici - carogne - poi le andavano a dire che sì, dalla scorsa volta avevo preso tutt'un altro colorito. - Kn.
nono non sto scherzando, da quanto ero teso i muscoli del collo e delle braccia mi hanno fatto male per giorni. - Ciocci
nel mio stipetto l'aulin e la novalgina stanno a fianco all'arnica e all'echinacea. giusto per dire che non sono fissata su un solo metodo e che credo che per certi disturbi mi possano aiutare rimedi naurali, ma per altri proprio no. tuttavia l'omeopatia m'è sempre parsa una stronzata proprio a partire dal principio di base: ' vedi un po' che più diluisci il principio attivo, più funziona'. eddai. - frine
Bata vedere una voltra il maratoneta e poi chiedi l'anestesia anche per lavarti i denti! ;-)) Io a Pasqua scorsa, dopo una vacanza Pasquale da incubo ho fatto pulizia e estratto 4 denti (2 seri e 2 no) solo in una seduta. Senza anestsesia cosa avrei mai fatto? - MarcoScud
frine, mia madre per dire quasi mai mi dà medicine. In genere la solfa è "aspetta che ti passi". - Deianira
@Deianira: tua madre è omissisopatica, pratica la cura con l'omissione delle medicine. - ganassa
@frine l'arnica è un rimedio efficacissimo contro i bernoccoli, a casa ne usiamo a chili. Quello che ti sconvolge della medicina omeopatica è la faccenda di diluire la causa del male. Come nel famoso video del E.R. omeopatico dove, per cercare di salvare una persona ferita in un incidente stradale, le danno un pezzo della "focus" che l'ha investita diluito in una soluzione a bassissima concentrazione. - Isola Virtuale
Concordo sull' arnica anti-bernoccoli, però sempre unito al ghiaccio. - Sabrina Briganti
scusate... ma ho veramente letto troppe cazzate in questi giorni sull'argomento e ho cercato di starne fuori, tuttavia... le basi su cui si fondano medicina tradizionale occidentale e medicina olistica sono diverse: una si basa sull'intervento sul sintomo e sulla sua rimozione, l'altra parte dal presupposto che un sntomo è appunto quello, un sintomo e che l'approccio corretto sia... more... - zetaraffix
Il mondo è pieno di cose che non sappiamo, poi uno può cercare di raggranellare conoscenza con la ricerca o inventarsi questi dei olimpici che sono onniscenti epperò si rifiutano di dare il fuoco a noi comuni mortali. - Kn.
uno può fare ciò che più lo conforta... se facendo questo evita di giudicare ciò che non conosce è solo più saggio: in ciò che non si conosce potrebbero esserci cose utili... gli dei sono risposte a cose che non si comprendono e che sono più grandi di noi, oggi possiamo fare di meglio in molti campi :) - zetaraffix
czap: il Viagra stato un incidente di percorso durante la sperimentazione di un farmaco cardiovascolare. Le cavie non guarivano, ma erano più arzille. Zetaraffix: l'oggetto della mia critica non è l'apertura mentale verso soluzioni alternative, per quanto non mi appartenga, ma l'approccio fideistico verso questi metodi che crolla subito di fronte all'esigenza di una immediata soluzione... more... - Isola Virtuale
buongiorno Isola :) intanto come sempre c'è al mondo gente sveglia e c'è al mondo gente pirla (non dimentichiamo che c'è chi va dal mago e chi manda soldi a vanna marchi) io curo con l'omeopatia ciò che l'omeopatia può curare e il mio medico è il primo a sostenere che se c'è un infezione serve un antibiotico e credimi non ho mai conosciuto nessuno che, praticando metodi di cura olistici... more... - zetaraffix
Da buon sardo non mi fido di nessuno, figuriamoci della Novartis :D - Isola Virtuale
;-) - zetaraffix
io mi curo (sto curando) con l'omeopatia. Placare un sintomo, un malessere, non sempre significa risolvere il problema alla fonte, ma semplicemente impedirne in modo innaturale, appunto chimico, il suo manifestarsi in modo temporaneo. Non sono contrario alla allopatia, ma ci sono cose che vanno risolte a fondo, ristabilendo l'equilibrio psicofisico di una persona. Questo, nessun medicinale allopatico lo permette - M3rl1n0
Czap, sì, è normale. Tutto ciò che è efficace ha controindicazioni e reazioni avverse, alcune più gravi di altre. L'effetto di un farmaco (e come farmaco intendo sostanza in grado di modificare una funzione dell'organismo) non è mai prevedibile al cento per cento, poichè non sono mai del tutto conoscibili le condizioni dell'organismo cui lo somministri. Potresti avere una rara allergia... more... - Kn.
All'integralisti islamici io e il mio sasso che tiene lontane le tigri (oh, in trent'anni, mai che ne abbia vista una) ce ne andiamo. - Kn.
la differenza tra allopatia e omeopatia è semplice. Se si forma un buco, l'allopatia mette il tappo e leviga, a volte, i bordi. L'omeopatia induce la ricostituzione della parte mancante. Se si crede che l'omeopatia sostituisca l'allopatia in toto, è un grave errore. Non lo sostiene nessuno, tantomeno gli omeopati. Ci sono però tropi medici dalle ricette facili, la pillolina per ogni... more... - M3rl1n0
anche ridurre l'approccio olistico alla sola omeopatia è una minchiata niente male, eh? - frine
like @merlino e @frine - zetaraffix
gesù qualcuno dica qualcosa di sensato a questi tizi qua sopra - F.
in che senso? - zetaraffix
sostenere l'omeopatia non è sensato. E' da dementi decerebrati, con offesa, sì - F.
(comunque l' omeopatia batte berlusconi in quanto a scatenare FF-flame). - Sabrina Briganti
e questa è la tua opnione, F, che esponi con grande apertura mentale, con grande senso civico e con immensa educazione... e tutti noi decerebrati dementi ti ringraziamo per la distanza che poni tra te e noi :) - zetaraffix
(prima che F. mi scancelli con disonore ribadisco che secondo me l'omeopatia è una bufalona. per me approccio olistico significa evitare di mangiare merdate, usare un integratore che mi ridia la vitamina c che mi ciuccio con le sigarette e non fare tutto l'inverno con la tosse, andare dall'osteopata per la cervicale invece che prendere carrettate di aulin. ecco.) - frine
altrettanto. - F.
io capisco farsi fregare, ma arrivare a sostenere attivamente una truffa o è da truffatori o è da idioti - F.
non è curioso per niente. Questa cosa dell'anestesia è un'affermazione tipica di una persona che non ha capito affatto cosa significhi, omeopatia. Non ha senso che esista, l'anestesia omeopatica, è un controsenso. Se serve un'anestesia al massimo esiste l'agopuntura (il mio agopuntore era anestesista e usava l'agopuntura anche per interventi di una certa portata) - chiaratiz™
io sono sempre dell'idea, che ognuno usa quello che vuole per curarsi, non mi metto a cercare di convincere chi crede nell'omeopatia che è sbagliato. Se ne accorgeranno, se non funziona, da soli. Non sopporto quelli che vengono da me e mi dicono che sono una schiava delle multinazionali, perché devo andare da loro e fare lo stesso? L'unica cosa su cui non transigo sono vaccinazione e affini, perché è uno dei motivi per cui stanno tornando malattie che si credevano debellate. - Deianira
mia madre è medico, detesta l'omeopatia, ma ha un diploma in agopuntura. Sono cose diverse, sì. - Deianira
sebbene anche l'agopuntura sia una truffa - F.
o almeno, pungere a caso gente fa lo stesso effetto che pungerla a "dovere". - F.
e no, omeopatia e agopuntura non sono robe antichissime. la teoria sull'agopuntura, per dire, è degli anni '20 - F.
sai paolo, non conoscere nulla di una persona e ritenere che essa si a priva di dati e di criteri di giudizio mi sembra quantomeno affrettato e sicuramente superficiale, non sai nulla di me e di come ho acquisito le mie "convinzioni personali", sulle quali si, baso le mie scelte, evitando nel percorso di seguire come le pecore quello che "cade dall'alto" e, soprattutto, di insultare... more... - zetaraffix
pure io, mi associo - chiaratiz™
Si 20 granuli a casaccio, ma intinti nel genepy. - Xabaras (G.O.)
offendere? offesa all'intelligenza sarebbe sperare di offendere i sostenitori dell'omeopatia - F.
paolo, "pacato e moderato" sono aggettivi che si possono riferire al tono del tuo intervento, forse, ma sicuramente meno al suo contenuto, tu giudichi eccome, tu *sai* ("ti sei fatta una convinzione personale e a quella ti attieni, come tutti. purtroppo ti mancano dei dati e dei criteri di giudizio", "però, almeno i criteri logici per giudicare, si potrebbe acquisirli, eh")... io e te... more... - zetaraffix
ma scusa paolo... ma se questo è un contesto non di persone e, come hai scritto sull'altro post, un posto inadatto a vere battaglie in quanto fatto di sole chiacchere ("una società in cui sia largamente diffusa la superstizione la si combatte (magari non sui social network, queste sono solo chiacchiere)") perchè sei qui? perchè ne discuti qui? (peraltro con modalità che non invitano... more... - zetaraffix
Grande - PICCHU
se si vogliono risposte concrete e serie, paolo, si fanno domande educate e senza pregiudizi: la prima cosa che mi hai detto è che sono una che si è "fatta una convinzione personale e a quella ti attieni, come tutti. purtroppo ti mancano dei dati e dei criteri di giudizio" e ora però vuoi risposte concrete da me?... nuovamente... mi sembra poco coerente... - zetaraffix
paolo, te la suoni e te la canti? cosa pensi di aver dimostrato? - zetaraffix
Oh, io ritengo l'omeopatia una truffa in quanto basata su principi che ritengo ridicoli (la cosiddetta "memoria" dell'acqua in primis). Tuttavia coltivo sempre il dubbio, quindi per me ognuno è libero di pensarla come vuole, soprattutto se il coltivare le proprie convizioni gli ha portato dei benefici (o la convinzione di averne tratto benefici). Quindi rinuncio alla diatriba, ma ci... more... - ganassa
ganassa, solo per capire... se "il coltivare le proprie convizioni gli ha portato dei benefici (o la convinzione di averne tratto benefici)" ed un malato è guarito, perchè il SSN non dovrebbe sostenerne la spesa? il SSN è fatto per sostenere i cittadini che pagano le tasse (anche quegli stolti creduloni li) nel loro percorso verso la salute (quale che sia il modo in cui la ottengono) o... more... - zetaraffix
(e in tutto questo flame nessuno si era accorto che avevo scritto "un'anestetico". Forse i "grammar nazi" di FF usano cure alternative?) - Isola Virtuale
oh, isola.. scusa... avevo letto un antiestetico, non si parlava di bellezza??? ;P - zetaraffix
(io l' avevo notato, ma non sono grammar nazi e ti avevo trovato pure la scusa "magari voleva scrivere un' anestesia...") - Sabrina Briganti
ti sfido a chiedere un antiestetico al tuo dentista (un incisivo d'oro?) - Isola Virtuale
un incisivo d'oro con una finta carie??? - zetaraffix
sì Sabrina, era così poi ho "corretto" ma era anche mezzanotte e avevo in corpo una dose non omeopatica di whiskey - Isola Virtuale
@zetaraffix: un incisivo con una piccola pubblicità lampeggiante di Fineco :D - Isola Virtuale
LOL!!! che clicchi clicchi (brushi brushi) ma non viene via... :-D - zetaraffix
(burbon o scotch?) - zetaraffix
(pss pss: la prossima volta prova il genepì, così mi hanno detto). - Sabrina Briganti
@zetaraffix: il SSN non dovrebbe pagare i costi dei prodotti omeopatici perché il SSN si attiene a rigorosi metodi scientifici, e non alle opinioni (pur sacrosante) dei singoli. Uno dei metodi scientifici a cui si attiene è il test condotto con metodo scientifico, e funziona così: somministri a 100 pazienti dei prodotti: il 50% prenderà il medicinale da porre sotto esame, l'altro 50% un... more... - ganassa
(scotch Grant's di Glenfiddich) - Isola Virtuale
[riprendendo l'ultimo commento riguardo il SSN] Il SSN ha dei criteri molto precisi per ammettere una sostanza/esame/terapia, ovvero la prova ragionevolmente certa che funziona. Pro o contro l'omeopatia non c'entra, ma "Ambrogio Brambilla ha preso la tintura madre di piripone e non ha più mal di testa" non è considerato un criterio scientifico. - LaMucci
è una regola semplice... appunto... :-) (però adesso in questa non c'ho proprio voglia di lanciarmici) - zetaraffix
Notare che io non penso che chi si cura con metodi alternativi sia un imbecille, ho delle mie personali convinzioni che potrebbero anche andare oltre i principi dell'omeopatia, in alcuni casi. Ma non ho nessuna velleità affinché le mie personali convinzioni debbano essere mettere nel conto di tutti. - ganassa
purtroppo il ss toscano finanzia le peggio puttanate, compresa omeopatia e reiki - F.
affinché, che, vabeh, tanto questo post è grammar-nazi-free :) - ganassa
qua non è questione poi di opinioni personali, ma di gente che si cura coll'acqua e poi muore perché l'ha letto su internet - F.
io sono felice. lo sono per voi. davvero. per voi che tanto vi accalorate nel profondere agli altri le vostre verità lette e non vissute, non dimostrate, non argomentate con fatti concreti ma basati sulla parola, spesso violenta, e per questo, secondo voi, maggiormente persuasiva. sono contento per voi che offendete senza un minimo di attenzione, o di educazione, chi la pensa... more... - M3rl1n0
F. sei pertinente ed esaustivo come un clacson in un'omelia - M3rl1n0
la scienza basata sulla percezione personale del vissuto: è fantastico. - LaMucci
LaMucci la scienza basata sui risultati vissuti. quanti di quelli che attaccano l'omeopatia l'hanno provata? - M3rl1n0
oh ma una volta giuro andavo stitico ho penzato forte forte a gasparri e so' guarito - F.
@LaMucci, come dicevo non ne ho voglia adesso (devo lavoricchiare) e non contesto affatto che il SSN "segua dei criteri scientifici"... magari contesto un pochino i criteri che vengono scelti (e magari sarebbe interessante capire con quali criteri si scelgono i criteri e, soprattutto, secondo gli interessi di chi)... @F, ma quello che si curava con l'acqua e poi è morto lo conoscevi di... more... - zetaraffix
lo conoscevano i genitori che mò stanno in galera. - F.
F. sei attendibile come Emilio Fede in un resoconto di una serata al Casinò - M3rl1n0
(che poi una delle multinazionali con più alti profitti del mondo venda omeopatici se ne può parlare, a proposito di interessi) - F.
@Isola: my choice, Dalwhinnie - zetaraffix
Da Wikipedia: Le critiche maggiori all'omeopatia vertono sul fatto che a potenze elevate e in particolare a partire proprio da 12C o dal 24D, le leggi della chimica provano che il prodotto finale è così diluito da non contenere più neppure una molecola della sostanza di partenza. Infatti il numero di molecole contenuto in una mole di sostanza è fissato dal numero di Avogadro che è... more... - FaBReLLa
Visto che ce l'avete tanto con le case farmaceutiche, non dimenticatevi che anche i "farmaci" omeopatici sono spesso fatti dalle case farmaceutiche, per le quali è assai più interessante vendere acqua distillata a costo ricerca = 0, sperimentazione = 0, rischio legale e sanitario = 0. Non a caso. - LaMucci
Peccato che non possano fare pubblicità per i loro prodotti, però. Per legge. - M3rl1n0
Edit: omeopatia, ovviamente, non è solo diluizioni. - FaBReLLa
senza contare che il 70% dei farmaci chimici sono acqua fresca, più dell'omeopatia - M3rl1n0
F. è così che ti fai la cultura sulla medicina? Su internet? - M3rl1n0
per inciso, il mercato sui farmaci omeopatici nel '94 era stimato fra 1 e 4 miliardi di dollari. Per vendere boccettine di acqua distillata. Interessi. Pfui. Se fossi la Novartis, pagherei qualcuno per dimostrare che l'omeopatia funziona, e, guarda caso, è stato fatto. Fortuna c'era James Randi - F.
"su internet". gesù. - LaMucci
@F. Grandissimo Randi :) - FaBReLLa
gesù su internet? Url?? - ArMyZ e S.elene
@zetaraffix: il criterio del 50% principio attivo e 50% placebo non è una cosa decisa localmente da lobby locali, è un criterio scientifico. E scientifico significa che si basa sui principi della scienza, quella di Galileo per intenderci. Che poi la lobby delle case farmaceutiche faccia pressioni finanziando test sui propri prodotti è un conto, ed è anche un problema perché capita che... more... - ganassa
uhm... Galileo... uno che la pensava come gli altri a suo tempo... uno che non è mai andato controtendenza... uno che credeva solo a ciò che era scientificamente dimostrabile... - zetaraffix
Meno male che c'è il numero di Avogadro - sempre che non venga invocato un decreto interpretativo sull'aritmetica. - FaBReLLa
uno è libero di credere a quello che gli pare, anche agli unicorni, per quanto mi riguarda. però non è libero di definire qualcosa "scienza" solo perché a lui piace; alla fine è tutto lì. - LaMucci
ah, beh... se si tratta di aritmetica abbiamo la conferma che milioni di poveri stronzi nel mondo sono vittime di allucinazioni collettive... perchè non è mica mai successo di scoprire cose che confutavano le teorie che le precedevano, eh?... mai mai... - zetaraffix
mi hai convinta. voglio che vengano immediatamente stanziati dei fondi per proseguire gli studi sul flogisto, altrimenti non è scientifico il metodo. - LaMucci
Ganassa, son d'accordo con te ma - non volermene - introdurre Galileo in una discussione come questa è come fare una reductio ad Hitlerum in una discussione sulla politica :D. - Kn.
@Lamucci, ma che stai a di? ma chi sta parlando di stanziare fondi? ma se si rimane in tema ok, sennò va bene tutto e il contrario di tutto... e si va di flame - zetaraffix
si parlava di dare all'omeopatia la stessa dignità della farmacologia, mi pare. - LaMucci
l'intento è proprio quello del flame. mettere due virgolette su due parole e ignorare il resto invocando i santi. LaMucci "è tutta" li. Gesu! - M3rl1n0
(del come Merlino non ha capito affatto cosa significava il mio commento, ma non importa) - LaMucci
e quindi il tuo commento come è pertinente? - zetaraffix
ma li facessero sti studi sull'omeopatia. Perché non li fanno? i soldi, ne hanno a sfare. - F.
forse perché dopo il famoso studio di benveniste non hanno nemmeno più la faccia di spacciarsi per aziende serie. S'accontentano di turlupinare i polli quando va bene - F.
come sarebbe? Il flogisto sarebbe controtendenza, no? Perché mai discriminare chi crede nel flogisto, anziché tutta la fuffa chimica moderna? Essere scientifici significa ammettere che non si può negare che il flogisto esista. dopotutto, è una disciplina molto più antica della chimica moderna, che studiava il flogisto. - LaMucci
F. li fanno, li fanno. Ma siccome con il metodo scientifico non funzionano, allora è il metodo scientifico che è sbagliato. - LaMucci
Qui nessuno sta dicendo che chi si avvale dell'omeopatia è un pazzo (o magari sì, ma lo ignoriamo per amore della discussione, come io sto ignorando l'essermi preso dell'integralista islamico per aver detto che ogni farmaco può far male, in un grandioso momento wtf). Quello che mi va di sottolineare è che i protocolli di sperimentazioni esistono anche perchè anche le esperienze... more... - Kn.
@zetaraffix: attendo con ansia la smentita del concetto di mole, della confutazione del numero di Avogadro e di buona parte delle basi chimiche su cui si fonda la medicina moderna :) Sono qua, pronto a cambiare la mia versione dei fatti. Indagate, ricercate, utilizzate così il vostro tempo. Quando avrete nuove evidenze scientifiche, capaci di falsificare questo castello di teorie, fatemelo sapere! - FaBReLLa
uhm... quanto fervore... - zetaraffix
c'è puzza di complotto, eh? - F.
fervore avrebbe senso se dovessi ribaltare una questione che a me non sta bene. dal momento che grazie al cielo ancora la comunità scientifica mondiale non accetta omeopatia & C. nel novero delle scienze, non ho molto di cui preoccuparmi, io. - LaMucci
se lo dici tu, F, deve essere proprio così... - zetaraffix
(ripeto, in toscana le finanziano ste robe, per dire. poi uno dice male ai comunisti) - F.
oh, beh, qui a bologna in un poliambulatorio ASL c'è pure l'omeopata, non sentirti solo. - LaMucci
strano, LaMucci, perche sembra che la cosa ti tocchi... - zetaraffix
Rinnovo la mia critica costruttiva: se omeopatia = diluizioni centesimali, allora è tutta una immensa balla. Se vogliamo parlare di fitoterapia, ayurvedi, agopuntura e quant'altro, allora le evidenze scientifiche mi pare siano contrastanti. - FaBReLLa
ah giusto, mi tocca. a me. - LaMucci
@F... ma cha in toscana seguono critri diversi? lo hai scritto anche sopra, mi sembra interessante... ma il SSN è nazionale o regionale? - zetaraffix
@paolo, porta pazienza, chi è enrico rossi? - zetaraffix
@zetaraffix: ora però ti tolgo la patente di "quello che discute pacatamente". Io ho scritto educatamente e dilungandomi in risposte alle questioni che tu hai posto. Tu le hai liquidate con argomentazioni tipo "non ho tempo per discutere" - "sì sì.. la scienza" - "Galileo vabbé". A questo punto hai perso credibilità: se non hai argomenti di discussione, o non hai voglia, o non hai tempo, evita di scrivere che gli altri son tutti maleducati, per favore. - ganassa
FaBReLLa, cos'è questo fervore nel citare dati sperimentali e formule matematiche? Sembra che la cosa ti punga sul vivo: coda di paglia? - LaMucci
scusa @ganassa, ma quando ti ho risposto "non ho tempo per discutere" - "sì sì.. la scienza" - "Galileo vabbé"? e dove ho scritto che tu sei maleducato? - zetaraffix
Ero tornato sperando di intavolare una discussione con parvenza di serietà ma vedo che siamo arrivati al rinfacciarci le doppie punte. - Kn.
No, nessuna coda di paglia. E' semplicemente stato il mio tirocinio pre-lauream. CICAP, Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale. E mi son fatto una buona dose di studio sull'omeopatia, oltre ai "soliti" ufo, fantasmi e leggende metropolitane. - FaBReLLa
Non hai scritto che io sono maleducato, ma pretendi risposte precise alle questioni che stai ponendo, e non ne fornisci a quelle che ti vengono poste. Questa non è buona educazione, quindi non mi stupisce se altri - alcuni dei quali tra l'altro non leggo - vengano presi da fervore: è irritante. - ganassa
i criteri toscani sono tutti politici ovviamente, per accontentare gli sciroccati che credono al nirvana di stocazzo e al reiki e la su mamma troia. - F.
(@FaBReLLa avevo fatto una battuta, casomai fossi in dubbio ;)) - LaMucci
Però in effetti è vero: mi sento punto sul vivo se mi si viene a dire che l'acqua fresca ha più potere dell'acqua fresca *_* - FaBReLLa
la scoperta dell'acqua fresca - Isola Virtuale
"quando sarai in grado di rispondere alle domande minime che si deve porre una persona over12 prima di credere a babbo natale, sarai riammessa alla discussione pacata. fino ad allora, facce ridere. - paolo b" temo che le mie risposte dovrai aspettarle ancora un po... nel frattempo sarei davvero felice di far ridere qualcuno, il buonumore milgiora la vita, non so se sia una scienza o... more... - zetaraffix
Dopo questa discussione ho deciso che proporrò ai miei pazienti di curare il proprio cancro mangiandoselo. Principio omeopatico e superiamo pure il problema della diluizione. O magari in più comodi piccoli pasti? - Hardcore Judas
@paolo: il problema sono quei verdi che sono tali perché prendono pillole di clorofilla. - ganassa
Perdonatemi: una dura giornata al lavoro non favorisce le mie sinapsi :P @Isola: di Robert Acquafresca? *_* - FaBReLLa
ganassa, io non ho mai preteso proprio nulla, da te ne da nessuno... sto seguendo questa conversazione che si è sviluppata, contestando (a suon di insulti) chi ritiene l'omeopatia efficace e preferisce curarsi con essa... - zetaraffix
e per non essere smentita ecco l'ultimo: sono una cretina... (però devo dare riposte serie quando chieste) - zetaraffix
Ok, allora sono io che ho capito male, e sono io che pretendo che si argomentino le proprie risposte quando si pretende di discutere senza essere presi per i fondelli. Mi scuso per l'errata attribuzione. - ganassa
@zetaraffix: ho letto fino al tuo commento contenente la frase "il fatto che migliaia di persone nel mondo si curino con metodologie alternative non è un fatto sufficientemente scientifico?" Poi ho deciso che chi non sa rispondersi "no" da solo non meritava ulteriore curiosità. Mi rendo conto che il valore del mio interesse possa essere poco, ma è sicuramente più del numero di molecole presenti in un farmaco omeopatico... - effemmeffe
Un miliardo di mosche non può sbagliarsi... (cit) - Pierotaglia
E soprattutto se Lancet pubblica due metanalisi nell'arco di pochi anni per dimostrare che l'omeopatia non è efficace, è sicuramente un complotto, ma dobbiamo credere a milioni di "fedeli" perchè loro sanno e gli altri no. - Hardcore Judas
@effeemmeeffe, tuo diritto assoluto, a mia opinione (ma pare che la mia opinione se non è conforme non abbia diritto di esistere) (e giù di insulti!)... a mia opinione, dicevo, vi sono milioni di persone che traggono beneficio dalla omeopatia e dalla medicina alternativa, ora, questo non è un dato scientifico secondo gli standard accettati dalla comunità scientifica... è comunque un... more... - zetaraffix
e io ancora non mi spiego perché quando si è visto che il flogisto era palesemente una boiata si è smesso di ricercarci sopra, mentre per l'omeopatia, nonostante il decuplo di evidenze scientifiche, ancora niente, nada, bisogna continuare, sennò siamo col prosciutto sugli occhi, retrogradi, altro che scienziati. - LaMucci
mia nonna ha fatto ricrescere un po' i capelli sulla pelata di mio nonno con l'olio alle cento erbe. anche questo è un dato. - LaMucci
A me andrebbe anche bene se solo un omeopata dicesse a chiare lettere, prima di ogni intervento: "questa non è altro che acqua, indistinguibile da qualsiasi punto di vista, chimico o fisico, da qualsiasi altro flacone d'acqua, ma io credo che ti farà bene, anche se non lo posso dimostrare". Almeno un po' di trasparenza. - thomas morton ☢
@LaMucci, perdonami, ma è possibile, solo lontanamente, pensare che ci possano essere altre risposte? o siete tutti davvero così convinti di sapere tutto?... - zetaraffix
e, si... anche quello è un dato - zetaraffix
@thomas sei stato da un omeopata che ti ha detto (prima di un intervento???) questo è un rimedio miracoloso che ti guarirà? - zetaraffix
no, perché non sono mai stato da un omeopata, essendomi messo a ridere una volta letto di che si tratta. il problema è che la stragrande maggioranza di coloro che se ne servono non ne hanno un'idea. spesso credono che l'informazione che i prodotti omeopatici non siano altro che acqua sia una mia illazione, per dire. - thomas morton ☢
6,022 x 10 elevato alla 23: numero di particelle contenute in una mole di una qualunque sostanza. Ogni diluizione centesimale implica l'estrazione di un centesimo di tale quantità. Con 12 diluizioni centesimali si giunge a (10 alla 2) per 12, ovvero 10 alla 24: un numero già superiore a quello di Avogadro. Pertanto: al di sotto delle 12 diluizioni centesimali (o delle 24 decimali) c'è ancora traccia della sostanza originaria. Oltre, no. A voi la linea! - FaBReLLa
@zetaraffix il fatto è che il mio atteggiamento mentale è proprio il contrario: è ovvio che ci possono essere altre risposte, è ovvio che nessuno, e sottolineo *soprattutto* uno scienziato, può nemmeno lontanamente sapere tutto. E' la *base* stessa della scienza, la continua ricerca, il dubbio costante, il permanente sperimentare. Appunto per questo motivo la scienza richiede un metodo... more... - LaMucci
@fabrella, ok... questo punto lo hai già fatto e io continuo a fare una domanda diversa, che è filosofica se volete: è possibile che questo metodo di misurazione non sia - ad esempio non - adatto nel caso specifico come metodo di valutazione? @lamucci, rispetto il tuo punto di vista, e sono felice che la nonna abbia fatto riscrescere la pelata del nonno, ora, se milioni di nonne... more... - zetaraffix
@thomas, però forse parlare di ciò che non si conosce non è che porti lontano, non credi? - zetaraffix
(Reprise) Il fatto che i capelli del nonno di LaMucci ricrescano dopo l'applicazione dell'olio non implica che siano ricresciuti *a causa* dell'applicazione dell'olio. Il fatto che siano ricresciuti è un dato, il rapporto causale è tutto da dimostrare. - Kn.
che cazzo vuol dire? che devo farmi fregare da un ciarlatano prima di parlarne male? - thomas morton ☢
@knef, certo... ma non lo esclude - zetaraffix
@zeta ed è lì appunto che interviene la verifica sperimentale, ecco. - LaMucci
Se poi sono ricresciuti a centinaia di nonni questo mi riempie di gioia (ho una stempiatura che guardo con sospetto) ma neanche questo è un dato scientifico, perchè magari a me arriva notizia solo del nonno su mille cui i capelli sono ricresciuti, e nessuna dei novantanove nonni insoddisfatti. - Kn.
beh, partire dal presupposto che un medico omeopata sia "un ciarlatano che ti vuole fregare" è un presupposto interessante - zetaraffix
@Zetaraffix: tutto è possibile. Il metodo scientifico è falsificabile per definizione, in maniera certa, chiara ed univoca. Ma finché non subentreranno nuove teorie, lo strumento di misurazione che ti fornisce questa unione di chimica e matematica rappresenta il metodo di valutazione. Un po' come nel film "Il Dormiglione", di Woody Allen: a svegliarci tra cinquant'anni, magari scopriamo che il colesterolo fa benissimo e le verdure c'ammazzano! :P - FaBReLLa
@laMucci, perfetto... ora... è possibile contemplare l'ipotesi che si possa non essere in grado (ad oggi) di fare verifiche sperimentali efficaci? - zetaraffix
il presupposto è che quella è acqua. non è che si tratta di un mio pregiudizio. è acqua. - thomas morton ☢
Certo che non lo esclude, cara Zeta. A questo punto però potrebbe sorgermi un dubbio: e se la ricrescita dei capelli fosse un fenomeno che avviene spontaneamente, se pur di rado, e l'applicazione dell'olio non c'entra nulla? Allora potrebbe essermi utile reclutare, che so io, trecento nonni dalla testa glabra. A cento di questi applicheremo l'olio, mentre cento altri nonni rimarrano a... more... - Kn.
@zetaraffix, ma lo conosci il concetto di "onere della prova"? - Karin
@fabrella, temo che non sia così e che il colesterolo faccia proprio male :P... tuttavia l'unica questione che io qui ponevo è "è possibile, considerando che ci siano milioni di persone che traggono beneficio da questa pratica che gli strumenti di misurazione nn siano adatti e che questo non significhi che non sia una pratica efficace ma solo che non sia documentabile?" - zetaraffix
Knef, i sostenitori dell'omeopatia sono come i Testimoni di Geova. Non é scienza, ma fede. E pretendono pure di avere ragione contro ogni evidenza scientifica. Quando sapranno replicare a quelle, saranno degni di ascolto. - Hardcore Judas from iPhone
Oh, io comincio a tifare per zetaraffix comunque (d' altronde voto PD) - Sabrina Briganti
@karin, guarda che non siamo in tribunale: l'onere della prova è un concetto legale e non centra in qeusta discussione - zetaraffix
(Giuro che finisco). Poi c'è l'altra eventualità, quella per cui i nonni cui è stato applicato l'olio hanno avuto una ricrescita, o una maggior ricrescita, rispetto agli altri. A questo punto devo prendere in considerazione l'ipotesi che a far crescere i capelli del nonno non sia stato l'olio di per sè, ma la convinzione che l'olio fosse efficace (quello che si chiama effetto placebo).... more... - Kn.
E con questo penso che non scriverò un commento su FF per gli anni a venire. - Kn.
@Judas, mi chiedo come mai l'unica risposta alla fine sia sempre solo al confine con l'insulto - zetaraffix
@knef: e se invece fossero le attenzioni della nonna a far ricrescere i capelli? - zetaraffix
HJ hai ragione da vendere, ma non posso che inchinarmi al fatto che mia moglie, iper allergica da 35 anni, grazie all'omeopatia riesce a passare le stagioni critiche senza manco 1 antistaminico, giusto qualche spruzzata di ventolin (non più di una decina a stagione). Sicuramente sarà l'effetto placebo, o chissà che cazzo, ma qualcosa ci deve essere... - A. Morloi Grazioli
@zetaraffix: forse è meglio un insulto, che nessuna risposta. Perlomeno è comunicazione. - ganassa
ganassa trovi? uno psicologo potrebbe dissertare sulla necessità di insultare qualcuno solo perchè non è d'accordo con te - zetaraffix
Non ci sono altro che insulti per chi di fronte ad anni di metanalisi e 350000 fottuti commenti non ha detto una sola cosa razionale, dimostrabile, documentata, replicabile ed applicabile. Fatti, non pugnette diluite. Grazie. - Hardcore Judas from iPhone
i fatti sono il miglioramento delle condizioni di vita di milioni di persone, ma sembra che siano fatti poco imprtanti... sulla necessità di insultare ho già risposto - zetaraffix
@zetaraffix: il punto è che per essere documentabile lo è. Ed è documentato che non ci siano tracce di principio attivo già dopo poche diluizioni. Se qualcuno ne trae beneficio, le cause sono da ricercarsi sicuramente altrove: caso, regressione spontanea, psicologia. Non sta a me dirlo, però. PS: lo psicologo c'è :P - FaBReLLa
@zetaraffix: potrebbe anche dissertare sulla necessità di sfogarsi rabbiosamente in mancanza di risposte. Io non cedo, comunque. - ganassa
"parlare di ciò che non si conosce non è che porti lontano" è una risposta che chiama i peggiori insulti, peraltro. anche un pugno sul naso, potendo. - thomas morton ☢
@zetaraffix invece c'entra eccome. Sta agli omeopati dimostrare l'efficacia del loro metodo. Non l'hanno mai fatto, quindi l'omeopatia è fuffa. Fine della storia. Se e quando porteranno prove a sostegno del loro metodo, ne riparliamo. - Karin
HJ, concordo con te. Ma finché mia moglie sta meglio così, bene. Non è che le decine d'anni passate a fare il vaccino antiallergico siano serviti a qualcosa. anzi. più di un medico ha il forte sospetto che altri problemi insorti siano proprio a causa di quello. - A. Morloi Grazioli
ganassa, che significa che non cedi? che è un braccio di ferro? peccato, perchè per me non lo è ... io non sto cercando di convincere nessuno, sto cercando di capire come mai se una (molte) persone scelgono un metodo di cura incomprensibile a molti e della cui efficacia non vi sono prove scientifiche ma ci sono prove "umane" la reazione debba essere questa - zetaraffix
@karin, quando una persona sta male cerca ogni possibile soluzione @thomas, nn mi sembra affatto di averti mancato di rispetto, hai detto di non essere mai stato da un omeopata e di non esserti mai curato con l'omeopatia, ti ho detto che questo non avrebbe portato la conversazione lontano: e tu mi daresti un pugno in faccia? - zetaraffix
@zetaraffix cosa c'entra la tua risposta con quello che ho detto io? - Karin
E comunque io non ce l'ho con il malato disperato, ma con il ciarlatano che lo raggira, mi pare evidente. - Karin
@Karin: come cosa c'entra? E' una risposta omeopatica. - ganassa
Con gli aneddoti, le leggende metropolitane e l'autoconvincimento mi ci pulisco bellamente il culo. Mi sentirei un criminale a proporre certe terapie ai pazienti. Tu conosci milioni di persone? Dove sono queste testimonianze? Ma avete una vaga idea di quanto le malattie non siano mai da manuale, ma con un decorso imprevedibile? E vogliamo parlare di multifattorialitá e farmacogenetica?... more... - Hardcore Judas from FreshFeed
@ganassa eh già, ma sai io non ho la mente aperta, sono così legata agli schemi occidentali! - Karin
ho bevuto molta acqua in vita mia. può bastare? (te lo spiego pazientemente: se ti dico che non ci sono mai stato appunto perché mi sono informato prima, essendo io una persona che non fa le cose a cazzo, ebbene sì, trovo insultante quella risposta) - thomas morton ☢
Morloi, di qualcosa di molto simile ne ho parlato ieri in pubblica e in privato con Apostocosí. Non racconti nulla di stupefacente, ma assoluta normalità. E non c'entra l'omeopatia. :) - Hardcore Judas from FreshFeed
@ganassa: chi è sarcastico adesso? @karin, mi spiego meglio "Sta agli omeopati dimostrare l'efficacia del loro metodo. Non l'hanno mai fatto, quindi l'omeopatia è fuffa. Fine della storia. Se e quando porteranno prove a sostegno del loro metodo, ne riparliamo." agli omeopati non sta di dimostrare proprio nulla: quando si sta male si cercano soluzioni e se la medicina tradizionale non... more... - zetaraffix
Fatti=milioni di persone che stanno bene. Dimostrazione? Nessuna! E bisogna anche prendervi sul serio? Organizzare dei ritrovi, delle teleconferenze, vi riunite in milioni lungo la muraglia cinese e ve la raccontate? Bisogna dire Fidelio per partecipare a questi gruppi? Dove lo hai letto? Passa un link, un foglietto, un articolo, qualcosa, ma se non dimostri quello che dici é solo flatus vocis. - Hardcore Judas from FreshFeed
@zataraffix agli omeopati non sta di dimostrare proprio nulla??? Ok, io da domani curo l'impotenza con la mia saliva, tanto non devo dimostrare proprio niente. Non ho deciso *io* che è fuffa, ma gli omeopati che non hanno mai dimostrato il contrario. - Karin
Karin... (no, niente) - thomas morton ☢
@thomas, mi spiace perchè non era intesa come un'offesa... - zetaraffix
No, dai, dimmi. - Karin
Karin, mi sottoporrei ad una sperimentazione clinica per verificare se la prevenga anche, l'impotenza. Dove ci si iscrive? - oddbody
Secondo me molti casi di impotenza si risolvono proponendo un pompino con ingoio. Se un numero sufficiente di maschi é d'accordo, raccolgo le firme e lo propongo al sistema sanitario nazionale come metodo collaudato. Dite che ci riesco? - Hardcore Judas from FreshFeed
mi sono censurato, vedi sopra :-) - thomas morton ☢
@karin, @judas... mi spiace, ma nessuno deve dimostrare nulla a nessuno, non lo ritenete efficace? non lo fate! non mi sembra che da nessuna parte ci sia stata imposizione mentre ci sono feroci attacchi ed insulti dall'altra parte - zetaraffix
@karin... dire che da domani tu curi l'impotenza con la tua saliva forse non è stata la metafora migliore :-) - zetaraffix
@oddbody niente sperimentazione, l'amico qui dice che non serve. - Karin
io devo portare il mio cane molto malato dal veterinario, adesso, buona serata - zetaraffix
infatti wanna marchi è stata messa in galera perché quelli che all'inizio si facevano dare i numeri del lotto hanno poi cambiato idea. solo per quello, perché finché non hanno protestato, lei, macché, era scientificamente corretta. - LaMucci
noooo @lamucci, dai... che infelice paragone - zetaraffix
@HJ mi interessa assai il discorso, si può recuperare da qualche parte la parte pubblica del tuo discorso con Apostocosi? - A. Morloi Grazioli
Oh, è qui il flame sull'omeopatia. L'ho cercato tanto. - ArimsvotnPESTzwei
Mucci, ti ricordi il libro di quell'astrologa... quella che riteneva che le malattie fossero causate dai pianeti messi di traverso e proponeva di curarsi con l'omeopatia?* hahahahhahahaha - daria
*La nostra conclusione fu "l'omeopatia sposta i pianeti" - daria
@daria siii eccome! conclusione perfettamente logica causa-effetto, peraltro :D - LaMucci
@paolo: sai, hai passato il pomeriggio ad insultarmi, e già la dice lunga su di te, quest'ultima frase, sottolinea la tua grande classe - zetaraffix
@daria e @lamucci, hanno scritto qualcosa sopra riguardo al sarcasmo... - zetaraffix
Rispndo a un vecchissimo commento di @zetaraffix che citava la medicina olistica come valida in quanto millenaria citando quanto rispoi proprio ieri a una serie di messaggi un po' troppo fideistici sulla medicina allopatica: fino a non molti secoli fa era consdierata indubbia l'efficacia dei salassi per curare una varietà di mali: ma tu ti faresti fare un salasso per curare, per dire,... more... - Alice Twain
@zetaraffix: per tornare al discorso che portavo avanti io: se gli omeopati (che non sono medici) non devono dimostrare nulla,come accidenti puoi pretendere che i prodotti omeopatici vengano sovvenzionati con i soldi dei contribuenti? Ma che assurdità. E: no, prima non ero sarcastico, ero ironico. Non è piacevole ugualmente, ma non lo è neanche tentare di avere un dialogo su un... more... - ganassa
@ganassa: che gli omeopati non sono medici chi lo dice? ed io ho mai "preteso" qualcosa? non credo, ho solo osservato che se una cosa risolve un problema dovrebbe essere meritevole di attenzione, visto che lo scopo dovrebbe essere, principalmente, quello di risolvere il problema... trovo interessante che tutti quelli che contestano a gran voce non sono mai "ex-utenti" delusi... more... - zetaraffix
@alice, mi sembra di capire che l'acqua fritta ti stia procurando un giovamento, è corretto? se è così ne sono lieta... :-) invece non mi è chiaro il punto che vuoi fare con l'esempio dei salassi in relazione alla tradizione storica su cui si basa la medicina olistica... nessun omeopata ti dirà mai che le infezioni si curano con cose diverse dagli antibiotici (o meglio nessun omeopata... more... - zetaraffix
@zetaraffix: se una cosa risolve un problema, è possibile dimostrarlo. Se non è possibile dimostrarlo, è un'illusione. Uno psicologo avrebbe molto da commentare riguardo alle illusioni autoindotte. Bye. - ganassa
c'è una certa differenza tra avere un'opinione ed affermare la scientificità di qualcosa: la discussione, e il flame, nasce proprio dal mischiare le due cose insieme. Chiunque ha diritto (e lo rispetto) di avere le proprie opinioni e di comportarsi di conseguenza verso se stesso; se però si pretende che un'opinione diventi un fatto scientifico, allora si devono seguire certe procedure e... more... - LaMucci
mii quanto avete scritto. io sono d'accordo con tutti, tanto che sembro una creatura di casini, quando si parla di omeopatia. sono una razionale pura, quindi non riesco a dire che sia scienza, mi pare chiaro, però sono stata accanto a mia mamma nel periodo più buio della sua vita quando per una forma allergica le cadeva la pelle e non si poteva nemmeno lavare la faccia con saponi neutri... more... - sushi_closed
ma difatti, sooshee, io capisco l'aspetto emotivo e personale: il problema è appunto rendersi conto che per ragionare in modo scientifico le due cose devono necessariamente essere tenute separate. Più che il fatto in sè, che l'omeopatia funzioni o non funzioni, mi dà personalmente fastidio che per sostenere l'omeopatia si usino argomenti gravemente antiscientifici, *e* li si voglia far... more... - LaMucci
qualcuno fa confusione tra scienza, medicina e case farmaceutiche. - chamberlain from iPhone
Ecco, questa è un'osservazione particolarmente acuta e interessante, chamberlain: hai proprio ragione, ottima sintesi. - LaMucci
buongiorno (e con questo chiudo il mio intervento perchè oggi devo dedicarmi ad altro, @ganassa se uno è malato e poi guarisce, a me sembra una buona dimostrazione dell'efficacia di una cosa... il fatto che il come ciò avvenga non sia (oggi e con i modelli correnti) *scientificamente determinabile* NON la rende una "truffa da idioti" (e tutte le altre tonnellate di insulti che potete... more... - zetaraffix
Rispetto le tue idee, ma le cure omeopatiche sono inefficaci (nel senso che non si può dimostrare che siano efficaci): ammettere che abbiano proprietà curative significa ammettere che i sacrifici umani possono curare le malattie (ci sono persone che dicono di guarire, ma non vi è nulla di scientifico nei loro riti...). Il discorso è diverso per l'agopuntura e la medicina naturale, che invece sono state riconosciute come efficaci a livello scientifico - Pierotaglia
Direi con questo ultimo intervento di chiudere i commenti (in modo che questo thread non si riaccenda all'improvviso suscitando noia e disappunto). Un ultimo contributo personale: per tutti e non solo per coloro che parlano di efficacia dell'omeopatia vorrei suggerire un sistema infallibile per capire se il nostro argomentare o quello del nostro interlocutore sono validi e degni di... more... - Isola Virtuale
Dania
Dania
La figlia di Madonna riceve 11mila dollari di paghetta alla settimana. Il figlio di un'altra Madonna riceveva a stento pesci da moltiplicare.
January 18, 2010 from Twitter - Comment - Share
chissa' se Madonna ha voglia di adottare un figlio.. sono gia' grande e non mi servono molte attenzioni, mi basta la paghetta. - Gas
12 more comments
io posso fare da figlia anche per 5 mila a settimana. - Dania
Senza andare troppo lontano, non so se avete letto quanto prende il figlio di Bossi pluribocciato alla maturità. - marco
il figlio di Bossi s becca 12 cocozze/mese per partecipare all'osservatorio Expo. Signori, le vostre lauree potete mettervele in quel posto: i veri manager sono i figli di quelli che urlavano "roma ladrona" e sono peggio delle carogne. - Dania
che poi, almeno Madonna i soldi per sua figlia se li paga lei. Il figlio del senatur lo paghiamo noi (mortacci loro) - Dania
Per una vergina due pesci erano più che sufficienti. - Flavio Benassi from FreshFeed
già.... - Rey
moltiplicava anche i pani e trasformava l'acqua in vino (e infatti lo invitavano a tutte le feste, come Paris Hilton) - Dania
cheppoi madonna i pesci se li compra già moltiplicati... - bobo
una frittura mista della madonna. - Dania
è una bufala che Bossi Jr. sia all'Expo eh. Non vorrei vi querelassero per diffamazione (basta la mia, in realtà) - ➲Jack
ci sarà una strage di querele http://www.google.it/search... - Dania
a proposito di bossi jr., sapete che lo vogliono fare assessore in regione lombardia? fa carriera, il ragazzo - batta
ecco, forse come assessore gli andrà meglio, ma come consulente all'Expo direi di passare oltre... almeno così dice Cota http://go2.wordpress.com/... - ➲Jack
federica aka elisondo
federica aka elisondo
Mandarina Duck e i social media: il ritorno (?) - http://legattediviaplinio.blogspot.com/2009...
Mandarina Duck e i social media: il ritorno (?)
July 24, 2009 from Le gatte di via plinio - Comment - Share
Mandarina Fail: tolgono il corporate blog e lo sostituiscono con lo shop, vanno sui social media e aprono una pagina facebook per lo shop e non per l'azienda, aprono twitter per incentivare gli ordini e per segnalare gli sconti sui prodotti ... errare è umano ma perseverare è diabolico. - Adriano Gasparri
17 more comments
sì anche a me inquieta un po' questa cosa... anche se è vero che ci sono pagine fan nate proprio regalando sconti che hanno una quantità di fan impressionante, vedi http://www.facebook.com/elfcosm... però nel lungo periodo? - federica aka elisondo
C'è stato un cambio padronale in MD. Penso che la rivoluzione abbia scombinato più di un equilibrio :| - BraGiu
Adriano, lo shop e' sempre esistito :) Alessandro mi disse ai tempi che per ragioni di budget e organizzazione le attivita' web e social erano in capo allo shop, ma IMHO che cambia? Invece, dovendo parlare di borse e affini, un corporate blog probabilmente era sovradimensionato, e l'idea di sfruttare sconti ecc, e' la stessa di Dell e altri, non vedo il problema. punto a favore: chi twitta fa veramente parte di MD. - Gianluca Diegoli
Be' è un cambiamento strategico. Non deve essere per forza positivo o negativo. Io, ed è un parere molto personale, il blog lo leggevo con piacere, le twittate dello Shop me le risparmio tuttti quei punti esclamativi mi fanno venire mal di testa. Il fatto che chi lo aggiorna faccia veramente parte di MD in questo caso non mi sembra così rilevante, visto che non sta raccontando niente di quello che avviene li dentro, sempre IMHO. - federica aka elisondo
nessuno dice che lo sia ;) cmq il link se volete è questo: http://twitter.com/Mandari... - federica aka elisondo
@Denis: Forse è sbagliato usarlo solo per quello... - BraGiu
Sì,sì è nuovo. Ma la scelta mi sembra chiara, vista la bio che recita "Fresh Duck Tweets on MD world; register and get 10% off on your 1st order! for all orders above €150/£130 free standard shipment". Non è che contiene ANCHE segnalazioni degli sconti è il twit dello shop e basta. Questo può piacere ad alcuni e non interessare ad altri, il web è grande e c'è posto per tutti :) - federica aka elisondo
Secondo me contano i risultati Dell attraverso twitter ha creato un piccolo canale commerciale e in pochi mesi ha superato il milione di dollari di fatturato. Credo che dobbiamo osservare la reazione dei clienti di Mandarina Duck e verificare ciò che pensano, magari siamo noi che sbagliamo. - Maurizio Goetz
credo che twitter (mi ripeto) sia una piattaforma e non un servizio, e come tale possa essere utilizzato in vari modi: l'importante e' che il trio Promise-tool-bargain sia chiaro fin dall'inizio. Poi secondo me loro ci stanno leggendo :) e magari qualcuno ci raccontera' cosa succede (e' un invito). - Gianluca Diegoli
@maurizio Scommetto che otterranno molti followers in poco tempo, come dicevo, ci sono in effetti tanti casi del genere e ben venga piuttosto che fare canali istituzionali che hanno lo stesso tono di uno spot tv. - federica aka elisondo
Anche noi non dobbiamo ragionare a compartimenti stagni, già non sopporto chi parla in terza persona, perché non mi piace che una piattaforma "imponga o suggerisca" come debba essere usata. La cosa migliore per me è osservare e analizzare le pratiche che man mano risultano essere vincenti. Cambiare idea è la regola su Internet - Maurizio Goetz
del resto, maurizio, tu all'inizio snobbavi sia twitter che FF :) - Gianluca Diegoli
sono d'accordo il mio post voleva solo osservare e raccontare il loro cambiamento di rotta. sarei contenta se qualcuno venisse a raccontarci cosa sta succedendo. :) - federica aka elisondo
colgo l'invito del sempre "diplomatico" gluca:) Mi presento, sono alessandro leoni, responsabile dell'ecommerce di MD. In realtà non si tratta di un cambio di rotta ma di un adattamento di percorso dovuto a motivi economici, di riassetto organizzativo e di finalità specicifiche. Il corporate blog che personalmente ed aziendalmente ci ha dato molte soddisfazioni era arrivato a un bivio.... more... - alessandro
l'interessamento per MD è dovuto al fatto che molti di noi hanno inserito il blog come caso di successo, in corsi universitari, in presentazioni ecc il cambio di rotta senza aver chiarito la strategia alla community che si era formata ha creato diversi interrogativi. Io credo che i SM possano essere correttamente utilizzati anche in ambito e-commerce come molti interessanti casi di successo insegnano. - Maurizio Goetz
@Maurizio Goetz concordo, però è stato un errore "umano" e non di presunzione non aver chiarito pienamente le ragioni della sospensione. Diciamo che questa è una delle lezioni apprese quanto meno dal sottoscritto e dai ragazzi/e che hanno lavorato appassionatamente al blog - alessandro from email
Grazie del chiarimento Alessandro. - federica aka elisondo
e di cosa, grazie a te e a chi ha partecipato per l'interesse. Anzi, non ti stancare di segnalare problemi, fraintendimenti , errori, ecc.. - alessandro
Other ways to read this feed:Feed readerFacebook