Sign in or Join FriendFeed
FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »

Alexey Skobelev › Comments

большинство комментаторов
Как вы понимаете причины погибания так называемых «городских порталов» homepage, aroundme, inthecity? «Юзабилити» их, похоже, не спасло.
Курица и яйцо — не смогли набрать долю рынка, чтобы окупаться на рекламе? - большинство комментаторов
И что ещё интересно — почему этих дохлых лошадей не пристреливают? На HP стоит текстовая реклама, копейки капают, наверное. На ITC прикольные плейсхолдеры под рекламу с котятами. - большинство комментаторов
Московских городских порталов. Недостаток фокуса, по-моему. Так как социальной общности «город Москва» нет, то нужен какой-то более четкий фокус, чем про город вообще. - Ярослав Грешилов from iPhone
К каким прямым последствиям привёл недостаток фокуса? В чём меряется фокус? - большинство комментаторов
Мне кажется, что в плане успеха полезнее рассуждать в терминах человеческих проблем, решаемых сервисом и привычек пользователей. Не было значимых регулярных проблем, которые бы эти сайты решали лучше конкурентов. - большинство комментаторов
Ну да, фокус на решении проблем был нужен. И к тому же массовый. Важность потребности*частота возникновения потребности*объем аудитории с этой потребностью. У всех этих сайтов были проблемы с множителями. - Shiva Lite from iPhone
Саша, так нечестно, ты рассказываешь моими словами ) - большинство комментаторов
Прости, множители это мои слова уже лет шесть:) ну давай я еще напишу, что при сильной потребности и низкой конкуренции пользователь и на елку залезет зачеркнуто и сайтом с ужасным Ю. будет пользоваться. Если потребность так себе и есть хорошие конкуренты, да просто конкуренты, то можно бороться дополнительными методами. Поудобней сделать, например. - Shiva Lite from iPhone
ок, пусть множитель будет твоим :) у меня стаж меньше — всего 3,5 года :) (http://beskov.livejournal.com/50017...) - большинство комментаторов
А вот моему загону про решение проблемы / юзабилити побольше будет — лет 7 :) http://ru-ucdesign.livejournal.com/2004... - большинство комментаторов
Собственная, моя доморощенная методика экспертного моделирования потребностей как раз родилась в смежной области, когда я пришёл в Афишу и в ужасе смотрел, как директора визионерствуют продукты. - большинство комментаторов
делай нормально — будет нормально. - ideali from iPhone
норма — это среднестатистическое распределение, которое, как показал сорокин, суть — гавно - большинство комментаторов
Ну, норма-то у каждого своя. Наш Капитан Интернейшнл, вероятно, хотел сказать, что как сделаешь, так и будет. И с глубоко философской точки зрения он, конечно, прав. - Умом и сообразительностью
да ну, своя. «в среднем по отрасли» — это всегда хуже, чем надо. хотя и норма. - большинство комментаторов
Тут можно различать "нормально" и "обычно". - Умом и сообразительностью
… и «перпендикулярно к поверхности, чтобы колом на фоне других стояло» - большинство комментаторов
Впрочем, если обратить внимание на нить повествования, мы увидим, что основатель ШБ (как и положено по статусу) отвечает на незаданный вопрос. Если только не интерпретировать его высказывание как «потому что делали эти сайты ненормально ненормальные люди». Что, безусловно, очень полезно и содержательно на фоне прочих вечных рекомендаций «наймите правильных людей», «начните сначала и делайте, пока не дойдёте до конца», «грамотно ставьте задачи» и т.д. - большинство комментаторов
Очень хочется дождаться рассказа от Ярика, в чём же всё-таки и как измеряется фокус сайта. - большинство комментаторов
этот вопрос "что бы что?" я задавал трем командам. если чо. диру итс, диру эми, диру хп. - ideali from iPhone
И как? Не помогли твои консультации? - большинство комментаторов
Не знаю, как у Ярика, у меня фокус обычно измеряется соответствием или несоответствием масштаба рынка, на который целится проект, и его возможностей (маркетингового бюджета, охвата коммуникации и т.п.). Если, например, рынок у нас - все жители Москвы и гости столицы, а маркетинговый бюджет - тыща долларов в месяц, то проекту может быть полезно немножко сфокусироваться. - Умом и сообразительностью
еще мне интересно послушать начальника транспортного цеха который задавал вопросы в стиле отмазки людям: "А чо он сделал для хипхопа?" некоторых таких директоров. - ideali from iPhone
как в анекдоте - а теперь отпустите собаку! :) - инопланетянин со стажем
в каком анекдоте? - Умом и сообразительностью
ну приезжает "специалист" к овцеводам, хватает первое попавшееся животное, и начинает рассказывать и показывать, что как и почему надо делать. овцевод слушает, кивает, а потом говорит - "ок, а теперь отпусти собаку" - инопланетянин со стажем
у меня есть один знакомый портал такого типа, могу рассказать его историю в деталях, если интересно. - инопланетянин со стажем
Кроме проблем с множителями, озвученных Сашей, добавлю ещё идею про заведомо слабую ставку на «портальность». Похоже, сервисы разрабатывались под формат ежедневного использования (несмотря на привязку к географии, а может и из-за неё), отсюда развесистая морда и непонимание происходящего у новых невовлечённых пользователей. - ◐_◐
Катя, ну тут половина участника треда в деталях знают историю 3-х порталов. Дело же в истории, а в каком месте сделана ошибка. Это интересно. - большинство комментаторов
есть только одно место для ошибок - это голова. не? - инопланетянин со стажем
Ну мы же тут все процессно-проектные люди. Делай раз нормально, делай два нормально, делай три нормально. Ошибка где-то в действиях, которые оказались ненормальными. - большинство комментаторов
Верь и делай! - ◐_◐
верь нормально и будет нормально - Умом и сообразительностью
Например, про один из порталов говорят «в кризис инвестор прекратил финансирование» — но ведь не в этом же ошибка, right? - большинство комментаторов
скажу так и те и другие не сделали нормально концепцию: всё остальное просто слив бюджетов. - ideali from iPhone
Валя, я читал твою идею и не понял :( - большинство комментаторов
Ого, зайка спустился на грешную землю! Надо нормально сделать концепцию! Йу-ху! Чувствую себя овцеконсультантом 3-го уровня! - большинство комментаторов
"не сделали нормально концепцию" - значит ли это, что они заранее не угадали правильный продукт? так вроде заранее же никогда не знаешь, что выйдет. типа, удачной будет только третья итерация, если повезет. - Умом и сообразительностью
Я вижу на главной homepage погоду, курсы валют, новости, сервисы, темы и ателье. И не понимаю что делать и зачем мне это всё надо. Если я буду заходить туда каждое утро и осматриваться, на какой-то день внезапно что-нибудь пригодится. Но я не буду заходить туда по утрам, увы. - ◐_◐
скажу из своей практики: ответить на вопрос "Чтобы что?" и есть понять для себя концепцию. - ideali from iPhone
Валя, я вижу на главной Need for Speed акселерометр, тахометр, датчик масла, давления в шинах, температуры в салоне. И не понимаю что делать и зачем мне это всё надо. - большинство комментаторов
Зайка, ты забыл (tm) в тексте вопроса поставить. Но на этот вопрос можно, например, ответить "чтобы заработать бабла". И это не помогает. Видимо, нужен не абы какой ответ?... - Умом и сообразительностью
Зайка, есть «нормальный» ответ на вопрос «чтобы что?» — «чтобы москвичи приходили к нам за интересной информацией, а рекламодатели — за показами рекламы этим самым москвичам». Чем не ответ? - большинство комментаторов
*не за интересной, а скорее за полезной. - инопланетянин со стажем
ты прекрасно знаешь что это не тот ответ. - ideali from iPhone
а каким должен быть тот? и как его найти? - большинство комментаторов
задавать вопросы и отвечать на них. давай в какой-нибудь другой тредик или чатик этотвынесем. я еду в шарик и пока есть время пишу. а потом тут со стороны столько вбросов, что тут это все превращается в шоу. можно же просто по делу, без этих соплей на весь фрф. - ideali from iPhone
и да, Саша Lavale, тут лучше всех сформулировала одну из важнейших ошибок всех трех проектов. - ideali from iPhone
Итог: я рад что Коля из ХП ушел и смог сделать свое. А все остальные это грусть и печаль. Что Володя, что Боря, что Конни. - ideali from iPhone
ну у нас же публичное расследование. текущая версия, с твоим участием — фейлофакап произошёл потому, что либо люди не задавали вопросы, либо задавали не те вопросы, либо не смогли найти ответы на правильные вопросы. - большинство комментаторов
^^ этот коммент вброс и манипуляция. - ideali from iPhone
Что вы, это чистый рацио-нацизм, мессир! - большинство комментаторов
я не верю в то что можно не понимать и сливать денег. каждое действие где есть трата было неосознанным? да тогда это роспись в собственной некомпетенции и непрофессионализме. - ideali from iPhone
ну я вижу два варианта «делать нормально» — 1) знать ответы и вопросы 2) быстро учиться. первый вариант — это когда ты знаешь рынок, для которого делаешь. похоже, для тройки московских порталов 25-летние продакты — не лучший вариант. - большинство комментаторов
всё, что им оставалось — быстро учиться. видимо, тут что-то помешало. - большинство комментаторов
и да, я верю, что можно не понимать и сливать денег. человеки так устроены. - большинство комментаторов
Как в начале проекта, когда возникают обязательства по финансированию, предсказать, сколько времени (=денег) понадобится, чтобы быстро научиться? - Умом и сообразительностью
митрич, думаю, сравнением с другими бизнесами - большинство комментаторов
я соглашусь про отсутствие нормальной коцепции в hp. "идеологи" хотели фокуса на всем сразу, а я хотел фокуса на местах и, каюсь, не смог этого отстоять когда надо было. из-за этого проект получился "про все по чуть-чуть" (хоть и в очень рекордные сроки). а через три месяца после запуска "настал кризис". хотели окупаемости сразу, что несовместимо с жизнью и я вообще удивлен, что проект еще хоть в каком-то виде существует до сих пор - Nick Zayarny
Сравнения с другими бизнесами мало - кто-то учится быстрее, кто-то медленнее, у кого-то уже есть опыт, у кого-то нет. - Умом и сообразительностью
текущая модель успеха™ от участников треда: 1) «задал правильные вопросы нормально» (знание рынка) 2) «придумал нормально» (концепция, идея) 3) «сделал нормально» (реализация, words are cheap), повторить до возникновения успеха. - большинство комментаторов
Митрич, ну есть же модели инвестирования R&D. Например, если знание рынка/признаки потенциального успеха не появляются в течение полугода, плановая окупаемость 600% в течение 3-х лет при вложениях 1M в год — то как бы и закрыть фазу? Потому что есть альтернативные варианты инвестирования, где вероятность успеха*объём дохода больше? - большинство комментаторов
Ну тогда и ответ на твой изначальный вопрос будет именно таким - не успели за отведенное инвестором время найти успешный продукт. "Настал кризис" - это же и есть тот момент, когда инвестор решает закрыть. - Умом и сообразительностью
Ага. Только время не отведённое, а случайное ) - большинство комментаторов
Нифига. Инвестор же принимает решение каждый раз, когда к нему приходят за новым траншем. Может и на самых ранних этапах отказать - сейчас, как раз, наблюдал такой процесс. И тогда вопрос можно и так переформулировать - как нужно взаимодействовать с инвестором, чтобы время было большим и/или более предсказуемым? - Умом и сообразительностью
И судя по всему, шансов найти было мало, потому что ищущий субъект был размазан между ответственным и визионерами. Искали разное. - большинство комментаторов
Оптимизация взаимоотношений с инвестором вместо быстрого поиска нужного продукта — это манипуляция, как искусное управление ожиданиями заказчика вместо приведения проекта к ценному результату. - большинство комментаторов
Время я называю случайным, потому что подозреваю, что участники не знали о назревающем кризисе. - большинство комментаторов
(тут был комментарий, который стерла, чтобы повторно не нарваться на обвинения:)) - Shiva Lite
В этом смысле время всегда случайно - внешние условия постоянно меняются. - Умом и сообразительностью
(Саша, это были не обвинения, а комплимент — под твоими словами хочется подписаться, читай это так :) - большинство комментаторов
Способом оптимизации отношений с инвестором может быть, например, принятие на себя ответственности за поиск нужного продукта (чего, очевидно, не происходит, когда эта ответственность "размазана"). - Умом и сообразительностью
Эк у вас тут бодренько. Под фокусом я имел в виду, что заход «городская информационная площадка», срабатывающий в большинстве российских крупных городов (афиша, погода, новости, объявления, форум) в масштабах Москвы оказывается слишком размытым, потому что информационное предложение слишком большое (в том числе потому, что все федеральные СМИ и сервисы всегда и в первую очередь — про Москву), нужно сегментироваться. Либо тематически, либо сервисом, либо аудиторией. - Ярослав Грешилов
Как ты определяешь «слишком» от «не слишком»? - большинство комментаторов
По факту — то, что в Москве городские порталы не сработали, наводит меня на эту мысль. Из твоих рассуждений мне видится, что ты воспринимаешь упомянутые городские проекты как чистые интернет-сервисы (про которые можно рассуждать в категориях проблема/польза), но по-моему там гораздо более существенной является медийная составляющая. Поэтому я и говорю, что основная проблема, на мой взгляд, в отсутствии той аудитории, к которой эти проекты апеллировали. - Ярослав Грешилов
Я посты Бескова узнаю с первого взгляда, даже не зная его текущий ник :-) - Осторожно!!! Я кчшч
@martynov ты крутой! - большинство комментаторов
я ник Куба узнаю с первого взгляда, даже не зная его текущий ник :-) - Nick Zayarny
@linker1 и ты крутой! и какой ответ? - большинство комментаторов
@yagr Прости, но я не понимаю, что такое «медийная составляющая». «Отсутствие аудитории» в каком смысле? То, что сейчас её там (на порталах) нет, мы видим невооружённым глазом. Ты имеешь в виду: 1) Они создали порталы для аудитории, которой вообще нет, для призраков; 2) Эта аудитория есть, но мала по объёму; 3) Эта аудитория есть, но уже охвачена существующими порталами, мотивов уходить с которых у неё недостаточно; 4) Что-то ещё? - большинство комментаторов
не, чо-то я тебя совсем не понимаю. лавале понимаю прекрасно, зайку — так себе, а вот эти разводы про аудиторию, медиа, фокус и т.д. — совсем нет. - большинство комментаторов
Не было никакого погибания. Они и не родились - но это же пиздец!
Денис, я имею в виду следующее: проекты создавались (насколько я могу судить), чтобы решать задачу информирования всех москвичей и гостей столицы обо всем, что происходит в Москве. Дальше следуют всякие «но»: 1) во-первых, информации о том, что происходит в Москве и так переизбыток — многочисленные федеральные СМИ всех видов, множество специализированных изданий и сервисов (например,... more... - Ярослав Грешилов
При этом, в отличие от Москвы, во многих крупных городах России есть и общегородская повестка дня, и востребованность (недоудовлетворенная) в информации и сервисах, поэтому там городские порталы оказались возможны и живучи, некоторые даже процветают по модели «всё про город в интернете»: новости, погода, частные объявления, афиша, знакомства и т.д. В Москве все эти информационные запросы и сервисы выделились в самостоятельные проекты общестранового масштаба с опорой на московскую аудиторию. - Ярослав Грешилов
Перечитал тред. Мои соображения укладываются в твой самый первый ответ — не смогли набрать долю рынка, чтобы окупаться на рекламе. Вопрос при этом, почему не смогли все сразу. Ответ «неправильно делали» я считаю бессмысленным. По-моему, он другой: брались за задачу, которая не имеет решения, хотя на словах звучит как решаемая. - Ярослав Грешилов
Ярослав, ну ведь можно было на городском портале установить для человека геопривязку — мой дом, моя работа, мои любимые места, увлечения и фильтровать/ранжировать контент по ним для каждого конкретного человека, показывать события и места в радиусе его жизни? Иначе можно сказать, что и у аудитории Яндекс.Поиска нет общего контекста. - большинство комментаторов
Я и говорю, что все эти проекты создавались не как сервисы (то, что предлагаешь ты), а как медийные (канал информации «всё про Москву для москвичей»). Именно эта картинка была в головах и создателей, и инвесторов. Яндекс — генетически сервисная компания, а не медийная, сервис может себе позволить быть маленьким поначалу и потихоньку расти, коммерческое СМИ — нет (его либо потребляет определенная часть аудитории, либо оно умирает). - Ярослав Грешилов
Ага, Ярослав, теперь вроде понятно, спасибо. - большинство комментаторов
Я тред не читал, но у меня вопрос: а AroundMe чем нибудь отличается от Yelp по мнению топикстартера? - Сло
А топикстартер не читал Yelp - большинство комментаторов
Ага, тогда у меня есть гипотеза, что топикстартер перепутал фейл аутсайдеров в некоторой области с фейлом всей области в целом. - Сло
Сло, прости, ты бы пошёл коду бы написал что ли. - ideali from iPhone
Сло, а ты про какой AroundMe говоришь — международный (.COM) или московский (.RU)? И про какую область речь? - большинство комментаторов
Городские порталы старой формации (Homepage) не определились с а) проблемой, которую они помогали бы решать - превратились в микс Афиши и Яндекс.Новостей, б) с аудиторией - стали плоскими и ровными "для всех". Как результат проиграли сервисам, сфокусировавшимся на решении конкретных задач (найти ресторан - Яндекс/Афиша), и медиа, сформировавшим реальную городскую общность - людей, желающих видеть вокруг красоту и удобство (The Village) - Alexey Skobelev
большинство комментаторов
Статраскрой времени россиянина - http://ru-infodesign.livejournal.com/75964...
Статраскрой времени россиянина
Очень обидно за секс и ласки - большинство комментаторов from Bookmarklet
Не говоря уже про друзей и детей - большинство комментаторов
Из диалога в комментах выяснил, что дизайнер не понимает, что иллюстрировал. Sic! - большинство комментаторов
Русский инфодизайн, бессмысленный и беспощадный - большинство комментаторов
Интересно, как они разграничили дорогу и пробки? - Шакти танцует
А идея с бумажными прототипами клевая, по-моему - Шакти танцует
средняя температура по больнице - sagara
Вместо телевизора у многих из нас интернеты. - все рiбчат
социальные сети требуют поправочного коэффициента на свежесть и незатасканность по сравнению с этим вашим телевизором и работой! - церебросексуал
@beskov А что бы сделал на месте дизайнера в этой ситуации (тз от заказчика на инфографику)? Не понимаю твоей претензии. - У меня достаточно
Спросил бы цели исследования, почему в результаты попала только часть данных (количество лет сильно неполное), какие данные не попали и почему. - большинство комментаторов
Это же типичный навык исполнителя — не просто брать под козырёк и реализовывать, а разбираться, зачем и почему. - большинство комментаторов
Задачи инфографики: 1) Развлекательная 2) Информационная. Вторая задача — про ответы на вопросы. Какие вопросы здесь могли отвечаться? «Как соотносятся затраты времени человека на разные виды активности?» «Какие самые большие, какие самые маленькие?» «Какие соотношения пропорций не соответствуют наивным представлениям?» - большинство комментаторов
Ну вот и если дизайнер действительно пытался подать ответы на вопросы, помочь людям узнать что-то о мире, он бы обратил внимание на то, что секс есть, а общения с любимым человеком нет, социальные сети есть, а общения с друзьями нет. - большинство комментаторов
А иначе нехер себя называть «информационными дизайнерами», если вы просто иллюстраторы того, что дали - большинство комментаторов
it's okay until they name themselves 'designers', я считаю. - церебросексуал
Когда понимаешь, что делаешь херню, её делать гораздо тяжелее. Так что автора можно простить. Обычная проходная работка за деньги ящетаю - Habba
если бы дизайнер взялся искать ответы на все эти закономерные вопросы, никакой картинки не сложилось бы. никогда. зато сложился бы неплохой аналитик, ггг :) а эти ребята - инфографики, графически перемололи что дали. - инопланетянин со стажем
Странно, но Катя разделяет мою точку зрения - Habba
@habbahan скажи еще, что это все изза того, что из рамблера ушла,гг - инопланетянин со стажем
Хз. По-моему, чёрт бы с ним, с рамблером - Habba
*внезапно подумалось, что у некоторых из нас этот список оказался бы существенно короче, раза в два, скажем. - инопланетянин со стажем
Друзья скорее всего не вошли в картинку просто из-за мизерности, кстати. Как и общение с любимым человеком, которое могли даже забыть включить в опросники, любимые-то есть у гораздо меньшего числа людей, чем секс или друзья :) - Habba
@beskov Я вот чего не понимаю. У тебя претензии к "нарисовали то, что дали", так? Как я понимаю процесс, дизайнер там, один из последних в производственной цепочке. А тз дали такое, какое ты видишь на картинке. Так почему именно этот человек оказался крайним в твоих глазах, почему именно он должен был лечь костьми, поставить под сомнения тз заказчика, ради более "правильного результата", в условиях заказной разработки еще и за те же деньги? - У меня достаточно from iPhone
Я повторю — мне не нравится то, что люди, подающие себя как инфографиков, настолько формально относятся к работе, что даже не задают очевидных вопросов заказчику. Очевидных для любого, кому не все равно, что он рисует. - большинство комментаторов
Ты видишь разницу между «задать вопрос, выяснить ситуацию» и «поставить под сомнение тз заказчика»? - большинство комментаторов
Ты видишь разницу между «правильным результатом» и «пониманием ограничений данных и их причин»? - большинство комментаторов
Анализ и оптимизация процессов по интернету ок. - журавленье и бегемотица from Android
@beskov ок, понял твою позицию - У меня достаточно
@corvalol ага, я задал автору работы вопрос, он сказал, что не знает, почему нет таких данных. если бы он задал вопрос заказчику, то, думаю, упомянул бы об этом. логика довольно простая. - большинство комментаторов
С моей точки зрения, это только часть информации, необходимой для понимания картины. - журавленье и бегемотица from Android
Поэтому ты и не я. - большинство комментаторов
есть ресурс, доступно объясняющий почему у нас такие дизайнеры, и почему такой странный результат: http://clientsfromhell.ru/ называется. - инопланетянин со стажем
катя, я в курсе. этот комплекс мне известен. «заказчик мудак, коллеги идиоты, начальник сволочь» одна я в белом пальто стою рисую тонкой кисточкой единорогов и научную фантастику среди апокалиптическихъ кровавых ошмётьёв дерьма - большинство комментаторов
отчего же комплекс? когда я работала в полиграфии, ситуации с этого ресурса попадались через одну, с вебом, конечно, получше - примерно одна к десяти :) но такие "непуганые" клиенты есть и сейчас, наверняка. - инопланетянин со стажем
я не понимаю, как неосведомлённость клиента о специфике услуги останавливает поставщика услуги вести диалог - большинство комментаторов
«Поэтому ты и не я» — отличная фраза вообще. Черт, я буду использовать ее во всех дискуссиях! «Я считаю, что ...» — «Поэтому ты и не я». - ты
да тут специфика услуги ни причем! тут причем святая вера в то, что дизайн-это не работа, а развлечение, например, бесплатное приложение к печатному процессу.(как и было в 90-е, сейчас так визитки кое-где печатают) - инопланетянин со стажем
ну и кто несёт ответственность за формирование правильного образа услуги в сознании клиента? папа карло? - большинство комментаторов
Тот, у кого соответствующая роль в процессе. - журавленье и бегемотица from Android
В том и дело, что информации недостаточно, чтобы обвинять дизайнера. Можно ругать продукт, потому что он фактичен. - журавленье и бегемотица from Android
дизайнер работает с тем ответственным за образ услуги, которого он выбрал, выбрав работодателя. так пусть не пихает совочком в клиента. - большинство комментаторов
Это так в тех процессах, которые строишь ты. Поэтому у тебя (наверное) получается на выходе лучший продукт. Также в этом посте упорно и последовательно смешиваются понятия сорта и качества. - журавленье и бегемотица from Android
ну да, etot about moi zavyshennyje ozhidannnya. «сделка есть продукт непротивления сторон» и всё такое - большинство комментаторов
катя, дизайнер выбирает себе менеджера по продажам, когда заключает договор о работе? у него есть выбор, с кем работать, как коллегой и представителем своих услуг? - большинство комментаторов
нинаю, у меня никогда такого выбора не было. ну т.е. ты работаешь со всеми менеджерами по продажам, что есть. и со всеми манагерами проектов(веб), что к тебе обращаются. - инопланетянин со стажем
катя, ну пиздец. ты устраиваешься на работу к коту в мешке, который непонятно насколько правильно продаёт твои услуги. а потом — клиенты из зада, ага! - большинство комментаторов
выбирать клиентов есть возможность у фрилансеров скорее. Да, в некоторых случаях это он самый. - инопланетянин со стажем
корвалол там хорошее слово «сорт» сказал. когда мы устраиваемся на работу, мы выбираем компанию того сорта, который нам подходит - большинство комментаторов
Денис, да ты жжошь сегодня напалмом:) я утащу к себе на сайт фразу про кота в мешке, если ты не против. - инопланетянин со стажем
надо нам тоже с корвалолом сделать сайт rabotodatelifromhell.ru и постить туда офферы, которые в несколько раз ниже нашей рыночной стоимости (ладно, пойду очередной оффер запрошу) - большинство комментаторов
интересно, одного меня смущает тот факт, кто на последней картинке оба человека лежат лицом в потолок? так же неудобно! - Ildar Karimov
@thevery нифига, сгибы сделаны по одним и тем же суставам :) - церебросексуал
@leoric про "нифига" не понял - у нижнего ноги (голени) опущены вниз, значит он смотрит в потолок. у верхнего ступни смотрят вверх, значит он тоже на спине лежит. Или это в обоих случаях ступни? - Ildar Karimov
последнее, ага - церебросексуал
^ мне кажется, что ребята только что показали ироническую пантомиму «доебался до мышей», пародирующую всю предыдущую дискуссию - большинство комментаторов
здорово, когда есть люди, которые могут опровергнуть, кажется мне что-то или не кажется. снился мне сон или не снился ) - большинство комментаторов
@leoric тогда это какой-то Фелпс, блин, не меньше - Ildar Karimov
Выглядит как "мгновенное" распределение времени, помноженное на продолжительность жизни. Что, имхо, идиотизм, потому что: а) "мгновенное" распределение будет меняться со временем (например, люди через 10 лет будут больше тратить времени на пробки и меньше на секс, или больше на соц.сети и меньше на телек); б) "мгновенное" распределение сильно зависит от возраста, соц.статуса, географии и прочего, а так получается какое-то однородное г. - Alexey Skobelev
^ и потом приходит такой к заказчику, и говорит что-то вроде:"слыш, ты чушь от меня хочешь. давай затратим ещё тридцать три года и добьемся достоверной, точной и аффигенски полезной инфографики и прославимся!111" - инопланетянин со стажем
Приходит такой к заказчику и говорит: слушай, я понимаю, что у тебя бюджеты, сроки, что ты изначально нацелен на продукт не высшего сорта, он тебе нужен как контентная затычка куда-то в текст, ты их такие выпускаешь десятками и тебе не нужно, даже опасно, доводить их до предмета мастурбации всех перфекционистов. Но! Давай же сделаем из него шедевер творчества, забудь о бюджетах и... more... - журавленье и бегемотица
И клиент такой: да, чувак, ты прав, чувак! Продаёт квартиру, уходит с работы и посвящает жизнь созданию великой инфографики вместе с дизайнером. - журавленье и бегемотица
Это что, вступил Хор? - большинство комментаторов
ПРОСТО ЗАДАЙ ВОПРОС, СУКА! - большинство комментаторов
@corvalol уже 5 минут ищу в ленте пост про Василия, который( или к которому) приходит такой _____(нужное вписать)и говорит. Где? :) - инопланетянин со стажем
Всему своё время. - журавленье и бегемотица
@beskov подумай. это элементарно. а насчет сна - это ты уже за уши притянул, чисто чтобы выебнуться. - церебросексуал
@leoric почему вы решили, что можете говорить со мной матом? - большинство комментаторов
А, чувак сказал гадость и забанил. Ну что же, узнаю повадки) - большинство комментаторов
большинство комментаторов
Нужны исполнители для проведения исследования в интернете.
Суть исследования следующая: есть чек-лист из 200 критериев, которым должен удовлетворять некий корпоративный сайт. И есть 50 сайтов, которые нужно по этому чек-листу проверить. На заполнение одного чека-лист уходит полтора-два часа. Нужны два человека, готовые поработать минимум 20 часов в неделю в течение 2-3 недель. Можно студенты/падаваны без опыта работы, но желательно с большим разнообразным опытом пользования интернетом и в идеале хотя бы с общим представлением о разработке/дизайне/юзабилити для веба. Оплата из расчета 200 рублей в час. alexey.skobelev@gmail.com - большинство комментаторов
кстати, amazon mechanical turk должен бы хорошо подходить для таких задач - Сло
а там много русских? - большинство комментаторов
вообще-то powercrowd.ru сплошь русский - зачем нужны пять полей
Ну 2-х человек-то можно найти в ФФ, тем более что последний выступает своеобразным когнитивным фильтром? - большинство комментаторов
Небольшое дополнение - исполнителям желательно при этом находиться в Москве, поскольку перед началом исследования будет короткое обучение (1 день, оплачивается), на котором хорошо бы присутствовать лично - Alexey Skobelev
есть исполнитель в москве с опытом анализа сайтов - Yuri Vilnid
юра, очень рад за вас с исполнителем - большинство комментаторов
Лёша
Уважаемые специалисты, скажите, а нужны какие-нибудь специальные танцы с бубном, чтобы поисковики индексировали страницы, которые подгружаются аяксом вместо традиционного пейджинатора (так сделано у твиттера и фейсбука)? Поисковики — Google и Яндекс, прежде всего.
Не специалист, но нужны. - Alexey Skobelev
а что будет видеть юзер, у которого отключен JS? - xekc
xekc, хороший отдельный вопрос, но мне бы про индексацию понять - Лёша
^ забудьте же уже оЮ этих пользователях, их нет (пользователи мобильных отдельная история) - У меня достаточно
так вот, может быть можно прийти в яндекс и договориться с яндексом? а потом так же с гуглом и т.д. А то сейчас, судя по всему, это непростая история - Лёша
это вопрос не отдельный, а наводящий :) - xekc
простите, но меня раздражает, когда пользователи без js объединяют в одну группу с пользователями мобильных, это _сильно_ разные пользователи - У меня достаточно
Xekc, наверно, сегодня не мой день, отчего-то не понимаю наводки - Лёша from iPhone
@elv1s thanks! - Лёша
если вы сделаете контент доступным для пользователя с отключенным JS - его гарантировано прочитает и проиндексирует бот (не только гуглобот но и любой бот). это просто проверочный вопрос. - xekc
xekc, это понятно, но ведь вопрос не стоит как "использовать js или нет". олсо, посмотрел на твиттер и фейсбук, очеь они гарантированно хорошо отнеслись к noJS-пользователям - Лёша
Other ways to read this feed:Feed readerFacebook