Stiamo contrattualizzando Barack Obama per la sessione sull'eDemocracy e gli U2 per la serata del sabato, avete altri nomi da proporre ?
- l'Ego di Gigi
@catepol datti da fare allora...anche perchè io ne ho due! quindi vincerei ah ah; @soglia affare fatto! ma dov'è @Eta che portiamo pure lei?!
- Lia Bianco
Servono le liberatorie per citare sul portfolio 2009 ( un capolavoro per altro diciamocelo... ) di tutti gli speech del 2009...
- Andrea Casadei
from iPhone
monique, a luglio l'umidità si è diradata ed è luce sino a tardi... inoltre alla'rsenale fa fresco comunque: dimensioni e spessore dei muri garantiscono il fresco... comunque qui trovi il video del bateocamp del 3 luglio 2009 del mitico lele dainesi come potrai vedere nessuna accaldato !!! http://www.youtube.com/watch...
- Andrea Casadei
ah, siccome il guru dell'iwa e il bloggerstar tendono a non rendermi partecipi per le cose della rete (l'account di wave me lo ha passato un mio collaboratore, per capirci...) mi vendico tenendo sotto traccia alcune notizie, ecco la prima chicca: ormeggeremo una piccola nave da crociera in arsenale con 45 cabine dove tenere gli "amici" !!! :P
- Andrea Casadei
io penso che riuscire a portare a venezia una piccola delegazione di studenti iraniani, quello si che farebbe il botto ... a livello internazionale!
- Gino Tocchetti
Ah no, pensavo che i proventi della porchetta servissero a questo :D
- Andrea Contino
per altro possiamo chiedere a VIU di seguire la cosa e cercare di portare un poco di voci dalla cina...
- Andrea Casadei
sto lavorando al portfolio... è davvero una figata... :)
- Andrea Casadei
finito il portfolio!!! sta andando in condivisione ( gigi, roberto domani ci sentiamo per le liberatorie e i diritti sulle foto ed i credits che sono più di un centinaio...) notte !!!
- Andrea Casadei
voglio il pippone sul mezzo. [adesso vabbe' tutto, pero' no: la giorgia no! l'ho sempre trovata noiosissima e ci ho dovuto anche fare degli esami]
- lapiccolacuoca
resto convinta che questa roba e' ottima per lunghi viaggi in aereo. perche' la pesantezza del libro va benissimo a casa. fai quattro frontiere e chilometri in aereoporto e cominci a bestemmiare.
- lapiccolacuoca
a prescindere dal nome terribile dell'aggeggio (pronunciatelo alla bolognese -_-') com'è come ebook reader?
- A. Morloi Grazioli
a parte la pesantezza, a me una cosa che piace molto di questi cosi è che se li appoggi un attimo non si chiudono: stanno lì, aperti, sulla pagina che stavi leggendo, e quando li riprendi in mano, non c'è bisogno di fare niente, sono già lì, pronti, per continuare la lettura.
- Zio Bonino
Una cosa che invece non mi piace per niente è che sparisce, così smilzo e bianco, caspita, come niente si infila in un giornale e rischi di buttarlo via nella carta riciclata (e oggi in treno per Roma con la ricarica, che non si sa mai, ma senza il Kindle)
- mafe
A me piace il dizionario incluso. Presto cominci a cercare anche le parole che sai a metà, o che sai senza sapere esattamente perché significhino quello che significano, tanto trovarle è così facile. Allora il viaggio tra le parole, diventa un viaggio nel viaggio del libro, un'avventura e un divertimento. Mi piace troppo :)
- palmasco
@palmasco mi hai convinta: lo inserirò nella lista per Babbo Natale, dopo il Mac e una serie di altre cosucce, senza dimenticare l'agognata lavastoviglie ma non sono certa che BN faccia anche l'idraulico...
- Debora - mammeonline.net
scusate, è un opus, questo? (io sono giorni che ammorbo ff su 'sti cosi, tendenzialmente vorrei prendermi il gen3).
- Dund Kalah
Ecco io invece il dizionario preferisco di no. Preferisco la lettura pura, il testo, il puro testo, perché se c'è il dizionario io poi lo so che mi faccio prendere dall'ipertesto, e dall'oulipismo innato, e del testo mi dimentico. Per il testo, questo, per l'ipertesto, ho il resto.
- Zio Bonino
la specificità del mezzo nuuooooo!! robe tecniche: è un bookeen cybook opus. si compra sul sito di tombolini (simplicissimus.it) che te lo manda a casa in pochi giorni. è un ebook puro, senza collegamenti a siti esteri ecc. PRO Non ha formati proprietari, legge bene gli epub - che si presume diventerà lo standard - e un po' di altri formati, ha una decina di livelli di ingrandimento del...
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- bgeorg
ah, ti arriva con precaricati una cinquantina di classici inglesi e francesi in originale. gentile omaggio.
- bgeorg
intanto avevo googlato e identificato, ma grazie della in-depth review.
- Dund Kalah
sottolineare/prendere appunti è possibile su qualche tipino della categoria? grazie anche da qui, bgeorg.
- Valentina*
('sterisca: mi diceva poco fa ilaria che probabilmente su quelli senza tastiera qwerty no, e le recensioni lette da me finora lo confermano)
- Dund Kalah
su iliad e su kindle2 sì di sicuro
- Zio Bonino
from IM
(io non ho mai sottolineato un libro in vita mia, comunque)
- bgeorg
@Debora - mammeonline.net Mi presenti il tuo BN ???
- TelespallaBlog
vabbè', ma più feticisti di voi due sarebbe dura eh :)
- Valentina*
eh ma annotare, a chi serve, serve. (l'iliad, dopo intenso travaglio, l'ho scartato. la 2nd edition costa una freca e la 1st refurbished è a rischio sòla, e poi pesa mezzo chilo, abbiate pietà)
- Dund Kalah
a me non piace il bianco che è invece grigio
- Jacopod
Puoi e puoi fare le orecchie. Perdi il piacere fisico, ma ti ritrovi tutte le parti sottolineate e orecchiate evidenziate insieme.
- mafe
interessante la leggerezza ed il formato ma i 4 toni di grigio dello schermo mi lasciano perplesso. Preferisco aspettare e prenderne uno a colori
- ArMyZ
in effetti middlemarch a colori dev'essere interessante... vuoi mettere con l'unico tono di nero dell'edizione cartacea?
- bgeorg
Quello delle orecchie è un problema che ho anche io :)
- Giulia B.
[profe lider: tutta la vita tutto l'inferno di dante piuttosto che due capitoli della giorgia. middlemarch dueovaieconfibromiacclusi porcozzio. tu stai male]
- lapiccolacuoca
(comunque il segno lo tiene automaticamente: quando richiami il file lo riapre nel punto in cui l'hai lasciato) (cuoca, non rispondo alle rozze provocazioni)
- bgeorg
Visto che un ebook reader, a differenza di un volume cartaceo che si adatta volta per volta al contenuto del libro stampato, è più o meno funzionale ed utile a seconda del tipo di testi di cui si vuole fruire, credo che l'approccio più sensato sia partire dalle proprie letture abituali e poi stabilire il dispositivo da acquistare. Cercare l'ebook reader perfetto in astratto, invece,...
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- Alessandro Di Nicola
bgeorg, sul formato aperto: ci si potrebbero leggere anche .pda? [in medicina, la gran parte del miglior materiale è stato messo a disposizione come tale per anni: domando perché non sono molto capace a orientarmi sulle questioni di convertibilità]
- Valentina*
valentina: non so cosa sia .pda, però in genere questi cosi leggono html, txt, epub, pdf più gli eventuali formati proprietari. cose un po' superate come .lit o simili vengono convertite con programmi appositi (dovresti guardare se calibre o stanza - due programmi free per convertire - leggono i tuoi .pda)
- bgeorg
domanda: ma i pdf protetti? (che richiedono la password per essere aperti? ecc...)
- Danilo Paissan
la cosa antipatica, col Sony, e che sfogliare rapidamente per rileggere una cosa che stava 4 o 5 pagine prima è una cosa lentissima, rispetto al cartaceo.
- paolo beneforti
problema di processore immagino. l'opus visualizza quasi all'istante la pagina. l'avanti e indrè progressivo si fa con le due barrette laterali - non proprio solidissime, come ho detto - oppure c'è il "vai a pagina x" nel menu. (coi pdf fuori formato è più un casino. in generale l'aggeggio è inadatto ai pdf in A4. nel "a tutta pagina" ti serve la lente, e man mano che ingrandisci la navigazione diventa complicata. il pdf è un formato inadatto agli ebook in generale, secondo me)
- bgeorg
a me 4 tonalità di grigio non mi stuzzicano affatto: è un gadget tecnologico, costa abbastanza e limitarlo al bianco e nero mi sembra solo una scelta commerciale di aggredire intanto il mercato. Nel giro di un anno saranno tutti a colori. Su un ebook reader vorrei poter leggere tutti i documenti, tutti i pdf, figure, foto, fumetti, disegni etc etc. PDF<-> black & white mi sembra limitativo già se vai oltre il codice civile o i promessi sposi. Just my 2 cents.
- ArMyZ
ehm al momento per la tecnologia eink direi che non si parla di colori. per altro il 99% dei miei libri è in bianco e nero.
- A. Morloi Grazioli
99,999999 :) (l'-eink, per sua natura, sarà difficilissimo farlo diventare a colori, a quanto ne so)
- Zio Bonino
from IM
beh dipende fortemente dai libri che leggi e dalle potenzialità in più che puoi aspettarti da uno strumento tecnologico. Ci dovrà essere un valore aggiunto o dobbiamo per forza replicare la lettura tradizionale su un dispositivo elettronico? Se è solo così preferisco le versioni pocket cartacee. Cmq esistono e sono già in commercio ebook reader a colori non eink
- ArMyZ
il valore aggiunto? non saper dove cazzo mettere i fottutissimi paperback che compro al ritmo di 3/5 al mese, mi scoccia buttarli e per di più c'ho la moglie iperallergica, per cui devo farmi una libreria con le ante, poi se devo andare in giro, in treno, in spiagga, devo decidere a priori cosa prendere su e limitarmi (3 settimane in messico son state difficoltose...). beh. non mi pare poco
- A. Morloi Grazioli
ernest, anche un manoscritto è impagabile. Ed è molto più bello del più bel libro stampato del pianeta. Un volume a stampa è più pratico di un manoscritto, un ebook è probabilmente più comodo (con varie declinazioni del significato di comodo, anche in termini di semplice produzione e distribuzione) di un volume fisico a stampa.
- Alessandro Di Nicola
@morloi azz, una tragggedia :) @zio infatti io al momento mi limito a Stanza, tra un anno esatto si vedrà il mercato
- ArMyZ
quasi tutti i libri che ho letto nella mia vita erano stampati in nero su dei fogli di carta più o meno bianca, non capisco quindi dove l'eink dovrebbe darmi qualcosa di meno
- Mucio
aspetta @mucio non ho detto che ti da qualcosa in meno. Dico che da un gadget tecnologico IO mi aspetto di usarlo in modo estensivo per diversi formati e diverse letture. Per questo, in b/n non mi da il valore aggiunto che mi aspetto da un oggetto del genere
- ArMyZ
per non dire che anche i giornali sono stati storicamente stampati in bianco e nero così come i telefonino ma adesso non ci dispiacciono le pagine coloratissime dei quotidiani, dei fumetti a colori e dei telefonini (inutilmente) a colori: non vedo perchè accontentarsi di un ebook con schermo a 4 tonalità di grigio, ecco. Tranne se avete ancora un motorola 8700 :)
- ArMyZ
quali libri hai che sono stampati a colori? parlo di economici tascabili
- Mucio
Nulla da dire contro l'argomento "l'odore della carta", che ormai ti sparano addosso appena dici ho comprato l'e b: "ah... ma l'odore della carta". Nulla da dire. A me personalmente l'odore della carta fa tossire, mi stimola le allergie, non li posso tenere in camera da letto. Sono un lettore forte ed estensivo, credevo che il valore dei libri fosse nelle idee, nelle esperienze, nei...
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- palmasco
mucio, io voglio vederci anche i miei grafici in pdf, i miei fumetti preferiti, la mia relazione al DG e il mio libro stampato in edizione tascabile. 250€ per vedere solo l'ultima di queste cose sono tante anche perchè con l'iPhone faccio già un buon 80-90% di queste cose senza ulteriori spese.
- ArMyZ
Puoi comprarti un netbook, se però vuoi leggere su un lcd dopo un po' te ne passa la voglia e gli occhi li butti via. Eppure anche tu hai comprato un iphone, che purtroppo non ti permette di pagare al supermercato passandolo sopra uno scanner, non proietta i film che ha in memoria su un muro e non è nemmeno in grado di stampare, tutte tecnologie che ci sono già, potevi aspettare un altro po' :\
- Mucio
Non si può paragonare uno schermo retroilluminato, e piccolo, col Kindle. Soprattutto è difficile credere a chi ha buttato 500 euro in un telefono, quando dice che 250 sono troppi per leggere senza problemi agli occhi :)
- palmasco
io trovo il Kindle, ma in generale i lettori e-book, degli stumenti utili e credo si possa tranquillamente lasciar da parte il discorso colori/bianco-nero, il punto non è tanto la sostituzione totale al pc o al telefonino, ma la capacità di non stancare la vista anche dopo moltotempo (problema di cui la sottoscritta spesso si lamenta), quindi, poichè la tecnologia serve a dare delle nuove possibilità perchè non guardarle in positivo?
- Lindax
mucio, non era una critica eh :) Semplicemente credo che non sia ancora il momento per un acquisto per come vedo io il potenziale utilizzo. @palmasco chi è che ha buttato 500 euro su un telefono!? :)
- ArMyZ
arM, il valore aggiunto è evidente: in un cosetto che porti in tasca ci sta(rà) la tua biblioteca libraria, e in prospettiva potrai gestirne direttamente i testi come ti pare e piace. per il resto ci sono i pc o la carta.
- bgeorg
bgeorg, ho capito ho capito:) Ho solo dato la mia chiave di lettura su una mossa commerciale che mi pare, ripeto, nella direzione giusta ma immatura (secondo ME, ovviamente). Riesco a leggere tutto quello che voglio con delle apposite applicazioni per iPhone con un discreto risultato. Al momento mi basta
- ArMyZ
@ArMyz dipende dal limite che uno si mette, a 350 non l'avrei preso a 250 dollari ho cominciato a pensarci, poi mi è stato regalato, altri hanno limiti più in alto o più in basso, dipende dai gusti, io poi ho la scusa che vivendo all'estero di libri in italiano trovo poco e per quelli in inglese il kindle ha l'oxford dictionary incluso
- Mucio
@mod vuoi mettere la buona vecchia miscela al 4% ?
- ArMyZ
l'odore della carta piace anche a me, ma come argomento è nettamente sopravvalutato. io ne ho un altro per giustificare il mio luddismo, quello apparentemente meno convincente: gli scaffali coi libri in casa. le coste dei libri che ho a casa sono, in qualche modo, un pezzo della mia autobiografia. come tutti, ne ho alcuni che giacciono lì intonsi da dieci anni o più; prima o poi, forse, li vedrò e mi verrà voglia di leggerli. coi cosi elettronici sarà più difficile
- miic
ironizzavo ma l'ho scritto anche io stamattina. I libri mi piace maltrattartli, farci le orecchie, prendere una matita e sottolineare i passaggi che mi colpiscono. Mi piace vederli sugli scaffali divisi per autore o per genere, mi piace il frrrrrrrrrrrrrrrrrr che fanno le pagine quando li spolvero. Mi piace l'oggetto, che sta lì pronto per essere preso, toccato. Le copertine, le...
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- Mod
@miic, non so non so. Ho scaricato gratis da Simplicissimus l'Orlando Furioso, che non solo non ho mai letto, ma non mi sarei mai accostato per leggerlo in futuro, direi. Lo sto leggendo e mi piace un sacco, mi diverte, mi accorgo della sua bellezza. Come dire: la voglia di leggere non è più difficile con l'elettronica, ma diversa. Al posto di scorrere la tua personale libreria, la...
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- palmasco
@Mod sul Kindle puoi fare orecchiette, sottolineare, prendere note, le copertine le vedi lo stesso. Inoltre l'oggetto, nell'eccitazione della cosa nuova, ha una sua fisicità attraente - al momento, per me. Noi siamo figli della plastica, anche se la odiamo e l'abbiamo snobbata sempre. Questa è una plastica bella da toccare, perché porta con sé contenuti che mai prima d'ora avevamo associato all'avere la plastica in mano. ! :)
- palmasco
Molte di quelle che leggo sono opinioni oppositive: libro contro ebook. Legittimamente oppositive, è chiaro. Ma un ebook reader non si compra per entrare in concorrenza con la biblioteca di ciascuno di noi, si compra per ampliare le possibilità di lettura. Io, ad esempio, ho un e-reader ma non ho mica appiccato il fuoco a tutti i miei volumi di carta.
- Alessandro Di Nicola
d'accordo con miic. D'altra parte quanti libri ci capita di leggere nella vita (per vari motivi) che non meritano di finire tra le amate coste? In questi casi un ebook reader può servire. Per non parlare della facilità di reperire testi in altre lingue.
- Roberta Marilli
no palmasco non è la stessa cosa per me, mi dispiace. Sono una vecchia romanticona attaccata agli oggetti? Sì. "Quel" libro è un oggetto unico, è diventato mio nel momento in cui l'ho vissuto sfogliandolo pagina per pagina. Mi ricorda qualcosa o qualcuno perché mi è stato regalato. Ci sono affezionata perché dietro c'è ancora scritto il prezzo in lire. Mi piace girare per le poche...
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- Mod
ma io non ho dubbi sul fatto che la carta andrà a morire o che diventerà di nicchia come il vinile. in qualche modo ci adatteremo, peccarità. ho dei dubbi invece sulla sopravvivenza del libro non tanto come oggetto, ma come concetto: cioè un insieme x di parole scritte, concluso nello spazio e nel tempo (cioè tendenzialmente non più modificabile) e con un apparato paratestuale e...
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- miic
[parlo per i nomadi e non per gli stanziali] ho cambiato 15 case in 30 anni. ogni volta le scatole di libri diventavano sempre di piu'. avere una libreria folta e' avere una vita di pensieri fatti. di libri che non sai piu' dove mettere e che continui a comprare. adesso sono tutti in un magazzino e li penso abbandonati e soli. per una questione di comodita' viaggio leggera percui sarei...
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- lapiccolacuoca
per quanto riguarda me è solo un discorso di costo/aspettative: il piacere di leggere da un dispositivo elettronico e le comodità annesse non cancellano affatto il gusto di leggere un bel libro in copertina rigida. Uno non deve escludere l'altro, secondo me. Sono le occasioni ed il contesto che renderanno opportuna l'una o l'altra lettura
- ArMyZ
esatto miic pensavo anche io agli mp3. Alla fine ti abitui e sfrutti la tecnologia nei suoi aspetti positivi, però da quando gli mp3 sostiuiscono i cd e i vinili non presto più attenzione alle copertine, dimentico i titoli dei pezzi, faccio fatica ad associare tale brano a determinato album, non ricordo più i testi a memoria. Poi ascolto tanta musica ugualmente ma non è la stessa cosa. @piccolacuoca capisco che in quel caso la questione cambia, però, appunto, il tomo che sta a casa manca :)
- Mod
miic, in realtà il concetto di libro come entità autosufficiente e conclusa era già stato eroso dalle avanguardie storiche del novecento. Probabilmente, l'editoria elettronica sposterà semplicemente questa percezione nella produzione e fruizione di massa.
- Alessandro Di Nicola
di nicò: you told me cotic, come direbbe jeff bezos
- miic
miic, io sono pronto all'evento dal 1916. Del resto, pure Cavalcanti aveva una percezione del libro diversa dalla mia. Il che non mi impedisce ecc ecc. That's life, come cantava giudiziosamente Er Califfo.
- Alessandro Di Nicola
sono circondato da artisti e non lo sapevo :)
- ArMyZ
Si', finira' come con gli mp3 che se non sei un tipo ordinato a ogni rinnovo di lettore o pc spariscono e neanche ti ricordi di averli mai avuti. Pero' il dizionario incorporato magari permettera' di leggere lingue che si conoscono meno o di perfezionare quelle che si conoscono
- roberta
from iPhone
i vinili li ha eliminati il cd, gli mp3 sono innocenti. infatti i cd esistono ancora. come continueranno a esistere i libri accanto (forse, dato che è tutto da vedere quanto mercato si conquisteranno) agli ebook. al più saranno due mercati paralleli. state sprecando nostalgia, non c'è alcun morto.
- bgeorg
no nessuno spreco, riflessioni sui tempi moderni
- Mod
Ma i morti non saranno mica tra i lettori. Saranno tra le case editrici poco lungimiranti.
- Alessandro Di Nicola
di nicola, esatto (in un ultimo scambio di mail di qualche giorno fa con grossacasaeditrice mi han chiesto "cosa sono gli ebook?" ah beh)
- daniela_elle
Bg: i cd ci sono ancora? Uhm. Il concetto di "album" non ti sembra cambiato rispetto anche a soli cinque anni fa? Uhm. E non riesci a immaginare che si possa essere grandi appassionati e intenditori di musica senza avere nemmeno un cd in casa, oggi?
- miic
from fftogo
Fai ciaociao con la manina a grossacasaeditrice. Tempo cinque anni (?).
- Alessandro Di Nicola
Con mia moglia stiamo approfittando dell'occasione per far la cernita dei libri cartacei che adesso giacciono in pile sul pavimento causa esaurimento spazio pareti. Li stiamo selezionando in tre categorie: conservare sullo scaffale - 30%; sostituire progressivamente con edizione elettronica - 40%; buttare senza rimpianti - 30%.
- mattiaq
la propria identità attaccata ad una libreria: che pochezza! che debolezza!
- paolo beneforti
miic, certo, ma questo non impedisce che si possa essere appassionati e intenditori ecc pur avendo un sacco di cd in casa. ognuno fa come gli pare e il mercato in genere non ammazza le cose utili o richieste. (l'esistenza del cd, o meglio dell'album, non dipende imho da questioni tecnologiche, ma artistiche: per qualsiasi artista è piu sensato proporre una raccolta di lavori coerenti...
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- bgeorg
i cosi su 'sto coso hanno una specificità: per quante volte li haidi, tornan sempre fuori.
- guia
miic, ma potete uscirne. c'è gente che ce l'ha fatta. giuro.
- bgeorg
solo per aggiungere la mia cacatina: gli appassionati/intenditori avranno sempre i cd (e elettroniche a pacchi) semplicemente perché la qualità degli mp3 è assolutamente inferiore. Se poi parliamo di jazz o classica, l'idea di una raccolta esclusivamente digitale mi fa rabbrividire. Per la musica pop il discorso è diverso, perché tanto il 90% è usa e getta. Poi ha ragione Mod: la...
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- Carlo B. (brodo)
sì, il vero darkside dei bit non è la mancanza d'odor di colla, ma l'evanescenza.
- Lucah
io i libri che ho ai piani alti delle librerie manco ricordo cosa sono. m'è capitato persino di ricomprarli, i libri, perché non ricordavo d'averli già (ho un po' d'arretrato, lo ammetto). e non ho avuto bisogno della rete per esercitarmi nella tesaurizzazione dell'inutile. l'evanescenza è il darkside del cervello, non dei bit.
- bgeorg
io certi libri sapevo di averli ma non avevo idea di dove li avessi messi, mi è capitato una volta di andare in biblioteca per cercare un passo di un libro che avevo, perché cercarlo negli scatoloni era troppa fatica.
- Zio Bonino
from IM
l'evanescenza è un rischio (in certuni casi una benedizione) connaturato a qualsiasi esperienza culturale, a prescindere dal supporto, ok. però: i bit, dematerializzando e detopologizzando e moltiplicando quantità e disponibilità dei contenuti, da un lato sottraggono alla memoria un sacco di appigli, dall'altro è più facile che la ingolfino. ricordare poco, trasportare molto è il motto del futuro.
- Lucah
(aka: toglietemi tutto, ma non la mia protesi)
- Lucah
Avverto un certo talebanismo, ma è lunedì mattina e non ho tanta voglia di buttarla subito in caciara. Ci penso un po' su (di fatto, è l'idea che chi rifiuta la pubblicità è quello intelligente ed evoluto che non mi convince da un punto di vista professionale, oltre a infastidirmi come considerazione umana).
- Sir Squonk
riporto qui il mio commento sul blog. E' evidente che dal punto di vista del provider, ha senso che un servizio offerto gratuitamente trovi una remunerazione, ma mi chiedo dal punto di vista dell'azienda se abbia senso pianificare una p ubblicità a chi non la vuole ricevere? Diventerà l'utente esposto mai cliente/consumatore?
- Maurizio Goetz
Ma se facessimo un passo indietro e facessimo direct mail veramente profilato? Sabato sono andata a prendere la posta al mio precedente indirizzo, c'era 1) una bellissima lettera AEM che mi proponeva di diventare loro clienti, incurante della mia disdetta 3 mesi fa seguita da un mio nuovo contratto a nuovo indirizzo e 2) una delirante lettera in cui Telecom mi ringrazia di aver scelto...
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- mafe
Il problema infatti non sta nella profilazione, ma è vecchio come Internet, quanto il fatto che tutte le attività devono essere rigorosamente permission based. Sono convinto che dietro a tanto spam non ci sia l'errore strategico, ma più banalmente tanta mancanza di rispetto delle persone.
- Maurizio Goetz
è presto e stamattina sono in compagnia di un odioso mal di testa... tuttavia mi sembra di capire che uno dei vantaggi principali degli strumenti del web 2.0 sia proprio la possibilità di dirigere il messaggio ad un target quantopiù specifico (visto che in qualità di utenti di un determinato servizio forniamo una serie di dati che ci "classificano") quindi il concetto di pubblicità di...
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- zetaraffix
se fosse possibile fare un flame con squonk, questo è il thread in cui farei un flame con squonk. no sir, quelli che il giorno dopo si comprano il finish diamantante (che poi sono gli stessi che stanno fuori dal billionaire a guardare i vip entrare) sono *effettivamente* i sommersi. non c'è nulla he tu possa fare per loro, se non tentare di estorcergli delicatamente qualche spicciolo.
- livefast
[Mai nessuno che ricordi che lo stesso Godin dice che una certa quota di interruption marketing è fisiologica e necessaria, perchè il consenso non cade dall'alto. Ma lo so, non è bello dirlo]
- Sir Squonk
@maurizio: credo che debba essere permission-based un servizio che acquisto. Se fruisco di un servizio gratuito credo sia corretto che io dia al servizio la possibilità di sopravvivere (quindi di inviarmi comunicazioni pubblicitarie)... mi sembra solo un equo scambio :)
- zetaraffix
Infatti, la realtà è che lo spam che si basa sulla legge dei grandi numeri, ha una sua economia e purtroppo funziona. In questo ha ragione Sir Squonk, ahime
- Maurizio Goetz
è vero quello che dici @ zeraraffix si tratta infatti di trovare un equilibrio tra esigenze del provider del servizio e quelle dell'utente, molto però dipende anche dalla qualità dei messaggi e dalla loro rilevanza come avete detto.
- Maurizio Goetz
Non è nemmeno bello dire che lo spam è parzialmente colpa delle persone che lo rendono efficace. Se ci fosse una "sanzione morale" e la gente smettesse di acquistare prodotti di aziende che spammano, sarebbe un fenomeno molto meno rilevante.
- Maurizio Goetz
ok... quanto è fastidioso ricevere comunicazioni pubblicitarie (magari di robe interessanti e fatte bene)?... di sicuro sparando nel mucchio qualcosa si "catta su" ma la migliorata (e migliorabile) capacità di profilazione dovrebbe consentire di mandare messaggi sempre più mirati... certo, poi c'è tutto un blocco di "advertisers" (giovani ragazze dell'est, venditori di viagra, compagnie cinesi che offrono mirabilie... ecco, quello lo trovo un po più fastidioso)...
- zetaraffix
il mal di testa non aiuta... ma credo che il mio punto sia sempre nella qualità e nell'opportunità del messaggio... :-)
- zetaraffix
Livefast, io a dire il vero non metto la mia attenzione sui compratori di Finish Diamantante; sono tutt'altro che certo, facendo questo lavoro da fin troppo tempo, che quelli che rifiutano siano quelli più evoluti, e mi pare un punto di vista piuttosto diverso. Non parlo nemmeno di spam, di dati consumer permissionati ce ne sono così tanti in giro che parlare di spam alla Viagra è...
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- Sir Squonk
Chiedo perdono se uso il termine di spam, per tutta la comunicazione che non è stata preventivamente richiesta. La profilazione per quanto importantissima, non risolve tutti i problemi e nemmeno la creatività.
- Maurizio Goetz
Mah, io quando guardo i dati di opt-out su campagne da centinaia di migliaia di invii tendo a persuadermi del fatto che ci facciamo tutti una discreta quantità di pippe.
- Sir Squonk
scusate... però credo che sia anche corretto lasciare alle cose il tempo per evolversi nella loro forma migliore: questo contesto (e non mi stancherò mai di dirlo) è nuovo, innovativo, in continua evoluzione e si basa su dinamiche nuove e ancora da capire... è chiaro che chi fa comunicazione cerchi di applicare le vecchie teorie perchè quelle sono le uniche che abbiamo... quanto parlo...
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- zetaraffix
io non ho capito però chi deve alla fine pagare il servizio... la 'foirma evoluta di utente' vuole solo usare servizi gratis e senza pubblicità? non è un po' limitante?
- Massimo MaxKava Cavazzini
Richieste di cancellazione dalle varie mailing list. Tutta roba zero virgola.
- Sir Squonk
Appunto, se rileggi ciò che ho scritto siamo d'accordo, anche se questa cosa non mi piace ed io per scelta non lavoro così.
- Maurizio Goetz
Sir, lei può dirmelo: ma qualcuno profila sul serio? A giudicare da quello che mi arriva, zero.
- mafe
Purtroppo molto spesso il consenso c'è ma è indiretto o arriva da terzi e l'utente si ritrova l'email piena di dem assolutamente poco profilate
- microbot
from iPhone
Esattamente è questo il problema, pippo, pluto e paperino che vivono a Paperopoli, questa è la qualità di tante profilazioni, chiediamoci perchè.
- Maurizio Goetz
@mafe... credo che per profilare sul serio sarebbe necessario accedere a dati attendibili e non credo siano ancora disponibili ai più...
- zetaraffix
Maestrina, meno di quel che si dovrebbe, più di quel che si pensa. Non ho difficoltà a dire che ci sono decisamente più esempi negativi che positivi, sia chiaro.
- Sir Squonk
Appunto, sir. Se le cancellazioni sono così poche, perché togliere il servizio a questi? Tantovale lasciarlo... Poi mi piacerebbe sapere i tassi di apertura, però. Cmq finchè è così, son contento, io faccio opt out e loro "pagano" per me :) Max: nel post davo una risposta...
- gluca - [mini]marketing
from iPhone
gluca: sorry m'ero perso l'ultimissimo paragrafo, mea culpa... quindi in sintesi è: pagare i servizi che contano? oppure darli gratis agli evoluti e sfruttare tutti gli altri utenti?
- Massimo MaxKava Cavazzini
sono stata per tutto il weekend a meditare sulla necessità di A) leggere i dati su come si comportano i visitatori del nostro sito, i destinatari delle nostre DEM B) modificare e migliorare quel che facciamo in risposta a questi dati, per dare a chi ci legge ciò di cui ha bisogno (che lo stia cercando esplicitamente o meno). Non è questione di strumenti, che servono ma ormai ci sono, è...
more...
- Alessandra Farabegoli
Alessandra, c'è qualcosa che sfugge in quest'ultima frase. Come faccio a infastidire qualcuno che non se ne accorge? Perché per il resto non si può non essere d'accordo, sia chiaro. Ma ho come l'impressione che si sopravvalutino un po' le sensibilità altrui.
- Sir Squonk
Sir ho usato il termine sbagliato, "infastidire" invece di "danneggiare". Hai presente il rumore di fondo delle città (impianti elettrici, traffico, laboratori e industrie)? quasi mai ci accorgiamo di quanto è alto. Tuttavia esiste e ci alza (impercettibilmente) il livello di stress. Quando vai a camminare in montagna, e, passato un tornante, arrivi su un versante da cui si sente il rumore della provinciale di fondovalle, capisci quanto possono essere fastidiose anche le due auto in croce che passano di lì
- Alessandra Farabegoli
Ok, allora concordo anche su questo. Credo però che il discorso sia un filo più complesso; quel che io vedo in diversi miei clienti e contatti è un passaggio - temo inevitabile, necessario - attraverso fasi "mass" anche se ragionate che li porta poi ad avere volumi di dati e di informazioni sufficienti a lavorare in modo veramente profilato mantenendo però quantità sufficienti da consentire ritorni non risibili.
- Sir Squonk
scusate, io non ho la lavastoviglie, ma state insinuando che il finish non diamanti davvero i piatti?
- guia
Costringere a vedere un banner o un minispot bene o male si riesce, costringere a ricevere una DEM invece è impossibile, anzi è assolutamente controproducente. @Sir: il tasso di discrizione è basso? Ma quanti sono gli utenti che hanno cliccato sul molto più comodo e affidabile bottone "mark as spam" o "blocca mittente" ? La profilazione è possibile, ma si vende male e poco. 5.000...
more...
- Nazzareno
Assolutamente corretto anche questo, ma mi pare che ci stiamo allontanando da quello che a me pare essere l'assunto fondamentale del post di Gianluca, riassunto in quel "spedire direct mail alla maggioranza del gregge, ai poveri di spirito, a coloro che si bevono qualsiasi cosa". Non so, a me questa cosa davvero non convince, nel senso che non solo avverto un tono quasi di disprezzo che...
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- Sir Squonk
Io sposo la tesi di Alessandra, un'azienda rispettosa che rinuncia volontariamente ad "infastidire" i suoi clienti attuali e potenziali, indipendentemente dal fatto che se ne accorgano o meno, è un'azienda migliore e prima o poi i clienti se ne accorgeranno oppure se ne sono già accorti e inizieranno a manifestarlo esplicitamente. Per il resto a me lo strumento della DEM per l'acquisizione di clienti non è mai piaciuto, ma è una preferenza personale, nulla di scientifico, sia chiaro.
- Maurizio Goetz
l'opt out dovrebbe essere obbligatorio per legge che mi risulti :) in azienda facciamo DEM da anni ormai e l'opt-out è automatico per chiunque lo richieda... M.
- Martino M.
credo sia obbligatorio anche quello... per la legge sulla privacy, se raccogli indirizzi mail a scopi commerciali oltre che di servizio, dovresti essere obbligato a mettere il doppio opt-in...
- Martino M.
Sir, davvero credo che chi accetta mail pubblicitarie - salvo alert specifici su paticolari prodotti - sia dal punto di vista della rete, un po' tardo...
- gluca - [mini]marketing
from iPhone
inevitabilmente chi riesce a mandare email rilevanti, cioè con contenuti adatti al profilo dei destinatari, nel tempo ne verrà premiato. L'acquisto si fonda sulla fiducia e la fiducia si conquista con il rispetto, ma anche sul riconoscimento. Sono cose che stanno maturando lentamente, ma la strada secondo me è segnata. E' questo lo spirito che ho cercato di descrivere in http://www.mailup.it/email-m...
- Nazzareno
Io non parlo solo di mail, parlo ancora di posta cartacea (vedi esempio A2A che facevo più su) o di omaggi. Con che criterio si spedisce una proposta commerciale a un cliente che ha chiaramente traslocato? E' vero che spesso mancano i dati, ma io faccio una spesa rigorosamente low carb su esselunga da almeno 4 anni, perché continuano a mandarmi dei biscotti da assaggiare? Sono sadici? :-)
- mafe
in tutto questo scenario, mass vs personalizzazione, alla fine ci sono un sacco di db duplicati in gestione a diversi "operatori" del settore. E' tutta colpa del copia incolla.
- Frangino Lucarini
La banda larga e' "un investimento prioritario da portare avanti al pari delle infrastrutture materiali, strade, ferrovie e altro. Il presidente Berlusconi ne e' convinto ed io sono convinto che prima della fine dell'anno porteremo in approvazione e finanzieremo la banda larga nel nostro Paese". Lo ha sottolineato il ministro dello Sviluppo...
poverina la signorina .. è tutta gonfia, sarà mica malata?
- momix74
il like l'ho messo esclusivamente per tenere traccia della conversazione generata dal meme in un'ottica di studio sociologico delle dinamiche relazionali cross service, ovviamente.
- cyb
si, penso anche io .. c'è mica qualcuno che si offre volontario per controllare la signorina??
- momix74
la signorina è una nota astrofisica (o anche astrofica) che ci illustra con un esperimento cosa può succedere quando due pianeti si scontrano. p.s l'evento è stato mandato in onda in diretta su Voyager ma Giacobbo non ha rilasciato dichiarazioni in merito :D
- EmaWebDesign
sotto sotto c'è sempre l'interesse culturale, nonostante quello che pensano i miscredenti...
- tiracconto
una volta è capitato anche a me che "eplodesse" un bottone :|
- Sally Cinnamon
Vincio eccheccavolo mi avevano quasi convinta che la signorina non fosse malata .. sei mica malato pure tu?? o sei anche tu un astrofisico, come suggeriva @Ema? :D
- momix74
@cybergerac dici questa? http://www.keezmovies.com/434589 [ATTENZIONE NOT SAFE FOR WORK ADULT VIDEO INSIDE].... cybergerac secondo me dopo nuts.co.uk ti si aprirà un altro mondo... ahem
- Vincio
Hitomi Tanaka. Hitomi Tanaka. Solo pronunciarne il nome mette allegria.
- Utna
Utna spero di averla fatta ritrovare, la poesia... ahem :)
- Vincio
sai che allegra compagnia, ehm "allegria, allegria" :)
- tiracconto
Quando succede involontariamente è un bel problema, ragazzi. Mai mettere solo la camicia, sempre almeno un gilet sopra, sisamai...
- Livia
vero Livia, mi è successo e non è troppo carina come cosa :D ma ancora peggio è quando ti si scuciono i pantaloni ... ahem .. provata anche quella .. chevvergogna!!
- momix74
le "spille" tornano utili ;) in casi di emergenza
- tiracconto
hermnsji no correva a prendere il bagaglio con tutto il balcone che si agitava tipo budino di carne...una cosa mai vista nemmeno nei miei migliori sogni. Adoro questa città per come ti da il ben venuto :)
- Roldano
'giorno ArMyZ, ti sei innamorato del thread? ;)
- tiracconto
lo sai che quando tu scrivi qualcosa io poi mi affeziono
- ArMyZ
Avete commentato troppo. Non posso fissare quel fantastico sacrificio tessile mentre posto un commento di condivisione... ottimo modo per affrontare un venerdì 13, comunque. Yup! :P
- Seo (ignobile) Guru
da giorni quest'immagine mi tormenta... potrei finire a proporre denaro perché qualche disinibita amica lo faccia live
- killeader
cmq meglio questo del cartellobizzarro... :D
- Luigi Filograna
Ancora a vedere questa state?? Ma vi pare possibile che...(il commento non continuerà in quanto l'autore è rimasto per l'ennesima volta ipnotizzato)
- EmaWebDesign
l'ho scritto che bisogna fare attenzione, eh!
- tiracconto
la smettiamo di riportare "sopra" sta kazzo di Hitomi? poi dice che cala la produttività... (ovviamente per il principio dell'equilibrio chimico qualcosa si deve alzare)
- cybergerac
"Mettere nel carrello un prodotto" su questo solleverei una discussione. ci si è dimenticati della questione più semplice: l'azione può portare semplicemente alla pagina del carrello, possibilità spesso scartata in favore di qualche javascript più ammiccante ma meno gradevole e meno.. interattivo :)
- k0nan
L’operatore: "....…deve spedire a Tiscali, località Sa Illetta". Il cliente: "E come si scrive?" L’operatore: "Aspetti, le faccio lo spelling…" Qualche giorno dopo arriva il plico .........
ma credo che alle poste si siano ammazzati dalle risate!!! mi sembra quasi di sentirli. me l'ha mandata un amico che lavora lì, sta girando da un po' nei loro uffici! e comunque se fate assistenza al pubblico ne capitano in continuazione di queste cose!!! Oddio magari non proprio così....
- Isa Dex
dai.. l'avete fatto apposta per avere un po' di commenti sui SN... dite la verità
- Andrea Spedale
è incredibile come questa cosa giri ALMENO da due anni e non si fermi. un virale mostruoso e non creato da tiscali (di questo son sicuro). ma secondo me è una bufala.
- gluca - [mini]marketing
È autentica, ed è "vecchia" ma non vecchissima, ha circa 6 anni e l'ho vista "dal vivo" ché dopo averla fotografata è stata (almeno per un po') gelosamente conservata, la busta. Conosco la persona che l'ha materialmente fotografata e il primo che ha messo l'immagine online. È arrivata grazie al CAP, che è esatto, e alla buona volontà del postino che sicuramente s'è fatto le sue belle risate.
- Gilgamesh
Aggiungo che "Sa Illetta" non esiste nel prontuario CAP delle poste perché è una località secondaria, ed è un toponimo che fino al 2000 conosceva solo chi stava là vicino o ci andava a cavallo (accanto all'attuale "megacentro" Tiscali c'è il maneggio dove tuttora credo insegni il mio amico Domenico Cabella) o a divertirsi nella bella stagione :) Tiscali l'ho vista crescere, e per un po' ho anche contribuito alla crescita (molti dei tecnici, alcuni ora di ottimo livello, sono miei ex-allievi).
- Gilgamesh
Ho ritenuto necessario salvare tutto ciò nella cartella "documenti importanti"
- Woland
Bellissima! C'è anche nell'agenda bastardidentro 2010
- Luca Zorzi
oramai è un classico ... io questa lettera l'ho vista dal vivo in quel di saiilllllettttaaaaa ... :-)
- michele ficara
Gentile responsabile,
saremmo interessati all'acquisto di ben 2,dico 2 carrelli per le pulizie (art. fc 1505) e visto i tempi duri e la Ns.proverbiale simpatia e disponibilità, Le chiediamo un ottimo sconto.
In attesa di risposta Le invio distinti saluti.
Come si può dir di no? Sconto approvato!
ecco, non chiamare me, probabilmente starò fingendo di ricevere una telefonata anch'io :)
- nandina
ma è per parlare ad alta voce senza sembrare matta, vero? :D
- Bimba Stronza
mi distraggo da me stessa. Il giorno che mi chiuderò in casa non andrò nemmeno a trovarmi.
- Dania
l'importante è che tu non perda la chiave....di lettura. Altrimenti rischieresti di trovarti in un flusso incontrollato di cartelli bizzarri...
- gianluc
mi sono citofonata ma ho finto di non essere in casa e non mi sono lasciata entrare.
- Dania
bè ma almeno a te dall'altra parte ti parlano o stanno in silenzio o semplicemente era la sveglia del cell e nn te ne sei accorta e da qui la finzione? :P
- sara
ma usare una molletta da bucato per attaccare alla forcella della bici una carta da gioco in modo che sbattendo sui raggi mentre la bici era in movimento facesse il rumore di un motorino, l'ho fatto solo io? sarà stato il 1980, mai fatto nulla di più profondamente soddisfacente nei 30 anni successivi.
anche io, ma non una carta da gioco, un pezzo di cartoncino qualunque. Però noi eravamo molto evoluti, c'è stato anche il periodo in cui montavamo i led sulle biciclette
- Bisax
ah eccoti, ho trovato un ingaggio a Torino a te e a Chinaski, ma non posso scriverti in privato..
- nastja
ti dico solo che lo facevo anche io. e non molti anni fa ;-)
- auro
+1 assolutamente. anzi domani se non piove lo rifaccio.
- Zio Bonino
noi che abbiamo avuto 8 anni nel 1980 siamo yet another generazione X. troppo giovani per l'eroina e il caballero, troppo vecchi per la coca e lo scooterone.
- livefast
facciamo due, una davanti e una dietro.
- chamberlain
@ Livefast, non al contrario? Io avevo 8 anni nell'80 e anni dopo quelli che usavano l'eroina eran più vecchi di me (di poco, ma più vecchi)
- Daniela | narayan
Io invece avevo storto apposta la ruota posteriore (senza conseguenze di attrito che rallentava) per fare un casino che simulava il motorino. In quella stessa bicicletta ci avevo installato due led rossi dietro (a mo' di fanale posteriore) e una decina sotto la canna inferiore (a mo' di neon blu tipico da tuning). C'è bisogno anche che vi dica che amavo uscire apposta la sera? :D
- Piplos
Eh, livefast, io son più giovane. I benefici dell'inflazione, alle volte.
- Artemisio
hai ragione daniela, avevo invertito :-)
- livefast
Ah, e poi avevo montato anche il clacson (una tromba da stadio incollata appositamente e nel modo più ergonomico possibile)
- Piplos
@Lorenzo Giannini, se la carta da gioco è in marmo di carrara si. Decisamente.
- Artemisio
direi intorno al 72, carta da gioco, la bici era un clone graziella
- Adriano
beh, la bici ovviamente *un minimo* rallentava, ma vuoi mettere la soddisfazione? ho provato _molta invidia_ quando ho sentito parlare della tessera telefonica. la tessera telefonica, in effetti, sarebbe stata perfetta: rigida, indistruttibile, liscia *ma* nel 1980 non c'era. si usavano le piacentine di un mazzo dove tanto ne mancavano già tre.
- livefast
la saltafoss era roba da ricchi, io invidiavo molto le sospensioni e il cambio a cloche. Uh, ho trovato quella che avevo io, la Olmo Forestal che si vede qua http://cgi.ebay.it/ws... (ma senza lo schienale alto).
- vic
In Puglia si usavano (per lo stesso scopo) gli stecchi dei ghiaccioli.
- Smeerch
presente, carta tra i raggi, tipo 1972. le bici da cross non esistevano.
- paolo beneforti
E cmq gli altri facevano gare di impennate (ore e ore a girare solo in verticale, mai visto nulla di più noioso) ma quando si trattava di gare di velocità dovevano vedersela con me. :D
- Piplos
@Smeerch: ma se sono delicatissime e si rompono già al primo raggio o_0
- Piplos
+1 ma io l'avevo fatto di cuoio e avvitato per evitare che cadesse e si rompesse :) cmq per me si parla del 74 :) ed era una roma sport
- wolly
@il Many.. anche, ma là non era un fattore determinante.. 'sto film che ho citato io, secondo me, non se lo ricorda manco il regista
- Cozla.
Ciao livefast, non ci conosciamo ma leggvo il tuo post. Oltre alla carta sulla forcella chi non ricorda la mitica Saltafoss della nostra gioventù e chi non aveva tentatosvariate modifiche che per alzare gli ammortizzatori posteriori?
- PaoloBucella
ciao paolo, vai tranquillo, possono commentare anche quelli che non mi conoscono. it's kind of a free country.
- livefast
Vero! Non ho fatto più niente di simile negli ultimi 29 anni.
- Berto
... zio bonino, negli anni 80, fissava alla forcella della bici una carta da gioco con una molletta per far rumore. La molletta era quella del pd...
- sapu
ci sono! carte da gioco o vecchie cartoline: ho rovinato un potenziale tesoretto da rigattiere! :D
- Paolo Frattini ⏏ docpap
@livefast allora eri ricco, io avevo l'imitazione triste della saltafox :D
- Paolo Frattini ⏏ docpap
io le mollette ce le ho attaccate sui freni, per fare da "fermagli" alla busta nera dell'immondizia che funge da copertura contro la pioggia
- cybergerac
Presente con cartolina. Ma all'epoca mancava il boxino morboso per titolare "L'ultima moda dei giardinetti: ora le biciclette diventano motorini."
- Andrea Tassi
from BuddyFeed
Io avevo una ReDelFoss e ci attaccavo la paletta del ghiacciolo. Poi da grande su tutte le mie moto ho montato sempre scarichi aperti, perchè sono cresciuto solo di dimensione.
- Ivan Crema
@Bolso tu non avevi nemmeno mai avuto un criceto, da piccolo; non conti.
- Alessandra Muccinelli
e i nastri di raso al manubrio?? oh che bei ricordi!
- Eta
Spe', e quando si trovava uno compiacente con la fiamma ossidrica e ci si faceva chopperare la bicicletta? Figata!
- Alessandra Muccinelli
Ahahah, le biciclette chopper con le forcelle di davanti allungate a più non posso e ruota piccola. Ne ho provata una, era bella a vedere ma non era molto comoda. (ci vuole l'assetto ribassato dietro) :D
- Piplos
Io questa cosa del nastro giallo mica la capisco. E non voglio con questo dire che non sono d'accordo con il messaggio. E' che lo do per scontato. "Io proteggo i bambini". E certo. Vorrei anche vedere. Semmai chiediamo di mettere il nastro nero a quelli ce l'hanno su con i bambini, così li contiamo.
Ok, giusto, ma intanto manda un SMS ! :-)
- FunkyProfessor
tutte queste iniziative, se ci ragioni su diventano una pirlata, sms contro l'abuso di droga/alcol, contro gli abusi sulle donne e i bambini, la fame nel mondo, l'acqua agli africani e i termosifoni agli eschimesi. IMHO s'arricchiscono solo le compagnie telefoniche e le ASSO che li promuovono. Non ho mai creduto alla beneficenza di massa...
- Emiliano Sanguigni
Da un lato è vero, dall'altro se non ci fossero organizzazioni no profit, molti aiuti non sarebbero possibili...
- Elenucci
si ele non facevo di tutta un'erba un fascio è che ci sarebbe da mandare un sms ogni 10 minuti
- Emiliano Sanguigni
Meglio spenderli per questo che votare xfactor... :)
- Elenucci
ah vabbè per votare con un sms un programma televisivo devi proprio essere cerebroleso :oD
- Emiliano Sanguigni
Sbagli di grosso a darlo per scontato. Magari, fosse così... E ci sarebbero lo stesso tanti nastri neri in giro. E allora qualcuno alzerebbe la mano per dire "Ehi, ma io questo messaggio qui non lo capisco, mettiamo il nastro a chi invece ai bambini vuole bene, così forse qualcosa cambia..." indi per cui i nastri non servono a niente.
- lindalov
Purtroppo di 'orchi' ce ne sono tanti e di certo non si palesano.
- Elenucci
No, Emiliano, non sono d'accordo. Ho avuto anche io qualche dubbio, ma ho potuto chiarirlo "dall'interno", essendo stato consulente per la sicurezza di primaria compagnia telefonica: effettivamente le compagnie non lucrano sugli SMS d'aiuto. A questo punto sta tutto nella fiducia che si ripone nell'associazione ONLUS o ONG che promuove l'iniziativa. Per quanto mi riguarda Terre des...
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- Gilgamesh
si può essere per principio contrari alla beneficienza o è una bestemmia?
- Francesco Contini
No, non è una bestemmia: è una libera scelta. Però non esistono questioni di principio, in questo caso.
- Gilgamesh
io credo proprio di sì. Il principio è che non si può scusare l'inerzia della comunità pubblica utilizzando la privata volontà dei cittadini. Poi d'accordo, in via pratica sono il primo a sbattermi. Però ogni volta so che eticamente è una cosa sbagliata.
- Francesco Contini
Oh, finalmente qualcuno che lo dice. Io ho sempre pensato che Telethon, con tutto il bene che ha sicuramente fatto, e' una follia collettiva, perche' ha mandato involontariamente per anni due messaggi sbagliatissimi: (1) la ricerca scientifica e' la ricerca medica; (2) la ricerca scientifica va sostenuta con l'elemosina.
- Paolo
Non credo che eticamente sia sbagliato far del bene! Le istituzioni spesso devono sostituire l'aiuto che dovrebbe arrivare da famiglie che spesso delegano per egoismo. Spesso dire che è la comunità a doversene occupare è solo un modo per non aver problemi. Poi il discorso è molto più complesso.
- Elenucci
Chiarisco meglio, Francesco: è una questione di coscienza, non di principio. Sul fatto poi che non si debba (non che non si possa, si può eccome, è stato fatto) sostituire l'inerzia della "comunità pubblica" (leggi "Stato") con l'iniziativa di privati cittadini sono anche d'accordo, ma qui parliamo di aiuti internazionali, e bisogna anche essere realisti: i risultati della cooperazione internazionale "pubblica", leggi "cooperazione e aiuti al terzo mondo", sono per usare un eufemismo spesso deludenti.
- Gilgamesh
Poi circa Telethon sono in buona parte d'accordo con Paolo, sull'erroneità dei due messaggi, o meglio sul fatto che siano fuorvianti. Però sta di fatto che se questo genere di iniziative viene portato avanti è perché hanno un'indubbia efficacia: che poi la ggente mandi l'SMS per inviare 1 euro a popolazioni disastrate con lo stesso spirito col quale lo manda per votare un candidato da eliminare all'ennesimo insulso reality non basta a mettere le due cose sullo stesso piano.
- Gilgamesh
Grazie, Emiliano. Poi chiarisco che non sono legato in alcun modo a Terre des hommes. Ho fiducia perché conosco indirettamente alcuni di quelli che ci lavorano e ho visto quel che hanno fatto.
- Gilgamesh
ciao Gianluca e ciao agli altri. Capisco molte delle perplessità. Io sono paolo ferrara e dentro Terre des hommes ci lavoro da ormai 3 anni e della campagna sono il responsabile. L'unica cosa che ti posso dire è che per noi l'sms non è una fonte di raccolta generica. Quei soldi vanno direttamente ad aiutare bambini vittime di tortura e violenza in Colombia. Lo scorso anno grazie alla...
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- Paolo Ferrara
beneforti il tuo fa ridere :D @zetaraffix ignorarli non li farà desistere :)
- Alessio ~ Bl@ster
Ma uffa, loro possono postare i cartelli e io non posso far casino perchè loro postano i cartelli? E non è democrazia, questa! :D Essù, si scherza, alla fine è pur sempre un modo per aderire alla caciara: se avessi voluto ignorare, l'avrei fatto senza problemi.
- MissStrongAle
ecco appunto lo volevo dire anche io...che ha rotto intendo...
- Lia Bianco
dovrebbe far desistere chi non lo trova divertente, io personalmente si... se una cosa mi annoia la ignoro, non pretendo che gli altri smettano di farla :-)
- zetaraffix
io la trovo divertente anche se sa tanto di trovata
- mic.aka.michelA
zetaraffix: ci passa un bel po' tra il dire "smettetela brutti stronzi che vengo e vi do fuoco a voi e ai cartelli" e "cartellobizzarro ha rotto il cazzo". Esprimevo la mia personalissima opinione, se ancora è lecito :)
- MissStrongAle
ah, niente attacco piromane quindi?? sob, rimetto a posto la tanica. Uffa però :(
- Laura_aka_Fujiko
lo trovo solo contraddittorio, non ho detto altro :-)
- zetaraffix
Posso candidarmi anche io? Così faccio vedere @Gioxx che se mi manda la password del suo blog, glielo mando avanti direttamente io. Ih ih ih. ;-)
- Alessandro
Uh!! No, a me non mandatelo, il mio 6630 potrebbe pendersela...
- Deviot
io ci riprovo, ma c'è così tanta gente che credo che le mie misere possibilità sono davvero poche... che deve fare una piccola prezzemolina social come me per farsi notare nel marasma :)... che vinca o meno chi lo sta già provando ha postato articoli o altro con commenti sul prodotto?
- Sharon
senti @3italia... ci sto provando da na vita a mettere sto ditino... arieccotelo... mo' vediamo come va a finire... una cosa è certa, se m'arriva lo uso e come visto che non c'ho na lira manco per rinnovare l'abb. dati con Vodafone...
- nicolatbr
from BuddyFeed
a me viene un raptus omicida quando leggo quelli che scrivono "ciao xxxx" sogno che il morto di turno li tormenti urlando loro ogni giorno "ma chi cacchio ti conosce e che cazzo hai da salutare"!
- daniela_elle
from fftogo
Si chiama sindrome da Mike (Buongiorno). Ne hanno detto male sino al giorno prima, poi da morto è diventato persino un eroe della Resistenza. Quel che ghe manca a chela gent lì l'è la cuerenza! (Da "El Gurila" dei Gufi.)
- marcoscud
io, quando muore qualche personaggio così, mi chiedo sempre perché tutti ci tengono così tanto ma non ne parlavano mai prima che morisse. forse era il loro piccolo segreto.
- Michele Campeotto
@marcoscud sono molto d'accordo con te tant'è che io, di mike bongiorno non ho detto A. per la medesima ragione, di alda merini ho scritto perché la leggevo. e compravo i suoi libri @livefast.
- sidgi
@Michele Campeotto non è che uno possa mettersi sempre a parlare di tutti quelli che stima prima che muoiano. E' un concetto di tempismo che mi preoccuperebbe.
- Livia Iacolare
e poi mike bongiorno non è mica morto in miseria ed io, un libro di poesie di mike bongionro, al volo lo avrei comprato. comunque mi piace molto bret easton ellis. lo dico adesso perché se muore voglio farci un post senza che uno stronzo come me venga e dirmi che non posso farlo.
- livefast
E comunque, questo è il Web, ragazzi. Svegliatevi. Oggi condividiamo sentimenti, delusioni, frustrazioni in modi che prima non ci sognavamo nemmeno di pensare.
- Livia Iacolare
Io mi prenoto Chuck Palahniuk, così ho tempo.
- Giulia B.
boh. io continuo a quotare daniela_elle
- lo zio Giorgio
io intanto sono gioiosissimo, visto che qua son l'unico ad averle dedicato un post, ad Alda Merini, ben TRE ANNI E MEZZO prima che morisse. GENIO!
- Zio Bonino
va assolutamente messo tra gli zio bonino facts.
- livefast
nonché alla gerini, e chissà quanti anni prima dei crisantemi.
- MirkoCetrangolo
Livia chiaramente generalizzo, ma mi fa sempre strano vedere così tanti disperati per persone che fino ad un minuto prima non sapevo chi fossero. ma probabilmente sono solo ignorante io, che in effetti non mi sembrerebbe affatto strano, invece.
- Michele Campeotto
A me non è mai fregato un cazzo di Alda Merini.
- Matteo Bordone
siamo in due matteo. facciamo un gruppo su facebook?
- livefast
E pensare che io leggevo i vostri blog tutti i giorni.
- aldamerini
Il mio like non è per i commenti...trovo sia vero, vale anche per me, che è più facile comprare saggi o romanzi, che libri di poesia...pur adorando, ad esempio, la Merini.
- aranciaverde
Quando morirà Raffaello Baldini io sarò veramente triste. (Ah. è morto? No, secondo me no, non è mica morto. Ti giuro che è morto. No, per me non è mica morto)
- Zio Bonino
a me dispiace sia morto silvio d'arzo, ma da mo.
- Lucah
... io quasi domani compro un libro di moccia per vedere l'effetto che fa (a lui, non a me)...
- sapu
Una frase scritta qui è un pensiero condiviso e non ci vedo nulla di male a condividere un ultimo addio in segno di stima. Poi ognuno lo fa a modo suo... e alcuni modi possono non garbare, ma di certo non darei per scontato che a esprimersi debbano per forza essere soltanto persone a cui fino a un attimo prima non fregava un'emerita cippa: http://www.lintercapedine.net/blog...
- Ardesia
una conferma su come FriendFeed sia in calo e Twitter in ascesa viene dalle liste: FF ce l'ha da mesi, ma non ha capito la potenzialità di poterle condividere pubblicamente e in questo Twitter, arrivato dopo, l'ha polverizzato, con tutte le conseguenze del caso in termini di buzz e popolarità
dicono che ci sia un'impennata di TSl'A, che ci seppellirà.
- laflauta
Ora, se solo aggiornassero Tweetie per gestire le liste, io sarei un bimbo felice e appagato.
- Federico [Kurai]
Twitter con le liste ha fatto impennare le sue crescite. Piano piano si guadagnerà molti utenti di facebook.
- estrogeni
Kurai, immagino sia solo questione di giorni/settimane, considerando che Tweetdeck ne ha annunciato l'implementazione e Seesmic Dekstop le ha già inserite
- Luca Conti
Penso anche io, anche Tweetie ha annunciato l'implementazione. Risolverà molti problemi. Can't wait.
- Federico [Kurai]
a proposito di seesmic desktop. ma thwirl è un progetto ancora vivo e aspetto o lo cambio?
- Tambu
from twhirl
mm.. ma non esiste un simil-Notifier di FF per le liste di twitter personali o di altri?
- enrico
[IMHO] su FF in calo, non ci giurerei, forse ha semplicemente raggiunto le sue dimensioni ottimali e massime. twitter è un "mercato" diverso, più sovrapponibile a facebook, per molti versi. [perché luca hai messo un msg di FF e non un twit allora? ;]
- gluca - [mini]marketing
Concordo con gluca. Sono due strumenti che si fondano su un sistema di comunicazione ed anche su un linguaggio sostanzialmente diverso. Io difficilmente riuscirei a sostituire FF per una discussione articolata e complessa ed inoltre la funzionalità dalle stanze, per me, è preferibile alle liste di twitter.
- Ignazio Del Campo
sono due piattaforme chiaramente diverse, il punto è che a livello strategico FF non ha saputo sfruttare nel modo migliore una feature implementata già da tempo.
- Stefano Mizzella
non so, a me sta cosa di rendere pubbliche le mie liste non convince.
- gluca - [mini]marketing
[Altro ottimo motivo per non usare Twitter]
- Sir Squonk
io cmq continuo a preferire ff ... su twitter non si comunica molto.. si scrive e basta.. e nn si creano discussioni.. ma solo frammenti di..
- Daniele - Viralavatar
infatti non listo nessuno, non mi piace non è che si può taggare sempre e qualunque cosa nella vita e nemmeno qui (ringraziando iddio)
- daniela_elle
a me, che sono nuovo ad ambedue, piace di più FF. Mi pare più dinamico, non so come dire, più simpatico. L'unica cosa non riesco a fare è quella magia che fanno tanti, cioè scrivere un post su una piattaforma e vederla pubblicata automaticamente sulle altre (Twitter, FB, FF). Sigh.
- Joshua Held
@ Joshua Held, clicca su impostazioni (sotto il tuo nick) poi su servizi > aggiungi/modifica e scegli cosa fare.
- diegodatorino
@gluca se parli di Twitter dovrebbe esserci l'opzione di rendere privata la tua lista
- microbot
gluca, la mia considerazione è sul piano dello sviluppo. Se FF rimane al palo, ormai parte di Facebook, sul piano dell'innovazione non è più il servizio che era anche solo qualche mese fa, come prospettiva. Nessuno può negare che FriendFeed rimarrà il pet project dei suoi fondatori, impegnati nel portare la tecnologia su Facebook e non altro. Tra un po' cresceranno le ortiche. Il...
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- Luca Conti
Daniele V. e Daniela L., capisco il vostro punto di vista, ma chi usa Twitter da una applicazione desktop (Tweetdeck) o web (Hootsuite) vi assicura ne ha una percezione completamente diversa, molto più simile a Friendfeed. Il vantaggio di Twitter è che viene usato da 20x gli utenti di FF, quindi hai accesso a molte piu informazioni. Ovvio che a chi ne fa un uso privato e personale ciò non interessi, ma non è così per tutti.
- Luca Conti
gluca, a me piace poter sfruttare le liste di Twitter per scopi "informativi" fatti da fonti informative. Se fosse possibile fare la stessa cosa con FF non sarebbe male
- Luca Conti
@microbot: infatti la sto usando. ma se la versione privatizzata delle liste si diffonde, TW diventa esattamente come FF. @luca si' hai ragione, ma credo che finche' qualcuno starà qui, e secondo me questa fuga verso twitter non c'è, taglieremo noi le ortiche. e magari FF verrà rivenduta a google, sai mai :)
- gluca - [mini]marketing
sai di una cosa non sono convinto al 100%, il rendere pubbliche e condivisibili le liste ... è una cosa che anche noi ci stiamo lavorando, ma non le rendiamo pubbliche ... è anche vero che ci rivolgiamo ad utenti diversi ... cmq chi vivrà vedrà ;)
- Capobecchino (Enrico)
gluca, quando dico le ortiche non mi riferisco alla gente che non lo usa più, ma allo strumento che si arrugginisce, soprattutto per chi ha fame di strumenti innovativi come i primi utenti di FF. Per ciò che mi riguarda continuo ad usarli entrambi, ma Twitter ha a mio avviso una portata decisamente maggiore al momento e in prospettiva. Più utenti, più contenuti, più conversazioni, più idee.
- Luca Conti
Ignazio, le stanze di FF e le liste di twitter sono due cose diverse. Con le liste di Twitter, per esempio, un giornale può creare una pagina dinamica che si autoaggiorna con i nuovi messaggi dei protagonisti di un evento pubblico. Faccio solo un esempio. In chiave di diffusione di informazione in forma organizzata, anche se grezza e perfettibile, le liste di twitter sono molto più versatili.
- Luca Conti
sono d'accordo luca, che aspetti a chiudere l'account?
- livefast
Stefano ad ogni modo ha colto ciò che volevo dire: FF aveva un vantaggio competitivo e non ha saputo sfruttarlo per crescere. Oggi è evidente che niente e nessuno spingerà FF, ma capisco che ciò non è un problema per i teorici della linea "pochi ma buoni". Filosofia che non capisco poi, considerando che ognuno segue soltanto le conversazioni che vuole: qual è il problema dell'ipotetica massa che arriva su FF? Qualcuno me lo spiega?
- Luca Conti
beh, per passare più tempo sull'altro social network, quello vincente.
- livefast
Livefast, se questa è la percezione dei miei vari interventi, alzo bandiera bianca non essendo riuscito ad esprimermi compiutamente. Quando ho parlato di vincere lo sai solo tu :)
- Luca Conti
eddai, lo sai che sono un provocatore. FF è un prodotto di nicchia ed è radicalmente diverso da Twitter, che senso ha paragonarli?
- livefast
Livefast, ho il vizio di prendere sul serio i miei interlocutori, sorry :) In ogni caso ho paragonato solo una funzionalità paragonabile, non i due servizi. Se poi le due funzionalità siano o meno paragonabili se ne può discutere, ma si chiamano allo stesso modo e rispondono potenzialmente allo stesso scopo
- Luca Conti
Luca, su quali dati si basa questo thread?
- Matteo Balocco
@gluca hai ragione sulle liste, ma io trovo ancora delle differenze sostanziali tra i due. ad esempio personalmente ho difficoltà nel seguire le discussioni su FF a causa della logica di indicizzazione dei contenuti che non prevede (a mio avviso ma ditemi se sbaglio) differenze tra un Like e un nuovo thread. Inoltre non ritengo così efficace su FF seguire i reply.
- microbot
Matteo, fai una ricerca testuale su Google News internazionale e Google Blog Search con le parole chiave "twitter lists" e friendfeed + list/room/group e poi dimmi chi ha più buzz e popolarità, termini di paragone usati nel mio messaggio di partenza. A questo puoi aggiungere un esercizio: l'uso delle liste di Twitter e di FriendFeed da parte della stampa internazionale di tutto il mondo, come servizio al lettore. Il risultato credo sia inequivocabile, a sostegno della mia tesi
- Luca Conti
Luca, però mi sembra che a prescindere dalle liste Twitter fosse molto più popolare anche prima. Se parli di calo significa che avevi monitorato la popolarità comparata di FF e Twitter prima e dopo. A me, sinceramente, sembra che non ci sia mai stata battaglia. http://www.google.com/trends...
- Matteo Balocco
Ma a parte questo, twitter ha impiegato anni (anni! rendiamoci conto, nel webduepuntozzero!) prima di esplodere come fenomeno mediatico e di buzz/popolarità. Curiosamente in Italia il suo periodo d'oro è stato prima di quello americano/mondiale. Io non sottovaluterei nemmeno l'ipotesi di un trend analogo per friendfeed.
- Matteo Balocco
Senza contare che, ancora una volta, qui da noi (in italia) stiamo sperimentando con successo un uso creativo stupendo e innovativo (come già facemmo tempo addietro con twitter e le ricariche, ricordate) del medium FriendFeed: Il thread livechat su programmi tv. Usi differenti per strumenti differenti (e audience trasversali). Friendfeed è ancora tutto da scoprire, e il vero sciame deve ancora passare di qua.
- Matteo Balocco
Altra cosa che Twitter non fa e che FF fa benone: delocalizzare i commenti (Wittgenstein docet). Insomma, non credo che in FF non abbiano capito la potenzialità delle liste/stanze. Semplicemente non sono così importanti per questo tipo di web app sociale, che si basa invece sulla simultaneità. Tant'è che hanno fatto Tornado apposta...
- Matteo Balocco
Matteo, ti ringrazio per il punto di vista e per gli stimoli intellettuali. Mi permetto un commento aggiuntivo sull'ipotesi di "calo" di popolarità di FF. La cartina al tornasole per questo è il volume di discussione che avviene tra gli early adopter americani (e anche italiani) sui propri spazi social (blog, friendfeed stesso). Ho la sensazione non misurabile univocamente che tale...
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- Luca Conti
dovevo supporlo (e chiedo scusa a tutti!), visto che su FF sono sbarcato appena una settimana fa... :-)
- Mario Tedeschini-Lalli
grazie 1000 diegodatorino. Purtroppo ho già fatto enne volte la trafila dei settings. Pare che sia un problema noto. In teoria il feed di FB dovrebbe 'nutrire' FF. In pratica, almeno per me, ciò non avviene perché FF dice di non riconoscere il feed di FB. Grazie e sorry Luca per lo spazio rubato su questo thread per le mie problematiche tecniche... :-)
- Joshua Held
Luca, se ho capito bene stai dicendo che "a occhio" il buzz degli early adopters di FF è in calo perchè ha raggiunto una sua maturità tecnologica. E' corretto?
- Matteo Balocco
Mario, sei il benvenuto :) insieme a Joshua
- Luca Conti
Matteo, è una mia ipotesi, esatto, ben sintetizzata da te :)
- Luca Conti
ma scusa, twitter ha le stesse feature in pratica da 3 anni, e sta sviluppandosi ora fuori dagli early adopters. perche' friendfeed dovrebbe subire danni da uno stop delle feature di 3 mesi? anzi secondo me puo' aspettare tranquillamente altri utenti, almeno per altri 6 mesi cosi' com'è :)
- gluca - [mini]marketing
quando qualcuno mostrera' uno straccio di numeri che raccontino la grande crisi di FF basata non su sensazioni personali (tipo quelle dell'ondivago Scoble) e sciocchezze molto diffuse (tipo quella che il gruppo di sviluppatori di FF stia lavorando ad altro ed abbia abbandonato lo sviluppo, cosa smentitissima dagli interessati) allora magari potremo iniziare a interrogarci sui motivi, ma per l'intanto?
- massimo mantellini
bella la neve...ma anche un viaggio in un paese caldo non mi dispiacerebbe...ho visto un'idea bellissima su qst sito http://www.fotoviaggiando.it Regali subacquei con vari pacchetti di immersione! Neve o mare??
- MartyS
io mi accontenterei di qualunque cosa purché sia vacanza!
- Andrea Spedale
hai ragione!!! in questo periodo ci vorrebbe proprio!!... le vacanze sono sempre vacanze!!
- MartyS
rischio.. rischio.. si rovescia la tazza... e pufff... :-)
- Luca Perugini
Anch'io voglio sapere l'indirizzo di quel parrucchiere!
- Cacciaffari
No, e' che gia' che dovevo stare boccata con i colpi di sole mezz'ora, si e' offerto di prendermi la colazione al bar (la pago ovviamente :-P). Comunque e' a Milano, via Gessi angolo via Fra Bartolomeo :-D
- Elena Franco (DElyMyth)
from BuddyFeed
Trovare l'informazione è una professione. Search Engine fails.
- Matteo Stagi
Elaborarli correttamente il passo successivo e qualificante?
- PierLuca Santoro
Indubbio. Per questo credo che continueranno ad esistere i giornali. O, per lo meno, me lo auguro.
- Matteo Stagi
Si hai ragione Maurizio, una professione oggi non pagata ;) (Lo sarà domani)?
- Maurizio Goetz
Trovare una storia, raccontarla. Interpretare l'informazione: Resta questo ai giornalisti. E mi sembra una responsabilità enorme,
- Andrea Nicoletti
Sono pienamente d'accordo e spero che un giorno questa diventi una professione. Ormai in Europa gli investimenti rilevanti riguardano il settore dei servizi. Questo è un servizio fondamentale, l'informazione e la comunicazione sono tutto ormai!
- Luca Longo
Sono incerto se fare il critico cinematografico/musicale o l'Internet Information and People Seeker.
- Andrea Beggi
io ti consiglio di aprire una gelateria
- Maurizio Goetz
NON è una professione, è uno skill complesso, una abilità. le parole sono importanti.
- Adriano
Sono serissimo parlo di una professione e non mi riferisco solo al Newsmaster di cui scrive Robin Good, la professione non è ancora riconosciuta dal mercato
- Maurizio Goetz
In effetti ho sempre sognato di fare l'artigiano.
- Andrea Beggi
prima di andarmene e lasciare il thread libero agli spiritosoni, concludo con il dire che ci sono anche associazioni di categoria - http://www.aiip.org/
- Maurizio Goetz
Secondo me il canale e' giusto ma l'argomento brucia a molti....
- Maurizio Salamone
from iPhone
come scrissi tempo fa solo le provocazioni funzionano davvero, qui e torno a lavorare
- Maurizio Goetz
funzionano solo le provocazioni? ma se il messaggio non passa è colpa del destinatario o del mittente? o del messaggio?
- Michele Campeotto
del mittente, ho capito il messaggio, mi astengo, torno a parlare di Xfactor
- Maurizio Goetz
il mittente, quando scrive, si porta addosso tutte le cose scritte in precedenza. per cui, quando un lettore mette in ordine tutte le tue "provocazioni" (mi astengo sul termine che è meglio) per lui il tuo messaggio perde un attimino di credibilità.
- lapaolina
Praticamente quello che sa fare qualunque adolescente che conosca Google reader. Neanche parlassimo di bioinformatica o data mining. Chi ha parlato di skill ha colto nel segno. Ma ormai sui biglietti da visita ci scriviamo persino che sappiamo fare bene la carbonara (io in cucina sono negato, quindi mi unisco a Daniela e faccio la coda ai confetti).
- Hardcore Judas
from iPhone
Maa, sinceramente deve esserci qualcosa che mi sfugge. Ad esempio visionpost ed i vari Nicola bruno e co. Non e' rivoluzionario o stravagante quel che maurizio goetz ricorda. No?
- PierLuca Santoro
from iPhone
incredibile, pensavo or ora la stessa identica cosa!!
- Ciro Pellegrino
La necessità di un supporto per gestire l'information overload (ormai "'information" e basta) è evidente. Suggerii i "personal searcher" quando ancora non c'erano i social network, ora si tratta di dargli un altro nome :)
- Mauro Lupi
da non sottovalutare che il mondo (e la rete) sono pieni di fannulloni..
- Andrea Spedale
"Scegliere i contenuti da leggere in rete e le persone da seguire" non è una professione. Ribadisco che è solo una facoltà attiva, che in milioni sanno esercitare senza essere dei professionisti, Una professione ha ulteriori caratteristiche che nella tua definizione non hai dato, la pià importante è che un attore (il professionista) fornisce un servizio ad un altro attore (il cliente) che PAGA per il valore dato da questo servizio.
- Adriano
A farlo per se stessi è una passione e una tecnica. a farlo per altri e farlo bene, è giusto anche essere pagati come professionisti. Le skill di questa professione non son semplici come appaiono agli occhi dei più
- catepol
piu' che una professione, e' come "imparare ad usare il computer" 20 anni fa, o "imparare le lingue"... fa parte della moderna versione dell'alfabetizzazione
- Gino Tocchetti
Filtro, analisi ed elaborazione. La mole di dati è imponente: quando trovate la soluzione, magari free, mi fate un fischio! ;)
- Doctor Brand
Un cliente mi dice : a no 50 euro comprese le spese di spedizione è troppo io lo trovo a 24 con spedizione! se ti va bene ti offro 30 tutto compreso! Perchè mi daresti 6 euro in piu'???
io rispondo sempre di comprare a meno e che se mi manda la fattura gli rimborso quanto ha pagato. Nessuno mi ha mai mandato nulla...
- Andrea Spedale
beh ovviamente gli ho detto che se chi glielo vende emette regolare fattura lo acquistiamo noi volentieri, attendo risposta ;)
- Stefano Bighini Goosefish
se puoi non ti dimenticare dell'e-commerce. I gadget del momento si trovano prima on-line! :D ( e poi parte proprio in questi giorni una campagna AICEL che vede coinvolti 50 negozi e oltre 12.000 e-consumatori che faranno acquisti con sicurezza grazie a #SonoSicuro).
- Andrea Spedale
un poker di poken ;) http://www.poken-it.com/ Poken è una tecnologia che estende l'online social networking al mondo reale. Consiste in una piccola penna usb a cui viene applicata una tecnologia che, tramite un semplice tocco, permette lo scambio delle informazioni che il proprietario decide di condividere come profili di social network, indirizzi, numeri di telefono, mail, siti...
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- Maurizio ㊍ Mazzanti
avere un figlio significa diventare come quegli amici che hai compatito per anni perché saltavano cene, incontri e weekend causa improvvisa febbre del pupo. Amici prestofigliati, mi spiace: vi ho dato degli sfigati cronici per anni e ora tocca a me. Giusta nemesi.
L'anno scorso sono morte in Italia ottomila persone di influenza stagionale, a Napoli la mortalità è a oggi venti volte inferiore a quella della influenza stagionale e la cosa è diventata la prima notizia di ogni telegiornale. Che senso ha? L'anno scorso avete foprse sentito l'elenco di una cinquantina di casi al giorno di mortalità influenzale?
Roberto condivido la tua osservazione. L'unico motivo valido di cotanta attenzione sembra risiedere nell'estrema capacita del A1/H1N1 di mutare e quindi il rischio potenziale di ritrovarsi in condizioni simili alla Spagnola.
- Luca Perugini
from iPhone
"a oggi venti volte inferiore a quella della influenza stagionale": intendi rapportata rispetto allo stesso arco di tempo? (non vuole essere una provocazione, ma per combattere la psicosi dobbiamo fornire dati più attendibili di quelli che forniscono in questo momento i grandi media, non ti pare?)
- Fabio Affinito
@Luca Verissimo ed è anche la mia preoccupazione, ma al momento non sembrano esserci state mutazioni significative. @fabio il periodo di tempo non viene considerato, la mortalità è il rapporto tra casi e decessi. Se fosse stata influenza stagionale avrebbe fatto per esempio a napoli, venti volte più morti.
- roberto dadda
Roberto, allora la risposta alla mia domanda è sì, grazie. Purtroppo ho visto da molte parti fare il confronto tra i decessi avvenuti finora dall'inizio della pandemia con il totale dei decessi avvenuti con la "stagionale" dello scorso anno. Un bel modo di farsi autogol.
- Fabio Affinito
non siamo un paese con dei media seri, tutto qua. Il discorso della mutazione non regge, visto che non è mai citato, almeno nei millemila servizi di apertura dei tg che ho visto io negli ultimi giorni.
- Luca Conti
@luca Hai ragione, il virus comunque certamente è mutato, è una macchina meravigliosa che impara da noi come attaccarci meglio, per fortuna non è mutato nella direzione per lui più giusta, tieni comunque conto che anche la spagnola partì in primavera come influenza banale e poi fece sessanta milioni di morti! La preoccupazione dell'oms sono i grandi assembramenti di persone con grande...
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- roberto dadda
Stamattina ascoltavo la Falcetti e riflettevo con mia moglie che i consigli dati per limitare l'influenza suina sono gli stessi che sono sempre stati dati in caso di "normale" influenza. La cosa che si deve ricordare è che di influenza si muore, ogni anno, sempre. Solo che oggi lo fanno uscire ogni tre secondi sul giornale. Per favore, calmiamoci
- Ignazio Del Campo
sono d'accordo con @Roberto, non è un problema solo italiano, è vero che qui da noi si parlò di emergenza meningite con le percentuali di decessi più basse che mai, ma ad esempio negli states, tra formiche assassine, antrace ed epidemie varie arriva una emergenza totale ogni due anni o meno. Personalmente è il caro vecchio bad news-good news che purtroppo ci assedia.
- Giuseppe (regolo)
Come disse, intervistato, un ricercatore il discorso della mutazione è debole (come dice anche Luca Conti). Il virus ha le stesse probabilità di mutare in forme più pericolose e in forme più innocue (che per i suoi "geni" sarebbe più efficace).
- Claudio Cicali ♋
effettivamente spider, io che ho una sorella incinta sono un po' in pensiero per il vaccino, e non credo che lo farà: troppa poca sperimentazione, e troppe poche certezze.
- Brixie
La domanda che faccio io (non è una domanda polemica, è che proprio non lo so): normalmente a causa dell'influenza "normale" sono morti anche bambini e adulti apparentemente sani? Vi risulta?
- Michelangelo Moggia
@Michelangelo, non ho dati precisi, ma mi sento di poter dire senza esitazioni che sì, ci sono sicuramente stati. Purtroppo le complicazioni esistono anche nei più banali disturbi.
- Skizo[tonic] - Eva
@michelangelo Certamente anche in persone sane ci sono casi di polmoniti virali o batteriche opportunistiche potenzialmente mortali
- roberto dadda
@roberto e @michelangelo no al momento non mi risulta (spero di aver fatto male le mie ricerche ma fra poco chiamo anche il Ministero per avere conferma) che un ragazzino di 12 anni sia mai morto di normale influenza stagionale. E' solo questo il problema per quel che mi riguarda. La mutazione è un'evenienzza rarissima e anche se ci fosse il vaccino al 90% non ci proteggerebbe più...
- Daniele Aprile
I giovani muoiono di influenza stagionale come gli altri, è più raro, ma succede. Io ho perso un'amica che aveva 14 anni per una influenza trascurata sulla quale si è instaurata una brutta polmonite batterica. La mutazione non è rarissima, è norma se no non dovremmo preparare un nuovo vaccino ogni anno, il vaccino può essere o non essere attivo sul virus mutato, dipende dalla natura della mutazione.
- roberto dadda
@roberto la ragazzina che è morta a Napoli non è morta perchè è stata trascurata o perchè si è instaurata una sovrainfezione batterica o virale ma è morta solo per l'infezione da A come sono morte anche altre persone sano in giro per il mondo. La mutazione è frequente nell'influenza stagionale ma non si sa nulla per quanto riguarda la suina e le cose che ho letto dicono che sarà molto...
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- Daniele Aprile
credo sia morta di polmonite, una comune complicanza dell'influenza
- roberto dadda
@roberto si ma sta polmonite non è da sovrainfezione, come avviene di solito, ma è dovuta proprio dal virsus A e anche se avviene nella stagionale non è mai mortale nei giovani sani. (Non sai come spero di sbagliarmi ma questo è quello che so...)
- Daniele Aprile
from IM
tieni conto che l'influenza A è un caso mondiale (però se iniziate a parlare della Spectre che vuol farci vaccinare tutti lasciate perdere questo mio commento). Tieni conto che a Napoli è morto il primo italiano, il primo medico italiano, il primo bambino italiano. TIeni conto che in Campania c'è forse la sanità peggiore d'Italia, commissariata dal governo e in deficit (ok,...
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- Ciro Pellegrino
@ciro "Dimmi tu a me, ora: un papà o una mamma devono aver vergogna di affollare le sale d'attesa di un ospedale? Secondo me sì, altrimenti non sarebbe un buon genitore. E un giornale può avere legittimi dubbi su quel che accade in Campania? Secondo me sì, altrimenti non farebbe il suo lavoro. " Domande sensatissime e la risposta è si.
- Daniele Aprile
from IM
Oggi fa notizia. Poi la strategia del terrore dei giornali! Ogni notizia se rimbalza un milione di volte tra siti, tv, giornali e comunque in tutti i mezzi d'informazione suscita attenzione e mette ansie e paure nelle persone soprattutto quelle che non hanno possibilità d'informarsi a dovere. La giusta informazione non esiste in questo paese, purtroppo, in tutti i campi e anche i giornalisti non fanno eccezione tranne rari casi.
- Massimiliano Fabrizi