alex milani - Comments

"I nostri clienti possono "volare" insieme a noi come passeggeri, per avere in tempo reale la possibilita' di scegliere particolari punti di interesse al suo business, oltre che a provare l'ebbrezza del volo in assoluta sicurezza." - alex milani

vengono pilotati in "prima visione" - Isola Virtuale

Peggy Guggenheim

datemi un consiglio

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Vico Oscuro and Annie liked this

vale anche se è Gattivo? - Laura Fujiko

49 more comments

Vale di più - Peggy Guggenheim from iPhone

allora vai, sono pronta. - Laura Fujiko

come vai? Me lo devi dare tu! - Peggy Guggenheim

ah, giusto. il bicarbonato pulisce meglio dei detersivi industriali. - Laura Fujiko

i granchi, se presi da dietro, non ti pizzicano - emmeccì

http://www.youtube.com/watch... è vecchio ma sempre bello. - nettarefrizzante

per non far annerire i carciofi, mettili in acqua acidulata col limone - Batchiara

Megliofarsi sottovalutare dall'avversario. - Ubikindred

riempi sempre le matrici degli assegni con cifra e motivazione perche' poi non ci si ricorda mai niente - FedericaB.

Non si danno consigli. - mschwarz

Io sono ancora capace di dare il cattivo esempio. - Alessio Bragadini

il calcare va via con mezzo limone usato come una spugnetta. - Patricia

non accumulare le noie amministrative. altrimenti te le ritrovi alla scadenza da fare tutte assieme :P - Patricia

il Lycia Persona con spruzzatore toglie dalle superfici lisce il pennarello indelebile - Isola Virtuale

(due consigli in uno, praticamente) - Isola Virtuale

per togliere la ruggine puoi utilizzare della coca cola. - Flipperella

non usare l'acqua bollente per togliere il ghiaccio dal parabrezza. - .mau.

Non bere birra scura e vino assieme, soprattutto se ci mangi sopra del cioccolato. - Alice Twain

E' sbagliato cercare di prevedere l'esito di un incontro (Bruce Lee) - Piggì

per aprire sacchetti chiusi con un fiocco annodato stretto è sufficiente torcere il lato aperto del sacchetto fino a fare sfilare il fiocco ancora annodato. - Davide Tarasconi

tutto tuo : http://it.wikipedia.org/wiki... - Lapid

che cosa ne vuoi fare - Jannis

per non fare gelare l'acqua nei tubi, bisogna lasciare aperto un rubinetto con un filo d'acqua. - Mitì Vigliero

se hai mal di testa, appoggia due cucchiaini freddi sugli occhi - NewGirl

asciuga bene il cellulare e poi tienilo una settimana smontato nel riso ma mi raccomando, senza accenderlo - Gaspar Torriero

meglio sudare che su prendere - Vagamente

per riparare l'infeltrimento dei maglioni di lana a volte è sufficiente metterli in una soluzione di acqua calda e balsamo per capelli. S. - ArMyZ e S.elene

non oltrepassare la linea gialla - Zu

se sei a Trieste e c'è bora, parcheggia controvento. - astrid/astridula

'o semaforo - alex milani

se ti si versa il caffè sulla tovaglia, mettila subito in ammollo prima che la macchia asciughi. - astrid/astridula

Measure twice, cut once. - Alessio Bragadini

non scordarti la merenda - Batchiara

"Never compare your inside with somebody else’s outside" - Stefano Rodighiero

non acquistare abiti di una taglia in meno 'tanto poi dimagrisco'. - blimunda from BuddyFeed

a me piace "underpromise, overdeliver" ma me lo sbaglio sempre - Peggy Guggenheim

se un problema grande non è riducibile a problemi più piccoli il primo passo è romperlo - Isola Virtuale

non seguire i consigli - LilaLaMarea

per non piangere tagliando le cipolle respira solo con la bocca. - Sphera

mai innamorarsi di se stessi - Carmen

non dare mai retta ai consigli che leggi in rete! - mbuto

per lavare i capi delicati in lavatrice usare il lavaggio btrvissimo quello tipo sciacquo senza scentrifuga poi stendere orizzontalmente - Katiavis

mai dare consigli a meno che non te li richiedano esplicitamente - Jakala

better burn out than fade away S. - ArMyZ e S.elene

Casco in testa, ben allacciato; luci accese anche di giorno, e prudenza sempre!!! - Vera Gnegnegne

tieni sempre una delle buste di plastica "vecchie" ripiegata in borsa per la spesa, quelle nuove tengono pochissimo peso - FedericaB.

"plan your work, then work your plan" - Roux

Sul blog dovresti modificare il link a Digital Accademia. Non funziona adesso. - Patricia

@astrid e se lo metto in ammollo la macchia poi viene via? - Katiavis

geotagga dove ti porta il cuore - Jannis

azael عصير للمشيمة to azael's feed, Daniela Ranieri

Vediamo che succede

February 6 from FFHound! - Comment - Like - Share

umbertiota simplex, il Many, mentegatto and 8 other people liked this

Nooooooo! - Xabaras (G.O.) from FFHound!

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Verremo inghiottiti in una sorta di universo parallelo, dove i vescovi si presentano sempre in coppia, ma con le sembianze delle Kessler. - Xabaras (G.O.) from FFHound!

Mi sono appena trasformata nella madonnina di Civitavecchia. Ti faccio recapitare il sangue a casa con la ricetta per cucinarlo a Carnevale. - Daniela Ranieri

(Prova ad aprirlo a pag 98, e riparati in un posto sicuro). - Daniela Ranieri

"Ma porcodio" - azael عصير للمشيمة

La settima notte di Valpurga è alle porte. - Woland

"Allora, chi è che devi ammazzare?" - alex milani

"ma no, è un contest..." - umbertiota simplex

Numero 6

Il genio dei servi della gleba - http://www.ilsole24ore.com/art...

January 30 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Jacopo Paoletti, Fabrizio, Leonaltro and 14 other people liked this

Ci aggiungo un pezzetto mio: anni fa gli EELST fecero un concerto per il capodanno del X municipio, dalle parti del megaparcheggio di Anagnina. È uno dei posti più tristi del mondo, la gente era ammucchiata praticamente fino ai Castelli. A metà concerto sale sul palco Medici, il presidente del municipio. Come purtroppo accade, al solo annuncio qualcuno cominciò a fischiare. Elio prese il microfono e disse "questo è il presidente di un municipio che ha organizzato un concerto di capodanno, il presidente del mio municipio a Milano non ha organizzato un cazzo". Non ha più fiatato nessuno. - Numero 6

28 more comments

laic all'aneddoto, il pezzo poi lo leggo. - Astuto Tricheco

(era al campus di cinecittà, ma la tristezza è quasi identica) c'ero e confermo. concerto da paura, manco a dirlo. - Truce La Trousse

il pezzo è molto molto buono. e carinamente omette che la loro parabola è finita da un decennio. - Astuto Tricheco

come la nostra, d'altra parte - miic

La mia più che parabola è una flatline. - Alessio Bragadini

capodoglia+1, ahimè - DonnaAnnaM

non essere mai state una success story è molto riposante. - Astuto Tricheco

(precisazione: «buono» as in «bel pezzo» non as in «magnanimo, generoso») - Astuto Tricheco

abbastanza d'accordo sulla parabola perlomeno assai calante, ma avercene di parabole calanti così (e se è vero che musicalmente so' calanti televisivamente, dal dopofestival capolavoro in poi, non gli si può dire quasi gnente) - benty

ecco. appunto. io intendevo televisivamente, ovviamente. - Astuto Tricheco

ciao puccy, sono sempre una certezza - benty

per come la vedo io (e non sono un'esperta) musicalmente calanti da dieci anni, televisivamente "non pervenuti". - DonnaAnnaM

musicalmente, a parte qualcosa negli anni novanta, non me li sono mai filati molto. so che esistono come so che esistono le canzoni delle mondine. non m'è mai venuta voglia di sentire tapparella per intero. le cose che fanno dalla dandini sono a esser generosi penose. - Astuto Tricheco

musicalmente calanti sta gran cippa di fava, eh... - 1Co

Più che calanti, direi che con il passare degli anni nei concerti è aumentata la loro ricerca della perfezione di esecuzione e del virtuosismo a discapito della creatività. Oggi per me sono un gruppo progressive e per questo li trovo noiosi. - S.

più noia di «e poi son veri musicisti» solo «e poi come gira michael mann» - Astuto Tricheco

@1co diciamo che da eat the phikis in poi di pezzi che rimangono indimenticabili ce ne sono stati sempre di meno (figurati se mi metto a discutere quanto sono capaci tecnicamente) - benty

d'accordo sulla noia, sul prog e sul manco c'è da discuterne - 1Co

+1 benty - DonnaAnnaM

Visti due o tre volte al Magia di Milano quando erano in quattro e la quinta presenza sul palco era una bambola gonfiabile, credo che fosse l'85 o giù di lì, leggendovi pare che dopo abbiano avuto una carriera - le cose che si scoprono. - Hal Incandenza from m.ctor.org

And ze winner of ze commento ridicolo dell'anno is. - Astuto Tricheco

http://ff.im/QbP0y - Bepi Valisari

Stella, posso far di peggio, credi in me. - Hal Incandenza from m.ctor.org

il sir è amico di folco terzani, ma nollodice - benty

Sono solo un nostalgico, santiddio (scherzi a parte, nessun milanese se li ricorda al Magia? Davero?) - Hal Incandenza from m.ctor.org

Eh - Marco Beccaria

Certo che sì. Compreso di audiocassette con Tenia. - Ubikindred

magia music meeting, via salutati, c'ero. ci suonai pure con la boy band del liceo. visti pure all'aula magna del berchet e al teatro elfo quando fecero la 24ore con il pezzo più lungo del mondo (ti amo nella vasca, ti amo sulla frasca). - alex milani

ti amo sopra un ramo. Presente. - Aldo Oldo

Storpionimi: mignolo

versione attuale di un classico di Bowie: L'iPhone Mars

January 29 - Comment - Like - Share

enver, Van deer Gaz, la strega and 12 other people liked this

http://ff.im/MJbRi ;) - Camarillo Brillo

12 more comments

@Camarillobrillo punto 1- questo post è una riedizione di un mio vecchio post, scritto moooooolto prima del tuo http://friendfeed.com/mignolo... . Punto 2- avevi paura che ti rubassi i diritti d'autore? - mignolo

assolutamente no, era solo per segnalare che avevamo avuto la stessa idea. Ma se la prendi così male posso anche rimuovere il commento eh. - Camarillo Brillo

il problema è che mi sembra che su FF in tanti si atteggiano a "maestrini" e sono sempre pronti a correggere quello che uno dice. Se pensavi veramente di dire "ehi, abbiamo avuto la stessa idea", lo avresti detto e basta, invece hai messo il link al tuo commento per farmi vedere che lo avevi gia detto tu: Non è la prima volta che mi capita qui. Ma cosa pensate, che per ogni cazzata che uno vuole scrivere, si debbano prima fare ricerche nella cronologia per non urtare la sensibilità di qualcuno? - mignolo

Bravo, lo vedi che se ti ci metti d'impegno ci arrivi anche tu? ;-P - tekNico

Non mi va di polemizzare su di una pagina di puro divertimento, davvero. Pensala come meglio credi. - Camarillo Brillo

non voglio atttizzare polemiche, ma kiss my ass tutti quanti: http://friendfeed.com/giovani... - vic

purtroppo è cosi, sai quante volte ho postato la prima cazzata che mi è venuta in mente e sono subito stato ripreso "devi controllare nella cronologia prima di pubblicare....". Ma per piacere - mignolo

appunto... - mignolo

http://ff.im/4i8xb e c'è anche il fotostorpionimo. kiss mine too - alex milani

eh no, aspetta, quella è un'opera derivata! battista, slega gli avvocati. - vic

ehi battista mordi il freno, c'è l'hommage, il credit, insomma la citatio, common criteria, il terremoto e le cavallette - alex milani

posso transare per un 50% delle royalties - vic

deal - alex milani

Dania

Voi a che età vi siete laureati?

January 24 - Comment - Like - Share

Marco C. liked this

Hai una domanda di riserva? - giuliana dea

138 more comments

ascolto Feltri dalla Gruber e mi pongo delle domande. Io a 24 anni col vecchio ordinamento. - Dania

non si usa più postare foto di gatti? - toracigno

domandescomode - Dania

Però pure tu, ascoltare Feltri... - giuliana dea

23, con il vecchio ordinamento. - Galatea

Ma io non ho proprio finito l'università. Ho fatto una di quelle scuole professionali di cui bisogna essere orgoglOHWAIT! - giuliana dea

io non mi sono laureata ma sono uscita di casa a 28 anni. un po' tardino in effetti. - Stefania [stered]

26 vecchio ordinamento, e ci ho messo troppo. avrebbero dovuto darmi qualche calcione in più - thomas morton ☢

io a 30, ma è che prima ho fatto una figlia e cambiato paese, posso spiegare tutto. - Lia Haramlik

ahem, 40... e con un un completo oviesse (giuro) - Pepper Mindo

io ho perso due anni per vivere e lavorare a Parigi. Non me ne pento. Gli anni più belli della mia vita. - Dania

24 e il corso legale di 5 e sono normodotata - LaMarra

24-27-31 (quasi) - did

io mica sono pentita degli anni passati all'università senza laurearmi. Ho lavorato, e ho fatto volontariato con i disabili. Ho imparato tanta di quella roba che senza questa 'enorme perdita di tempo' non avrei mai conosciuto. - giuliana dea

25 (3+2) lavorando per tutto il +2 quasi full time - Pierotaglia

Come la mettiamo con me che ho finito gli esami da un anno e mezzo e a 25 sono ancora alle prese con la tesi?(Quinquennale, eh) - Violette

Metti che una non si è laureata perchè aveva altro per la testa e ha lasciato a metà strada, cosa le fate? Alla gogna? - Piesse from FFHound!

io a 24 dovevo dare la tesi,ma ho deciso di andare via di casa e trovare un lavoro. - francescodabaia

veramente, piesse, il succo del discorso del (vice)ministro era che chi lascia fa benissimo - thomas morton ☢

sì, lui dice che se non gliela fai in tempi brevi, vai a fare altro. Io sono riuscita a laurearmi lavorando e mantenendomi fuori casa. Lo rifarei, anche se poi la mia laurea non serve per il mio lavoro (anche se mi è servita a costruire me stessa) - Dania

mai - chiaratiz™

Io dovrei ancora farlo :P (ho 21 anni) - Picchio

25 :( - Silent

27 - Imma Colella

dica quello che vuole. Io ho "perso tempo" a crescere una figlia, ma ringrazio il cielo per essermi comunque laureata e avere fatto la prof. Lavoro che ha i suoi difetti ma che, di questi tempi, almeno mi sottrae all'arbitrio di datori di lavoro e accidenti vari. - Lia Haramlik

31 ma ho iniziato a 24 - pimpirulin

22: che ho vinto? (L.quadriennale vecchio ordinamento) - mbuto

Il rimpianto comunque c'è, dato che la mia media era decisamente alta ed ero indietro solo di tre esami ... La mia vita sarebbe stata diversa? - Piesse from FFHound!

22 (gli esami li avevo tutti finiti a 21) ma si parla di triennale, quindi poco pragonabile. - zilvia

credo che ognuno valuti per sé, se è meglio laurearsi o meno. Chiedevo per capire se è davvero così pieno di studenti molto fuori corso come dice il ministro. - Dania

Secondo me sì, nel senso che io ne conosco parecchi. 28 anni, senza uno straccio di lavoro, e a casa con mamma e papà. - Silent

Ho tenuto quest'anno un corso alla specialistica e avevo studenti più anziani di me. Se avessero o meno altre occupazioni nella vita lo ignoro. - Silent

prova su fb. - francescodabaia

io se non mi avessero esiliato sarei contentissimo di vivere con mamma e papà. - mentegatto

ma se ti laureai a 28 e non hai esperienza lavorativa alle spalle, che appeal puoi avere per un'azienda? - Dania

Nessuna. Infatti molti di questi, dopo la laurea, si buttano sul dottorato. - Silent

24 vecchio ordinamento. - matteovitale©

aziende? non erano fallite tutte? - byb

mentegatto, io invece mi sparerei, oggi come a 21 anni :D - Silent

ma infatti il ragionamento che ho fatto è stato: per quel che studio e mi avvio a fare, serve studiare altri 2 anni? No, valutano di più l'esperienza, e ho iniziato a lavorare. - zilvia

27 anni. due anni di ingegneria prima di passare a Lettere. Poi ho perso un anno andando a studiare in Australia, senza che poi mi riconoscessero esami. Però ho sempre lavorato, da quando avevo sedici anni. - Vera Gnegnegne

25, ma nel frattempo ho inibito le velleità di yahweh - azael عصير للمشيمة

25, ma ci sono molti che in effetti vanno fuori corso... ma i motivi sono diversi, c'è chi nel frattempo lavora, c'è chi non fa un cavolo... - Antonella Ranaldo

Ma poi alcuni di questi "ritardatari" sarebbero pure bravi eh. Prima un mio amico mi raccontava di una sua conoscente che dà all'incirca due esami l'anno, studiando tantissimo e prendendo voti alti. Solo che non avendo fretta perché stra-mantenuta, probabilmente si laureerà tra 10 anni. - Silent

Sì, ma la velocità spesso conta più del voto alto. - Dania

Giusto giusto 28 vecchio ordinamento. - ⅁ℙ from FFHound!

beh, gli stra-mantenuti non sono certo sfigati, se possono contare di rimanere tali per sempre - thomas morton ☢

ma come, silent, e la comodità? e le camicie stirate, lo shampoo che si ricompra da solo, pranzo e cena che si generano sulla tavola senza sforzo, le lenzuola, anche le lenzuola stirate, i panni che ricompaiono nei cassetti per magia, la possibilità di lamentarsi perché "il baccalà non mi piace, lo sapete"... ah, che meraviglia! - mentegatto

anfatti - matteovitale© from iPhone

sono così poco abituata a vivere coi miei che se tornassi a vivere da mia madre le pagherei l'affitto. E poi uscire giovani di casa è un'esperienza bellissima. Fai così tante cazzate e becchi così tante batoste che a 25 anni sai già stare perfettamente al mondo. A meno che non sei uscito di casa con l'affitto pagato da papà. - Dania

24 - Raibaz from YouFeed

25 anzi no. erano ancora 24. - yespa

21 nuovo ordinamento, 24 master, ma i miei mi hanno aiutato a sbrigarmi. a 24 però avevo anche già un lavoro abbastanza fisso. sono molto fortunata, lo so. - 1la

io sono uscita di casa a 19 anni con l'affitto mantenuto dai miei, ma non è stata certo una cosa che mi ha fatto grattare la pancia, anzi, era un incentivo in più a laurearmi in fretta (e con voti buoni, possibilmente) per non pesare inutilmente sulle loro spalle... - Antonella Ranaldo

22 la triennale, 24 la specialistica. - Valeriotta_

26, 29 il phd, ho perso tempo, ma non e` contato molto - d☭snake

non critico chi è stato mantenuto agli studi dai genitori. Ci mancherebbe. - Dania

25 - Massimo Ghetti

io critico quelli che si fanno mantenere dai genitori senza fregarsene dei loro sacrifici e perdendo tempo inutilmente... ho avuto varie coinquiline così... - Antonella Ranaldo

vorrei far presente che non sono quelli (i mantenuti all'universita`) che fanno il 30% di disoccupazione giovanile, quindi forse i problemi del nostro paese stanno altrove - d☭snake

a ventanni ho smesso perchè ho trovato lavoro !! altri tempi. - Viale Arturo

Il fatto di avere totale libertà sulla mia vita non mi fa rimpiangere minimamente il fatto di non trovare la cena pronta (che ogni tanto trovo lo stesso perché convivo con un santo, ma vabbè :D). Certo, fossi ricca farei venire la donna (o uomo?) delle pulizie. - Silent

ah, fossi ricca! - Dania

25, vecchio ordinamento, ingegneria informatica, lavorando. - Marco Rossi

27 anni, triennale. Ma informatica, mica le vostre cazzate :) - Matteo

mai. - *neonbible

ehm, all'ultimo anno andavo a informatica a riempire i crediti facoltativi cosi` la sfangavo facile :) - d☭snake

25 anni, laurea quinquennale, lavoratore-studente (a tempo pieno) e servizio civile nel mentre - cogitabondo from iPhone

25 (e parliamo di laurea a 5 anni vecchio ordinamento, ma molto vecchio) - Raffiro

22, vecchio ordinamento - alessandro longo

(storia edificante sull'eta` e la laurea: anni fa mi trovavo a discutere con una tipa di harvard che mi raccontava quanto uscissero piu` giovani, tipicamente saltando l'ultimo anno di liceo e poi laureandosi tutti in 3 anni e poi andando direttamente al PhD, almeno quelli bravi che come lei avevano fatto harvard. E io che mi stupivo. Poi viene fuori che il tempo medio di PhD sono 6... more... - d☭snake

26 anni, in medicina...ma con un anno alle spalle di fisioterapia - Robi

23 e mezzo, vecchio ordinamento - .mau.

Qui in Germania invece ho conosciuto persone (per lo più anglosassoni, ma anche molti indiani) che a 24 anni avevano il PhD. Difficile non farsi prendere dai complessi di inferiorità. - Silent

boh, io lavoro in un ambiente *parecchio* internazionale e non sento nessuna pressione sull'eta`. Pensavo di sentirmi vecchio (ho ritardato in italia e da altre parti ci mettono meno), invece c'e` di tutto e nessuno si sta a chiedere il tuo anno di nascita. La differenza *grossa* e` su tutto il resto della vita, in special modo metter su famiglia, non il lavoro. - d☭snake

calcola che negli stati uniti almeno, ma un effetto simile si registra senz'altro anche in europa, ogni anno di ritardo di ingresso nel mondo del lavoro equivale a circa un 10% di meno in busta paga negli anni a venire, per il resto della vita - thomas morton ☢

24 corso quinquennale e lavoravo, ma se non trovavo il lavoro all'ultimo anno avrei fatto il fuoricorso a vita perchè era bello e pieno di figa - Lorenzo Manes

Io, con molte interruzioni, ho finito gli esami a 28 anni. Da quel momento in poi (sedici anni fa) sto scrivendo la tesi :) - mattiaq

thomas: pensavo al brillante ed esilerante mondo accademico, dove non mi pare si applichi una regola del genere (si va *decisamente* per titoli, negli stati uniti e anche altrove) - d☭snake

Sì beh, anche qui vedo gente addottorarsi a 24 anni come a 45. Però quelli che si addottorano a 45 hanno fior di pubblicazioni, quindi tutto sommato cambia poco. - Silent

ma a parità di titolo la regola si applica lo stesso. d'altronde tu chi sceglieresti? - thomas morton ☢

23 anni, vecchio ordinamento, quinquennale - Tourettina from YouFeed

Io personalmente, il 45enne con mille pubblicazioni e anni e anni di esperienza nel campo scientifico sicuramente. Ma il mondo accademico è un ambito a parte. - Silent

thomas: io, come chiunque, sceglierei chi vuole dedicarsi al lavoro che voglio affidargli ed e` capace di farlo, l'eta` sono cazzi suoi - d☭snake

sì, volendo dare una risposta più ponderata, come d☭snake - Silent

(il punto è che in genere all'estero se ti addottori tardi non è che sei fancazzista, anzi) - Silent

beh, nel mondo non va così: quella regola lì spiega anche perché le donne in media hanno salari minori rispetto agli uomini (spesso hanno incombenze che ritardano il loro ingresso nel lavoro) - thomas morton ☢

una cosa che mi piace tantissimo è che qui a Tübingen ogni mese c'è un neo-papà che va in paternità <3 - Silent

ma non mi dire che in germania la gente si laurea presto... - mentegatto

mentegatto, mi sembra che più o meno si laureino intorno ai 25-26 anni. I dottorandi che conosco io (in Germania) non sono però quasi mai tedeschi, quindi sono circondata da gente giovanissima, così come da trentenni o quarantenni. - Silent

comunque con "chi sceglieresti" intendevo dire che non mi pare un azzardo presumere che a parità di condizioni chi si laurea nella metà del tempo rispetto a un altro sia anche più in gamba - thomas morton ☢

nel 2006 leggevo che il ritardo medio dei tedeschi alla laurea è di 7 anni - mentegatto

Non saprei, i pochi che conosco io si sono laureati in tempo. Ma forse quelli che ci mettono 7 anni non sono considerati abbastanza bravi per essere selezionati per fare un dottorato, quindi il mio campione potrebbe essere falsato. - Silent

thomas: se rimani dentro il giro accademico, la parte sana del giro, non hai bisogno di fare supposizioni, sei probabilmente capace di misurare quanto e` bravo qualcuno senza fare estrapolazioni dal tempo di laurea. Le pubblicazioni*, le responsabilita`, i risultati. (* non ovunque, ma io sto in un campo bizzarro, dalle altre parti contano parecchio) - d☭snake

Ecco, il punto è che quando vai a fare un colloquio nessuno ti chiederà mai in quanto tempo ti sei laureato. Guarderanno i titoli, cosa e dove hai pubblicato, cosa sai fare. Ma appunto, il mondo accademico è un mondo a parte. - Silent

(a dire il vero anche in alcune industrie non stanno a guardare quanti anni hai, ma solo quello che sai fare, anche troppo, bastardi) - d☭snake

ma è anche un problema il fatto che quando uno si laurea molto tardi in pratica gli resta come sbocco solo l'accademia, quando ha culo, no? o voi non ce lo vedete? - thomas morton ☢

(con un dottorato in psicologia temo che difficilmente mi troverò a fare un colloquio in un'industria, ma terrò presente :\) - Silent

22 col vecchio ordinamento - Paola Bonomo

all'accademia piace pensare di prendere quelli bravi, indubbiamente c'e` anche un bias sull'eta`, ma per fortuna il bias grosso e` che se sei veramente bravo ai privati* non interessi (es. quasi nessuno dei normalisti che conosco e` andato nel privato, e ovviamente loro non si sono laureati tardi o male) (* in italia) - d☭snake

38 - alex milani

(silent: heh, non e` proprio vero, mia moglie ha un dottorato in scienze cognitive, ma viene da psicologia, il curriculum di psicologa era buono per provare a entrare nella sezione r&d di Chanel, per dire) - d☭snake

(ahaha, allora ha un percorso molto simile al mio: ti chiederò dritte in privato) - Silent

24 (specialistica nuovo ordinamento 3+2) - La Vyrtuosa

23, vecchio ordinamento. l'ultima cosa che i miei hanno pagato per me è stato il viaggio dopo l'esame di maturità - plettrude

22 - Mentz from iPhone

28, col militare di mezzo (laurea in economia) ecco, specificare anche il corso di laurea non sarebbe male - Bashō

22 - Faspa

23e mezzo vecchio ordinamento - giuliadev from BuddyFeed

23 vecchio coso - svinhufvud

26 - Aiace aka Franco

24...ma me ne sono pentito...un odontoiatra a quell'età viene preso a fischi e pernacchi dai pazienti...con il senno di poi mi sarei divertito di più - rangerb from FFHound!

se tutto va bene chiuderò a 27. Sono capitato nel momento di passaggio dal 3+2 al ciclo unico, e non ho capito che dovevo scappare a gambe levate da un mondo che non ho mai amato fino in fondo. - Sinope

23 scarsi vecchio ordinamento. Vecchissimo -- a pensarci bene -- nel senso che non si parlava ancora nemmen da lontano del 3+2 - Angelo (The Rat Race)

io ne ho quasi 28 e mi devo ancora laureare alla triennale, la colpa è di friendfeed - magari sul tardi

26, ho buttato 2 anni buoni e ho cambiato facoltà. - Matteo Balocco

27, dopo aver buttato 3 anni in un'altra facoltà e avendo lavorato sempre dai 20 in poi - Gemella Forrester from ffturk

25 - Fabrizio Sinopoli

24, vecchio ordinamento. - blimunda

25 e 11 mesi - dan80 ✩

io ho ripreso gli studi due anni fa...e sono una over 30 e non so quando finirò anche perchè ogni anno cambiano l'ordinamento e non ho ancora capito a che anno mi iscrivono visto che i piani di studio si alternano come le stagioni e ogni volta i crediti maturati (che mi portavo dietro da un altro corso di laurea-stessa facoltà-) variano di numero... - chiara 

avevo quasi 27 anni, ma già lavoricchiavo da un paio d'anni. Alla fine sono uscito "solo" con 100/110. Successivamente, come forma di rivalsa, mi sono iscritto a una triennale, e lì almeno a 110 sono arrivato. - Cirdan il Timoniere

26 vecchio ordinamento, cambio università e militare compresi - GianlucaCalisti

24, vecchio ordinamento, sociologia; quindi fuori corso, anche se di pochi mesi (luglio invece di aprile). c'è da dire che poi ho fatto mesi di call center per tirare su i soldi per stare 6 mesi in Messico, e anche dopo essere tornata ho impiegato del tempo per rientrare nel giro della sociologia, quindi le mie prime esperienze di lavoro passibili di essere inserite nel cv le ho fatte a poco meno di 26 anni. - irene

23, laurea triennale, infermieristica. - Esthar from FFHound(roid)!

22 e mezzo, vecchio ordinamento - Mitì Vigliero

quasi 27... - LaZiaElena

fuggito a 4 esami dalla laurea (avevo 25 anni). Scienze dell'informazione, all'epoca, almeno, era qualcosa di imbarazzante. - A. Morloi Grazioli

Ho una domanda: ma quelli che dicono di essersi laureati a 21-22 anni col vecchio ordinamento, precisamente come? Un primina doppia por favor? Un varco spaziotemporale tra la maturità e l'inizio dell'università? Comunque io mi sono laureata a 22 anni e un calcio in culo (triennale). EDIT.: Calcio in culo (nel senso di spinta significativamente propulsiva a.) gentilmente offerto da un'università con una politica di sanzionamento economico del fuoricorso abbastanza incisiva. - MissStrongAle

27, 11 mesi, 29 giorni :D - Maubauis

25 - antonio pavolini

tardi, 29. quadriennale, vecchio ordinamento. nel mentre lavoravo. ed ho cambiato materia e corso di laurea. - Indomabile

23 la prima... la spec non ancora :) - Davide TheSgrash

24 vecchio ordinamento. - polly anna

28 anni, laura quadriennale. Mi sentivo (ed ero) sfigatissima. per riuscire a dare l'ultimo maledetto esame mi sono messa a lavorare: con un orario e un impegno fisso nelle mie giornate sono uscita dal pantano. Dato l'ultimo esame, per la tesi ho lavorato 12 ore al giorno per sette mesi, esaltante - FedericaB.

27, anni buttati al vento, adesso li raccolgo - Andrea Trofino

@Miss: magari in una facolta` non di 5 anni....puo` essere? - polly anna

Sìsì polly può essere, a patto di aver fatto la primina. E' che sono molti, allora m'interrogavo. E comunque la definizione di "vecchio ordinamento" mi genera delle confusioni. Ordunque, torno alle mie sudate carte, ché c'ho ancora un anno e passa di lavoro davanti :) - MissStrongAle

eh ma "ai miei tempi" la primina andava di modissima! Buon lavoro Ale :-* - polly anna

Alessio Bragadini to Alessio's feed, Slucchettati

Forse questa marchetta è un po' troppo persino per Mantellini… - http://eraclito.telecomitaliahub.it/2012...

January 22 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

mi volsi e considerai, 1Co, simone braguglia and 5 other people liked this

"Telecom Italia ha vinto l’edizione 2011 degli “Awards europei e dei Premi Relazioni con il cliente cittadino” organizzati dall’European Confederation of Contact Center Organizations (ECCCO). È una buona notizia ovviamente ed una occasione per dire che molte cose stanno cambiando rapidamente nei rapporti fra azienda e cliente e che il motore del cambiamento è stato negli ultimi anni senza dubbio lo sviluppo della rete. Customer Care è un termine il cui significato si è ampliato moltissimo e che interseca ogni giorno di più un’altra parola meno frequentata ma altrettanto importante: reputazione. La cura del cliente ha oggi un senso compiuto se si occupa non solo delle risposte dirette alle urgenze immediate ma se offre gli stessi strumenti di relazione e contatto che gli utenti ormai utilizzano ogni giorno. Per questo è significativo che Telecom Italia abbia immaginato una struttura di caring su Twitter e su Facebook e sui social network in generale, per le stesse ragioni è utile che... more... - Alessio Bragadini from Bookmarklet

41 more comments

madonna. - marìka surace

apperò! - @zaps

Non bestemmierò - Marco Beccaria

tra l'altro il sito è molto bello http://www.eccco.org/ - Fabrizio

niente, fabbro un po' ti amo - Valentina*

se mante fa qualche soldino o qualche gadget con la benevolenza di telecom, io sono solo contenta per lui - Valentina*

(certo poi "uno dei più noti commentatori della rete italiana" trasformato in signorina buonasera per la fu sip, fare un po' specie, fa un po' specie. o anche semplicemente la dice lunga sull'importanza di essere "commentatori della rete italiana") - Valentina*

eccco. - Valentina*

per completezza di informazione va detto che Eraclito è pubblicato anche sulla intranet Telecom, è (anche, non solo) uno strumento di informazione interna per raccontare e informare migliaia di dipendenti Telecom. Insomma, la critica mi appare un po' eccessiva (disclaimer: ovviamente lavoro in Telecom, come evincibile dalle info del mio profilo) - gerri a.

Beh, però uno strumento di informazione interna e un post-opinione per l'esterno richiedono (almeno) una "voce" diversa. Questa come riflessione del tutto neutra, poi se affidi una voce a Mantellini che non ha mai lavorato in aziende ma si è fatto un nome come "libero pensatore" mi pare evidente che il pubblico sia quello esterno e non quello interno (che immagino in Telecom sia meglio... more... - Alessio Bragadini

In effetti a Fleet Street non si parla d'altro che di questa inaccettabile deriva di uno dei più noti liberi e autorevoli pensatori della rete. Pare che Rizzoli non voglia più pubblicare i suoi saggi, Repubblica stia pensando di dismetterlo come editorialista, e persino l'università ha dei dubbi sulla sua cattedra. Punto Informatico no, quello glielo lasciano. - Astuto Tricheco

è tutta colpa del neri e delle bloffest. - lucah

a difesa di mantellini si può dire che le intenzioni iniziali Telecom possono essere state davvero quelle di creare una roba più credibile, ma che poi sia prevalso il solito timore aziendale di qualsiasi cosa che vada al di là del comunicato approvato almeno venti volte. - marìka surace

A difesa di Mantellini va considerata la mancanza di facoltà intellettuali che gli avrebbero permesso di rendersi conto che, avessero voluto essere credibili, non si sarebbero affidati a un radiologo di provincia con velleità. - Astuto Tricheco

mah, il problema per me non è manco mantellini. non è che se danno da gestire una roba del genere a un grande pensatore cambi molto, con quelle premesse lì. se ti dicono "ok, gestisci il dialogo con gli utenti, però che telecom ha fatto questa cosa lo devi scrivere, che patrocina quest'altro evento pure, e lo devi scrivere con le stesse parole dell'ufficio stampa" non te la cavi facilmente. - marìka surace

guia, ok che mantellini è amico tuo, però 'sta cosa che lo difendi sempre deve finire. - lucah

C'è senz'altro del vero marìka e tra l'altro il rapporto tra blogger e aziende nel nostro orticello nazionale non è che finora abbia proprio brillato. - Alessio Bragadini

lucah, hai ragione, mi contengo. - Astuto Tricheco

(mari', cambia come cambiano sempre le cose a seconda dei rapporti di forza e dell'autorevolezza personale e professionale. se devi ringraziare di ogni sirio in omaggio, capisci bene che all'ufficio stampa gli porti pure il caffè.) - Astuto Tricheco

(assolutamente d'accordo su questo, solo che se hai autorevolezza professionale e personale forse non accetti nemmeno di fare quel lavoro lì, se non davvero in cambio di enormi stipendi, come tutte le marchette che si rispettino.) - marìka surace

io la farò facile, ma secondo me se non sei un coglione te la cavi sempre - Valentina*

voglio dire @marìka che per quante pressioni puoi ricevere dal tuo datore di lavoro, alla fine il modo di rispettare gli accordi presi, ma salvando la faccia, generalmente lo trovi. viceversa, non ci avresti messo la faccia. non so se sono stata chiara. conosco poca gente in posizione di farlo che ci metterebbe la faccia, a dover copincollare uffici stampa, nella propria rubrica personale. - Valentina*

A prescindere dal caso in oggetto, che non ho mai letto, se hai autorevolezza professionale non fai il blogger conto terzi. - Marco d'Itri

commenti zero in quasi tutti gli ultimi post. mi domando chi lo legga. probabilmente decinaia e decinaia di cultori della materia. - alex milani

una domanda, eh, sul serio (e non conosco in anticipo la risposta): quali aziende italiane o europee conoscete che abbiano messo in piedi una rete di punti di contatto social e interattivi con il pubblico, e soprattutto che abbiano un successo dimostrabile? mi pare che nel caso del post oggetto delle vostre attenzioni si metta in luce un progresso (non un miglioramento sostanziale) nel... more... - Luca

luca, non ho capito se veramente vuoi che ci mettiamo a discutere della vittoria di telecom italia agli "awards europei e dei premi relazioni con il cliente cittadino" 2011 della eccco (santo fabbro). dimmi che fai solo per farti notare da telecom anche tu. - Valentina*

esistono 2 livelli: il livello di quelli che, in un modo o nell'altro, devono far funzionare le baracche, e il livello di quelli che discutono al bar... evidentemente, mea culpa, slucchettati è il bar (la cosa che mi fa sorridere, è che alla fine chiunque è alla ricerca sempre degli stessi riconoscimenti: award, premi, conferenze, convegni, e magari incrocia pure quelli che online critica e li saluta) - Luca

non devi fare nessun mea culpa. è facile scambiare slucchettati per un posto in cui facciamo-funzionare-le-baracche. - Valentina*

Uh, io non vedo l'ora di avere un award. Se mi dici che quello dell'Academy è nella disponibilità di Mantellini, è in effetti facile che cominci a salutarlo. - Astuto Tricheco

secondo me ha detto tutto Marco d'Itri. - spider

ma perché uno non dovrebbe salutare una persona che critica on line? tra criticare e togliere il saluto mi sembra che ci sia tutto un mondo di possibilità intermedie. - vic

certo, il motivo per cui qualcuno fa il consulente di una multinazionale e qualcun altro no è la mancanza di autorevolezza... (...) - Luca

stai sottintendendo che qui è pieno di rosiconi, Luca? L'invidia per mantellini come argomento? - spider

Il consulente in questione sarebbe Mantellini? Non stiamo usando *consulentediunamultinazionale* per dare una patina plutocratica a «Ti do cinquecento euro al mese, tienimi il blog aziendale», vero? - Astuto Tricheco

(Scusate, non vorrei peccare di falsificazione giornalistica: cinquecento euro e due Sirio) - Astuto Tricheco

Excusatio non petita, accusatio manifesta (probabilmente x2) - chettelodicoafare from FFHound!

nanni c'era arrivato 30 anni fa http://youtu.be/pCzVYTuI-9M - Luca

Ma anche lupus in fabula, sic transit gloria mundi, e rosa rosae rosae - Astuto Tricheco

Ecco il raddoppio - chettelodicoafare from FFHound!

(Alessio, credo che il traballante latino dell'esiralante commentatore volesse darti dell'indicatore di sour grapes. E pure a me.) - Astuto Tricheco

Non era indirizzato ad Alessio, col quale concordo peraltro. - chettelodicoafare from FFHound!

mantellini sempre meno credibile, è un peccato - Chiara Confalonieri

Woland

[NON RESPIRO, AIUTO] PERCHE' QUESTO CRETINO E' VESTITO COME IL SOLERO ALGIDA?

April 23, 2010 - Comment - Like - Share

verulamia, Franka®, Lotario and 401 other people liked this

perché si fa leccare anche lui - S.

808 more comments

@Sgui ... LOL - AndreA

ahahah. Like sgui. - Le Favà

mia sorella ne avrebbe paura. non a torto - La donna focaccina

Sgui EPIC WIN - zisho from BuddyFeed

Combine ----> Pedophile Bishop + Italian Ice Cream = FAIL. - Woland

Che buono il Solero però - PICCHU

la prossima volta che lo vuoi, pensa al vescovo e vedrai che squisitezza - S.

Minchia - PICCHU

ma sono i colori del vaticano? questo qui sì che si fa sventolare sul pennone. - SAPO!!

No, ditemi perché, se c'è un motivo, o riderò fino a che i morti cammineranno sulla terra. - Woland

credo sia semplicemente la nuova collezione primavera estate - F.

Un capitolo 2? Ossignore. - Woland

Voglio. Lo. Stilista. - Woland

l'ho scritto sul thread di le favà, secondo me è un emilio pucci. magari tarocco. - frine

Voglio arrivare a 666 like, voglio. Up. Lo devono vedere TUTTI, 'sto coso. - Woland

rido come una scema mentre sto in conference con un cliente - Roberta Greenfield

il 667 verrà bloccato all'istante - F.

Toh! Da Solero. Di solito andava in giro da calippo - ArMyZ e S.elene

La logica è la stessa delle mine anti-uomo a forma di bambola o pennarello - robgar80

Comunque veramente poteva vestirsi meglio. - Le Favà

ma sicuri che sia cattolico? http://it.wikipedia.org/wiki... leggo che di solito si usa il colore dorato, sto giallo è veramente orrendo! O_o - bevero

Ti risulta quel cappello in altre religioni? - Woland

magari negli ortodossi o protestanti....insomma di simili ce ne sono...(non è per far polemica o cosa...è solo che non ho mai visto un abito di questo tipo O_o) - bevero

No: "CITTA' DEL VATICANO (Reuters) - Papa Benedetto XVI oggi ha accettato le dimissioni di un vescovo belga che ha ammesso di aver abusato sessualmente di un giovane. E' quanto emerge in una nota diffusa dal Vaticano. "Quando ancora ero un semplice prete ma anche quando sono diventato vescovo, ho abusato sessualmente di un giovane del mio più stretto entourage", spiega nella nota il vescovo di Bruges, Roger Vangheluwe, aggiungendo di aver chiesto il perdono." Vanghecoso è questo deficiente qua sopra. - Woland

http://www.reuters.com/article... - F.

Più che deficiente gli darei del figlio di puttana. E delle sue dimissioni me ne sbatto abbastanza i coglioni: finché non lo vedo in carcere, può piangere quanto vuole, il figlio di puttana. - palmasco

Non sono in grado di dare del figlio di puttana a uno vestito così. E' superiore alle mie forze. Appena lo vedo in borghese rimedio. - Woland

LOL - bak

@F. la foto completa è ancora più "bella" XD. Il resto è incommentabile... - bevero

Su, che ne mancano ancora un sacco, datevi una mossa. - Woland

megalike (al commento ovviamente). Lui può anche sciogliersi. - Carlos Bignè

up - Woland

sappi che per ogni up, ci sono almeno 15 minuti in cui non riesco a pensare ad altro. e rido come un'imbecille. - Coƺla

(V'ho avvertito, non ci rinuncio. Dovessero volerci tre mesi. 540 to goal) - Woland

uauahuahauhauahuahauhauahuahauahuahauahuahua....LIKE ! @viola: tua sorella ha detto che non gli fa paura, sembra un pikachu! auahuahauhauahauhaua - socunastria

peccato che si possa likare una sola volta - LaMarra

up! - Roberta Greenfield

Per piacere ai bimbi, mi pare ovvio. - bak

quoto Bak e Sgui !! che schifo! - Verguenza

Mmhh gustoso ;) - Alessandro Marocchini

up - F.

bravo. - Woland

Ma torna su il gelato. - Le Favà

non ti vedevo granché in condizione, ho pensato fosse il caso di darti una mano - F.

MI RITORNI IN MENTE, BELLO COME SEI, FORSE ANCOR DI PIU' - Woland

Yum, me lo leccherei tutto. - zadigone

Siamo a 99. Mancano 567 - Woland

Traducilo per la colonia turca. - zadigone

eh infatti - F.

Dear turkish friends, here's a Bishop of ours, dressed as a ex-famous Ice Cream. Enjoy! - Woland

Manda un DM a Pudra. - zadigone

eh ora non esageriamo - F.

Chiediamo scusa ai turchi. - zadigone

Secondo me ci invadono. Oppure forse pensavano di invaderci e adesso hanno cambiato idea. - Ubikindred

Up. - Le Favà

ah già - zadigone

BRAVI - Woland

uno dei miei primi sagaci commenti, che nostalgia - S.

Era un mese fa. - Woland

sembra un secolo - S.

Come passa il tempo. - Le Favà

non sono più quello di una volta, comunque - S.

non ci sono più le mezze stagioni. - Riccardo from BuddyFeed

Non mi piace odino. Preferivo quertzcol. - Le Favà

la cosa mi conforta - S.

un up evergreen (altro che la giappo) - Roberta Greenfield

E' tutto un battere e levare, anche - Woland

up - cybergerac

ogni volta che vedo questo thread muoio :) - Mucio

ma quei sapori di una volta... - S.

attira i bambini così. Fa il gelataio. Prete: "Ciao bambino, vuoi leccare un grosso gelato?" - Le Favà

di nuovo pikachiu? ma non era di aprile? - socunastria

solo che i bambini se non dici batacchio non capiscono - S.

Si, ma questo affare deve arrivare a 666 laic. - Woland

uppo - La donna focaccina

Ce vojono li turchi. - zadigone

quelli pensano ai gattini - S.

ma dai, vio', ora la chiesa si è cagata in mano e ha anche benedetto il dna sinteticio...non c'è più gusto! - socunastria

up up - S.

fallo vedere a vittoria e vedrai come ride a vedere un uomo vestito da solero - La donna focaccina

no, è stata Vittoriedda a dire che sembra pikachiu - socunastria

ora muoio! - La donna focaccina

no che mi fai spendere un sacco di soldi a farti viaggiare da morta...torna viva e muori qui, al massimo ti muoio io... - socunastria

up. - Le Favà

my men - Woland

Oh è risalito l'amichetto mio - S.

vorrei dire che mi è mancato - Coƺla

Con il caldo vien voglia di leccarlo. Il che implica tante di quelle immagini oscene che non so se riuscirò a mangiare ancora stasera. - Le Favà

io comincio a volergli bene - S.

Anche lui comincerebbe a volerti bene - Woland

sono troppo vecchio per lui, potrebbe offrirmi solo una virile, ecumenica amicizia - S.

È un bel gelato, dopottutto. - Le Favà

La Favà gliela daresti una leccatina, eh? - S.

Leccargli gli occhiali. - Woland

Dio ti voleva miope, tra l'altro, quindi gli occhiali sono un peccato di presunzione. - Woland

Sembra così un buon uomo. - Le Favà

:'D - Alessiobblà

Era passato troppo tempo. - Coƺla

Up. - Coƺla

Ciao bello, da quanto tempo - S.

Mi mancava, non ho resistito. - Coƺla

Vero. Io ci ho pensato quand'ero a Milano, non ci ho avuto occasione - Woland

Lui è uno di noi come falob - S.

ma io non ci ho messo il like? ma dove ho la testa? - divara

E' che vogliamo far infiltrare S. tra il clero per rubare il completino. - Coƺla

Lui meglio di Falob. - Woland

Proprio TU non ci avevi messo il cazzo di LAIC? Vuoi MORIRE? - Woland

Ho già imparato tutte le preghiere e le orazioni, mi serve solo un bambino - S.

(Sono benvenuti tutti i niubbi, anche, dato che LORICORDOINEUROVSION, deve raggiungere i 666 laic) - Woland

io certe iniziative le prendo a cuore - Coƺla

sempre bello ritrovarselo in home. - la isla

eeeeeeeeeeeeccoci qua. - ArMyZ e S.elene

UP, DIOFALENA, UP - Woland

Non si è ancora sciolto? - Ubikindred

jesù, perché non l'avevo mai visto prima? perchééé??? (LAIK) - occhidaorientale

surtout, DIOFALENA - F.

http://www.progettoanimalistaperlavita.com/ - GiuliaZ

il "diofalena" mi mancava.... - socunastria

siamo ancora qui a tirare su il solero - Roberta Greenfield

woland, fa caldo! - la isla

E un nuovo UP dedicato a Saramago. - Woland

approvo. - divara

(ogni scusa è buona). - Le Favà

sto thread è come un rimorso, ogni tot riciccia fuori. - Fassbinder

il rimorso per tutti gli 8x1000 donati alla chiesa cattolica. - Riccardo

Riciccerà fuori finché non raggiungerà i 666 laic, quindi rassegnati. Probabilmente riciccerà fuori per sempre. - Woland

e ridere ogni volta - Roberta Greenfield

le nuove generazioni però non sano cosa sia il solero algida - khenzo Ленин

Ma io l'ho uppato 2 volte. Quindi non mi dispiace. - Le Favà

uppete - Alberto|C

Non si puo' non tirarlo su'. - renzo

Ma sbaglio o si sta sciogliendo? - Le Favà

Col tempo - Woland

è il thread più longevo ever. non vuole morire. - matteo colombo

non morirà infatti.... intanto una leccata gliela darei puranco io - Diego Palazzo

questo si chiama entrare a gamba tesa. - matteo colombo

peppi sarebbe fiero di te. - matteo colombo

Che non l'avevi mai visto? Lo voglio far arrivare a 666 laix - Woland

grazie a questo thread Woland potrà chiedere la nazionalità giapponese - Isola Virtuale

hauhuahuhaha - Verguenza

like a isola - LaMarra

ahaha. Woland il nuovo Keiko. - Le Favà

eheheh - cyb

Un prete spalmato di nutella e riempito analmente di Sushi. Perché no. - Woland

Woland perché sprecare così del sushi? - Batchiara

è che lui il cosino lo chiama familiarmente così: pesce freddo - Isola Virtuale

comunque non arriverà mai a 666 laix perché su friendfeed siamo in 200. coi fake arriviamo a 500 toh. - cyb

200 su FF? E come fa allora Dania ad avere undici volte tanti iscritti? - Tommy David

un like per una giusta causa :D - Pablo

volevo dire a Woland, che pure non ho fra i contatti, che questo post rimarrà impresso nella mia mente per sempre. Ogni volta che vedo un solero, adesso, penso alla frase di cui sopra, e rido tra me e me. Però è identico... - rosario morabito

AD AETERNUM - Woland

nunc et semper - S.

l'altra notte ho sognato di uppare questo thread. ve lo giuro, mi si potessero sciogliere tutti i solero da qui a ottobre, se non è vero. - la isla

quasi quasi me ne prendo uno. solero,dico. S. - ArMyZ e S.elene

uno anche a me, grazie - Batchiara

è bello rivederlo ogni tanto - S.

io anche di giorno - Batchiara

Sempre su questo calippo gigante. Potrei sentir il bisogno di leccarlo dal vero. - Le Favà

I miss solero too much - Coƺla

(ogni MOTiIVO è buono per ricordare il CRETINO) : ma COMè che LUI non si scuaglia con questo CALDO? - eNZO

CIAO SONO LA ZIA MI MANCAVI. - Riccardo

FACCALDO QUINDI TANTI UP QUANTI NE VORREBBE FANDO LUI ALLA BAMBINANZA - Woland

ciao solero mi sei mancato assai - Coƺla

ogni tanto mi ricompare questa roba agghiacciante.... - mumucs

voi siete dei pazzi criminali. apro ff bevendo il caffè e mi vedo 'sta cosa...a momenti mi strozzo! - claudia

Target is still 666 likes - Woland

IO CHE MI SPALMO 10 SOLERO IN FACCIA - zisho

Oggi, fuori dal freezer, non ha scampo. - Sei Dee già Pulp

ho fatto il mio cliccando like - scriptabanane

up - Mucio

Mi pare giusto. - Woland

ti mancano ancora 500 like. - La donna focaccina

498 - Woland

500? S. - ArMyZ e S.elene

Troppo buono, m. - Woland

lo dici perché poi gli si infetta il sangue? - La donna focaccina

Roberto, ti faccio uno screenshot, sei fichissimo. - Woland

Quest'uomo è più importante di quello vestito di bianco. - Le Favà

eh - 56k

scusassero - renzo

apropos, up - F.

ECCO - Woland

fra beggi, fissore, lucah e morton io voto SOLERO ALGIDA. - cratete (pucci)

IL DIBeV NON E' IN COMPETIZONE PERCHE' E' IL DIBeV PER DEFINIZIONE HA VINTO GIA PER I CAZZI SUOI, MA GRAZIO COMUNQUO - Woland

è la tenuta estiva, ignoranti - Storvandre contro

QUI BISOGNA ARRIVARE A 666 LAICS, QUINDI SI DIANO DA FARE TUTTI I NIUBBI - Woland

mi fa venire voglia di granita - ruocx

CIAO SONO LA ZIA TUTTI STI LAIC SONO ATTESI ALLE URNE A VOTARE CHEROSENETTUTE IL BLOG DI EOLAND SENNO VI CANCELLO IL SOLERO CIAO ANCHE A SCHARON - Woland

CIAO ZIA, CORO A VOTA' QUER BRAVOFIJOLO DE EOLAND - S.

ma non lo tieni mai aggiornato - F.

SE LO VOTATE ABBESTIA LO AGGIORNO UN ZACCO DI VOLTE E AUMENTO LE PAROLACCE E LE MALATTIE BRUTTE DA VEDE' - Woland

e suzioni di sisi!! - S.

A STECCONE, SISI SUTTI OVUNQUE - Woland

PORCODDUE QUANTO ME PIACE QUER SITO AMME' - S.

TE PARE, NO STURBO CONTINUO, ER CAPANNA MOO LEGGEVA AR TELEFFENO E SE TAJAVA TROPPISSIMO - Woland

ME STA A FFA SBROCCA' CIOE' E' 'NO STURBO - S.

MA POPO DAVERO, CHE POI CE STAVA MI CUGGINO NA VORTA CHE E ITO A COMMENTA' E EOLAND CI HA SCRITTO "PISELLO" IN RISPOSTA, AHO', MORTACCI SUA QUANT'E' TROPPO POPO INZOMMA ACAPITO NO - Woland

MORTACCI MA CHI JE LI SCRIVE I TESTI? - S.

PAR CHE E' FRABBRIZZIO, QUELLO DER BAR DII LAZIALI CHE PERO' E' DAA MAGGICA, CIA' NA VITA SEGRETA DE AUTORE DE TESTI - Woland

mons. olero - dan80 ✩

ma 'sto thread non è ancora morto? - degra

no rispunta fuori ogni 2-3 giorni :) - dan80 ✩

è un po' come una mascotte - OverflowSith

l'ho visto anche in un giornale (di carta) piuttosto recentemente e ho pensato "toh, il solero" - RobbyC

Up! - Borgognoni

e... SU! - ipazzia

sali! - ipazzia

TORNA NELLA MIA HOME!!! - ipazzia

(gnente) - ipazzia

#votaawoland - Angelo Fissore ✞

momenti di vero godimento. - divara

secondo la legge di Fick prima o poi il numero di nuovi like sarà bilanciato dal numero di utenti cancellati, stabilizzando il numero di like totali, e questa cosa mi preoccupa molto - F.

Ma quindi il #votawoland qui sarebbe una specie di conflitto di interessi? Siamo quasi a dugento, eh, è importante. - Woland

alla buona ora - F.

m aizz ammerd, artemi! - Angelo Fissore ✞

ma il camauro non lo hai ancora notato? - DIESUS ORGY

e il saturno? - DIESUS ORGY

vedo che la pedofilia diverte molto.... - Angelo Fissore ✞

Mica ho chiesto di votare per la pedofilia - Woland

Francamente resto basito quando mi accorgo che qualcuno ha voglia di scherzare su una tragedia come la pedofilia! - Angelo Fissore ✞

Così parlò il Basista - Woland

mi hanno pavato per sporcarti la reputazio', scusa. - Angelo Fissore ✞

non si scherza sulla pedofilia! togliete il bastoncino al solero! o per lo meno neutralizzatelo chimicamente! ebbasta, su'! - roberto gravitazero

vedi che era dadda che ci scherzava mica noi, robbe'. erano comment suoi quelli - Angelo Fissore ✞

lo so, lo so che hai 'sto vizio angeli', mica mi freghi piu' (e un applauso al cambio di nick). - roberto gravitazero

Uau, sopra i duecento. Daje, a sto punto #votawoland oppure #Ringhierawoland - Woland

me abbuffat a uallera, saluti dotto' - Angelo Fissore ✞

Auguri al SOLESCOVO che compie DUGENTO LAIC e PASSA - Woland

non c'è la versione ai frutti di bosco? - dan80 ✩

uppete? - Alberto|C

DAJE DE UPPE DAJE DE PUNTA - Woland

Evergreen! - S.

E' geniale. geniale. - Bolormaa

c'mon - F.

quanto mi mancava - RobbyC

l'unico sensato hashtag da usare su FF #abusinggeniale - Massirulez

bello che torni su - Storvandre contro

ops, un cappello (...) - Mod

dopo mesi che ricompare la foto e ci rido e ri-rido su sempre come se fosse la prima volta forse riesco finalmente a fare la mia domanda: ma chi caahaahHAHHAHHAH - esorciccio from Flucso

nemmeno 500 donne oscurerebbero solero - Coƺla

it never gets old - ipazzia

upppp - Storvandre contro

Appe qui, appe lì, appe ruggia sì sì sì - Woland

giallo il colore della magia ... bello (racconto d'autunno). - evres

Ma si puó votare il Solero come post dell'anno ai Macchianera Blog Awards? - Andrea Grassi from iPhone

è BELLO che torni in VETTA, di tanto in TANTO, uno dei SINBOLI del BOLO occidentaglio - eNZO

ogni tanto ci vuole - LaMarra

494 LAICS TO GO - Woland

post DELL'anno questo, se le mafiaCRICCA di rivadel lago avesse SOLO le palle, anzi, ne basterebbe UNA, pure senza peli. Post dell'ANNO - eNZO

Gianlucane', la meritocrazzia aspettatté, aspetta - Woland

ma infatti - eNZO

Toh, piace anche a Dio - Woland

Speriamo abbia almeno lo stecchino ficcato nel culo... - THORNIC

questo 3d, non riusciamo a candidarlo agli oscar, al nobel, a qualcosa? - Roberta Greenfield

spero di sì, merita - Mucio

voto questo post per qualsiasi cosa sia candidato - esorciccio from Flucso

commento atto a riportare il solero in home. non ho voglia di riaprire per vedere se qualcuno ha commentato possibili usi del pastorale ma ho abbastanza fiducia in voi perchè ciò sia - scriptabanane

auguri UOLLI, appena ci VEDIAMO un SOLERO tutto pagato MIO (cioè eNZO) - eNZO

ma com'è possibile che siamo ancora sotto i 300 commenti qui? - esorciccio from Flucso

bello che è lui - Storvandre contro

ogni volta che ricompare mi inquieto - RobbyC

gelati! - Mucio

continUo a GIUDICARE incompresibbile COME mai QUESTO non ha vinto come POST dell'anno. MMMMah - eNZO

SORGI - Woland

argh! - *zoe amabilmente

VADERETROALGIDA! - A. Morloi Grazioli

si può amare da morire ma muorire d'amore no - isa

Ou, nou. - Woland

com'è possibile che questo post sia ancora in giro? Abbattetelo per favore! - gabriele farina

ogni volta che torna su tolgo il like per poterlo rimettere. - claudia

maronna du carmine, ogni volta risento in gola il sapore del solero - Barbavalentina

ogni volta cerco il tasto "mi piace" - Just Frank

Sempre meglio di quello del vescovo - Ubikindred

solero, AMICO, BELLo vederti QUI. Tu stai HAI macchiaMINCHIA auard COME i premi a ASPASSO con DESI al cinema, TU, nostro "FANTOZZI" dei friiien fiii - eNZO

il tornar su di questo post é rassicurante. - nandina

ah eccolo again. che bello - LaMarra

ma non c'è una foto più grande? - Storvandre contro

@Woland: me fai morì XD - spyrotsk

i turchi penseranno che siamo devotissimi - Storvandre contro

Ho qualche dubbio. - Woland

questo thread è immortale. - Romina-Cat-Power

Tra un mese compie sei mesi. - Woland

quanti commenti prima che si rompa FF? - Storvandre contro

lo stecco papale - Storvandre contro

credo che il contenuto sia irrilevante. Se non ricordo male. - Woland

in amore le parole non contano, contano i like - Storvandre contro

the belgian bishop never die - Storvandre contro

<3 - ipazzia

i commenti qui non li seguo più ma ogni tanto vorrei dire vdlsjlkjsflkdjf - esorciccio from Flucso

un'ultima leccatina al solero prima dei freddi autunnali - roberto gravitazero

eddai - roberto gravitazero

abbè - Woland

Toh chi si rivede - S.

Siamo quasi a metà dell'opera. - Woland

Nel frattempo ho dimenticato qual era l'obiettivo - S.

666 laic - Woland

contribuisco nel mio piccolo con un like - Molengai from fftogo

E' un lavoro in cui ognuno ha un pezzetto di responsabilità. - Woland

io mi vanterò fino alla morte di aver commentato per primo, quel giorno - S.

Un commento *buona la prima*. - Woland

ma arriveremo a mille? - A. Morloi Grazioli

OLd fRIeND - eNZO

AHAHAHAHHA oddio fantastico sto post! \./ \./ \./ - al3lilo

sì è rincuorante vederlo risalire ogni tanto e poi la tenuta da Solera fa venire in mente l'estate prematuramente scomparsa - RobbyC

pare che il mondo finisca oggi pomeriggio alle cinque e mezza. un'ultima benedizione. - roberto gravitazero

quando cerco un elenco di utenti ff random, vengo nei likes di questo thread - Batchiara

è tanto consolatorio (cit.) - Bafman

lo vedo un po' sciupato, stamani - Batchiara

buongiorno a tutti - WizMorgan

mabbasta! - Fassbinder

Come basta. Infedele, allenamento per scimitarre. - Woland

un miglionaio di commenti questo qui li meriterebbe. Datevi da fare, atei fancazzisti. - Just Frank

ecco un quarto di migliaio - Joshua Damian Held

ah no sorry ho confuso i like coi commenti. Comunque il Solero resta sublime nel tempo. - Joshua Damian Held

con l'autunno purtroppo va fuori produzione. Però credo di aver visto confezioni di pandoro simili a questo vescovo/cardinale/checazzè. - Just Frank

fortuna che avevo fatto scorte - ipazzia

eilà, sono sempre fra di voi - mooka

scorretissimo - Batchiara

ah che bello. - LaMarra

ma la sfida vera sono i mille like - LaMarra

faccio la mia parte - Paolo Bi

ora mi sento un uomo migliore - Paolo Bi

un uomo meglio - Batchiara

A proposito i laic non devo essere né 400 né 1000, ribadisco. Devono essere 666 - Woland

i LAIC e i COMMENTI, uolli, MAI lasciare le COSE a metà! - eNZO

ciusto. a 666 commenti li chiudo. - Woland

no, questo post è l'unico competitivo sul mercato giapponese - Isola Virtuale

ma non erano like? - R͟oi

Sia laic che commenti, sarebbe bell ofare tutt'e due, ma riflettevo giusto poco fa che mi sa che non funziona. - Woland

like+commenti ci siamo quasi - claudia

se è per una buona causa... - Angelo

daje che jàa fai - Ansia Zen Tuccio

siamo arrivati a 400? - esorciccio from Flucso

396 - esorciccio from Flucso

397 - esorciccio from Flucso

398 - esorciccio from Flucso

399 - esorciccio from Flucso

400 (e per oggi basta) - esorciccio from Flucso

hai ragione, chissà per cosa era a lutto lui - esorciccio from Flucso

Aveva il cazzo a lutto perché l'avevano sgamato - Woland

quindi (giustamente) quello è un outfit del cazzo - esorciccio from Flucso

oggi lo vedo un po' triste - Batchiara

cmq è una vergona che questo post abbia impiegato mesi per arrivare a 400 commenti e quello di lucah sulla fescion-rincoglionita solo una mattinata, in fondo sempre di outfit si tratta - esorciccio from Flucso

Ma da queste parti si è riduzionisti e contrari ai dibattiti. - Woland

up - cybergerac

http://www.youtube.com/watch... - Batchiara

CIRCOLARE! CIRCOLARE! - Batchiara

solero, RASSICURANTE amico che l'AUTFIT non ti vuole LAIKARE - eNZO

cero CHE se il SERBO era VESTITO così, era la pERFEZZIONE - eNZO

UP! - franci

E siamo felici di ANNUNZIARE a tutta la friendminchia che il post dell'anno da ADESSO è ufficialmente gemellato con un ALTRO post dell'anno, QUESTOQQUI. http://ff.im/ppGiW LAIC, FORZA, TUTTI, COME PIOVESSE - Woland

franci è lucchettato - divara

QUESTO E' UN BROGLIO, IL GEMELLO E' LUCCHETTATO, RIDATECE I SORDI - esorciccio from Flucso

è privato. come fa un post dell'anno a essere lucchettato? freemandela ma free anche il post - A. Morloi Grazioli

mo ve lo buco sto up. - divara

FREE GEMELLO DEL SOLERO! - esorciccio from Flucso

NON MI POSSO APRIRMI. CIAO SONO LA ZIA QUI LA PREVIU' http://m.friendfeed-media.com/9eebdfd... - franci

MICA CAZZI. SBORRE. - Woland

franci mi voglio iscrivermi - alex milani

ancora?? - LaMarra

Ancora e SEMPRE - Woland

regaliamo un aifòn al solero. - Eva

piacere :O:OOOO - ross

Ancora il solero??? Hide! :) - ArMyZ e S.elene

NON SI HAIDA IL SOLERO E' PECCATO MORTALE - esorciccio from Flucso

I piccoli aiutanti di Satana. Continuate così, empacitevi nella missione divina. - Woland

mago otelma papa subito! - DIESUS ORGY

CIAO - LaMarra

[NON RESPIRO, AIUTO] PERCHE' QUESTO CRETINO. - DIESUS ORGY

oggi c'e' il sole - Batchiara

anche oggi c'è il sole - Alberto|C

up, che fa sempre bene - La donna focaccina

bravva. - Woland

no, perché poi sono quest individui che ti dicono che devi essere sobrio - La donna focaccina

ma ad aprile per il compleanno del thread si fa qualcosa? - matteo colombo

ci vestiamo tutti da solero - La donna focaccina

ahaha che belle ste cose - LaMarra

opla' - roberto gravitazero

Berlusconi: "Meglio guardare il solero che essere gay" - mooka

up - WizMorgan

AZZIAUPUPUP! - A. Morloi Grazioli

Tutti questi TRED ma io (eNZO) non i DIMENTICO di TE - eNZO

ecco - Woland

Cioè enzi', renditi conto il porcoddio: la nutella della strafottutissima GIAPPA ci ha PIU' like del SOLERO, Aiutami a trovare le parole. - Woland

ancora dietro alla giappa stai? - jAs͌O͞͝n̡̛͡

le GENTI hanno scelto ABBARABBA, per dire - eNZO

la GIAPPA c'entre SEMPRE - eNZO

I charlie che superano in like il solero. Escono dalle fottute pareti. - Woland

ma questo è il post infinito giusto? - George Piro Frusciante

Pare di sì. - Ungormìte

NO, scuaglierà, COME tutto. Nel 2012 - eNZO

Si spera. - Woland

INONLOMUOVODAQUI FINCHE NON ARRIVA A 666 LAIC COSI APPARIRA IL PAVOLPO - A. Morloi Grazioli

Perché non abbiamo ancora trovato una foto di lui con Ruby Rubacuori. - Alessio Bragadini

like adesso perché mi sono innamorata di eNZO (e ho ceduto alle sue richieste di laic) - byronic

era un po' che volevo uppare - DvD

E' sempre il momento giusto. Stasera in particolare. - Woland

<3 - ipazzia

solero per tutti allora - DvD

a volta è morale - thomas morton ☢

ahahahahahahahahahahahahahaha - ienetta

io neanche. deve esserci il laic di tutti. - Woland

ciao vvoland, ciao gabry, ciao solero - roberto gravitazero

GIAO SOLERO - esorciccio from Flucso

Rido come una pazza nella notte XD - ☭lez

Aspetto Ratzy vestito da Viennetta - ☭lez

Viste le ultime uscite, forse è più probabile vestito da goldone. - Vera Gnegnegne

up della domenica - Joshua Damian Held

balliamo, e' da tanto tempo che non lo facciamo - WizMorgan

oggi lo vedo in forma - Batchiara

avevo come voglia di qualcosa di buono - Barbavalentina

EGLI E' BELGA. SAPEVATELO. - Woland

oh. ora è venerdì - A. Morloi Grazioli

e ogni volta ridere - Roberta Greenfield

Circa ottomila volte, ma nessuno fa niente per la causa. Vuoi farti portavoce? - Woland

io non ho un CAZZO da dire ma aggiungo un COMMENTO per la CAUSA - m.fisk from m.ctor.org

Ancora un po' di like e si supera perfino la Nutella della giappa, direi che è una nobile causa. Se il thread dell'anno è una foto della nutella col testo "do you like nutella" io cancello il fottutissimo account. - Woland

allora ci faccio anche un like, ci faccio - m.fisk from m.ctor.org

Apriamo una sottodiscussione, "ruolo dei preti pedofili nel debito nazionale del Belgio e la crisi dell'euro". - Alessio Bragadini

Vero ma c'è un giovane i love franci da far crescere sul mio feed - Romina-Cat-Power from iPhone

uolli, link al thread della giappa NAO - WizMorgan

dobbiamo vincere noi - Roberta Greenfield

Oh oh, mi accorgo divertita che io NON HO MAI MESSO IL MI PIASCE a questa cosa, oh oh oh. - Gommapiuma

Ho provato a fare cerca ma mi si pianta il coso. - Woland

Scusate, che c'entra il thread della nutella? (nel frattempo, apposi il mi piasce) - Gommapiuma

giappademmerda - Woland

glielo dobbiamo da rompe, allora - Gommapiuma

facciamogli del male - _F4Fake

forza paninooo - _F4Fake

(pa-pa, pa-pam) - Woland

a me la nutella schifa - A. Morloi Grazioli

sì, vabbè, se torna il match race allora riprendo quell'altro, io. - Manu Mandocaldo Fantoni

troppo giusto - _F4Fake

è tornata la giappo. uppiamo il solero. sia lode. - A. Morloi Grazioli

qualcuno va ad uppare il solero con la faccia di uolli o lo devo fare io? - WizMorgan

. - ipazzia

love - Alessandra

RIPORTIAMO LE COSE NEL GIUSTO ORDINE CHELA RASULO SUCCHIA IL POLLICE AL SOLERO - A. Morloi Grazioli

DAJE - Woland

stavo per farlo io stavo - ipazzia

il POST più baFFuto di FRIENFIII (era POST dell'anno, poi la MAFIASPINOZZA ha mafiato e niè, ma IL POPOLO non DIMENTICA; no. NON DIMENTICA) - eNZO

(presto anche su Wikileaks) - miki

Mi sorprendono chetti e vic che ancora non avevano laicato - Woland

è COME nel PD, le FRANGIE GIOVANI remano CONTRO! - eNZO

Ero giovane e avevo bisogno di soldi. - Chettimar

ARGH - Woland

ha freddo anche lui, è evidente - Batchiara

:-D - elenarusso

ma guarda un po': up - Woland

Öcalan liberò - DIESUS ORGY

fate un regalo di natale ai vostri bambini, regalate un solero - Ciocci

Non questo, però, se ci tenete - Ubikindred

Perché periodicamente rivedo costui palesarsi?! - Davide B.

SORGITI ZIU SOLERO! - A. Morloi Grazioli

GIAO SOLERO - esorciccio

saBBato, spiove, e il SOLERO sale - eNZO

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhh - esorciccio

ciao solero, sali? dai, peffavore. - ipazzia

si, dai, sali - Woland

un caro saluto a guido con cui abbiamo parlato del Solero proprio sabato - Batchiara

Grazie Yummi, anche a te. - Ubikindred

GIAO SOLERO MI FAI L'OROSGOBO? - esorciccio from Flucso

w la pace - DIESUS ORGY

w robbydadda - Woland

che succede? - esorciccio from Flucso

ancora ci vuole - _F4Fake

maaa volevo chiedere ma secondo voi il pesce corallo, o anche l'albatros, ma in mauritania ecco, voi la quattro stagioni, o è meglio funghi e prosciutto? grazie è tutto chiaro ora - esorciccio from Flucso

nemo, pero' giallo - Senza Parole

A CHI TOCCA SCENDERE A PISCIARE IL SOLERO STAMATTINA? - esorciccio

Dai e dai ogni giorno con il tuo sudore... - _F4Fake

solero dai pensaci tu sbloccaci il tumblèr. peppiacere. - roberto gravitazero

che ti costa? - roberto gravitazero

il solito GOMBLOTTO CLERICALE - Batchiara

felice lunedi' a tutti - WizMorgan

buon weekend - Ciocci

anche a te - Alessiobblà

algida gusto mango - Niky (e basta!) from iPhone

sia uberlaude al magno solero. lo voglio come premier. - A. Morloi Grazioli

uolli ti amiamo - WizMorgan

Ecco l'identikit del rapitore di #woland. - OverflowSith

PAPA SOLERO FACCI IL MIRACOLO! - Ciocci

amen - mumucs

oddioddioddio se ff muore ci perderemo il solero! - esorciccio from Flucso

GRAZIE PAPA SOLERO GRAZIE! - Ciocci

EWWIWAA! IL MIRACOLO - mumucs

ora sì che mi sento a casa - Coƺla

e nient, auguri anche al Solero - A. Morloi Grazioli

auguri a dio - DIESUS ORGY

ma si potrebbe fotoshopparlo in rosso per le feste? qui è troppo primaverile - RobbyC

buon nasale - WizMorgan

FELIGE ANNO NUOVOOAOAOAOAOAOA - WizMorgan

BUON ANNO! BUON SOLERO! - Ciocci

lagrime - Batchiara

BUON ANNO SOLERO! - divara

e se è un buon anno per lui... - A. Morloi Grazioli

w il re dei cieli - DIESUS ORGY

buona eclisse a tutti! - WizMorgan

questo colore lo avevo visto indosso solo alal regina elisabetta - liuccintheskywithdiamonds

il Solero di Ravel! - Nervo

che la sacra letizia della vigilia della pasqua epifania sia con tutti voi - WizMorgan

sehnsucht up - U.

bravi - ipazzia

GIAO SOLERO - Batchiara

quant'è che nessuno ti mette più un like nuovo, bello? - Batchiara

ogni volta che lo vedo mi fa morire!!!! - Davide TheSgrash

Ve', Bat, l' ho messo io che ancora (colpevolmente!) non l' avevo messo. - Sabrina Briganti

eh vorrei ben dire - Batchiara

buonanotte amico solare! - WizMorgan

buona befana a tutte :) - OverflowSith

scusate. stamattina avevo bisogno di qualcosa di fresco, su ff. - roberto gravitazero

ihihih - Davide TheSgrash

Solero, solero, olè. - Nervo

nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo! S. - ArMyZ e S.elene

solero liberaci dal male! - WizMorgan

SOLERO, se c'erioTU; eh come gliele CANTAVI ABBARLUSCONE - eNZO

LOL - emi il corondul da panole

ma basta! - R͟oi

è sempre un piacere rivederti - Potacchione

(giao solero) - esorciccio

mi strappa un sussulto - RobbyC

GIAO MARE - WizMorgan

di nuovo il solero? nooooo - ArMyZ e S.elene

GIAO PICCOLINO, COME STAI OGGI? - Batchiara

Tra poco questo post festeggerà un anno. Devo mettermi il promemoria che gli voglio fare gli auguri. - ⅁ℙ

SEMPRE SIA LODATOH - WizMorgan

Felice lunedi' a te, raggio di sole - WizMorgan

ciao, patatone - Batchiara

('altri 618 commenti', se ci clicchi sopra ti telefona samara morgan) - sapu

mi dà un senso di sicurezza, sapere che lo trovo sempre qui, com al sua faccia stitica e sofferente - Batchiara

Già, è rilassante come, dalla corsia opposta, guardare un maxitamponamento in autostrada. - sapu

Up di rimessa in gioco - Alessandro Arcuri

GIAO (up) - esorciccio from Flucso

agliutoo - LaMarra

APPE APPE MARESCIA' - Woland

ne avevo nostalgia. - claudia

comunque è confortante sapere che, sia per come disegnano, che per come si vestono, le alte gerarchie ecclesiastiche fanno sempre sganasciare dal ridere... - Alessandro Arcuri

chissà lo stecco... - apomorfina

è evidente che gli dà fastidio - Batchiara

no, guarda bene: sembra che gli piaccia - _F4Fake

In maschera. Tutti vestiti così. - miki

da oggi anche ai frutti di bosco http://i.imgur.com/NGnO9.png - dan80 ✩

ecco, ora mi hai sfanculato la home. - roberto gravitazero

up sanremo - F.

uppami sto solero - roberto gravitazero

ueilà - azael عصير للمشيمة

up. - Ungormìte

a distanza di quasi un anno non sono mai pronto a rivederlo up - lu©@ntonini+1

ciao bello è quasi primavera! - Batchiara

ehi, perché non c'era il mio like (edit: ah già, mi ero suicidata) - teiluj

Il giallo va di moda in primavera - Niky (e basta!)

ehi, neanche il mio! stranissimo. - Laura Van der Beat

no, vabbè, io ci voglio anche il like de l'impedita e subito - Batchiara

brava cocca - Batchiara

era da likare. subito. - l'impedita

ma come li ripescate i post di un anno fa??? tocca organizzare un corso accelerato per farmi capire come funziona 'sto coso. Fatemi delle dispense, un po' di schemi, usate i post-it, ma io devo capire tutto e subbbito. - l'impedita

questo lo trovi facile cercando "solero" :) - Batchiara

ahhhhh, col "cerca". figo. - l'impedita

AUGURI UOLLI' - ipazzia

(sali, maledetto solero, sali e porta i miei auguri al uolli) - ipazzia

ipaƺia wins - emmeccì

LOL auguri - U.

buona festa della donna a tutti! - WizMorgan

Ma quanto mi manca questo omino bello. - Le Favà

uppete! - Nervo

embè, come stiamo messi qui sopra? - l'impedita

(sarà un mese che non saluto il solero) GIAO SOLERO! - esorciccio

torna su - Mucio

manca poco insomm - RobbyC

:*** - LaMarra

Up! - Alessandro Arcuri

up! (grazie tardive notifiche di FF) - Nervo

un solero fa subito primavera - Batchiara

lol sono su FF da più di una nno ma non mi abituerò mai a sto calippo che mi spunta all'improvviso - lu©@ntonini+1

è una meraviglia. - Nervo

tornerà un altro inverno, ma intanto beccatevi il vostro gelato - renzo

ECCOLO - LaMarra

Oh, solo 422 risultati su google per "PERCHE' QUESTO CRETINO E' VESTITO COME IL SOLERO ALGIDA?" - sapu

è quasi il compleanno del solero - Batchiara

a pasqua mi sa - esorciccio from Flucso

oggi c'e' bisogno di solero. proviamo a salirlo. - ipazzia

la fine di questo post volevo che la faceva pure quello di gigi d'alessio - DIESUS ORGY

questo è il post più bello di ff - ⅁ℙ

il fatto che compirà un anno la vigilia di pasqua vuol dire qualcosa? - lu©@ntonini+1

oppa - reloj

alé - lamarta (aka lamarxa)

pronto per la beatificazione - miic

Up: "Scappa dal convento il vescovo pedofilo" http://www.corriere.it/esteri... - Lopo

Solero è vivo e lotta con noi - Mucio

è fuggito! http://www.corriere.it/esteri... - Isola Virtuale

solero in fuga! - Ciocci

SOLEROOOOOOOO! ritornaaaaaa! le BAMBINE sono in FIORE - eNZO

habemus papam - azael عصير للمشيمة

spero solo che adesso si possa aprire la caccia, ho già allertato i battitori da queste parti - Isola Virtuale

caccia al solero giallo - LaMarra

ohhhh quanto tempo :) - A. Morloi Grazioli

ahahahahah fantastica!!! - Alessia Massimiliano

Solero è scappato dal convento! http://www.corriere.it/esteri... - ☭lberto

vestito così non lo troveranno mai - I saw my doppelgänger

nessuno è al sicuro - Storvandre contro

Oh yeah, a volte ritornano!! - Alessandro Arcuri

vorrei far notare che a pochi giorni dal primo compleanno i 666 like non sono stati ancora raggiunti. un po' di impegno su! - cogitabondo

ocialan liberò - DIESUS ORGY

fieramente - Batchiara

ha quasi 1 anno! piccino - nandina

giao solero - LaMarra

ocialan liberò - DIESUS ORGY

buon compleanno piccolino <3 - Batchiara

GIAOH END EPPI MARRIAGE - WizMorgan

un saluto doveroso al solero - Laura Van der Beat

voglia di gelato - roberto gravitazero

cucu' - roberto gravitazero

ci sarà anche solero oggi in Vaticano? - SKAgnozzo

VOGLIAMO SANTO LUI, SUBITO - Isola Virtuale

up! - Alessandro Arcuri

Ahahahaahahahahahahahahahahah - Alessio D'Arrigo from FFHound(roid)!

SEMPRE SIA LODATO AMEN - WizMorgan

a menamel, a menamel, a menamel vegni - guido πλατύρρυγχος

solero per tutti! - DvD

questa serata di trionfo non sarebbe stata completa senza di LUI - LauraD

era un po che non spuntava il solero.. cominciavo a sentirne la mancanza :) - Gas

PROTEGGI PISAPIA, SOLERO! - WizMorgan

oh, no. S. - ArMyZ e S.elene

PERCHE' NON POSSO METTERE UN ALTRO LIKE, PERCHE'? - Batchiara

in un giorno di TROCA, PRETI SATANICI E PAPI CABINA ARMADIO, non possiamo che rivolgere il nostro sguardo al divino SOLERO - A. Morloi Grazioli

Ma questo è il vescovo di Sucate? - Alessio Bragadini

TOTAL WIN - 1Co

con questo caldo.. un solero è proprio quello che ci vuole ! - Gas

un culo lui non è ma serve a dare l'allegria - DvD

laic - Batchiara

SOLERO PRIORE DI SUCATE - A. Morloi Grazioli

clock, siamo tutti molto credenti - WizMorgan

questo thread continuerà a tornare su anche dopo la morte di friendfeed - S.

San Frenfi - miki

sucate fratres - roberto gravitazero

mi piacerebbe capire come si possa evitare che questo accada, perchè questo thread ha davvero ROTTO I COGLIONI - robgar80 from IM

Fai un bell'hide e vivi felice - Ubikindred

che caratteraccio! - S.

Hide! Ti amo, anche fisicamente se vuoi! - robgar80 from IM

Mpf. E' che un po' ci sono affezionato. Alla faccia del Solero, intendo. - robgar80

SOLERO SALVAGI - WizMorgan

VOLEVO FESTEGGIARE ANGHIO!! - roberto gravitazero

soleri a confronto? - OverflowSith

Fa un caldo boia. Ogni volta che penso a un ghiacciolo al limone mi viene in mente sto maledetto vescovo pedofilo. Mi devo ricondizionare la cabeza per causa vostra. - renzo

SALVAGI DA APPLE DI BREGHIAMO - WizMorgan

(Non dimentichiamocene mai. Non dimentichiamocene mai) UP. - Ungormìte

appunto. - Insopportabile

domani vado in piscina. up- - l'impedita

APPE perchè anche TU possa VEDERE, caro SOLERO - eNZO

:* - Batchiara

evviva - roberto gravitazero

eccolo!!!! mi chiedevo che fine avesse fatto - RobbyC

ma ciao! - Nervo

UH giao - Batchiara

ahahahah mitica Bat! - Sara T.

ogni volta che sale vorrei rimettere il like - ipazzia

Best thread of 2010. - Edoxx

già, che fine ha fatto Woland? - Nervo

(e perché una volta uppato sparisce subito?) - Nervo

oddio la storia - Alessiobblà

ammo la matematica - Nervo

Risorgi Solero!!! - CantorJF

UP - Laura Van der Beat

annoi ci piage ricordare i post memorabbbili - Raffaela-2F-1L

a quanti commenti si vorrebbe arrivare??? - RobbyC

UP! - Alessandro Arcuri

UP PER RICORDARE I BEI TEMPI DEL SOCIALINO - divara

GRAZIE DIVARA! - Laura Van der Beat

domenica annoiata, vorrei un Solero e alla fine faccio UP! - DvD

Giustamente - Batchiara

UN ap per i nuovi eventuali iscritti. Memento: CI VA IL LAIC. - Woland

SOLERO, amico dei GIUORNI più CARI - eNZO

Un Vescovo ad Alta Velocità! (VAV) - Alessio Bragadini

Apro una mozione per il trasloco di questo post su Google Plus, in fondo mi ci ero affezionato al vescovo pedofilo vestito da solero. Faceva parte dell'arredamento - Isola Virtuale

+1 - emmeccì

Portatelo dove vi pare ma i laic riportateli qua sopra. - Woland

Credo ci siano utenti su FriendFeed che non hanno ancora messo un like, dobbiamo prima completare l'opera. - Alessio Bragadini

CI STATE cacando la MINCHIA con G+. ERETICI. Ora SOLERO voi ROGA a tuTTI - eNZO

Appunto - Woland

mancava il mio, non me lo spiego - Mod

Non gi gredo - Woland

Che gente del cazzo - Woland

porcoddio, anche il mio - emmeccì

sì vabbè - azael عصير للمشيمة

ALTARINI che saltano FUORI. #INDEGNITà a palla - eNZO

eh oh - Mod

(isola, gia' fatto...) - roberto gravitazero

sempre attuale - byronic

UOLLI, PANICO: http://ff.im/HeK4D - eNZO

Sarà per attirare i giovini virgulti o magari è sponsorizzato! - Zio Cane

ma su gugolplas non è ancora arrivato il nostro freschissimo amico? - Nervo

ci avevo appena pensato... e l'ho postata ;) - Davide TheSgrash

AHAHAHHAHAHAA - Encrenoire

#iononcero ahahahahah - franzen

APPE di TERRORE che era SCUAGLIATO e invece NO - eNZO

sì, ci voleva - teiluj

solero: cc'è ccosa?? - _F4Fake

An' Solero is ze oole Binetti - Marco Beccaria from iPhone

E viva il Tour de France! - Alessio Bragadini

buonciorno - roberto gravitazero

domani compro un bidone di Solero - DvD

Peccato essere a dieta altrimenti era il periodo giusto per un bel Solero. - Alessio Bragadini

oggi ci sta bene - mumucs

anche il 777° commento è un po' demoniaco - Just Frank

un up estivo - guido πλατύρρυγχος

alleluia-alleluia alleluia-alleluia alleluia-alleluia alleluià! La nostra festa non deve finire, non deve finire e non finirà!! - la isla

mi vien l'orticaria solo a pensare a quel gesto di giuoia :( - la isla

comunque a me non mi si uppa più, forse l'abbiamo uppato troppo. - la isla

:) - la isla

up - Batchiara

solero night - roberto gravitazero

To', guarda chi si rivede. - Thomas Bernhard

e se chiedessimo di andare sul guinness dei primati? - guido πλατύρρυγχος

bel solerone - l'impedita

<3 - ipazzia

a 1000 è solerocamp - miki

ho pensato al Solero e l'up è stato automatico - DvD

up richiesto - ⅁ℙ

GIAO PICCOLO CELATO DI CERMANIA - WizMorgan

L'estate non è ancora finita! Ultime leccate di Solero. - Alessio Bragadini

EVAGREENA - 1Co

11. SOLERO - franci

SOLERO - bezdomnyj82

giallo è giallo http://friendfeed.com/happyen... - DvD

mi fa ridere ogni volta come una pazza!!! - Vir

rinverdiamo la home - WizMorgan

ecco cosa mi mancava - up - LauraD

ariUP! - Alessandro Arcuri

ma tornerà up, questa meraviglia? - Nervo

chi vuole un solero ? - Gas

io io io - Nervo

aaah, sempre un gradito ritorno!!! - Alessandro Arcuri

ma lui sarà per il ragù o per il pesto? - DvD

GIAO SOLERO, DA QUANDO DEMBO NON GI VEDIAMO... - esorciccio from Flucso

pesto, chiaramente. - dario

Bello come il sole(ro). - Cicalona

up di così tanto per - Laura Van der Beat

Up - Bertah la Laida

E' sempre un piacere - Ubikindred

Yet so far from 666 - Woland

yeah… - Alessio Bragadini

UP - bezdomnyj82

UP! - LauraD

up - lamarta (aka lamarxa)

Quando frenfi morirà, questo post fungerà da Arca. Sapevatelo. E' qui che annuncerò la grande trasmigrazione e salverò coppie di voi a caso, che poi dovranno riprodursi sotto coperta nell'umidio e nel gelo per dare inizio a un nuovo regno esentasse. - Woland

e i buoni pasto? - Alessio Bragadini

Ci sarà un sacco di gente che morirà prima di te. Mica vorrai buttarli a mare. - Woland

Il thread peperonata! - bak

oh finalmente che risale! - guido πλατύρρυγχος

infatti, mi mette sempre di buonumore (obiettivo 666 like, ricordiamolo) - Alenuà

up - ⅁ℙ

adesso vado a mettere un up sulla foto pelosa di lucoh - ⅁ℙ

anche SOLERO ascolta FORCED - eNZO

neverending solero - Manu Mandocaldo Fantoni

oddiooooo lo avevo dimenticato - LaMarra

tutte le volte che lo vedo inizio a ridere come un pirla... :D - cecca

arriviamo a 1000 commenti per natale? - guido πλατύρρυγχος

faccio la mia parte per il progresso - ratavoloira

un ultimo saluto prima di ibernarmi - roberto gravitazero

lo sapevo che sarebbe tornato dopo la faccenda pesto vs ragù - lu©@ntonini+1

up, che non fa mai male - killeader

Alcune fonti medievali riportano il paramento come "Don Carbonara". - Alessio Bragadini

Braga sottosegretario subito. - diegodatorino

Presto tiratemi delle uova! - roberto gravitazero

Vabbè, up. - il Demo™

never enough! - DvD

adesso è natale - Manu Mandocaldo Fantoni

se lui facesse la messa di natale, quasi quasi ci farei un salto - DvD

+2 DvD - mariposa

UP DEL 2012 - Bashō

APPe di mezzo GENNAIO - eNZO

How neat - Woland

Sempre un piacere averlo in home. - Gemella Forrester

OBIETTIVO 1000 COMMENTI - ⅁ℙ

un plauso alla battuta iniziale di S. - Laura Van der Beat

E 500 LIKE! - ⅁ℙ

L'obiettivo reale - ogni tanto lo ricordo - è di 666 like - Woland

Siamo sicuri non sia un'uniforme da capitano di marina? - Alessio Bragadini

Ragionevolmente sicuri, sì. - Woland

GIAO SOLERO GIAO - Bashō

VADA A BORDO SOLERO! - Nervo

GUESDO DREAD DEVE ARIVARE A MILE COMENDI - il Demo™

evabe' - FedericaB.

Eterno ritorno del solero. - bezdomnyj82 from FFHound(roid)!

Sempre sia lodato - Giorgio Alcontrario :(:)

a me più dei quasi 800 commenti fanno effetto i quasi 400 like - antonio pavolini

GIAO SOLERO CI VEDIAMO IL MESE PROSSIMO!!!! - ⅁ℙ

ma non gliel'ha detto nessuno al solero VADA A BORDO CAZZO? - esorciccio from Flucso

toh, e' riemerso. saranno stati i subbaqqui. - roberto gravitazero

<3 - LaMarra

con questo clima un gelato ci sta bene - up - LauraD

vorrei poter dare un altro like - killeader

Forse, un giorno, ecc. - Woland

andando per un'aria di vetro? - thomas morton ☢

Un altro commento e siamo a 800, un altro like e siamo a 400 - ⅁ℙ from FFHound!

799 - Gemella Forrester

ok, metterò il like : - Simone Wallnöfer

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la storia del socialino - LaMarra

Se gli alieni ci contattano basterà consegnare loro questo post per farci capire - Isola Virtuale

mi sovviene come d'incanto. - A. Morloi Grazioli

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Spiegaci il vecchio testamento Solero! - CantorJF from iPhone

ah, quanto mi mancavi, gelatone pastorale - Lotario

la fine del mondo è vicina, pentitevi - mooka

oggi lo vedo un po' costipato - Batchiara

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Qual è il vostro codice postale? [editato] #domá

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Nel mio caso hai editato male, lasciando quello per il LOL e non quello giusto (26010). Ma perché hai poi editato? - Ivan Crema

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Stenelo

“Ora un test: cos’è quella cosa che ha 4 paia di pantaloni, abita a Filadelfia, e non piove ma diluvia?” “Buona questa. Ti do 3 possibilità d’indovinare.” “Un momento allora. Ha 4 paia di pantaloni… Abita a Filadelfia… È maschio o femmina?” “No no, non credo.” “È morto?” “Chi?” “Non lo so. Be’, rinuncio.” “Rinuncio anch’io."

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c'è un viadotto - e chi si butta di sotto? - Luca

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ho sempre amato George Benson. - miki

geniale - Storvandre contro

marxismo. - dario

prenda una carta. la tenga pure, ne ho altre 51. - Giuseppe

"Caro T.S., la sua fotografia è arrivata in ottimo stato e spero che questa lettera la trovi nelle stesse condizioni. Non credevo che lei fosse così bello. Se non le hanno ancora offerto il ruolo di protagonista in qualche film sexy, ciò è da attribuire solo alla stupidità dei responsabili del casting." http://www.ibs.it/code... Abbiatecelo. Leggevatevelo. - dario

Why a duck? - alex milani

massimo mantellini

Grasso vs Zoro

December 31 - Comment - Like - Share

Massimo Frezza, Federico Bolsoman, angel(m)o and 24 other people liked this

minchia, gliel'ha cantate - vic from iPhone

35 more comments

davvero, quanta cattiveria - thomas morton ☢

senza entrare nel merito (da furbofono vedo niente) Grasso per contratto deve sparlare di tutti, seguendo le orme di Achille Campanile - .mau. from m.ctor.org

sicuramente sono stupido io, ma a me sembra un articolo di elogio convinto (o forse non ho colto l'ironia di Massimo :-) - Gaspar Torriero

L'ha proprio stroncato, oh - Borgognoni from iPhone

ma allora è davvero la fine del mondo! - .mau. from m.ctor.org

Vs? - Marco Beccaria

A flusso di coscienza ho smesso di leggerlo, ma i sembrava come a gaspar un elogio convinto - franzen

Anche a me sembra un elogio. - S.

È un elogio, non sembra. E nemmeno timido, direi. - Marco Beccaria

anfatti - ⅁ℙ

si arrende alla necessità di zoro. - diegodatorino

non è possibile, c'è scritto vs - thomas morton ☢

Ah, ho capito, state trollando Mantellini - Marco Beccaria

ma siete scemi? dove avrei scritto che ne parlava male? - massimo mantellini

vs - Dario Carraturo

massu' - massimo mantellini

Era una amichevole - Ivan Crema

"mai agiografico", è una cosa brutta vero? - Mic

è insultante, gli dà del videoblogger. - elisabetta

Insomma, mettetevi d'accordo. Ma a parte questo dettaglio, non ho capito se Grasso ha capito - Sacherfire

Grasso ha uno spiccato senso personale del buoni/cattivi, Zoro è finito nei buoni - massimo mantellini

m'ero fatto l'idea che lo pagassero per qualcosa del genere. - diegodatorino

Gli è piaciuto molto. - Mitì Vigliero

ZORO VENDUTO e INTEGRAto al sistema. Preferivo i DEMO - eNZO

si ma vi prego i flussi di coscienza... - franzen

mai incrociare i flussi - Fassbinder

La realtà surreale è contagiosa. - Thomas Bernhard

pollice versus - ArimsvotnPESTzwei

vs is the new like - Leonaltro

vs = valuta serenamente - cyb from iPhone

ora fossi in zoro mi toccherei non poco. - Dario Salvelli

Grasso (Medio Campidano) Zoro - tamas

Grasso... de meno ! (cit.) - Porti Turistici iPhone2.0

povera bestia ignorante - Angelo Fissore ✞

Renzo vs Lucia - alex milani

Faccio vs colazione - Sha la-la-lá from iPhone

gianandrea

Leggere di Trenitalia che cita il marketing per queste vaccate non ha prezzo #trenitalia #fail http://www.corriere.it/cronach...

December 27 from Advanced Tweets - Comment - Like - Share

evres, fabio affinito, mariposa and 6 other people liked this

io però non ci vedo nulla di male, prezzi differenti servizi differenti. - wolly

215 more comments

I commenti dei rappresentanti delle associazioni consumatori sono deliranti, molto peggio del fail di Trenitalia. - Marco Beccaria

(che poi: i problemi di Trenitalia sono altri, tipo la pulizia dei cessi sui regionali, o che non puoi acquistare un abbonamento di fascia superiore e poi viaggiare su un treno inferiore, o che non puoi acquistare online gli abbonamenti, mica la differenziazione delle tariffe sul Freccia Rossa, dai) - Marco Beccaria

Però il fatto che il biglietto di fascia minore non consenta l'accesso a un servizio non gratuito, ma che verrebbe comunque pagato, mi pare che sia un fail anche dal punto di vista meramente commerciale. - Bisax

non lo vedo come un fail, il vagone è sempre piccolo e quelle volte che l'ho usato era sempre un casino, quindi se spendo di piàù avrò un vagone meno incasinato. - wolly

Per me la rinuncia a potenziali clienti paganti è un fail, poi sulla qualità del servizio in sé si potrebbero fare tanti altri discorsi. - Bisax

Sottolineerei due punti: le porte chiuse e la frase "disturbano la nostra clientela" . Mi sembrano atteggiamenti molto poco marketing e molto razzisti. - gianandrea from FFHound!

sulle porte chiuse tra una classe e l'altra non ci vedo niente di scandaloso, anche se lo trovo ridicolo. mentre l'accesso esclusivo alla carrozza bar è una cosa folle, al massimo dai a chi paga di più un servizio alla poltrona, e metti la carrozza bar in mezzo, oppure fai due carrozze bar di cui una premium + ristorante - marco frattola (sbarrax)

(a margine: se uno sbaglia a entrare o prende il treno a volo che fa? Resta in piedi nei corridoi delle altre classi? deve bussare sperando che il capotreno dell'altro settore gli apra la porta?) - Hoshimem

@marco frattola (sbarrax): devo dire che il concetto della porta sbarrata sullo stesso treno mi disturba molto. Lo trovo demenziale perchè significa che non sei in grado di controllare i viaggiatori e crei un apartheid di costo. - gianandrea from FFHound!

"apartheid di costo" è esattamente quello che vogliono i clienti della classe più alta. - Smeerch

@Smeerch: può essere ma credo e spero che gli si ritorca contro con fragore. - gianandrea from FFHound!

se non fosse il monopolista di fatto di una infrastruttura pagata da tutti non ci sarebbe niente di male. Però la gente non può scegliere tra 4 differenti compagnie che offrono differenti tariffe e servizi quindi x me mega-fail - S.B. from BuddyFeed

Senza considerare che la crisi spinge sempre più aziende a far viaggiare in seconda classe o in quella meno costosa. Forse i GEGNI del marketing di Fs non se ne sono accorti. - gianandrea from FFHound!

gianandrea sì condivido è un piccolo apartheid e dimostrazione di incapacità nel gestire una situazione - marco frattola (sbarrax)

@gianandrea secondo me se ne sono accorti benissimo solo che è facile fare il genio del marketing quando hai il monopolio... aspetto con ansia una low cost che tolga prima classe, vagone ristorante e viaggi con 850 passeggeri a 60 euro sulla Roma-Milano. Poi vediamo se la classe Executive rimane 'sta grande idea! - S.B.

secondo me li sopravvaluti. questi sono proprio ignoranti. - gianandrea

Come s.b. su tutta la linea - La Rejna from iPhone

@sbarrax, ma è sufficiente mettere qualche distributore. Uno di bibite, uno con panini e cose dolci e uno di caffè. - Alice Twain from Android

@S.B.: non mi risulta che negli aerei con l'arrivo delle low-cost sia scomparsa la prima, casomai i servizi e i prezzi della turistica si sono livellati e quelli di business e prima sono saliti. - Alice Twain from Android

vorrei provare a rifocalizzare il discorso di partenza: non puoi, secondo me, sbarrare l'accesso a parte del treno ai viaggiatori di una classe di biglietto inferiore in modo coercitivo. lo trovo un modo di fare arrogante e incivile e, infatti, non esiste in nessuna parte del mondo civile una formula simile. poi, trovo stupefacente la considerazione fatta da questo figuro di Trenitalia che parla di disagio arrecato ai loro clienti, come se i passeggeri di Standard non fossero clienti anche loro. - gianandrea

Postilla per il thread sulla campagna con i passeggeri di colore: farsi venire in mente una campagna del genere è da ubriachi e dementi. Ci sono diverse campagna indirizzate ad etnie differenti, vedi Moneygram ad esempio, ma fatte senza alcun potenziale fraintendimento razziale. Questa campagna è fatta da un deficiente e approvata da un deficiente. - gianandrea

una massa di buffoni di primo livello. I campi per loro, i campi. - Stefigno

più che i campi, miniere del Sulcis. - gianandrea

la cazzata più grande è stata questa suddivisione in altre 4 (giusto?) sottocategorie. Una follia. - Stefigno

quattro sottocategorie, esatto. - gianandrea

ieri ho preso la più 'bassa' per forza per tornare a Milano (quando ho prenotato il biglietto) ma non immaginavo le 'porte chiuse'. Smeerch, le classi alte non vogliono quello, ma manco per il cazzo. Beccaria fossero SOLO quelli i problemi. Come Hoshi, che succede al primo pirla che si sbaglia? - Stefigno

prevedo scene fantozziane per chi sbaglia: crocifissioni nel vagone ristorante! - gianandrea

quindi io, per tutto il Roma-Milano non posso prendere nemmeno una bottiglietta d'acqua, no? Nulla? - Stefigno

Te la puoi prendere quando passa il carrello bar, oppure prima di salire sul treno. - it'S. me.

... - Stefigno

dicono che ci sarà un carrello con generi di conforto. - gianandrea

oppure, per fargli dispetto, acquisti qualcosa dagli ambulanti. - gianandrea

la solita azienda di merda. Anche perché hanno tolto il bar al 90% dei viaggiatori. - Stefigno

a napoli sale quello con panini e birre - Alessio D'Arrigo

cioè fra meno di tre mesi scarsi #paesereal te sfonda i bancomat con i martelli in pieno stile Argentina dei bei tempi e questi qui ti smembrano un già servizio di merda per chiamartelo in quattro nomi diversi, chiederti più soldi e arricchirlo con questi colpi di genio. Voglio conoscerli, di persona. E sapere quanto prendono a fine mese. Il primo che dice la parola demagogia, lo mando affanculo. :) - Stefigno

vivono in un loro iperspazio. poi leggi che Moretti è stato sindacalista CGIL e smetti di farti domande. - gianandrea

vogliamo poi aggiungere quanto rompe i coglioni il carrello che passa? voglio dire, io spesso prendo il primo roma-milano della mattina, alle 6, e tento di recuperare qualche momento di sonno. se quello col carrellino passa e mi sveglia io me magno lui,altro che cornetto - A_G

"snack dolce o salato?" - gianandrea

Piu che altro siete mai saliti con bagagli nelle carrozza dove ci stavano quelli con il carrettino? Tetris umano - La Rejna from iPhone

A Firenze salgono turisti stranieri con bagagli di dimensioni disumane e che tentano di incastrarle ovunque: allora mi viene in mente anche Mai dire Banzai. - gianandrea

Ma alla fine non è tanto il carrellino, o quella con le mille valigie, il vagone stretto, il bagno ko, il capotreno che non si trova: è proprio tutto un puttanaio di proporzioni bibliche. Quelle poche volte da prima classe alla domanda 'snack dolce o salato' con conseguente caramella o biscottino sul tavolinetto stavano partendo di quelle pernacchie. - Stefigno

Carpenè Malvolti anyone? - La Rejna from iPhone

Una cosa che potevano implementare, anche a pagamento, era il check del bagaglio. Ci ho fatto in Edimburgo-londra ed è stata una figata. Era gratis ma ci avrei speso dei soldi (e di gente che come me bagaglio a mano giammai ce n'è anche sui voli low-cost). - Alice Twain from Android

Se i dati sono corretti(http://friendfeed.com/giulian...) i conti sono questi: si passa da 671 passeggeri con costo medio di 98 euro a 573 con costo medio di 99 euro. Follia pura! - gianandrea

il che vuol dire che aumenteranno i prezzi nel giro di tre mesi. - A. Morloi Grazioli

o schiatteranno perché le aziende faranno viaggiare solo in standard per risparmiare! - gianandrea

A me pare che Moretti abbia spiegato abbastanza chiaramente che l'alternativa era chiudere il servizio ristorazione che attualmente costa molto e rende poco. E che avrebbero potuto sostituirlo con un vagone passeggeri da 80 posti (come succederà con ntv i cui treni non prevedono vagone ristorante) Ha spiegato che per il momento hanno preferito provare mantenere il servizio nell'unico... more... - Borgognoni

@borgo, bastava sopprimere solo l'area ristorante o aprirla solo alle classi superiori. O mettere dei distributori anzichè l'odioso cartellino, che i distributori dati in concessione rendono poco ma sicuro (come ha fatto ntv(. - Alice Twain from Android

secondo me con opportuni studi ergonomici e l'utilizzo di soppalchi possono ipotizzare di mettere il doppio della gente nei vagoni Dacau. Io trovo insensato il fatto che non abbiamo ancora trovato una soluzione per la gente con l'abbonamento che è costretta a vagare alla ricerca del posto generando livelli di entropia impensabili. Trovo insensato che il servizio online funzioni una... more... - La Rejna

@borgo: la carroza ristorante si satura quando vengono venduti biglietti senza posto a sedere, cosa che succede molto ma molto di frequente. I biglietti li vende Trenitalia perciò facciano pace con il loro cervello! Inoltre, avete mai mangiato al ristorante? Ecco, ci provasse e poi non si chiederebbe più perché è in perdita. - gianandrea

@borgo non credo che per qualche persona nel vagone ristorante (?) -a mia memoria, ne ho visti solo in quello bar a prendere un caffè, ma mai a saturare e poi ci sono proprio perché vendi i biglietti anche a chi non ha prenotato, facendosi un viaggio nella carrozza bar- tocca fare tutta questa inutile, rivoluzione. Il servizio peggiorerà, ma di molto. - Stefigno

Stefigno prende probabilmente treni meglio. Stazionano, eccome se. - ToMtOm

Nei miei viaggi, no. - Stefigno

Poi, per carità signora mia. - Stefigno

in piedi, che vuoi che sia un'oretta in piedi! quelli dell'intercity ci fanno Torino Palermo in piedi! @Alice ma sei seria quando parli delle tariffe degli aerei? hai idea di come il mondo low cost ha cambiato il modo si viaggiare? per me lo scandalo non sta nella scelta di Moretti per quanto assurda ma nel fatto che se vuoi viaggiare su rotaia non hai alternativa. con la crisi che c'è se ci fosse una low cost dei treni sarei curioso di vedere il mercato di Moretti... - S.B. from BuddyFeed

uhm... ma da un punto di vista di mera sicurezza è possibile "sbarrare" le porte? secondo me mica tanto.... - zetaraffix

In che senso? In caso di necessità il personale di bordo potrà certamente aprirle. - it'S. me.

nel senso che non mi è chiaro come sono bloccate e come si sbloccano, in un emergenza non possono costituire un pericolo... - zetaraffix

(cioè non a caso esistono le porte che sono chiuse in entrata ma che apri spingendo il maniglione) - zetaraffix

@SB: le uniche concorrenti di Trenitalia (Arenaways e NTV) non prevedono tariffe più basse, ergo la concorrenza non sarà sul prezzo ma sul servizio - Jakala

Ntv non ha ancora reso pubbliche le tariffe, arenaways esiste ancora? - Alice Twain from Android

ci sono anche le ferrovie tedesche che ti portano in alta italia e germania e i prezzi sembrano buoni. - gianandrea

Alice non ha reso pubbliche le tariffe, ma ha già detto che saranno allineate all'in su. Arenaways dovrebbe essere rilanciata, sempre se trenitalia le da i permessi per le fermate intermedie - Jakala

@sb: ne ho un'idea chiarissima: a scomparire sono stati i livelli di comfort intermedi, non le classi superlusso. I pezzenti come me viaggiano di più in low-cost con panini rancidi a 6 sterle il pezzo, chi può permetterselo prende la prima strafigosa. - Alice Twain from Android

fino a quando Trenitalia e RFI (gestore delle linee) apparterranno allo stesso gruppo non ci potrà mai essere concorrenza - Sacherfire

@zeta, credo che la soluzione sia che al bar devi mostrare il biglietto e se sei nella classe sbagliata non ti fanno il caffè. - Alice Twain from Android

a me sembra tutto così ridicolo... - zetaraffix

A me la cosa che pare ridicola sono i prezzi fissi e non legati al mercato: i singoli treni semivuoti lì riempi abbassando i prezzi, i treni che vanno via come il pane possono costare di più e continueranno ad andare via come il pane. - Alice Twain from Android

io non capisco questo strapparsi i capelli per il bar, io ci sarò andato solo due volte in n anni di viaggio. - Jakala

Servirebbe un sistema di tariffazione flessibile. - it'S. me.

@Jakala: non ti rendi conto dell'importanza di un servizio finché non ti viene a mancare :-P - it'S. me.

solo per aggiungere un bit alla discussione (senza trarne alcuna conclusione): lo sbarramento fisico tra classi di prezzo non è un'esclusiva di Trenitalia. Negli stadi è così da sempre. - Leonaltro

Leo: è una battuta vero? Nel senso che il paragone tra un servizio pubblico e lo stadio è un gioco. - gianandrea

Il servizio pubblico è il trasporto, i servizi accessori sono altro. Non mi pare che trenitalia dica che se paghi meno ti fa scendere dal treno solo 10 minuti dopo ai passeggeri delle altre classi. - it'S. me.

Esistono da sempre anche le sale d'aspetto differenziate, non mi pare che ci sia mai preoccupati di questo problema. - it'S. me.

Ad ogni modo questo è il risultato standard di concorrenza e liberalizzazioni che tutti abbiamo tanto invocato: quello che prima era gratis ora si paga. E' così in ogni settore. Prendere o lasciare - Borgognoni

Una vecchia battuta sulla vecchia TWA. Ad una indagine TWA su che cosa pensassero i clienti di una tariffa NO FRILLS e di una di medio lusso con cibo e altro, uno rispose che per la tariffa SENZA CIBO e altro lui era anche disposto a pagare 50 Dollari in più. Per uno che come me ha provato i pasti dei voli interni USA in economica ma anche in Businness non era una battuta ma una VERITA'. :) - MarcoScud

Sulla United mi diedero cappelletti di plastica con mozzarella e ketchup. - it'S. me.

stiamo parlando di porte sbarrate tra le classi standard ed il resto del treno: SBARRATE. Provo a scriverlo così perché mi sembra che sia sfuggito ad alcuni commentatori. Le sale d'attesa differenziate sono esattamente come le classi differenti a seconda del biglietto che paghi: detto questo non si è mai visto che venissero sbarrate! e le liberalizzazioni non c'entrano proprio un tubo. qui non abbiamo liberalizzazioni ma un monopolista di stato che si comporta come un farabutto. - gianandrea

L'assurdo era fare Malpensa NY e mangiare benino o comunque un buon livello standard Internazionale. Poi da NY a San Francisco mangiare solo la frutta e i biscottini che il resto era merda purissima. E guardare le vecchiette USA che si slurpavano le lasagne di plastica. E che mangiavano anche quelle avanzate dai compagni. - MarcoScud

Ci sono sale d'aspetto dove puoi entrare solo con il biglietto specifico, che differenza c'è? - it'S. me.

@Alice: no, non ce l'hai un'idea. I pezzenti come te e come me possono viaggiare in aereo, prima no, non potevano. Tutto qui. Prima i geni dei trasporti aerei si facevano la guerra a botte di salatini, classe super business, spumantino, assistenti di volo fighe ecc. mentre c'era un enorme mercato di passeggeri che rimaneva fuori dalla possibilità di volare spesso ad un prezzo decente.... more... - S.B.

A 17 anni nel 1960 a Stoccarda nelle sale di aspetto potevi entrare solo con un biglietto Treno di più di 100 Km di percorrenza. E mi pare che anche in Italia ci voglia il biglietto. - MarcoScud

le sale di attesa non esistono più. esiste solo la sala freccia cui accedi con una tessera oro o non so che altro. - gianandrea

la carta freccia oro e platino. Esatto. - giuliana dea

Io non capisco cosa ci sia di foll. Paghi di più: hai il ristorante. Paghi di meno: non ce l'hai. - Borgognoni

Ma che razzisti, devi avere la tessera per accedere! - it'S. me.

Su tutte le low cost funziona uguale coi bagagli, con la priorità di imbarco, con il cambio di data del biglietto. Vuoi un servizio che prima era compreso nel prezzo standard? Da oggi lo paghi a parte. - Borgognoni

@borgognoni: prova a ripeterlo in italiano, scusa eh. Le porte tra la standard e le altri parti del treno sono sbarrate. ti sembra normale? - gianandrea

It's me: le ferrovie sono un'azienda pubblica che toglie le sale d'attesa per sostituirle con sale chiuse solo per un ristretto numero di passeggeri: ti sembra normale? - gianandrea

onestamente non mi sembrerebbe una follia. ho pagato per la seconda classe: me ne sto in seconda classe - Borgognoni

bè... se non è mktg questo!?!!??! :-) - pancevic

@Borgognoni: ma le low cost sono servizio pubblico? Operano in regime di monopolio? non mi pare ma forse mi sono perso qualche passaggio - S.B.

mi arrendo: evidentemente partiamo da livelli di sensibilità sul concetto di servizio pubblico, customer care e rispetto delle persone molto differenti. - gianandrea

Scusa ma che c'è di irrispettoso nel darti quello che hai pagato e negarti quello che non hai pagato? - Borgognoni

@Borgongnoni: in linea di massima nulla. Solo che da un servizio pubblico mi aspetto una politica diversa. Tipo riduco i posti complessivi sui frecciarossa, riduco i servizi per i passeggeri della classe economica dei frecciarossa, quadruplico e rinnovo il parco intercity ed offro una gamma di scelta ai miei passeggeri. Perchè il mio obiettivo è trasportare il maggior numero di persone... more... - S.B.

Ho letto tutti i commenti e trovo la discussione interessante, anche se continuo a non capire l'accento di Gianandrea sulla questione delle porte sbarrate: è stato così da decenni sui vagoni letto, che venivano separati "a chiave" dai vagoni cuccette e posti a sedere; per il resto, tendenzialmente concordo con Borgognoni - Giuseppe M.

Moretti ha le sue buone ragioni per ripensare l'offerta in un contesto che si trasforma e si fa più concorrenziale, tuttavia trattandosi come dichiarato di scelte di marketing poi su quel metro ricevi le reazioni e non più su una valutazione solo industriale o su una considerazione preminente della vocazione pubblica. Mi sembra legittimo. - Aldo Oldo

Secondo me è proprio sul termine sbarrato. Quasi fossero chiusi dall'esterno in un carro bestiame quando non è così. - it'S. me.

Ancora io non capisco l'accento drammatico sulle porte sbarrate, la maggior parte delle persone cambia vagone solo alla ricerca del bagno. A me sembra assurdo perché vuol dire aumentare i costi del personale con un capotreno che *deve* aprirti quelle porte se hai sbagliato carrozza, tutto qui. - Jakala

@sb: e allora mi dai ragione: con la comparsa di vettori ferroviari low-cost non scomparirebbero le classi più alte, che anzi diventerebbero progressivamente più lussuose e costose, bensì le classi intermedie di comfort. - Alice Twain from Android

Comunque, se vi ricordate, l'esperimento dei treni av low-cost è già stato fatto ed è fallito. - Alice Twain from Android

@Alice: come si dice a Firenze, hai ragione :-) E' sicuro che non scomparirebbero le classi più alte, il lusso non scompare. Comunque la seconda classe su Alitalia continua ad esserci ma costa un tantino in più della Ryanair. E la differenza sta nel salatino. In quel caso però puoi scegliere tra una gamma di offerte di diversi vettori, addirittura tra una gamma di vettori low cost (tipo... more... - S.B.

Io invece non capisco perché un servizio a pagamento non incluso nel prezzo del biglietto delle tre classi superiori debba essere precluso a un viaggiatore che sta sì in tariffa standard ma a una tariffa standard che costa, tanto per essere chiari, 86 euro. Se c'è l'abitudine di considerare viaggiatore di serie B chi spende 86 euro per un biglietto di una classe più bassa, non avendo... more... - giuliana dea

86 euro sono evidentemente la tariffa no frills per un viaggio in treno roma-milano. 86 euro sono il servizio di trasporto. - it'S. me.

Ricapitolando, quelli che non hanno nulla da ridire su questa "scelta di marketing" e non ne capiscono le connotazioni sociali sono quelli che non hanno alcun problema a pagarsi una prima classe. - asterisco

ma manco per niente. Io al vagone ristorante non ci ho mai pranzato in vita mia.In prima classe ci vado solo se ci sono offerte speciali - Borgognoni

Ce crediamo. - asterisco

insomma, chi viaggia in standard buona grazia che alla modica cifra di 86 euro ha pure un sedile. Piantiamola di lamentarci. - giuliana dea

Oh ma andassero a piedi sti pezzenti! - asterisco

guarda per dirla tutta, nella maggior parte dei casi la prima classe me la pagano pure per contratto ma epidermicamente mi danno fastidio gli sprechi, a maggior ragione se a scapito di ulteriori malfunzionamenti e decurtazioni di servizi (anche perchè una cosa è la tratta Milano-Torino che dura al massimo un'ora, una cosa diversa la Milano-Napoli), io invece credo che chi trova la cosa... more... - La Rejna

La Rejna, dove posso spedirti una standing ovation? - giuliana dea

l'alternativa è che l'azienda intenda il "servizio pubblico" proponendo solo servizi uguali per tutti e accessibili a tutti, cioè giocoforza molto scadenti e con tariffe basse e fuori mercato, indebitandosi poi con lo stato per coprire i costi e col tempo venendo dismessa a favore di aziende private perché insostenibile. (oh wait! ma questo è il regionale che prendo tutti i giorni!)... more... - bgeorg

Quanta eleganza, per dire delle cazzate. - asterisco

puoi fare di meglio. anzi no. - bgeorg

@S.B.: Ma dire "A me non sembra giusto" fa un po' bimbetto che pesta i piedini. Purtroppo dobbiamo fare i conti con una situazione generale parecchio degradata. Di fatto, lo stato ha fintamente privatizzato le ferrovie abbandonando il concetto stesso di servizio publico (cosa che è accaduta anche in Inghilterra dove la situazione del trasporto ferroviario, pur partendo da una situazione... more... - Alice Twain

a me basterebbe poter scegliere il servizio che più mi aggrada tra differenti offerte e non essere costretta alla scelta forzata. ad ogni modo osserverò con molta attenzione, modello mucca al passaggio a livello, la bontà di questa lungimirante scelta di mercato e di marketing (buahahhahhah) - La Rejna

@Alice: "non sembra giusto" è il modo educato di dire che i piedini li pesterei nella faccia di cazzo di Moretti, dell'AD di Grandi Stazioni e di tutti quelli che si prendono uno stipendio irreale (rispetto ai loro colleghi europei) per gestire un monopolio. Poi olè, io nel 2006 spendevo 24 euro per Firenze-Bologna andate e ritorno, oggi ne spendo 50 ma il mio stipendio non è raddoppiato. Tutto bene, tutto regolare, chiamasi trasporto pubblico. Certi geni ve li meritate proprio - S.B.

Eh, appunto, anch'io farò la mucca... Lasciamo che il mercato faccia il suo corso su queste cavolate tipo carrozza ristorante o porte chiuse e piuttosto incrociamo le dita affinché il servizio pubblico venga reso dove serve davvero (cfr. la disastrata linea Milano-Torino citata sopra da La Rejna) - Giuseppe M.

Oh poi pensiamo solo al nord ma facciamo finta che i problemi reali siano lì e non nel Sud, completamente tagliato fuori dai collegamenti. - asterisco

Ecco un altro punto importante - Giuseppe M.

rejna, la presenza di diverse scelte (cioè di diversi operatori) imporrà all'operatore pubblico, ancor più di quanto non accade adesso, di diversificare le proprie offerte, cioè di sbarrare ancora di più le porte. perché lo stato semplicemente non riesce più a pagare un servizio uguale per tutti e accessibile a tutti (cioè a tariffe inferiori ai costi reali) se non su standard molto... more... - bgeorg

ma com'è che in Germania io ho pagato un po' di più ed ho viaggiato da Dio? E nel week end tariffa integrata per tutti i trasporti pubblici su un'area di 50 km al costo di 12 euro (2 adulti + 2 bimbi)?1 bus + 1 tram + 1 treno + 1 metro andata e ritorno Darmstad-Francoforte. Per dire che non è tutto bianco e nero, ci sono paesi in cui lo stato spende per offrire un servizio a prezzi... more... - S.B.

quant'è il debito pubblico in germania? - bgeorg

la cosa che io non riesco a sopportare è solo che mettano cosi tanto impegno a tenere in ordine una stanza mentre tutta la casa sta crollando. (perchè se i treni continuano ad arrivare in ritardo e con tutti quei disservizi ma li stai vendendo come fosse oro invece che come fosse il massimo che puoi dare, come tutti li consideravano prima, non hai risolto una emerita mazza ma hai solo aumentato chi ti farà il culo). - Felter Roberto

più basso del nostro e nonostante questo hanno investito di più? So what? - S.B.

scusate, mi sono fermata al primo nonesisteinnessunapartedelmondo, lascio solo detto che, se provi su un aereo americano ad affacciarti dall'economy alla first, all'arrivo ti consegnano alla polizia. ciao. - Astuto Tricheco

@SB, io contesto che questo sia "trasporto pubblico". Non lo è più da tempo, esattamente da quando abbiamo smesso di essere "utenti" e siamo diventati "clienti". Ma sottolineo che non sono stata io a volerlo, è stato chi ha eletto i governi che hanno fatto queste scelte e che mi pare siano molti di coloro che adesso sono qui a recriminare. È una situazione di cui siamo vittime tutti, ma... more... - Alice Twain

Non erano molto AV, visto che ai tempi del TrenOK non esistevano nemmeno i binari AV - Giuseppe M.

@giuseppe: ma li prendevi si o no? (Alice ha ragione su tutto) - Jakala

Non vivevo in Italia, ma se ci fossi stato perché no? Così come non escludo che un giorno prenderò la tariffa Standard e un altro la Executive, perché le scelte in gioco sono tante per questo tipo di collegamenti; come si diceva sopra, altri sono i ragionamenti su tratte brevi/pendolari - Giuseppe M.

Era quello che all'epoca passavano per AV. Ma il problema resta: chi di coloro che strepita per questo "restyling" dei Frecciarossa e reclama a gran voce i treni low-cost (che purtroppo, stante lo stato pietoso della rete e dei mezzi dubito che in italia siano fattibili) li prendeva? NOn sto difendedo nessuno, per me Treintalia intera può bruciare all'inferno dall'inserviente dei cessi... more... - Alice Twain

(ho letto anche gli altri commenti, dio quanto avrei bisogno di tornio e pressa) non è vero che non ci sono più le sale d'attesa, ci sono, probabilmente non le vedete perché siete troppo impegnati a tentare di imbucarvi nelle sale frecciarossa per cui non avete la tessera ma che ritenete siano un vostro diritto costituzionale. le ragioni per stazionare in carrozza ristorante sono... more... - Astuto Tricheco

Solidarietà per lo staff delle Sale Frecciaclub che rimbalzano chi cerca di accedere senza Carta Oro al grido di "TANTO È SEMIVUOTA" (e si beccano gli insulti) - Giuseppe M.

a roma è più piena di una seconda. again, ma voi quali frecciarossa prendete? da canicattì ad aosta? - Astuto Tricheco

Ma quali treni low-cost? Alla gente basta che ci siano dei treni. Cosa che - per inciso - non c'è. Io sui TrenOK ci ho viaggiato: erano degli espressi colorati che non facevano fermate. Li trovavo utilissimi e come me altre persone: non li hanno di certo tolti perché la gente non li prendeva, semmai il contrario. Riguardo alla differenziazione dei servizi in base al prezzo pagato,... more... - asterisco

E i bar pieni delle Alte Velocità li avete visti solo voi. E sì che ho viaggiato parecchio in treno. I bar si riempiono *raramente* e solo quando i treni non sono sufficienti per il trasporto dei viaggiatori ( = Natale, Pasqua, bollini rossi estivi). Aumentassero il numero dei treni i bar non si riempirebbero. - asterisco

@Asterisco: ottimo ragionamento se il trasporto fosse ancora un servizio pubblico. Ma siccome è un bene come credi di riuscire a cnvicere gli investitori a guadagnare meno di quanto potrebbero? Opzioni a basso prezzo appariranno solo ed esclusivamente se sorgerà un segmento di mercato lucrativo che non prende i treni, siccome al momento li prendiamo tutti la concorrenza continuerà ad essere solo al rialzo e la concorrenza a essere garantita da aereo, automobile e autobus. - Alice Twain

questa della claustrofobia mi piace un sacco. se poterti muovere solo tra quattro vagoni invece che tra otto ti dà claustrofobia si spera tu abbia una persona cara che chiede un TSO. - Astuto Tricheco

Essendo Capodoglia dovresti capirlo benissimo, al di là dell'arte oratoria. - asterisco

@Asterisco, il prboblema di aumentare i treni è che per fare due treni in più solo per Capodanno, pasqua e agosto è necessario avere due treni che costano come gli altri ma passano la maggior parte del tempo fermi in deposito perché non servono. Sarebbe meglio far salire solo passeggeri prenotati e chi va a cercare il biglietto in ritardo sta a terra. - Alice Twain

per me è il monopolio/azienda pubblica travestita da azienda privata che non va. Il resto sono scelte di una azienda, tutta roba legittima.Quando i passeggeri/clienti hanno possibilità di scelta saranno loro a premiare/punire le scelte dell'AD. In questo caso però i passeggeri non hanno scelta e questo non mi piace. E comunque si, io i treni li prendo e li ho sempre presi sempre, tutti,... more... - S.B.

oh, raga, ma sta cosa delle porte chiuse dove l'avete letta? io ho provato a spulciare i comunicati stampa ufficiali ma non ho trovato quello giusto, immagino - Craiv

Alice, parliamo del numero di Milano-Roma (o Torino-Napoli), della loro frequenza, e rapportiamoli con i Roma-Reggio o Roma-Lecce. Poi magari parliamo anche dell'antieconomicità dell'aggiungere treni speciali. - asterisco

Per favore localizzate le sale d'attesa di Milano, Rima e Firenze: se non ci riuscite vuol dire che Capodoglia è intervenuta a sproposito, come sempre. Nessuno vuole treni a costo zero ma treni che abbiano un senso, nessuno sta facendo demagogia spicciola ma si chiede ad un operatore pubblico e monopolista di fare il servizio pubblico senza creare debiti ma anche senza speculare. La... more... - gianandrea from FFHound!

Asterisco: in che modo la claustrofobia da porte sbarrate (?) dovrebbe indurre la gente a prendere un biglietto di prima classe? La claustrofobia è classista e colpisce solo quelli in classe standard? - Leonaltro

gianandrea, aspetta: a MI centrale non c'è una sala vera e propria nel senso di "recinto", ma ci sono panchine ovunque. Se vogliamo parlare di decisioni sbagliate in casa TI ci sono tantissime altre cose da criticare: i pannelli per le pubblicità che sono 10 volte più grandi e numerosi di quelli con l'orario, il passante ferroviario di Milano che è stato prolungato a Pavia con treni... more... - Craiv

e quando c'eran le porte aperte non gli prendeva la claustrofobia perché eran otto carrozze e non dodici? a che numero di vagoni scatta il panico? e i treni locali di un vagone e mezzo, che fanno, non li prendono? classisti! - Astuto Tricheco

la sala d'attesa di roma, in cui ho passato un'ora il mese scorso, è sul primo binario, dopo la farmacia. ciao. - Astuto Tricheco

Io quando mi trovo nel primo vagone dietro la locomotiva e non mi fanno entrare nella locomotiva MI PRENDE LA CLAFOTROBIA E SPAKKO TUTTO. - ArimsvotnPESTzwei

Anche nell'inferno ti fanno difficoltà a salire in purgatorio. Fateci caso. - fabriziovenerandi

Leonaltro, "claustrofobia" nel senso di "senso di claustrofobia". Se vogliamo focalizzarci sul termine. È chiaro che "oddio ma poi non mi fanno andare neanche nella carrozza ristorante, se voglio" diventa uno stimolo ad andare nelle classi superiori. Ti viene vietato di muoverti oltre un determinato punto? Sono tutte limitazioni che causano senso di costrizione e claustrofobia (in senso lato). - asterisco

Craiv http://www.trenitalia.com/cms... - Leonaltro

Ah, spero siate abbastanza intelligenti da capire che questo tipo di progressione - comincio eliminandoti la carrozza ristorante, poi mi invento altro - è lo stesso che ha portato alla progressiva eliminazione degli ES e degli IC in favore dei più cari AV, ormai *unica scelta*. Il ragionamento è lo stesso. - asterisco

@Asterisco: aggiungere treni speciali è cosa, dal punto di vista del bilancio (cioè dei costi), totalmente diversa che potenziare un servizio sottodimensionato: potenziare un servizio significa usare appieno i mezzi acquistati, implementare dei treni speciali di pari categoria significa avere un magazzino di treni usati in minima misura e quindi spendere soldi per poco o nulla. @S.B.:... more... - Alice Twain

Leonaltro: um, si, e allora? Continuo a non trovare la dicitura "porte sbarrate" e "scemo chi sbaglia". Dice "non è consentito l'accesso". Non "è impedito l'accesso". - Craiv

GLI AUTOBUS, AHAHAAHAHAHAHHAHAHAAHHAAHAHAH. - asterisco

si, vabbè, raga. 10 ore. Partendo alle 7. - Craiv

Gente che non ha mai viaggiato. - asterisco

con il dilemma "come ci arrivo alle 7 a Cadorna?" - Craiv

Per altro si continua a pensare che il problema sia Milano - Roma, ma non esiste mica solo Milano o mica solo Roma. - asterisco

I mezzi a disposizione del trasporto regionale sono in condizioni drammatiche, non nel senso che non funzionano i cessi o le luci, ma nel senso che certi componenti hanno una vita utile che si sta erodendo molto velocemente. Componenti da niente, come LE RUOTE e GLI ASSILI. Solo che non ci sono i soldi per rinnovare la flotta. - Craiv

In metropolitana, tipo? D'altro canto, come ci arivo alle 5,15 a Orio per prendere il vol delle 7,45? Il problema è che se si vuole incidere su Trenitalia bisgna colpire dove fa male: stre qui a lamentasi vale zero, iniziare a scegliere di usare mezzi meno comodi e non dare più soldi a Trenitalia invece sì. Se Trenitalia continua a mascondersi dietro il paravento della concorrenza di... more... - Alice Twain

Attenzione che da Milano a Roma si può anche prendere l'intercity, che ci mette 6 ore e costa poco più della metà - Craiv

Al momento AFAIK è rimasta una sola corsa Intercity al giorno tra Milano e (Prato/Firenze) Roma. E ha sempre ORE di ritardo. - Alice Twain

Craiv non li hanno sostanzialmente soppressi tutti? - Aldo Oldo

non so cosa c'era prima, io sto comprando ora un viaggio in IC, con partenza 16:36 da Roma - Craiv

Sinceramente non capisco il problema, a me sembra sensata come cosa: prezzi differenti per servizi differenti (senza contare che per fare investimenti i soldi da qualche parte bisogna prenderli). I problemi di trenitalia sono altri, non le 4 classi - Pierotaglia

avete visto il conto, sebbene un po' spannometrico, fatto sopra? con 100 passeggeri in meno ed un costo per passeggero che sale da 98 a 99 euro ogni treno incassa circa 8.000 euro in meno. questa cosa come la spiegate? - gianandrea

infine: fai una quarta classe, che costa 5 euro in meno della vecchia seconda, la isoli fisicamente dal resto del treno e per comunicarla ci metti una famigliola di colore. se sono in buona fede sono dei manus habens.... - gianandrea

gianandrea, c'è un bug, si è perso il tuo «sì, scusa, le sale d'attesa ci sono, ero distratto io» - Astuto Tricheco

sarà, ma per vederci del razzismo ci vuole impegno: se volevano discriminare li mettevano su un regionale sporco con il turbante e le valige immense a occupare 8 sedili... Se nel visual mettevano solo bianchi erano razzisti, se li mettevano in prima il taget principale non era rispecchiato... - Pierotaglia

più che razzismo ci vedo coglionaggine di comunicazione. e tanta. - gianandrea

sarà, ma per me invece comunicativamente è sensata - Pierotaglia

Scusate, ho letto qui e altrove che NTV avrebbe dichiarato che le sue tariffe saranno leggermente più alte di quelle di trenitalia. Mi potete dare un link di questa notizia? Seguo la storia da un po' e mi giunge nuova. In ogni caso è evidente che entrambi i treni mirano a togliere mercato agli aerei, ma di fatto aumenteranno il numero di posti/viaggio disponibili e questo è un bene alla lunga - nessuno from Android

(lungi da me contraddire fior fior di economisti qui sopra) ma davvero con la segmentazione delle classi si ipotizza di di ricavarci più soldi? (aspetto curiosa e senza preconcetti di vedere su certe tratte quanti posti executive verranno venduti) ma mi domando anche se (e solo se) ad esempio il comunicato codacons dice il vero http://www.ferpress.it/... dove starebbe la presunta... more... - La Rejna

appunto @piero i problemi di Trenitalia sono altri e tutto questo non ne risolve di certo (e non serve nemmeno a raccogliere soldi per risolverne, dato che queste modifiche al momento sono un costo e non è per niente scontato che portino ad un introito nel breve) - Felter Roberto

Questa discussione è… no, niente, non mi viene l’aggettivo adatto. - Marco Beccaria

Per dire, provate voi a raggiungere una carrozza diversa da quella in cui siete saliti in un qualsiasi regionale, in orario di lavoro: mica servono le porte sbarrate. E, sempre per dire, in Liguria si viaggia ancora per lunghi tratti su binario unico, con una percorrenza confine-Genova intorno alle tre ore. il panino e la bibita li porti da casa e spesso non hai nemmeno lo spazio... more... - BlackSail

Marco: è una discussione di Friendfeed, che altri aggettivi vuoi usare? - Leonaltro

Ferrovie dello Stato ha degli obblighi di servizio pubblico derivanti da un contratto di servizio. Inoltre è detenuta al 100% dal Ministero del Tesoro. Infine riceve finanziamenti dallo Stato, noi, all'interno delle regole fissate dalla comunità europea. Ergo non può o non dovrebbe essere equiparata ad un società privata come Ryanair e qualsivoglia altra. Detto questo, un servizio... more... - gianandrea

i servizi a bordo delle Ferrovie tedesche: http://www.bahn.com/i... - gianandrea

e quelli delle ferrovie francesi: http://www.tgv-europe.it/it... - gianandrea

@gian se prendi però i treni francesi e tedeschi (senza sconti e promozioni) paghi più o meno come la nuova classe business/premium. Fai il conto (normale) su una tratta pari alla Milano-Roma - Pierotaglia

per fare circa 500 km sono più o meno 110-120€ su tutti e tre i paesi. - Pierotaglia

piero, infatti il punto non è la tariffa di prima. il punto sono servizi e limitazione per le altre classi, limitazioni che non esistono in francia e in germania, ad esempio, così come non esiste un sistema con quattro classi differenti, prova a spiegare ad un turista francese o tedesco o americano che ci sono quattro classi e vedrai che cinema. - gianandrea

reagirà come quando gli dici che non c'è la sala d'aspetto: la cerca, la trova, ti archivia. - Astuto Tricheco

beh in uk la linea regionale che portava dal surrey a londra aveva prezzi differenti a seconda della fascia oraria e giorno, poteva anche quadruplicarsi e questo per lo stesso treno. - Jakala

me lo vedo gianandrea sulla silent coach di un treno inglese che pretende di parlare al cellulare perché lui ha pagato e cosa sono queste distinzioni. - Astuto Tricheco

mia cara, non mi conosci (per fortuna). sono un viaggiatore silenziosissimo che viaggia tranquillamente in seconda classe senza menarsela. - gianandrea

si presuppone che almeno il turista americano sia arrivato su un aereo, che l'aereo in questione sia dotato di massimo 400 posti (fatta eccezione per l'A380), e che sul predetto aereo ci siano almeno 3 classi. non penso che si sconvolga di trovare 4 classi su un mezzo di trasporto con 600 posti, dato poi che il turista medio americano è stato almeno una volta in crociera. - alex milani

io rimango della mia idea comunque: non vedo perché devo sovvenzionare treni AV con le mie tasse, alias trenitalia e le sue perdite, quando ci sono alternative più economiche (intercity, bus) che alcuni non vogliono usare preferendo i frecciarossa. - Jakala

Jakala, da quel che mi risulta i treni av non li finanzi tu con le tasse. Si ripagano da soli. - Borgognoni from iPhone

Borgognoni il fatto che si ripaghino da se è il motivo per cui fanno distinzioni in classi ed hanno quei prezzi, cosa che ha provocato l'ammutinamento di quelli che non hanno mai preso un caffè a bordo, ma ora senza ristorante sembra debbano morire - Jakala

In tutti questi commenti qui sopra, qualcuno ha già spiegato perché io continuo a viaggiare sempre peggio pagando sempre di più da almeno 10 anni? E magari perché il numero dei treni continua a diminuire su certe tratte? - fabio affinito

fabio è semplice: lo stato ha smesso di sussidiare trenitalia che deve far quadrare i conti da sola - Jakala

non ti conosco, no, sennò ti avrei indicato la sala d'attesa in ogni stazione in cui eri smarrito. pulcino. - Astuto Tricheco

Capodoglia, a Bologna garantisco io. Con tanto di squarcio storico nella parete e lista delle vittime. - fabio affinito

Jakala, mi risulta che negli ultimi anni Trenitalia abbia fatto degli utili. E il servizio peggiora. - fabio affinito

la conosco, grazie, ma non sono io quella che ha la vista selettiva per le sale d'attesa. - Astuto Tricheco

@Capodoglia de' Bburro: grazie del pulcino. Attendo con ansia mappa delle sale d'attesa di Milano, Roma, etc. così non mi perdo più. - gianandrea from FFHound!

@fabio affinito: esatto. L'ultimo bilancio presentato dichiara 170 milioni di utile e crescita di tutti i margini operativi. - gianandrea from FFHound!

per chiudere questo thread lunghissimo, tre punti. il primo è che Ferrovie dello Stato è una spa a socio unico, il ministero del tesoro, e che ha un contratto di servizio pubblico da soddisfare. Mi sembra chiaro che ciò non avvenga in generale, treni pendolari, disservizi vari ed eventuali. FS ha un codice etico che viene disatteso, a mio modo di vedere, con la ristrutturazione del... more... - gianandrea

infine, il terzo punto è che moltissimi pendolari usano l'AV per la scarsissima affidabilità dei treni locali e regionali. Questo ha portato ad un sovraffollamento dei treni AV, anche perché FS vende biglietti posti in piedi fregandosene di quello che succede a bordo. Con questa ristrutturazione, i pendolari che usano l'AV vengono di fatto limitati a quattro carrozze senza possibilità... more... - gianandrea

Ma stai dicendo che è possibile prendere un AV senza posto assegnato? Non ti assegnano automaticamente il posto all’atto dell’acquisto del biglietto? - Marco Beccaria

Beccaria, cfr. "Abbonamenti ai treni AV. Gli abbonamenti AV ti consentono di accedere liberamente ai treni AV, senza garanzia del posto a sedere. Per prenotare il posto devi acquistare (in biglietteria, agenzia di viaggio o self service) per ciascun viaggio la tassa di prenotazione facoltativa al costo di € 3,00, non modificabile né rimborsabile." http://www.trenitalia.com/cms... - Vera Gnegnegne

gianandrea, capisco non essere il bambino più sveglio della classe, ma applicati: quella di roma te l'ho detto du' cento commenti fa dov'è; quella di firenze ci vai a sbattere uscendo dal treno, essendo all'inizio dei binari; quella di milano non lo so: dopo la cura moratti, a milano non è più chiarissimo neanche a che punto del labirinto siano i binari. - Astuto Tricheco

Qui Moretti vi risponde sui regionali, sulle loro condizioni, sul loro costo e sui bus che qualcuno qui ha evocato http://www.youtube.com/watch... - Borgognoni

@Marco Beccaria: proprio come scrive Vera. Questo porta al sovraffollamento. - gianandrea from FFHound!

@Capodoglia de' Bburro: se per sale d'attesa intendi l'androne di fronte alle biglietterie con le panchine, hai un concetto bizzarro di sala d'attesa. Aspetta seduta lì una mezz'ora in Gennaio e poi mi dici. Le sale d'attesa canoniche sono state tolte a Firenze come a Milano. A Roma non mi risulta che ci sia. Vista la sicurezza con cui le indichi , ti chiederei di comunicarlo urbi et... more... - gianandrea from FFHound!

A Roma la sala d'attesa c'è. Idem a Bologna. A Milano credo non ci sia (c'è una sala per Frecciarossa Club). A Firenze non ho idea. - asterisco

cioè fammi capire: dopo che hai affermato, con una sicumera che sarebbe eccessiva anche se il tema fosse la moralità di tua madre, che le sale d'attesa non esistono e nessuno può smentirti, ti si indica (non solo io) la sala d'attesa che in almeno due casi (bologna e roma) sta sul primo binario, non esattamente un luogo imboscato, e con scritto sala d'attesa bello grande fuori, e tu,... more... - Astuto Tricheco

Ma che è 'sta pervicacia sulle sale d'attesa? Se ci sono non sono segnalate praticamente mai, il che cambia qualcosa sulle nuove tariffe AV di cui si parlava? - ellebisT from Android

Aggiornamento: gli emigrati non ci sono più http://gilioli.blogautore.espr... - Leonaltro

:D ma pensa, ora la standard è vuota - La Rejna

Ecco, adesso arriveranno le accuse di razzismo perché ci sono solo dei bianchi - Pierotaglia

antonio pavolini

cose che succedono veramente: da termini a battistini sulla metro A si naviga serenamente con TIM . quattro tacche, proprio

December 27 from Android - Comment - Like - Share

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"effetto gialla" - antonio pavolini from Android

32 more comments

per la B dovremo aspettare i Maya, invece. - did

pavolì', posso capire fissore, ma pure tu mo'... - gerri a.

antonio nunne' venduto a telecom - Angelo Fissore ✞

la telecom è sua. - Nasini

but make me the pleasure, alessandro :) no, comunque quando l'adsl a casa fa schifo lo dico, eh. solo che stavolta, come dire...funziona. e quindi lo dico - antonio pavolini

levo il mi piace penzavo eri ironico - Angelo Fissore ✞

#macheronic - antonio pavolini

è che sono quasi sempre ironico, quindi per una volta che sono serio mi prendono sull'ironico :) - antonio pavolini

che poi il merito in questi casi è soprattutto della municipalizzata dei trasporti che dice "OK", come da anni ha fatto ATM a milano. gli operatori hanno tutto da guadagnare, perchè le soluzioni tecnologiche ormai sono valide, e infatti erano in coda da anni. ovviamente ci sono anche vodafone e 3 (non so wind, attendo conferma). solo che non posso sapere se prendono altrettanto bene, ecco. anzi, se ne sapete qualcosa scrivetelo qui - antonio pavolini

(e niente, pavolini politically correct nun se regge) - gerri a.

SPAMMER - Angelo Fissore ✞

anche wind prende! :p - Antonella Ranaldo

tiè :) - antonio pavolini

@gerri, potresti anche però considerare, proprio come ipotesi di scuola, che sia esattamente la mia opinione, eh :) - antonio pavolini

ma le celle non sono condivise tra gli operatori? dovrebbero prendere tutti uguale, insomma - .mau. from m.ctor.org

avrei detto lo stesso, ma a milano non è così - antonio pavolini

intanto che angelino o'nerd risponde alla mia amica Fraska ti dico (@antonio) che ti ho proprio preso sul serio e proprio perché serio facevi evincere quasi uno stupore per una cosa invece normalissima (ossia che TIM funziona perfettamente) :) - gerri a.

no, non era stupore per tim. era stupore per metrebus - antonio pavolini

Sono arrivati a Battistini? - giuliana dea

antò', allora ti perdoniamo :) - gerri a.

beh, bisogna dire a quelli non di Roma, o che non frequentano Roma, che il cellulare nella metro non prendeva - e continua a non prendere - nella maggior parte delle tratte. stanno piano piano piano adattandosi al resto d'europa e d'italia - con molta calma ripeto. Credo ti riferissi a questo, no, Antonio? - did

precisamente - antonio pavolini from Android

@gerri com'è buono Lei. posso nuotare nel Suo acquario? :D - antonio pavolini from Android

certo antò', sta piazzato davanti a cubovision, così non t'annoi! :)) - gerri a.

faccio la cernia col telecomando alfanumerico :) - antonio pavolini from Android

a Milano sono ragionevolmente certo che il capitolato è stato fatto con celle condivise. - .mau.

@mau Sì, prendono tutti. O almeno, prende anche 3. Il piano prevede la copertura integrale di entrambe le linee per ottobre 2012 (Fonte: http://www.06blog.it/post...) - Francesco Minciotti

ohi le celle saranno anche condivise, però l'altro giorno eravamo in due sulla gialla, io con tim avevo tre tacche, lui con 3 non prendeva nulla. poi, usciti dalla metro, tutti e due avevamo tre tacche. ma sarà stato un caso, eh - antonio pavolini

@fraska - la soluzione sarebbe anche semplice (basterebbero dei microripetitori, come hanno fatto in alcuni comuni della corsica dove il segnale FM della radio pubblica era insufficiente), ma non conviene a nessuno, evidentemente - antonio pavolini

Antonio, la copertura è condivisa, a Milano e a Roma sia 2G (gsm con gprs/edge) che 3G (umts con HSDPA). Il problema dei clienti 3 è che di norma sono bloccati sul 3G, e se hanno copertura 3 non possono andare in roaming su TIM, mentre se hai TIM o altro operatore passi a 2G che in galleria e in movimento va molto molto meglio, ecco il perché della differenza di "tacche". (ciao gerri, auguri) - alex milani

pure con tre - Laura (goldie)

(ciao alex, auguri a te e non dare troppa confidenza ad antonio che sta nell'acquario a vedere i video on demand) - gerri a.

grazie del chiarimento alex :) - antonio pavolini

lucah

IL NUOVO FRECCIAROSSA si passa da un totale di 671 posti divisi in seconda classe (476 posti 91€) e prima classe (195 posti 116€) a: totale di 573 posti (quindi 100 posti in meno), divisi in STANDARD (272 posti, 86€), PREMIUM (134 posti 100€), BUSINESS (159 posti 116€), EXECUTIVE (8 posti, 200€). Prezzi su tratta milano-roma.

November 25 - Comment - Like - Share

⸨Daniele Minciaroni⸩, Loredana, Massimo Frezza and 6 other people liked this

prima nota: PREMIUM STANDARD BUSINESS EXECUTIVE PLATINUM EXCLUSIVE PRIVEE=muoite male brutte teste di cazzo. così, a prescindere. - lucah

109 more comments

Eh? - giuliana dea

seconda nota: 100 posti in meno su ogni treno = muoite male brutte teste di cazzo - lucah

(la standard scenderebbe di 5 euro rispetto all'attuale costo...) 100 posti in meno davvero meritano la morte di chi li ha approvati. (per favore, mi dai un link alla notizia?) - giuliana dea

certo giuliana, ma si passa da 476 posti a 272, il che vuol dire che è quasi dimezzata. - lucah

Avran fatto i conti conti con l'entrata in esecizio dei nuovi Alstom di Montezemolo. - Filippo

poi c'è da considerare questo: i prezzi attuali sono solo una spalmatina di vaselina iniziale. sicuro al 2000% che non appena la ristrutturazione del servizio enetrerà a regime (adesso è solo in fase inziale e riguarderà solo alcuni treni), tutti i prezzi verranno "ristrutturati"=STROTRO' - lucah

si vede che non c'erano abbastanza stronzi in macchina tra roncobilaccio e barberino - Storvandre contro

Sissì, non ne sto facendo una questione di conti della serva, la trovo una cosa assurda a prescindere, perché se non trovo posto in una classe e mi devo tenere quella moolto più alta francamente mi incazzo... oppure tornerò a volare Ryanair, che devo fa'? - giuliana dea

http://www.asca.it/news-FS... - lucah

devono morire di traffico intestinale - azael عصير للمشيمة

Devono morire poveri, di fame, lavorando in catena di montaggio per Marchionne! - S.B.

ora mi metto a organizzare viaggi milano-roma in macchina. in 4 persone faccio la metà del treno. ridicoli. - Storvandre contro

e vi dò anche il wifi con lo smartphone in tethering - Storvandre contro

in 4 in macchina risparmi più della metà storv. - lucah

abbiamo iniziato a tagliare la parola ''classe' che e' ottocentesca' = http://image.toutlecine.com/photos... - Stenelo

e poi "addio classi" una sega, la differenza tra executive stocazzo e standard pezzenti è molto maggiore che tra prima e seconda classe di ora - Ciocci from iPhone

ma le mini rimangono? - verulamia

penso di si, verula. io però sulla tratta mi-fi non son mai riuscito a farla. - lucah

agli 8 che viaggiano in classe executive è data la possibilità di accedere a una saletta per videoconferenze (con la ormai rinomata wifi di fs? ahr ahr ahr) - la donna di prestigio

Mai riuscito a fare una mini :P - ArimsvotnPESTzwei

Sì, ma almeno torniamo al grande stile settecentesco, teorie di carrozze a Vaux-le-Vicomte e pasticcini Vatel sul carrello. - Stenelo

ah, e c'è il menù executive firmato gianfranco vissani, e un diverso ambiente ristorante per ogni "livello", per evitare intrufolamenti dei non aventi diritto U_U - la donna di prestigio

sten: "Gli spettatori impietriscono quando passa il treno" - verulamia

bestemmierei - svinhufvud

Se il treno finisce contro un iceberg e hai un biglietto standard sono cazzi. - Stenelo

l'800 esce dalla porta e rientra dalla finestra. - carcarlo

lucoh, ma tu la cartafreccia ce l'hai? io mi sono accorta ieri che i balordi non mi hanno contato i punti, mi è caduto il bicchiere col latte per la rabbia. bisogna trovare una soluzione, io vivo in treno, gli ho pure mandato il cv per fare il controllore. Se mi prendono è fatta. - verulamia

e io adoro allungarmi in prima classe poco prima dell'arrivo...dici che metteranno anche dei pulsanti per l'apertura delle porte verdi=upperclass rossi=puzzonibarbonirimaneteinseconda classe? - franzen from fftogo

http://www.youtube.com/watch... - Sabrina Briganti

ce l'ho ma non l'ho mai usata. da quando costa come l'aereo e ho in disponibilità un'auto col gpl, non lo prendo quasi più per scendere a firenze. da solo in auto spendo meno che andando in treno. - lucah

@lucah, lo so, ma dove lo metti il mio MARCAPP??? - Storvandre contro

Verulamia: già, e "il pavimento liscio delle cattedrali davanti alla nostra lingua". http://ealcinemavaccitu.blogspot.com/2008... - Stenelo

per passare dalla standard alla deluxe c'è il riconoscimento dell'iride - mentegatto

Il totale con le cifre che hai indicato fa ~10000€ in meno a viaggio per le FS, ipotizzando la vendita di tutti i biglietti. - adellam

vero. E corrisponde a 98 posti in meno per una media di circa 109 euro/posto (parlo di quelli che non ci sono più). Il dato interessante secondo me è che la tariffa più bassa prima rappresentava il 70% del numero dei passeggeri con questa nuova formula il 45%. Quindi si portano meno passeggeri complessivamente ed in percentuale meno passeggeri alla tariffa più bassa. Non ci vuole un genio per capire che questo non è un servizio pubblico - S.B.

ma infatti l'alta velocità non rientra tra i servizi pubblici che vengono sussidiati per mantenere tariffe più basse (come il trasporto regionale), ma è in regime di libero mercato - Ciocci from iPhone

libero mercato è quando ci sono più concorrenti che pagano l'infrastruttura, il materiale rotabile ecc. ecc. Io tutti 'sti concorrenti in italia non li vedo. E finchè non li vedo lo chiamo monopolio. - S.B.

da gennaio entra ntv, per quanto mi riguarda io ritengo che il trasporto ferroviario dovrebbe tornare tutto in controllo diretto dello stato, soprattuto quello regionale. - Ciocci from iPhone

a posti completi fa un 9000 euro in meno a convoglio in effetti, vedi obiezione adellam. Pensano di aumentare le corse? - Aldo Oldo

secondo me pensano di guadagnarci coi ristoranti (magari dico una cazzata, non ho fatto i conti, ma ci sta nella testa di costoro) - svinhufvud

non some stavano messi i vagoni di prima classe prima ma, se come penso io eran mezzi vuoti, pensano forse di spostare un bel pezzo di viaggiatori della seconda verso tariffe più alte. - lucah

ognuno STIA A CASA SUA per protesta - pieghini

in ogni modo ripeto: conoscendo i miei polli, tra qualche mese ci sarà una sostanziosa ristrutturazione delle tariffe in NOME DEL NUOVO AVVENIRSTICO SERVIZIO. scommettiamo? - lucah

io li ho sempre visti abbastanza pieni per vero. forse pensano di averci già spremuti comme il faut, di cominciare comunque a guadagnare di meno con NTV e puntano a contenere la perdita. sa il cazzo. da gente che perde millemila migliaia di migliardi al mese ci si può comunque aspettare quasi tutto - svinhufvud

SICURO - svinhufvud

No no Lucah, la prima è sempre piena. - ubu

sì dovevano avere molti posti vuoti in prima per giustificare una mossa del genere, che imbottirebbe i treni e spalmerebbe più uniformemente viaggiatori tra classi e anche corse. Quantunque... - Aldo Oldo

i treni NTV hanno 425 posti su 11 carrozze - mario leone

Mi aspetto che costo marginale per portare una carrozza in più o in meno sia minimo, quindi ci deve essere una spiegazione più complicata. - Marco d'Itri

i treni hanno una lunghezza fissa, le carrozze non possono essere aggiunte né tolte - mario leone

veramente ora come ora, l'alta velocità per trenitalia è l'unico comparto che permette di arginare le perdite del trasporto regionale, visti anche i tagli del governo, gli ultimo bilanci sono pure in pareggio. Moretti sta portando avanti un'ottima azione di riorganizzazione dell'azienda - Ciocci from iPhone

presumo che sia tutta una mossa a) per non perdere terrano da ntv b) io mi aspetto una ulteriore diminuzione degli intercity così da spostare passeggeri verso l'alta velocità e allo stesso tempo risparmiare - Ciocci from iPhone

gli intercity sulla tratta milano roma sono praticamente inesistenti da mo. - lucah

e per fortuna. gli intercity sono la dimostrazione che dio esiste, e ci odia tantissimo - A_G

lucah anche sulle tratte intermedie? - Aldo Oldo

fli intercity sarebbero treni normalissimi, non fosse che trenitalia li ha espressamente e con pervicacia trasformati in porcili ambulanti. - lucah

lucah in realtà non sono così pochi, se prendi in considerazione anche i Napoli-Milano - Ciocci from iPhone

tutto ciò che non è freccia è un porcile ambulante, ormai le freccie fanno concorrenza solo alle tratte coperte anche dall'aereo, tutto il resto tenderà a marcire - la tratta Napoli-Milano in intercity, sulla costiera, la sconsiglio vivamente - mario leone

Mario, è vero che questi treni sono in configurazione bloccata ma questo significa solo che deve essere cambiata in officina. - Marco d'Itri

1. non avete mai preso un treno in un altro paese, e non avete idea dei costi, se quelli italiani vi sembrano alti. 2. un alitalia roma-milano, prenotato con un ragionevole anticipo, costa cinquanta euro. - Astuto Tricheco

Prendere l'aereo ha tutta una serie di altri costi tangibili (es: trasferimenti da/a l'aeroporto) e intangibili (es: il rompimento di coglioni del security theatre nel aeroporto). - Marco d'Itri

@a_g per fortuna mica tanto, sono un gran risparmio su quella tratta - Laura (goldie)

sulle tratte business il ragionevole anticipo ha un'incidenza trascurabile, oltre agli altri costi e ai disagi assicurati, negli altri paesi i costi sono alti (come tutti gli altri costi però) e la qualità del servizio tende a essere abbastanza buona su qualunque tipo di tratta - mario leone

sì josè, vedo che gli intercity fanno i pezzettini: milano-bologna, roma-napoli ecc. sono pochissimi però a fare la tratta completa. - lucah

@Laura (goldie) ma come dice giustamente allucoh sono dei porcili ambulanti. finché posso, li evito (oltre al risparmio in termini di tempo), su una tratta che comunque faccio almeno una volta al mese - A_G

allucoh, mi spieghi la cosa della trasformazione degli IC in porcili da parte di trenitalia? - A_G

Io ogni volta che vedo le tariffe per andare a milano con il frecciarossa, rinuncio al viaggio, visto che non è necessario. L'unica volta che sono andata ho scelto l'aereo! - Laura (goldie)

@Marco, ormai tutte le stazioni hanno banchine riservate all'AV già "formattate" per 11 carrozze, è la misura standard, tanto che pure NTV si è adeguata - mario leone

L'idea di spendere 200 euro per andare da una parte all'altra d'italia mi fa desistere, con una cifra inferiore sono andata a Istanbul, con Alitalia. - Laura (goldie)

io cerco di evitarli solo per i ritardi mostruosi che fanno, preferisco i regionali che sono molto più puntuali, oltre che meno costosi, l'alta velocità l'ho presa un paio di volte solo per disperazione. - Ciocci from iPhone

in quale paradiso immaginario i regionali sono puntuali? quello che prendo spesso di solito accumula 30' in 30 km - mario leone

AG, non c'è nulla da spiegare: una volta messi i frecciarossa, hanno concentrato tutte le loro energie su quelli e deliberatamente abbandonato gli IC a loro stessi (in termini di manutenzione, rinnovo del materiale rotabile, pulizia, rispetto degli orari etc) - lucah

A_G il problema è che progressivamente sono stati tolti i sussidi agli intercity, che prima c'erano, pagato da regioni e province per far avere un servizio di collegamento con di zone altrimenti poco collegate, con la sparizione per trenitalia non è più conveniente mantenere tariffe basse sugli IC, allo stesso tempo non può alzarle proprio perché sarebbero troppo sproporzionate per il... more... - Ciocci from iPhone

grazie, mi è più chiaro - A_G

Mario che tratta fai? Io in pratica più di 10 minuti di ritardo non ho mai fatto con i regionali (normalmente io faccio Trento-Siena) - Ciocci from iPhone

A_G in più c'è l'investimento in AV che deve rientrare, quindi tutti gli sforzi sono concentrati lì, visto che è pure il più redditizio - Ciocci from iPhone

Eh, la mia è una delle peggio: Roma-Cassino - mario leone

@Ciocci: ti dico, da utente della tratta Milano-Prato (dal 2006 circa), che però passare da farsi la tratta in IC a farlo in Av+Regionale, mi è cambiata la vita, in meglio. Pur non rimanendo cieco alla differenza di prezzo, ovviamente - A_G

comunque è la redditività il problema, così come RM-MI è praticamente l'unica tratta redditizia per gli aerei, allo stesso modo le tratte Nord-Sud sono le uniche redditizie per i treni, gli investimenti si concentreranno solo lì, aerei e treni si faranno concorrenza e nessuno dei due farà concorrenza all'auto sulle tratte medie e/o trasversali - mario leone

ma ci credo, anch'io per fare Bologna-Firenze vado solo di regionale, che gli IC sono sempre una scommessa: non sai quando arrivi e sono messi male - Ciocci from iPhone

esatto, l'alternativa e' MI-BO in AV e poi regionalino appenninico. Ora saluto che vo alla stazione :-) - A_G

Mario ha preso il punto, il problema lì sono gli investimenti mancati in ammodernamento delle tratte e i tagli al trasporto pubblico locale, l'unico investimento che sensato che è stato fatto è l'AV Bari-Napoli - Ciocci from iPhone

Uno dei claim della nuova campagna è: "In Excecutive desidererai arrivare in ritardo" - giacomomason

La cosa triste è che questa cosa arriva proprio quando ormai avevo rivalutato i frecciarotta :) - Claudio Cicali

Spero sia chiaro che il trasporto pubblico o viene finanziato o costa cifre che fanno prendere l'automobile. - Numero 6

Lucoh io vissi il periodo che da Sola Prima Classe si passò anche a carrozze di Seconda classe (C'era ancora i Pendolino) e per un sacco di tempo l'unica differenza (oltre al costo ridotto) era che in Prima ti davano il giornale ed in seconda NO. Le cagate Italiche. :( - MarcoScud

(mi è costato di meno to-roma in aereo che in treno). Ho gli occhi di fuori a leggere la questione "carrozza ristorante" e la questione che ci sarà solo il carrellino per gli sfigati. Qualcuno ha fumato roba tagliata male perchè credo neanche sull'Orient Express 100 anni fa :( - Annarella G.

mario, do per scontato che 1. le tratte business siano costi vivi che uno comunque detrae, 2. chi fa «tratte business» ha anche un business, non passa i pomeriggi feriali su frenfi a dire che signora mia il costo della vita (comunque per ragionevole intendo una settimana, che è un anticipo con cui più o meno chiunque abbia un lavoro sa in che città dovrà trovarsi, a meno che non si sia chirurghi d'emergenza, nel qual caso è comunque il caso di optare per un elicottero) - Astuto Tricheco

beh, se non viaggiassi per lavoro non viaggerei proprio in treno, e se avessi clienti e colleghi che mi confermano con certezza riunioni e appuntamenti se non il giorno prima o quasi vivrei ancor più rilassato di quanto vivo - mario leone

se viaggi per lavoro, o qualcuno ti rimborsa le spese di viaggio o tu stesso te le scarichi, quindi prendi tranquillamente la prima, e chiedi sereno lo snack. - Astuto Tricheco

Credo l'errore sia mettere tutto dal regionale (anzi, dal suburbano delle Nord) fino all'Alta Velocità nord-sud sotto la dizione "ho preso il treno". Io sarei per scorporare l'AV da Trenitalia (o viceversa, o rinominare, insomma avete capito) perché sono servizi diversi. - Alessio Bragadini

Alessio hai perfettamente ragione, tuttavia Trenitalia, senza la costola AV, fallirebbe o dovrebbe diventare un servizio a spese dei contribuenti (che io poi sarei di questa idea), in ogni caso non dovrebbe essere un porcile viaggiante - mario leone

http://friendfeed.com/lopo... - Lopo

per lavoro faccio rm-mi-rm quasi tutte le settimane. paga la ditta, scelgo io come. alitalia per forza. prenoto con almeno una settimana di anticipo, quasi sempre trovo a 219€ a/r. la tariffa a 50 di Capodoglia penso sia con una notte del fine settimana in mezzo. faccio casa (roma) ufficio (milano) in 2 ore e 30 minimo, 3 massimo. quando il treno scenderà a meno di due ore magari sarà... more... - alex milani

alex, uguale su tutto, specialmente sulle miglia, secondo me le ore pure due, ma dipende dove vai a roma (a milano meno, ché in venti minuti arrivi più o meno ovunque), secondo me trovi a cento andata e ritorno anche senza sabato notte in mezzo (dovrei controllare le date dei vecchi biglietti e non ce la posso fare) ma son voli che non dan diritto a punti, e ciò è molto grave. - Astuto Tricheco

Mario tecnicamente il trasporto locale (e quindi i treni regionali) sono a carico del contribuente, visto che quando va bene si arriva a coprire il 30% dei costi con i biglietti, il resto è messo dalle regioni - Ciocci from iPhone

è un discorso che mi piacerebbe approfondire, perché faccio fatica (limite mio) a capire come non possa essere redditizio un treno regionale come quello che dovrei prendere io in cui i passeggeri devono stringersi nei corridoi come nemmeno sulla metro nelle ore di punta , va bene che i biglietti costano poco ma allora tanto varrebbe non far pagare nulla - mario leone

Mario non lo so, non ho fatto i conti, considera però che l'obbiettivo del 30% minimo è fissato da direttive europee, che è in limite di ogni trasporto locale (treni e autobus), poi ovviamente ci sono linee più redditizie e linee meno. L'idea di non far pagare era stata presa in considerazione per gli autobus urbana in qualche città, ma penso che poi non sia mai stato fatto - Ciocci from iPhone

eh, Capodoglia, la tariffa a 219 sempre perché è la minima che assegna miglia qualificanti, così rimango frocia alata, prendo bonus e ogni 10 voli a/r vado a londra gratis (quasi), ogni 25 new york. e costa come il frecciarossa - alex milani

io alitalia su londra mi rifiuto, ci vado solo a ny, ma le miglie le faccio quasi tutte coll'amex. - Astuto Tricheco

eh, compro i biglietti alitalia coll'amex, con i tripli punti ora è una pacchia. quest'anno finirò con +100.000 miglia di voli e 50.000 di amex (per i tripli punti, e poi quasi tutto rimborso spese, mica solo spese mie). fanno tre a/r new york in classica o due in magnifica (anche tre se li prendi con le promozioni). alla faccia di moretti - alex milani

(oh, io ho appena preso due mini per torino. botta de culo? sicuro perderò il treno, sicuro) - Cesare Pyno Gattini

io dovrei imparare da voi a prendere le miglia per i voli aziendali, anche se mi tocca volare con un po' di tutto - Jakala

Trenitalia de' li mortacci vostra. - Jacopo Paoletti

@Ciocci: la tratta Fi-BO in regionale è la dimostrazione di come Trenitalia non sia più un servizio pubblico. Da SMN la mattina parte un frecciarossa ogni mezz'ora, il regionale invece te lo vai a prendere a Prato. Cambi (e devi arrivare prima per non perdere la coincidenza) e poi arrivi a BO. Percorrenza da Prato 1.10 (come l'IC). Costo 7,05€ vs 25€ del Freccia Rossa. Sai quanta gente... more... - S.B.

letto tutti i commenti, mi ritrovo solo in quelli di capodoglia e alex milani - Chiara Confalonieri

up di grande successo dell'Operazione Simpatia di Trenitalia! - lucah

bah. basti dire che conti alla mano per andare a Roma da Faenza in due, in macchina su e45 a gpl abbiamo speso meno della metà di quel che si spendeva andandoci col frecciarossa in seconda classe. Compreso parcheggio per tre giorni. Secondo me c'è qualcosa che non funziona. - A. Morloi Grazioli

Beh, se il treno deve costare il doppio dell'auto evidentemente è una tecnologia inefficiente e da abbandonare. - ArimsvotnPESTzwei

roma-faenza nn mi sembra esattamente una tratta-chiave - Chiara Confalonieri

Slucchettati: alex milani

chi scrive post su perché debba essere torturato e messo a morte chi scrive post su come fare a uccidere gatti deve essere torturato, messo a morte e le sue ceneri sparse sulle lenzuola dell'uccisore di gatti, così tornano pulite

December 22 - Comment - Like - Share

wait non l'ho capita. sei dell'esercito del lol oppure degli scassaminchia? - Bashō

3 more comments

hai ragione cazzo! - spider

grazie spider, tu si che mi capisci. a basho la spieghi tu già che ci sei? - alex milani

L'HO CAPITA. mi mancava un pezzo - Bashō

che fatica oggi seguire tutto - Bashō

alex milani to alex's feed, Slucchettati

ehm. hank moody is back. californication S05E01 leaked

December 19 - Comment - Like - Share

da quattro giorni, anche. - Astuto Tricheco

2 more comments

ah. grazie. lamenterommi coi miei pusher. comunque loro dicono 1 day 14h. com'è? - alex milani

Ormai allegramente oltre i confini del grottesco quindi a suo modo grande. - Alessio Bragadini

mica l'ho visto, so che son quattro giorni perché me lo mandarono per consolazione di hitch. - Astuto Tricheco

gallizio

Zoom - Il suono dei prezzi quando crollano http://www.zoom.feltrinelli.it/ (via http://ff.im/OweEI)

December 16 from iPhone - Comment - Like - Share

sansotto, Matte, ellebisT and 13 other people liked this

99€cent per l'epub di *un racconto* da "storie di ordinaria follia" non mi sembra proprio un crollo. - cyb

121 more comments

è il profumo della sarta - gallizio from iPhone

cyb, eccheccazzo, quanto lo vuoi pagare un racconto di Amoz Oz (& co)? 20 centesimi? - Peggy Guggenheim

un euro per un racconto di oz! me ne compro uno al giorno! - R͟oi

(amos, però) - R͟oi

il modello è interessante, capiamoci. ma non è un crollo dei prezzi (se faccio la moltiplicazione 99€cent per numero di racconti contenuti in storie di ordinaria follia, il libro mi viene a costare più della versione cartacea, cosa che non succede se moltiplico i 79cent di una canzone su itunes per i 10 pezzi di un album). ma il modello, ripeto, è sicuramente interessante. invoglia, ecco. - cyb

il modello è interessante. io celati l'avrei comprato subito, però ce l'ho già. fossero inediti sarebbe ancora un'altra cosa. - zio bonino

"fossero inediti sarebbe ancora un'altra cosa" +1 - cyb

(hanno i drm adobe e non ci sono su amazon, che ha l'unico drm che sopporto) (almeno non mi complica la vita) - zio bonino

non sono inediti, sono eternal beta - gallizio from iPhone

ennò, l'edito su libro è fuor di beta per antonomasia. - zio bonino

Ho scritto Amoz, voglio morirez - Peggy Guggenheim from iPhone

tranquilla, prima o poi - R͟oi

amoz/on kindle - gallizio

è un po' quello che sta alla base del nostro jukebooks, e da anni è la norma per la vendita di ebook di saggistica. imho è un primo passo, farlo sui capitoli di un romanzo mi convince meno. la strada è lavorarci con contenuti sempre più liquidi. - fabriziovenerandi

99 centesimi per un racconto? Siete matti. 99 centesimi deve essere il prezzo di un ebook integrale (cioè, quello che guadagna un editore da una copia cartacea, più o meno) - Sig. N

Cioè una storia vale meno di un caffè? Siamo matti noi? - Peggy Guggenheim from iPhone

@Mariafelicita: Un autore *OGGI* prende meno per copia venduta. L'ebook taglia tutti i costi di distribuzione, rendendo le case editrici un'obsoleta attività del passato. Mi è capitato di vedere (guarda il mio feed) un libro cartaceo a 35 euro, digitale a 31. Io 'sta cosa la chiamo "ho provato a incularti", ecco. - Sig. N

Comunque sì, dal punto di vista del mercato una storia vale meno di un caffè. Il caffè per un servizio monouso viene prodotto con tempi lungi, alto dispendio energetico, coinvolgimento di manovalanza numerosa e viene trasportato per migliaia di km. Una storia è un prodotto che per l'autore è 100% margine, con una tipologia di servizio dove la quantità degli usi effettuati (copie vendute... more... - Sig. N

Il costo non dipende dai costi, ma dal valore. Per te vale di più un caffè o una storia? - Peggy Guggenheim from iPhone

(dipende dal momento) - zio bonino

(in ogni caso mi piace che qualcosa si stia muovendo, anche in questo percorso per prove e errori) - zio bonino

diciamo che dovrebbero costare meno sia gli ebook che i caffè al bar, altrimento comincio a scaricarli dal torrente, i caffè - Lorenzo Manes

99 ct per una cosa che ci ho messo quattro anni a scriverla e mi lascia a letto con la febbre per due mesi mi pare un po' pochino, onestamente. Poi se vogliamo le cose regalate è un altro affare - reloj

(è un esempio) - reloj

e quindi se invece ci ho messo un'ora ma è bellissimo me lo paghi meno? - Ubikindred

sì - reloj

su, dai, ritirare fuori la teoria economica del valore non ha senso da quei 150 anni. - Ubikindred

(e sì che ho scritto che era un esempio, ubino) - reloj

reloj, certo, come no. E immagino tu ti informi sulla difficoltà dell'autore nello scrivere il romanzo nello scegliere se comprarlo o meno, non sulla sua bellezza o qualità - Ubikindred

(reloj, davvero, absit iniuria verbis, ma il prezzo si decide con l'incontro di domanda e offerta. Punto. Anche come esempio era sballato) - Ubikindred

Vabe', ok - reloj

Io non vi capisco. Sto leggendo un libro, sono dentro una storia, è quello che compro e che pago, non carta o bit o processi produttivi. - Peggy Guggenheim from iPhone

@Reloj: Tu non la stai vendendo solo a me. Tu stai vendendola a cento mila lettori in Italia, e cento milioni nel mondo. Il caffè lo consumo solo io. - Sig. N

che poi 99 cent per 1 milione di download fa 990mila euri mi sembra un buon prezzo - Lorenzo Manes

spesso il prezzo di un ebook è più alto dello stesso titolo cartaceo, ma il prezzo, come dice Mafe, è legato, per conto mio al valore e quindi ci può stare. Penso ad un manuale, un saggio, magari di nicchia da 2000 pagine: ha un grande valore perché chi lo ha scritto si è fatto il culo e credo sia giusto riconoscerglielo, inoltre sono disposto a pagarlo anche di più visto che per me il formato digitale è più portabile, più usabile, insomma più comodo. - Danilo P.

Poi penso anch'io che gli ebook dovrebbero costare di meno, ma perché così se la storia è bella guadagni molto di più ( - Peggy Guggenheim from iPhone

Mettiamo una nota di realismo a questa conversazione? Se non vi dispiace. Dopo un periodo iniziale simile a questo, Amazon ormai vende i libri Kindle recenti, contemporanei, ben oltre i 10 dollari - 14 S.King, 18 la bio di Jobs, se non ricordo male e giù di lì. Il suo mercato non flette, ne deduco, i clienti abbiamo processato il valore e non facciamo storie sul prezzo. Fanno anche gli... more... - palmasco

@Mariafelicita: dipende. Io un libro lo compro anche per la carta e la copertina. Ho fior di tomoni Taschen che tengo solo perchè sono belli e un giorno potrei dargli un'occhiata se cerco ispirazione su uno stile specifico - Sig. N

@Palmasco: va bene, Amazon fa così. Infatti ancora non ho comprato un Kindle per me. Il giorno che potrò acquistare un libro a 1,5 euro (cioè, la royalty media di uno scrittore più una commissione -mostruosa per il tipo di attività- del 30% per il distributore) - Sig. N

@palmasco anche i vecchi computer costavano un botto e li vendevano comunque, ma ad una percentuale infinitesima dei potenziali acquirenti. Sicuro che Amazon non stia ancora nella fase "sto vendendo a chi li vuole a qualsiasi prezzo"? - Felter Roberto

Mettiamo una nota di realismo? Un ebook da 18 dollari non lo compro, e se lo compro lo pirato al giorno 3. Un racconto a 99cts lo compro e non vado a fare la somma dei racconti per vedere se il cartaceo mi costa di più o cazzate simili: lo compro e basta. E soprattutto: non vale la pena piratarlo. Poi boh. Amazon faccia un po' come le va meglio, ma il mercato italiano dei libri non è quello americano (almeno su questo saremo d'accordo, no?) - reloj

Giusto, ma sempre di esperienza parliamo, non di costo di produzione (taschen) - Peggy Guggenheim from iPhone

Sig. N non ho dubbi che la tua posizione sia quella. Non tiene conto di un fattore, però, mi sembra: Amazon È IL MERCATO degli ebook. @Felter mi pare che Amazon abbia fatto il contrario, sia partita bassissima, e ora abbia rialzato perché ha capito, credo, che ormai il valore percepito dellìebook è un altro. Non confondetemi con l'ambasciatore: io non dico che sia giusto, dico solo che è così. È sotto i nostri occhi, sta succedendo, ignorarlo non serve. - palmasco

@palmasco, anche io sto chiedendo. Non ho abbastanza info per avere le risposte, ne ho appena appena per avere le domande :) - Felter Roberto

reloj: decisamente. - ellebisT from Android

però la mia sensazione su Amazon è che inizialmente vendeva libri semisconosciuti a poco. Ha visto che c'era gente che era disposta a pagare di più pur di avere libri "decenti" ed ha attaccato quel mercato. Non ho i numeri però per sapere quanto è i numero di libri famosi venduti a tanto rispetto a quelli semi sconosciuti venduti a poco. - Felter Roberto

di qualunque cosa si parli, racconti, cammelli, asteroidi, film, il prezzo nasce dall'incontro tra domanda e offerta, ovvero quando il valore che l'oggetto, materiale o immateriale che sia, ha per me, mi pare sopravanzi o coincida con quello del denaro che devo spenderci. I ragionamenti sulla natura del bene stanno a zero. Per quel che mi consta, comunque, un ebook a 18 euro non ha... more... - Ubikindred

Io sono dentro il mercato Amazon come cliente. Non avrei mai cominciato a 10 e + dollari - infatti ho cominciato a 3 dollari e meno. Per diversi mesi. INtanto ho percepito il valore. Adesso compro a quello che mi dicono che costa. All'inizio mi ha fatto effetto, ma non c'è molta scelta. Compro anche i Kindle a 1 dollaro - PERCHÈ SONO STATI PRODOTTI E SCRITTI APPOSTA PER LORO, non perché... more... - palmasco

Il valore aggiunto che percepisco nell'ebook, per cui lo preferisco a quello di carta anche se costassero uguali, è che tra Kindle, iPad e telefono, posso leggere il mio libro quando voglio, incluse le frazioni di tempo vuote, senza averlo deciso prima. Pigio un tasto e leggo, anche se sono alla fermata del tram che ha un ritardino imprevisto. - palmasco

palm, immagino derivi dalla tua particolare visione del libro. Per i tempi vuoti ho friendfeed. Proprio perchè a un bel romanzo assegno un certo valore, me lo voglio leggere come dio comanda. Tu ti compreresti (e ti compri) gli ebook di amazon, infatti e io manco morto. O magari è il diverso valore che diamo al denaro, chissà. - Ubikindred

ah ma è una discussione ebook vs carta :) allora ciao - reloj

però come possa essere più comodo girare con un kindle piuttosto che un paperback normale vorrei proprio capirlo. - Ubikindred

no, niente affatto. È una discussione su valore assegnato in denaro all'uno, rispetto all'altro. - Ubikindred

ovviamente secondo una scelta soggettiva. - Ubikindred

giusto così a titolo informativo: Amazon in US ha alzato i prezzi dei libri quando i principali editori americani hanno ottenuto una modifica del contratto, passando da wholesale a agency e imponendo i loro prezzi di vendita. Amazon avrebbe continuato imperterrita a vendere, persino in perdita, a 9,99$, di fatto spazzando via tutta la concorrenza possibile. - marcog

Infatti io ne parlavo dal punto di vista di un mercato, e non dal punto di vista Amazon: qualsiasi siano le variabili che premono su di loro, che ripeto, sono il mercato, premeranno su tutti gli altri che proveranno a fare un mercato, non si vede perché non dovrebbe essere così. Quindi la logica sarà, presumo guardando loro, e non certo perché me lo auguro, di "formare" un mercato, poi... more... - palmasco

intervengo per dire solo una cosa (il resto l'ha detto Ubi con cui tendo a essere d'accordo): amazon ha operato finora in un regime di monopolio de facto, tra 5 anni non sarà così, e imho i prezzi caleranno. forse non ci vorranno 5 anni ma 15, perché prima gli editori dovranno prendersi gli schiaffoni del peer to peer e del file sharing, ma una volta dematerializzato il supporto e annullati i costi logistici, o i prezzi calano, o la gente si organizza. - cyb

questo parlando della forma-libro per come la conosciamo, ovvio. io credo che ci sarà anche altro, serialità, co-costruzione, etc., ma per quanto riguarda il "classico" libro non credo le cose andranno diversamente. - cyb

Ok, ma credo che il monopolio, diciamo la predominanza di Amazon, venga dal fatto di essere stati i primi e forse gli unici a comprendere il business e offrire una forma credibile di mercato - che infatti ha attecchito subito. Loro più e meglio e molto prima di tutti gli altri sono riusciti a fare percepire il valore dell'ebook. SOno mica i primi perché hanno vietato agli altri, o impedito. Sono i primi perché sono praticamente gli unici che offrono un'espereinza seria e facile di lettura dell'ebook. - palmasco

la cosa interessante, mi sembra, è che un editore importante si stia ponendo il problema di uscire dal suo formato standard, è una cosa per nulla banale ed un segnale forte che la percezione (anche degli editori) sta cambiando. - lele

ecco - reloj

ma son d'accordo anch'io con lele. l'ho scritto da subito che il modello era interessante, che un prezzo così basso comunque invoglia all'acquisto, etc. ma ben vengano, questi tentativi, qualcuno sbaglierà, qualcuno azzeccherà qualcosa, ma finalmente ci si muove. - cyb

Ci sono molti libri che ho letto negli ultimi due anni, che non avrei mai potuto leggere, o di cui semplicemente non avrei potuto conoscere l'esistenza, se non grazie al modello ebook di Amazon - libri di autori americani, per esempio Michael Lewis, che semplicemente nella forma di carta non arrivavano. Non è quindi solo il possesso di un libro, ma l'accesso a un mondo che i libri li legge li discute, e a cui i libri parlano e discutono. - palmasco

palmasco dici una cosa molto vera (che non c'entra niente con il topic, ma non per questo è meno vera) :-P - lele

Cyb, la gente si è già organizzata, su Amazon paghi la comodità del download istantaneo d'impulso, che è la classica cosa che non capisci come potevi vivere senza prima. È lo stesso motivo per cui non scarico più musica: iTunes è più comodo. Se non hai soldi o non vuoi spenderli (massimo rispetto) ti sbatti, se li hai paghi (e paghi la comodità, altrimenti non esisterebbe la prima classe, considerato che il treno su cui sono arriva a Milano nello stesso tempo anche in seconda) - Peggy Guggenheim from iPhone

@lele Ma infatti, io sono qui per capire, mica per provocare. cerco di dire cose vere che rispondono alla mia esperienza. - palmasco

palms ti prendevo in giro un po' che sei uno con le spalle larghe tu! :-) - lele

Il discorso è un altro, e cioè quanto potrebbe guadagnare un editore con modelli diversi, ma è appunto un altro discorso (anzi, un altro mercato) - Peggy Guggenheim from iPhone

Aggiungo soltanto che per un lettore vero come me, il tempo di lettura è la variabile superiore perfino al denaro, se pensi a quanta parte della mia vita ho passato leggendo, in 45 anni che leggo. Ridurmi al fatto del denaro, o una valutazione diversa dagli altri del denaro, è un po' miope, ingusto, e non permette di comprendere cosa succede. Quando non avevo soldi i libri li rubavo... more... - palmasco

mafe, non so, la mia idea è che "la gente" sia ben lontana dagli ereader, percepiti finora come i fratelli sfigati e cari dei tablet android che sbrilluccicano lì nello scaffale vicino di mediaworld. la lettura stessa non è percepita come l'ascolto di musica. quindi la partita è tutta da giocare, su quel fronte (quello dei costi, della pirateria, della comodità vs. gratuità illecita, etc.) - cyb

vediamo cosa succede ora che gli internauti - anche non quelli del solito circoletto - sanno che c'è un robo figo a 99€ spese di spedizione incluse, vediamo che impatto ha, da lì si capirà se si downloaderanno più copie di libri in drm o più calibre.exe per convertire epub di emule in .mobi. - cyb

poi c'è tutto il problema-librerie e arredamento da risolvere. - cyb

mafe, non so se è un'altro mercato, e non so nemmeno se è un altro discorso (ma magari non ho capito cosa intendi). Sempre di contenuti, fruizione e comodità si parla. Mi pare che gli ebook siano quando ci sono un bel po' di casi di studio ci sono, e molti errori sono già stati fatti con altri contenuti. L'asse prezzo/dimensione (peso del libro) rimane un elemento di raffronto ma il mercato va in fretta. Questo tentativo di Feltrinelli mi sembra interessante. Bello sarà capire come ha funzionato. - lele

Calibre forever ! - Mackley

Dico solo una cosa: che se la premessa è smembrare le raccolte di racconti già esistenti in forma di raccolta, per vendere il singolo racconto a 99, mi pare un inizio sbagliato. Perché vendi robaccia e prendi in giro la gente. Se un racconto nasce in una raccolta, la raccolta ne fa parte. Se lo smembri vendi una cosa che non hai diritto di vendere. E allora per questo sarai punito dalla mancanza di fiducia che ovviamente generi. Vendi cose vere, buone, e cresci col tuo pubblico. - palmasco

Cyb, parli della gente in generale o dei lettori? - Peggy Guggenheim from iPhone

la stessa cosa che dicevano per i brani individuali su itunes, mi pare - reloj

Lo dicevano? Però il mercato della musica ha sempre avuto la vendita del singolo di successo. Ne fa parte. Non le raccolte di racconti, che sono già difficili da vendere del loro. - palmasco

(cyb, www.gallizioeditore.com/2shelf) - Peggy Guggenheim from iPhone

palmasco, non so, sono d'accordo con Mafe che parla di storie. In fondo non mi importa moltissimo da dove arriva quella storia, mi incuriosisco e leggo con poca spesa. Se non ho letto Celati o Bukowsky, per fare 2 esempi reali, magari li assaggio con poca spesa (appunto) e non ci vedo nulla di male (peraltro nella spiega compare il fatto che sono pezzi di libri). E' una cosa ampiamente fatta anche con la carta - lele

entrambi mafe. tu parli dei lettori in generale, o dei "grandi lettori"? :) (link: visto) - cyb

Lele, no, appunto, libri e ebook sono lo stesso mercato. L'altro mercato è quello dei non lettori :-) (che, ricordo a tutti, in Italia sono molti di più) - Peggy Guggenheim from iPhone

nel senso: bastano i grandi lettori a movimentare un business in un paese in cui si scrive in italiano? - cyb

mafe, in effetti ;-) - lele

Parlo sicuramente dei grandi lettori, chi compra libri per non leggerli non credo comprerà molti ebook :-) - Peggy Guggenheim from iPhone

lele certo. Ho solo il dubbio che non funzioni. Non posso fare a meno di guardarmi e chiedere: un prodotto così di scarto, mi avrebbe attirato nel mondo ebook? E sono abbastanza certo di potere rispondere di no. Cosa mi ci ha portato? Libri ai quali altrimenti non avrei avuto accesso, che a quei tempi erano pure gratis. Ma la scintilla, che mi ha fatto scoprire come effetto collaterale che leggere digitale è molto meglio, è stato la possibilità d'accesso a roba nuova, irragiungibile, eccitante. - palmasco

E, non per sviolinare lele, ma secondo me le operazioni tipo Mitia, entrano in quella descrizione. - palmasco

palmasco, non è un prodotto di scarto, è un aggregato diverso di un ottimo prodotto già presente sul mercato. Lo zio non se li compra perché ce li ha già, ed è un grande lettore, immagino che se non li avesse avuti probabilmente li avrebbe comprati (io un paio li ho comprati, per intenderci). Non so se funzionerà ma non lo vedo come un compromesso al ribasso, per intenderci. Sono molto curioso di capire come verrà colto, in effetti :-) - lele

lele diciamo che perora non lo sappiamo: stiamo aspettando di vedere: sarà il mercato che dirà se è un prodotto di scarto o no. Siccome io ho qualità imprenditoriali pari a zero, è probabile che abbia ragione tu - che non passerrano come prodotti di scarto, ma come una figata, ma ora come ora, io ritengo che invece lo saranno. Ma so benissimo che decideranno i fatti e li guardo come tutti. - palmasco

mafe, per "lettori semplici" intendevo quelli che comprano 3/4 libri l'anno di cui magari uno è quello di fabiovolo, quelli sono centinaia di migliaia, o milioni; mentre i grandi lettori facciamo decine di migliaia che comprano in media 30 libri/anno l'uno. la "botta" dell'ipod è stata quella di convincere "semplici ascoltatori" - tramite il significato attribuito al possesso... more... - cyb

palms, (grazie per i complimenti che non avevo visto!) ma a parte la competenza imprenditoriale (che è sempre tutta da dimostrare) insisto sul concetto di diverso aggregato, (quindi né scarto né figata) che è l'aspetto interessante dell'iniziativa :-) - lele

Vi invito a rivedere tutte le teorie economiche , qui sopra dottamente espresse, alla luce della ricerca fatta da The Economist (link da Pierluca Santoro o da me). L'esperienze di lettura e la predisposizione alla spesa per soddisfarla sono in crescita esponenziale e così i prezzi si possono tenere alti. Occhio a limitarsi a cose tipo: la distribuzione, il supporto, etc. - gianandrea from FFHound!

gianandrea sì. Aggiungo che un sei mesi fa in Italia erano stati venduti già 50.000 reader, fonte Tombolini, e ancora gli editori italiani non avevano fatto davvero proposte organiche. E che Amazon di recente ne ha venduti UN MILIONE a settimana, per la terza settimana di seguito. - palmasco

50mila? mmazza. sottovalutavo di brutto il mercato, ammetto. - cyb

Cyb, sì, perché me lo spieghi? Ti ho già detto che parlo dei lettori forti, non credo che lettori semplici o non lettori leggeranno di più per un nuovo device (a meno che non cambi il contenuto offerto, e no, non nel senso di storie più brevi) - Peggy Guggenheim from iPhone

la questione del prezzo dell'ebook che non deve superare i novantanove centesimi: abbiamo già dato. dico solo che la distribuzione continua ad esserci anche nel digitale e che di media si mangia dal 35 al 70 per cento del prezzo. e taccio sull'iva. sul fatto che gli editori diventano obsoleti perché tutti possono pubblicare, benissimo, dico solo che se tutti possono pubblicare non tutti... more... - fabriziovenerandi

Venerandi, Quello che chiami "digitale" credo sia una cosa sufficientemente liquida e mutevole da lasciare spazio a tutti, anche se gli editori servono e continueranno a servire, credo che ci siano anche spazi ulteriori e cicciotti :-) - lele

ecco, forse così si torna al punto. qui siamo a casa di gallizio, se il prezzo tende naturalmente a seguire la legge della domanda e dell'offerta i nuovi editori, i nuovi autori e quelli già sul mercato che lo capiranno apriranno nuovi spazi. c'è un signore grasso che fa ridere gli americani che in questo momento sta ridendo lui. e non ha inventato nulla di nuovo, ha fatto solo una cosa molto bene. - alex milani

alex e soprattutto, secondo me, i soldi li chiede lui, non un editore (che ci sarà ma resta intelligentemente dietro le quinte) - Peggy Guggenheim

" I can't stop you from torrenting; all I can do is politely ask you to pay your five little dollars, enjoy the video, and let other people find it in the same way." - Peggy Guggenheim

"No DRM, no regional restrictions, no crap. You can download this file, play it as much as you like, burn it to a DVD, whatever." - Peggy Guggenheim

Come ha detto Lele credo sia interessante valutare il tentativo di Feltrinelli di innovarsi e contrastare Amazon del quale tutti hanno paura. Credo non si possa generale sul prezzo per tutti gli ebook, questa è un'offerta di contenuti particolare a mio avviso magari dedicata a chi affitta libri o vuole scoprire un nuovo autore senza spendere . Certo che questo DRM a me non piace. - Dario Salvelli

Sul valore dei contenuti, usando una metafora che mi sembra comprensibile: prendi per esempio un concerto dal vivo: perché mai dovrei pagare 60 euro per andare a un concerto dal vivo, quando con 9,90 euro posso sentire l'album dal vivo tutte le volte che voglio? Chi spende 60 euro per andare dal vivo è scemo, oppure "ha un concetto del denaro diverso dal mio"? Non credo proprio. Credo... more... - palmasco

uddio, 'sta dimostrazione che il libro sia un'esibizione live perché le conferenze sono gratis è un triplo carpiato logico, palmasco - cyb

(mafe, riguardo al commento di prima: non volevo "spiegare" nulla, stavo solo illustrando il contesto nel quale galleggiavano le mie considerazioni) - cyb

Triplo carpiato sarebbe un complimento, bellezza ed efficacia, se fosse quello che ho detto. Purtroppo invece l'impressione di triplo carpiato viene da una lettura insufficiente. Ho detto che il libro è l'esibizione dal vivo per lo scrittore. Non PERCHÈ le conferenze sono gratis. Ho detto che una delle prove del fatto che i lettori trovano nel libro il valore "live" dello scrittore, sta... more... - palmasco

palmasco però è un esempio che non tiene; il libro è il prodotto dello scrittore, la conferenza dello scrittore non necessariamente. anche le conferenze tenute da cantautori sono -di norma- gratuite. si tratta di "prodotti derivati" che sono spesso retribuiti in maniera indiretta. - fabriziovenerandi

palmasco, per me a non reggere è il paragone sull'esperienza live (e triplo carpiato è un complimento solo se l'atterraggio è perfetto). ogni forma d'arte ha le sue modalità di fruizione: non reggerebbe nemmeno un paragone con la pittura, in cui l'esibizione live è la cosa che conta di meno, le possibilità di accesso all'immagine riprodotta sono infinite, per stare a pochi passi... more... - cyb

Vi sarei grato se poteste evitare di trattarmi da cretino per il solo piacere di contraddirmi :) Quando dico "conferenze" di uno scrittore, anche se specifico io stesso che per la maggior parte sono di tipo pubblicitario, sarebbe stato interessante - ai fini della discussione, secondo me - se aveste incluso anche tutte quelle "esibizioni?" in cui gli scrittori vengono a incontrare il... more... - palmasco

nel momento in cui lo scrittore prepara la sua scrittura per una esibizione live, l'esibizione live diventa spettacolo e allora è possibile che si paghi. tutte le performance che ho fatto come poeta a teatro erano inserire in uno spettacolo, io ero pagato e lo spettatore pagava. - fabriziovenerandi

Fabrizio grazie di aver specificato che fossero performance come poeta. A me pare che in generale, e soprattutto ai fini di questa discussione, la differenza tra "poeta" e "scrittore" sia importante. Nella poesia viene percepito - e retribuito - un valore live, non mi sembra che sia così per la scrittura, diciamo per chi scrive romanzi, che è un po' l'oggetto originale della scrittura di cui mi pare si parli in questo post. - palmasco

palm, ma che stai dicendo? L'esibizione live è un bene differente dall'album e offre un'utilità del tutto differente. Come paragonare cazzi e canguri. Per me avrà quindi un valore differente. Peraltro a 60 euro, a meno che sia la reunion dei led zeppelin, compreso Bonham dall'oltretomba, io non ci andrei. Questo perchè ognuno ha la sua personale ed individuale percezione dell'utilità,... more... - Ubikindred from Android

ilpunto che pare sfuggire è che non esistono beni "differenti" che per loro natura sfuggano da un concetto di utilità personale, il valore sentimentale, di godimento, di quel che vuoi, che ti spinge a comprare un libro semplicemente ne aumenta l'utilità da te percepita e aumenta quindi la quantità di bene corrispondente alla cui utilità sei disposto a rinunciare (nella fattispecie, il... more... - Ubikindred from Android

Ubi, e quindi, tornando al ragionamento iniziale, compri la carta o compri una storia? - Peggy Guggenheim from iPhone

"buongiorno Signora, cosa le do?" "vorrei un po' di storie". "Uh, guardi Signora, ne ho giusto un po' fresche che mi sono arrivate stamattina. Quante gliene do?". "Mah... non so, siamo in tre, faccia dei mini thriller da 400 sintagmi". "Guardi, se siete in tre consigli una polistoria nidificata col finale aperto". "No, per carità che mia nuora soffre un po' di mal di mise-en-abîme. Come... more... - gallizio from iPhone

Arrestatelo, presto - reloj

Mafe, assolutamente la storia per me. Ma non sono un feticista del libro come oggetto in sé, altri la pensano diversamente. Ho infatti espresso le mie considerazioni: se mi costa meno o mi è più comodo o mi offre contenuti nuovi e diversi, nessuna prevenzione all'ebook. - Ubikindred from Android

Credo di amare Gallizio platonicamente. - Ubikindred from Android

neanche una bottarella? - gallizio from iPhone

get in line Ubi - alex milani

non mi ama più - gallizio from iPhone

lolletto sulle ultime cose - fabriziovenerandi

teiluj to teiluj's feed, Daniela Ranieri

se un giorno avrò una figlia, perché sia di buon auspicio, la chiamerò danielaranieri. tutt'attaccato, sì

December 15 - Comment - Like - Share

George Piro Frusciante, miciozza, Isola Virtuale and divara liked this

se è maschio francescototti - Cesare Pyno Gattini

9 more comments

come mio figlio - S.

danielarany - azael عصير للمشيمة

se è fagiolo niente - teiluj

Commossa. - Daniela Ranieri

(Soprattutto quando l'alternativa genetica comporta la scelta di "francescototti"). - Daniela Ranieri

oppure chanelranieri. - ArimsvotnPESTzwei

niente è un bel nome per il fagiolo, ma danielaranieri potrebbe essere usato anche al maschile - Andreoide from Android

Ho frequentato un gatto che si chiamava ginopaoli. - Daniela Ranieri

chanel ranieri è molto bello - Storvandre contro

lucacordero - alex milani

FF Story: jules

[Crisi isterica] "Forse anche la Simmenthal" è andato perso nella dipartita di Lucah, ma vero che avete tutto salvato da qualche parte? Vero?

December 14 - Comment - Like - Share

c'è su dropbox - milla

10 more comments

Fiuuu. - jules

(Non lincare, figurati, la mia era una domanda del tutto oziosa) - jules

haha, spe che sto cercandolo - milla

Io FALS lo tengo sul comodino, ogni sera ne rileggo un brano, ed ogni volta mi sembra come nuovo - Brixie

l''ho messo qui http://www.megaupload.com/... - milla

controlla se è a posto, perché da qui non lo posso vedere - milla

Millina eroa. - jules

(Tutte le volte che leggo Epub, da qualche parte dovrò pur dirlo, visualizzo un pube) - jules

(piazzista volante) - Alessio Bragadini from iPhone

(Eh ma io volevo il trèd, comunque) - jules

ehi, sono io l'editor di quell'epub. molto ridere che sia rimasto tutto questo tempo nella cartella, e pure su quella migrata. - alex milani

alex milani to alex's feed, Slucchettati

Hi. This is LOuie. It seriously is me. Im even going to leave the O stuipdly capatalized because who would pay an intern to do that?? Okay so you bought the thing with my fat face on it and you clicked the button that said i could email you. And i know that now you are thinking "aw shit. Why'd i let this guy into my life this way?". Well dont...

December 15 - Comment - Like - Share

Astuto Tricheco liked this

...worry. Because i really swear it that i wont bug you. I will not abuse this privalage of having your email. You wont hear from me again... Probably, unless i have something new to offer you. The reason i'm writing now, in the back of a car taking me to the Tonight Show set, is to let you know that as of now there is some new and cool stuff on my site, related to Live at the Beacon Theater. Theres a thing where you can download and print a dvd box cover and label so you can burn and make your own dvd of the video. And theres a new option where you can gift the special to as many people as you want (for 5 bucks each) and they'll get a nice gifty email from you with a link to the video. Also, some of you may know, i recently made a statement (that sounds so dumb. Like i'm the president or something) about how the video has been doing online. Im pasting it in here below in case you missed it. Lastly I'm planning to put some more outtakes of the show on youtube and i think i will put... more... - alex milani

2 more comments

i refusi glieli perdoniamo solo perché era sulla limo con l'autista, altro che tre coche, brutto stronzo. - alex milani

beh ma pagato dalla nbc (immagino ce ne abbia anche uno suo, ma questo era del programma) - Astuto Tricheco

eh, e si compra anche l'ex casa di lenny bruce in un paio di settimane se va avanti così - alex milani

Ubikindred

Domanda per chi ne sa: la mia banca (Unicredit) mi ha appena cambiato la carta di credito (da vecchia VISA/Cartasì a nuova VISA, gestita direttamente da Unicredit), entro nella mia pagina Vodafone per modificare i dati della carta per l'abbonamento e scopro che ci sono già inseriti i dati della nuova carta. E' normale? Devo aspettarmi la stessa...

December 14 - Comment - Like - Share

...cosa per l'abbonamento Fastweb? - Ubikindred

20 more comments

sai che non ho capito? - Renato Allegrini

su vodafone capita anche a me, ma non credo abbia a che fare con la carta unicredit in sé, bensì con il fatto che vodafone ha registrato i tuoi dati nel servizio you-vodafone (o quel che è) - emme

Vidafone è un errore o vai anche in giro con le scarpe Addas e lo zaino Invita? - junior

Nella pagina del portale di vodafone c'erano già inseriti per il mio conto i dati della nuova carta di credito che ho ritirato ieri e ho attivato un'ora fa (e sono differenti da quelli della carta di credito che è scaduta e che avevo prima). - Ubikindred

Emme, ma che dati ha registrato? Quelli della nuova carta di credito che ho ricevuto ieri?! o_O - Ubikindred

non può che averglieli comunicati la banca per assicurare la continuità del servizio - mario leone

ah ok. lo ha fatto la banca. - Renato Allegrini

La domanda è: l'istituto bancario si occupa di comunicare i nuovi dati a tutti i servizi che si appoggiano alla carta di credito? E se sì, da quando? - Ubikindred

Ah, ok, mi confermate che è prassi normale? Io mi sono un po' stupito. - Ubikindred

tempo fa mi successe con sky, feci la stessa cosa tua, da cartasì a unicredit, e io a sky non ho mai comunicato nulla - mario leone

tutte non so, la mia banca lo fa solitamente ma non con tutte le utenze pero'. non conosco il criterio che usano - Renato Allegrini

direi che allora, sì, saranno stati comunicati dalla banca per la continuità del servizio (oppure sono associati a quelli vecchi, non so) - emme

diciamo che se hai un addebito automatico sulla vecchia carta, di default l'automaticità verrà trasferita alla nuova - mario leone

Ok, allora serà sia avvenuto anche con Fastweb, dato che a quanto pare non sono in grado di accedere alla mia pagina (mi hanno inviato una password temporanea che eprò,a quanto apre, è sbagliata, evviva :D) - Ubikindred

tanto se non riescono a prendere i soldi ti cercan loro - mario leone

dove c'è un ordine di addebito permanente è plausibile che sia la banca a comunicare le variazioni - Novecento

è parte del mio lavoro. please ask. si chiama allineamento archivi ed è un'operazione standard. quando la banca gestisce direttamente le tue carte, quando cambia la scadenza oppure gli ultimi numeri in caso di furto, oppure carta come nel tuo caso, fa girare verso tutti gli esercenti o enti sui quali hai attivato domiciliazioni la procedura di allineamento archivi che aggiorna automaticamente i dati sui sistemi dell'esercente. - alex milani

Mario, vero, ma dato che una volta mi sono trovato senza corrente elettrica a causa di una bolletta non pagata dall'inquilino precedente, sono diventato cauto. Avevo fatto la voltura da mesi e nonostante ciò, senza chiedere nulla, han tagliato. ;) - Ubikindred

Alex, perfetto, grazie. Non mi era mai successo sinora perché le nuove carte erano sempre estensioni della prima, con lo stesso codice e solo data di scadenza variata, per cui non avevo idea. Servizio decisamente utile. Ora devo solo scoprire come accedere alla mia pagina di Fastweb, ma con molta più calma ;-p - Ubikindred

ubi beato te ... ogni volta che con santi torinesi cambio la carta per scadenza devo ricomunicare tutto urbi et orbi - bic prof.dot.fuffologo

bic, non dipende dalla Banca ma dalle dimensioni dell'esercente. Le Telco e le utilities sono così grandi che a loro conviene convenzionarsi con più banche emittenti di carte e con tutti gli acquirer in modo da ottenere le commissioni più basse possibili. Le banche che hanno un convenzionalmente diretto con i grandi enti fanno girare loro le procedure di allineamento archivi (o meglio,... more... - alex milani

iPhone Italia: vic

mi sono appena fatto un regalo: sono andato in Impostazioni/Generali/Tastiera e in abbreviazioni ho sostituito "sa" in "sar" per la frase "Sto arrivando!"

December 4 from iPhone - Comment - Like - Share

Leonaltro, Maxime, Laura (goldie) and 3 other people liked this

io l'ho sostituito con "porcatroiavaffanculoappledimerda" che è più sicuro. - Maxime

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comunque almeno una volta l'ho usato e mi ha fatto comodo (sms al semaforo). già che c'ero ho aggiunto "tcd" per "ti chiamo dopo" (questa da riunione in ufficio). voi ne avete aggiunte? - vic from iPhone

ti ho fregato la scorciatoia! - Laura (goldie)

Nessuna. Se mi chiami e non ti rispondo, o non ti chiamo in generale, non vedo il motivo per cui devo darti una giustificazione. Lo "sto arrivando" invece non mi serve, sono una persona estremamente puntuale. Potrei valutare un "butta la pasta". - Laura Fujiko from FFHound!

sono un ritardatario tormentato dai sensi di colpa, adesso mi registro un'altra abbreviazione "prdnm tprg" - vic

"ma quando sei qui?" - "Sto arrivando!cazzo" - alex milani

io ho provato a usarlo per le firme alle mail, ma purtroppo non si può andare a capo. - Leon

thomas morton ☢

principia il dibattito http://www.youtube.com/watch...

December 4 - Comment - Like - Share

Gemella Forrester, Jakala, Sara T. and 3 other people liked this

Quindi? (la mia scarsa cultura non mi consente commenti più illuminati) - Piesse from iPhone

46 more comments

"prima di berlusconi questo paese era non solo tutto campagna ma era tutto romanzi russi e vivacità culturale" - valeacaso

la vita era tutta un tetris (cit.) - antonio pavolini

il mio modesto contributo forse posso darlo dicendo che non c'è nulla di male a guardare la tv, ma onestà intellettuale imporrebbe anche di ammettere che negli ultimi dieci-quindici anni la tv è molto peggiorata, secondo qualsiasi ragionevole criterio di qualità - thomas morton ☢

mi fregiavo, fino a 20 minuti fa, di non averla mai sentita parlare... adesso so che esistono esseri umani talmente pieni di sè da poter rischiare l'innesco della fusione nucleare... (nonostante ciò, purtroppo, condivido quanto dice) - il Demo™

fu un autogol, ma pure costringere la povera turco a interagire con corona è un bella carognata - thomas morton ☢

a parer mio, il 21 minuti di intervento contengono alcune ovvietà e parecchie osservazioni su cui esser d'accordo. - valeacaso

Ma mica le si chiede di interagire. Le si chiede di avere una benché minima idea di chi sia. - Marco Beccaria

Anche lo sdoganamento del tronista, per dire. - valeacaso

per quello che ricordo (poco) dell'episodio, in pratica le presentarono corona a tradimento chiedendo un parere: lei balbettò qualcosa come "ma io mi occupo di altro, non so nemmeno chi sia il signore" e lui partì a insultarla - thomas morton ☢

Vale: contengono anche almeno tre punchline memorabili. - Marco Beccaria

Yep. - valeacaso

Io insisto con il mio "Quindi?". Un'accusa alla cosiddetta intellighenzia. Un tema che a periodi alterni viene trattato da almeno trent'anni. La "cultura" popolare contro la cultura d'elite. L'apparire e non l'essere. - Piesse from FFHound!

Piesse: si vede che son duri d'orecchi - Marco Beccaria

@Thomas: http://www.youtube.com/watch... <-- TURCO vs CORONA - il Demo™

ecco diciamo che avrebbe fatto una miglior figura dicendo "so più o meno chi è [visto che probabilmente lo sapeva] ma non ho proprio nulla da dire al riguardo" - thomas morton ☢

è il tipo di commento che preferirei non ospitare nel mio feed - thomas morton ☢

ti riferisci al mio commento? - il Demo™

a quello di antoh che è sparito - thomas morton ☢

rispetto la volontà del proprietario del feed - antoH [*] from FFHound!

Quindi siamo fermi al 1980, forse più indietro. Sono d'accordo sull'analisi, quasi in tutto, ma il problema è proprio la risposta, trovarla, come classe politica e come classe "intellettuale". Il problema non è tanto il successo del brutto o del facile, quando la regressione sempre più elitaria della cultura e di chi la rappresenta (o crede di rappresentarla). L'allontanamento... more... - nandina

#bombabilissima - bezdomnyj82

comunque il sottotesto è #chicazzoèAdele - bezdomnyj82

io ero anti-elitario già negli anni novanta e litigavo coi miei amici proprio per questo motivo, ma erano anche gli anni della rai3 di guglielmi, che diceva "in tv tutto è cultura, tranne la cultura". il dramma è che oggi non c'è nessun guglielmi, e io con tutta la buona volontà faccio fatica a vedere della cultura nei programmi di maria de filippi. allora preferisco essere elitario, ma non è una questione di identità o spocchia, è proprio perché la vita è troppo breve per leggere fabio volo - thomas morton ☢

ma pucci lei emozionatissima con il tremolio nella vocina, pciù! - elisabetta

thomas, ma il problema non siamo io e te che leggiamo o non leggiamo fabio volo. é la classe dirigente (magari dirigente... insomma, ci siamo capiti) che non sa nemmeno che esiste, magari. - nandina

Il mio motto è sempre stato: per combattere il nemico devi conoscerlo. Data la mia pigrizia (nel conoscere) ho smesso di combattere. Voi però dovete continuare! - Piesse from FFHound!

Chi cazzo è Adele? - mentegatto

c'è più compiacimento o consapevolezza oppure noia a guardare la televisione? - mentegatto

cmq non era gramsci, era hegel - mentegatto

funziona lo stesso, su. - nandina

sì, funziona molto bene. questa tipa è molto brava. - mentegatto

(la vecchiaia è quella cosa che non devi improvvisare esempi di cui non hai controllato i nomi. era hegel, certo.) - Astuto Tricheco

momento pucci: capodoglia tvtb. da mo'. - alex milani

questo INTERVENTO è una DELLE analisi più LUCIDE del perché c'è STATo così continuo faLLimento della SINISTRa (il VERO nepotismo alla CULTURA). A traTTi, impeccabbbbile. Brava GUGLIA - eNZO

devo decidere se sposare lei o pennacchi. - chamberlain

beh, con rispetto parlando, io pennacchi, ma soprattutto perché non è fabio volo - thomas morton ☢

thommy, che dire. mi sembra il thread (nonché il feed) giusto, per mettersi a fare il fine intenditore :) - Valentina*

è una provocazzione - thomas morton ☢

haaaa - Valentina*

(like) - Valentina*

l'obbligo di sapere chi sia Costantino Vitagliano però lo lasciamo volentieri agli addetti ai lavori - a.

allora quella che parla è capodoglia di burro? complimenti. Ho solo una perplessità: e la missione educativa dell'intellettuale o del politico? - mentegatto

fra l'altro la frase sui russi e la campagna è splendida - mentegatto

io di costantini conosco solo trepliov e stanislavskij. ah, pure un poeta greco, mi pare. - watt

tomas, questo tred e' insopportabilmente pucci, fai qualcosa. - roberto gravitazero

Vedere la turco che fa finta di ignorare chi sia Corona, mi costringe a pensare che non ha tutti i torti. - Bob.Draco

.."Difatto, poi, il mio giudizio in quanto tale è probabilmente viziato dalla mia abitudine o necessità (di nuovo per istinto di conservazione o sopravvivenza) di considerare sub specie mortis tante cose o persone". - evres

zio bonino

Ciao amici. È arrivato il Kindle anche in Italia. Ciao ciao. - http://phonkmeister.com/post...

December 1 from Tumblr - Comment - Like - Share

Romina-Cat-Power, ☭lberto, valeacaso and 19 other people liked this

Ciao - FrankRC

92 more comments

Ciao. - il Many

Non si capisce... Vendono solo questo modello? - Giuseppe M.

sì, come negli altri stati oltre agli usa. - zio bonino

scriviamo a babbo natale - la gentildonna

Sto eludendo tutte le news it da giorni per evitare di venire a conoscenza della commercializzazione del kindle, vado su friendfeed ed eccolo. LUCIGNOLO! - Giorgio Alcontrario :(:)

Questa non l'ho capita, Giorgio - Giuseppe M.

Ma il touch? Anche dopo Natale mi va bene, ho aspettato anni per un eReader, posso aspettare anche un altro mese - Angelo Ghigi

Giuseppe nel senso che ora mi precipito a comprarlo. :) - Giorgio Alcontrario :(:)

eh, pure a me piacerebbe il touch... - Brixie

Secondo me il base è il migliore. Meno cose che possono rompersi. - Giorgio Alcontrario :(:)

dice anche 16mila ebook in italiano, speriamo siano migliori di quelli digitalizzati a cazzo di cane (cit) in inglese - Luca

6'' non ci vedo! - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

Io ho il primo kindle e ne sono molto contenta. A parte i piccoli problemi dell'inizio, quando abituata all'iPad toccavo lo schermo per cercare di girare pagina, ora lo uso moltissimo, specie quando voglio leggere al sole! - Steфka

Fico. :) - Napolux

C'è qualcuno che ne capisce di Kindle, meglio se già ne possiede uno? Vorrei capire come poter fare per continuare a comprare con il mio (USA, 3gen) da amazon.com e, volendo, di quando in quando, pure un libro italiano su amazon.it. Al momento, pare impossibile, dovendo "sincronizzare" il Kindle o con il negozio ITA o con quello US. Che stronzata. - Francesco Minciotti

pare impossibile sì. non credo ci siano alternative. - zio bonino

Zio, qua ci vuole una raccolta firme per far cambiare idea a Bezos :) - Cristian Conti

credo che la questione dei diritti sia un tale bordello che neanche loro a volte ci capiscono qualcosa... - edt

ma tanto di ebook in italiano esistono solo quelli dei micro editori che pubblicano roba illeggibile, o sbaglio? - mentegatto

Preso. - Giorgio Alcontrario :(:)

preso - Francesco A.

Qualcosina sembra ci sia, qui e lì. Certo, non mi pare di vedere i grandi nomi, se non in presenza pulviscolare. - Francesco Minciotti

Ad esempio, sembra che di Mondadori ci siano solo, o quasi, libri in spagnolo :D - Francesco Minciotti

@mentegatto, no oltre alla roba illeggibile di mondadori e rizzoli ci sono anche 40K, area51, sugaman e quintadicopertina. roba buona da leggere ce ne è parecchia :P - fabriziovenerandi

http://www.amazon.it/silenzi... - Luca

http://www.amazon.it/Ho-il-t... - Luca

http://www.amazon.it/Sono-co... - Luca

la roba non manca, e sono felice che abbia prezzi quasi umani... affrancarsi da ibooks sarebbe comodo per me che ho N device di N produttori diversi - Luca

Ma secondo voi su un 6'' si legge decentemente??? - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

ma siamo sicuri che il touch sia meglio? col touch per girare le pagine devi sollevare ogni volta la mano e il dito spostandoli dalla cornice allo schermo. Con la versione base tieni la mano sempre sulla cornice e la puoi tenere lì ore, girando pagina premendo lì. Sbaglio? Io credo di esser molto più convinto circa la versione base, quella touch mi solleva molti più dubbi dato l'uso che se ne fa. - chettelodicoafare

@chette il touch imho ha senso con tutti gli elementi ipertestuali degli ebook. che imho saranno sempre di più con questi nuovi kindle e con il kf8 - fabriziovenerandi

sul 6" si legge benissimo e si può anche ingrandire il carattere, ma è pressoché perfetto anche con la grandezza di default ;) - Sally Cinnamon

Davvero, davvero??? - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

Confermo: sei è ok. Anche se, @chettelodicoafare, sarebbe sufficiente un movimento del pollice a scorrere (non so spiegarmi bene). - Francesco Minciotti

Sì, davvero davvero, comunque in giro si possono provare tipo a Mediaworld o a Feltrinelli, almeno ti fai un'idea... - Sally Cinnamon

fighissimo! Quando scendono il prezzo a 9 € me lo faccio di brutto - Lo zio Giorgio

@Fabriziovenerandi: è sicuramente un vantaggio del touch, il fatto è che l'attività numero uno che si fa su un kindle credo sia quella di girare pagina :) @FrancescoMinciotti, capisco che intendi però mi pare...cioè...si affatica di più il pollice a doverlo fare per centinaia di pagine. - chettelodicoafare

e su amazon c'è chi l'ha già recensito solo per dire che il prezzo sarebbe più alto di quello USA, cosa non vera dato che negli usa la versione senza pubblicità costa 99 dollari più tasse (edit: 109 + tasse) - chettelodicoafare

@chette per ora, visto che la stragrande maggioranza dei titoli è di libri pensati per la carta e poi "digitalizzati" in ebook. La mia esperienza è che se fai un ebook pensato per una lettura digitale, la prima cosa su cui lavori è la navigabilità e l'ipertestualità. - fabriziovenerandi

sì hai ragione, c'è anche da dire che io parlo dal punto di vista di una persona che non ha mai avuto un kindle e quindi magari come primo kindle va bene un 99 euro senza fronzoli piuttosto che aspettare ancora magari 6 o 12 mesi per il touch :) Ma quello che dici è giustissimo. - chettelodicoafare

in realtà io dal mio kindle continuo a vedere praticamente 0 ebooks italiani - mentegatto

@chette ma no, infatti, penso che ora come ora il kindle a 99 sia un ottimo entry level. @mente credo (non ho il kindle sottomano) che tu debba spostare il tuo account da Usa a Italia per vederli - fabriziovenerandi

ma così poi come faccio a comprare in inglese? - mentegatto

Per gl'interessati, ho appena concluso una chattata con l'assistenza clienti USA di Amazon. IN sintesi, dicono che i clienti USA per comprare in Italia devono spostare tutto l'account in amazon.it. Così facendo, non si perde nulla di quanto già acquistato e si è abilitati a comprare in amazon.it. Se poi uno, fatto tanto, vuole continuare a comprare libri da USA, dovrà spostare di nuovo... more... - Francesco Minciotti

francesco sì credo sia un po' come per itunes, che se vuoi acquistare dallo store americano devi fare logout dall'italiano e login nell'americano - chettelodicoafare

sì, devi spostarti in italia, ma cmq ci sono un botto di libiri in inglese acquistabili tramite kindle store italiano - Luca

che cosa demenziale. è come il fatto che il mio kindle DX graphite non legge il cirillico. Kindle è tanto carino, ma veramente deludente per delle bischerate incomprensibili. Mi tengo amazon.com - mentegatto

Quale, è secondo voi, il Kindle migliore? Più comodo, chessò, che vi fa leggere meglio - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

grazie @Francesco per aver condiviso la conversazione! Il grosso problema del touch per me è molto analogico e si chiama ditate. Finché non è risolto quello, viva i tastini tutta la vita - sdrucciola[slizazie]

abbasso il touchscreen! - mentegatto

Mah, sono combattuto - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

Qua dopo essermi spostato su amazon.it, il kindle 2 non si connette più a nessuno store e non scarica il vocabolario italiano che sul sito dice che dovrebbe essere scaricato. - fabriziovenerandi

meh - miki

Strano. A me con il 3 va tutto. - zio bonino from iPhone

arrivato lunedì scorso il kindle nuovo. da 109$ con tasse e spedizione si arriva a 160$. 120€, valeva la pena anche dagli stati uniti. per i libri ho provato a convertire i miei ePub in .mobi con calibre e a trasferirli con il cavo USB. semplicissimo. un po' poca la memoria disponibile, 1,35 GB quindi non ci starà proprio tutto, ma basta e avanza. ho rimpacchettato tutto, pronto per la mojera per natale. se solo avessi aspettato una settimana avrei risparmiato 20€ - alex milani

@zio ma hai fatto solo il cambio via web? - fabriziovenerandi

Sì. Ho fatto il passaggio dell'account e poi quando so andato a prendere il kindle nella borsa lui aveva scaricato l'avviso che era disponibile lo zanichelli e anche lo Zanichelli stesso. - zio bonino from iPhone

Ma i libri in italiano disponibili su .com sono gli stessi disponibili su .it? Se la risposta è si, passando a .it perdo gli abbonamenti alle riviste e non ci guadagno nulla! - zuck

il mio spedito dallo store americano settimana scorsa aveva già lo zanichelli precaricato - alex milani

come alex - jacopo de

AIUTO: sul mio account su web sono passato allo store italiano e adesso su kindle non accede più allo store. Che posso fare? - SimoTed

@Francesco Minciotti: quello dell'assistenza ha iniziato capendo tutto al volo " are you referring to amazon.es website?" LOL - Leonaltro

Comunque 'sta cosa è veramente insensata. - Leonaltro

@simoted stessa situazione con kindle2. Il tuo è un 3? - fabriziovenerandi

@fabrizio E' un 2 anche il mio. - SimoTed

@simoted due indizi fanno una certezza. - fabriziovenerandi

Ho anche provato a riavviare, come mi chiedeva il kindle, ma niente. - SimoTed

io però rimango dubbiosa sul fatto di poter tornare all'account .com dopo essere passata a quello .it - DonnaAnnaM

ma in teoria se uno ha un kindle US (io per esempio), associandoci un indirizzo postale italiano (non il suo account amazon italiano, l'indirizzo postale) non dovrebbe riuscire a comprare i libri in italiano comunque? (sono troppo pigro per fare l'esperimento di persona, qualsiasi cosa richieda sbattimento la compro direttamente in inglese ;-)) - Angelo

Porca troglia son qui che fremo in attesa che la reception mi dica di andare a ritirare il pacco :) - Giorgio Alcontrario :(:)

@alex milani: ti sconsiglio di occupare tutta la memoria del kindle con i libri perché non ho capito per quale motivo la batteria dura due giorni... Meglio avere meno libri, così si arriva tranquillamente ad un mese - Sally Cinnamon

preso! - ☭lberto from YouFeed

@Leonaltro: eh eh, si vede quanto siamo considerati, oltreoceano... Pure la Spagna ci ha superato in importanza. E sì, è chiaramente pensata da un idiota, a meno di beghe (comunque idiote) relative alla negoziazione dei diritti d'autore (magari gli editori americani hanno ceduto i diritti per i soli acquisti nazionali). - Francesco Minciotti

grazie Sally, comunque proverò, sono curioso. forse perché ogni volta che lo accendi fa una search e la invia allo store? se hai meno libri lavora meno il processore e la connessione wifi? qualcuno sa il perché consumi di più a memoria piena? - alex milani

Aggiornamento kindle2: Ho acquistato 2 titoli su web aspettandomi di riceverli, anche se il mio kindle non si connette allo store italiano direttamente, ma rimangono in coda e non vengono inviati al mio kindle. - SimoTed

ma non si può tipo resettare? - DonnaAnnaM

@AnnaM Già resettato due volte ieri e una oggi. - SimoTed

Correggo sono arrivati. Consegna non immediata come su store US, ma arrivati. - SimoTed

però continui a non vedere lo store da kindle... e lo zanichelli? - fabriziovenerandi

@fabrizio Niente store, niente zanichelli - SimoTed

@simoted gli ho scritto, vediamo. - fabriziovenerandi

In uno dei Kindle 3 che ho in famiglia, l'unico finora sincronizzato con ITA, lo Zanichelli è comparso subito dopo l'acquisto (ma prima della consegna) del mio primo libro. Non so se sia legato ad un acquisto di un libro italiano o all'accoppiamento con il sito ITA. Eventualmente, prova a scaricarne uno gratuito. - Francesco Minciotti

MANNAGGIALAMADONNA non funziona il wpa2 aziendale :-| - Giorgio Alcontrario :(:)

@simoned dopo l'email amazon mi ha TELEFONATO sul cellulare per cercare di risolvere il problema. Mi ha consigliato di scaricare un aggiornamento per kindle2 ma ci siamo dati appuntamento per domani mattina perché non avevo con me il kindle. - fabriziovenerandi

@Fabrizio grazie, mi hai dato una bella dritta: credevo non ci fossero aggiornamenti del firmware (ho 2.5.3) ma sebbene non ci siano OTA ci sono sul sito. Sto scaricando il 2.5.8 da http://www.amazon.com/gp... - SimoTed

Updating... - SimoTed

FUNZIONA!!! Bisogna aggiornare il firmware attraverso il link che vi ho dato. Grazie @Fabrizio! - SimoTed

Ma voi che sapete, l'alimentatore con la presa muro è incluso nella confezione? Perché ho letto sul sito che se ordini il caricatore adattatore INSIEME al kindle viene 9€ invece che 19. Lo devo ordinare per forza oppure c'è già nella confezione? Ora sono fuori. Dopo leggo. Grazie! - chettelodicoafare from FreshFeed

@simo confermo, anche qua funziona con la 2.5.8 Purtroppo la navigazione è limitata al solo wikipedia USA... anche sul vostro? - fabriziovenerandi

il caricatore da muro ma non è mai incluso ma se hai già un adattatore usb/presa generico puoi usare tranquillamente quello :-) - sdrucciola[slizazie]

ero tornato per cancellare il commento perché da mobile non mi ero accorto che sul sito fosse specificato il fatto di come la presa a muro non sia inclusa, ma grazie @sdrucciola[slizazie] che infatti mi ero chiesto proprio se gli adattatori che ho per iPod ecc andassero bene :) verifico quanti ne ho di ancora integri, se no spenderò sti 9 euro in più, grazie mille :) - chettelodicoafare

Quale custodia prendereste? - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

io per il momento l'ho ordinato nudo e basta. Poi vedremo. Si graffia? No dai vero :) - chettelodicoafare from FreshFeed

Marco Beccaria to Marco's feed, Slucchettati

Il giorno della finale #CIOMP #GNAM non passerà mai, da quest’oggi fino alla fine del mondo, senza che noi in esso non saremo menzionati. Noi pochi. Noi felici, pochi. Noi manipolo di fratelli: poiché chi oggi VOTERÀ RAGÙ con me sarà mio fratello, e per quanto umile la sua condizione, sarà da questo giorno elevata. - http://ff.im/Oo51T

November 30 - Comment - Like - Share

Gas, Maurizio Mazzanti, alex milani and 5 other people liked this

raffa, dimmi se mi devo preoccupare. - Astuto Tricheco

23 more comments

Up di “Chi vuole diventare Duca di Shaftesbury aggratis?" - Marco Beccaria

Capodo’, mettiti comoda, è solo l’inizio. - Marco Beccaria

chiamami fratello. - diegodatorino

dici che «haid òll» è mio amico? - Astuto Tricheco

Se vuoi poi ti avviso quando è finita la buriana - Marco Beccaria

ma che vi devo dire? stamattina mi ha chiamato alle otto e mezza per ricordarmi di votare. - la raffa

Te lo si sposata tu, eh! - Alice Twain

non vorrei metter zizzania, ma c'è tempo anche domani eh - mario leone

Up di non è mai troppo presto - Marco Beccaria

profe io vote ragù - jungle dì

BRAVA! - Marco Beccaria

peraltro, scordandosi che voterei carbonara. - la raffa

devo aver avuto un'allucinazione, ho visto la raffa, ah, no, ecco. - diegodatorino

Ha altre doti - Marco Beccaria

dopo la sconfitta dell'amatriciana, ora relegata al terzo posto, mi affratello col profe e m'accingo a votare ragù - alex milani

laic a raffa, il coraggio della rivolta, meravijosa serpe in seno #teamcarbonara - benty

VI DICO SOLO CHE LA FA CON LA PANCETTA - Marco Beccaria

non importa, grande raffa - benty

ti amo, beccaria (con la dovuta platonicità del caso - ma il connubio enrico V e ragù raggiunge la perfezione nella mia scala valori) - byronic

1) è il gesto che conta 2) solidarietà alla coniuge che ci ha la dolce metà anti-carbonara, che ogni volta che proponi la carbonara storce il muso. va bene pure la pancetta, 'sticazzi. grande raffa - benty

Ma come storco il muso. Ma che scherziamo? Solo che IL RAGÙ È MEGLIO, tutto qui. - Marco Beccaria

Up di buonanotte - Marco Beccaria

W ragù, prof - DonnaAnnaM from iPhone

Up di Kenneth Branagh - Marco Beccaria

vic

qua comincia una seria riflessione critica sull'uso e l'abuso degli hashtag

November 21 - Comment - Like - Share

Smeerch, iMod, Federico Bolsoman and 8 other people liked this

prima cosa: se in 140 caratteri ci sono quattro hashtag e un link, forse sarebbe il caso che twitter considerasse hashtag ogni singola parola, e ci toglieremmo dalle scatole quei fastidiosi cancelletti - vic

49 more comments

secondo: quanto ci vorrà prima che comincino a comparire cancelletti nei loghi da due soldi, come già successo per le chioccioline? cyberminchi@ e simili. - vic

ca##arola sarebbe un incubo - cyb from iPhone

perché invece quando una fotina qualunque su Instagram ha 40 hashtag, di cui solo la metà di Instragram regionali e nazionali e sovranazionali e Europe e mondaili e sarcaspio? :( - MarcoScud

Molto semplicemente: l'hashtag non è un comando "potente", è solo una parola con # davanti che avvia la ricerca. Metterlo a parole di uso comune è inutile. - Peggy Guggenheim from iPhone

Se noti nei trending topic ci sono anche parole senza hashtag: quando un nome o una parola sono ripetute da moltissime persone non serve il cancelletto, è soprattutto semantica che significa "non leggere insieme alla frase, è una tag". - Peggy Guggenheim from iPhone

E credo che lo spam con # ci sia già, anche se gli spammer "seri" usano i trending topic per fare spam - Peggy Guggenheim from iPhone

A mio avviso l'hashtag è un "riassunto", una scorciatoia per farti seguire una discussione che ti interessa. Ecco perchè dovrebbe essere sempre e solo uno. Se metti in una pila tanti Bignami, alla fne ti conviene comprare l'enciclopedia. Senza contare che #troppi #hashtag #fanno #perdere #chiarezza #al #testo :-) - Cirdan il Timoniere

touchè (cmq medito di scollegare twitter, anche se non è una risposta) - roberta milano

insomma da una buona idea per sopperire una carenza strutturale (manca qualcosa che tenga insieme le conversazioni, non rivoluziono il tool né aggiungo un campo apposito, ma permetto di marcare le keyword direttamente nel testo) siamo arrivati allo stravolgimento della funzione semantica, ormai in buona parte sorpassata dall'autonoma capacità del software di individuare i termini... more... - vic from iPhone

(Roberta, libero ciascuno di usarli come vuole, anzi se vuoi intervenire a difesa sarebbe interessante. io cercavo di razionalizzare il senso di fastidio che mi prende di fronte all'enfasi da cancelletto, simile a quella da maiuscolismo aziendale) - vic from iPhone

per me nel 99% dei casi in cui viene usato è inutile - stark

l'hash è 'etichetta' per rintracciare discussioni. Ha senso se usato con 'parsimonia' dico io. Gli abusi possono far sorridere ma oltre a quello ognuno è libero di (a scapito di una comunicazione 'corretta', certo). - Stefigno

ho retwittato stamane un tweet che aveva 3 hashtag (nemmeno avevo fatto caso) ed io ne ho aggiunto uno (il nome del neoministro del turismo del quale si sa poco o niente, almeno in relazione al turismo). Per me è strumento comodo.Oltre che nella ricerca anche nella scrittura. Identifica argomenti facendoti risparmiare caratteri. Però avete ragione pure voi. Devo pensarci ancora un po' - roberta milano

Secondo me è importante ricordarsi che hastah = tag più cancelletto. C'è un motivo per cui le tag sono a piè del testo :-) - Peggy Guggenheim

io trovo più logico distinguere tra "perché" e "#perché", perché quando faccio una ricerca probabilmente mi interessa la stringa usata come hashtag e non come connettivo. #se #poi #uno #è #così #imbecille #da #hastaggare #tutto, è un suo problema. - .mau.

Vic, Mafe, Roberta: confesso che 'Oggi ho fatto la #spesa per la #cena di stasera con gli #amici" è da fucilazione, al muro. - Stefigno

@.mau., sì, è quello che sto dicendo: ti serve come chiave di ricerca, esattamente come le tag. Ma se lo metti a #rosicona a che ti serve? - Peggy Guggenheim

tutto vero e condivido il fastidio per troppi tag o tag inutili. Secondo però me è anche questione di immaturità del mezzo e nell'uso del. Ricordiamoci che quando arrivarono i blog la gente metteva tag (e categorie) a muzzo, tipo "blog", "post" eccetera, senza comprenderne la funzione di etichetta per creare un percorso di lettura. - blimunda

Vero, e ricordiamoci anche che abbiamo un lavoro pagato perché c'è gente anche laureata che non capisce ancora oggi come mettere le tag ;-) - Peggy Guggenheim

evviva gli scemi da tag, hasta siempre! - blimunda

#ciomp #gnam #piastrelle - ArimsvotnPESTzwei

Ecco, questi funzionano, no? - Peggy Guggenheim

#fratello - massimo mantellini

#hashtag (facciamo esplodere l'internet) - Haukr U_U

#abuso #di #hashtag - A. Morloi Grazioli

un esempio concreto. domani ho una riunione con #grandebancacliente e #consulentidigrandebancacliente: vogliono aggiungere la possibilità di inserire keyword nel sistema di forum, che già è suddiviso per aree tematiche, e dove scrivono quattro gatti. quelli di #gbc non mi hanno saputo spiegare a cosa gli servirebbero, sentiremo quindi #cdgbc. ho l'atroce sospetto che sia una deriva modaiola da hashtag. - vic

E poi vorranno la tag cloud. Sei sicuro di essere pronto per quella riunione? - ubu

scherzi? dopo ogni riunione di quel genere aggiungo una tacca al manico del mio powerbook (comunque mi rendo conto ora che non ho fatto altro che parafrasare lo stile di "storie della sala macchine", solo che lui nerdamente usa $grandebancacliente ecc.) - vic

No, le keyword nel forum no - Peggy Guggenheim

http://www.nytimes.com/2011... - Silvia Dettori

perché se è per tenere insieme la discussione, quando sei in un microportale tematico e già hai delle aree tematiche e dei thread (e l'opzione per dare solo a un moderatore il privilegio di creazione di un thread), c'è proprio bisogno di bostik, altro che di keyword - vic

Il mio contributo alla discussione è VE LO BUCO, QUEL CANCELLETTO. - Giulia B.

«“It’s initially used self-consciously in a way that says, ‘I’m on Twitter, I’m cool, I know that this is used on Twitter so I’m using this someplace else,’ so it’s conveying a meta-message that you are a Twitter-savvy person,” Ms. Herring said, adding that it’s “almost as if there are air quotes around it.”» - vic

E come sempre in questi casi preoccuparsi di comunicare di essere una whatever-savvy person fa di te un parvenue totale istantaneo - Peggy Guggenheim

Giulia, ma le magliette le hai già fatte? Ci dobbiamo organizzare? - Alessio Bragadini

Quando vuoi. - Giulia B.

#TELOBUCOQUELCANCELLETTO - vic

Per me la cosa interessante è questa: “Because you have a hashtag embedded in a short message with real language, it starts exhibiting other characteristics of natural language, which means basically that people start playing with it and manipulating it". - Silvia Dettori

sì, quello è chiaro, e succede in qualsiasi contesto comunicativo. le domande che mi faccio sono "assolve ancora la funzione per cui è nato?" e "perché lo trovo così irritante?". - vic

Alla seconda domanda non so rispondere. Per quanto riguarda la prima, è proprio quello il punto: non esiste un solo uso corretto (quello pensato da chi se l'è inventato), esiste un uso corretto per ogni utente, hanno tutti ragione. - Silvia Dettori

nel caso in questione, più che altro, l'hash corretto sarebbe al limite stato #rosicare. - .mau.

ma infatti non parlo di uso corretto o meno, ma nell'ottica di chi progetta software mi interessa vedere se una funzionalità pensata per fare qualcosa riesce ancora a farlo, o se gli utilizzi alternativi/creativi ne hanno in qualche modo ridotto la funzionalità (nel qual caso dovrò aggiustare il tiro). un altro esempio tipico sono i tag sulle immagini di facebook: leggi che sei stato taggato in una foto, e trovi l'immagine di un uovo di pasqua. - vic

Secondo me riesce ancora a farlo, per seguire le tracce di qualcosa è l'unico modo. Non vedo proprio perché usarlo in un forum invece, il forum ha una struttura completamente diversa, se usi le tag incentivi l'uso una tantum che tipicamente è quello che cerchi di evitare. - Peggy Guggenheim

Le tag delle immagini invece secondo me sono il classico uso creativo in mancanza della funzionalità che ti serve (e a cui stiamo lavorando come pleens) - Peggy Guggenheim

Instagram è primitivo: ha 4 funzioni in croce e una user-base che fa i salti mortali per adeguarsi. - Stefigno

la funzionalità in questione era "fare gli auguri di pasqua", ma se invece di una mail ti limiti a pokarmi in gruppo costringendomi alla visione di una brutta gif sgranata sai dove te lo puoi mettere l'uso creativo :-) - vic

Sì, Vic, creativo nel senso di "a muzzo": sta di fatto che quando un sacco di gente fa qualcosa con una funzione pensata per altro il bravo progettista qualcosa fa - Peggy Guggenheim

Vic, mi riferivo anche ai 67 hash per singola foto su Instagram. - Stefigno

che era più o meno quanto intendevo con "aggiustare il tiro" - vic

#bookmark - alex milani

Peggy Guggenheim

più del piuttosto che a muzzo, più del pò, più del qual'è io patisco il "vado + verbo" #vadoadandare #comedire

November 14 - Comment - Like - Share

AlessandraC Ignatia amara liked this

una bella lotta comunque - chiaracal

59 more comments

si può chiedere una precisazione su questa insofferenza? - Smeerch

e il sì senza accento? ce lo vogliamo dimenticare? - lo scorfano

pure sulle schede referendarie... - Vera Gnegnegne

@verve: sarà per non umiliare il popolo (bue) votante. - Smeerch

@smeerch, è una forma verbale ricalcata dal francese e mi sembra sia spesso usata per sussiego ("vado a impostare la pianificazione" = faccio un piano) - Peggy Guggenheim

comunque sì, una bella lotta - Peggy Guggenheim

a me il vado a fare piace, sarà perché sono procrastinatrice dentro, mi permette di procrastinare anche per iscritto. :) - signora maria

A me non dispiace, come il vedo di fare, pure. - Ubikindred

Non capisco. Sono ostinatamente meridionale. - Smeerch

Faccio che + infinito, that's your enemy. - Beɳȷι (Carlo)

Quello è un errore. - Ubikindred

meridionale, francese, sempre calco a muzzo è - Peggy Guggenheim

Dillo alle tue frequentazioni piemontesi. - Beɳȷι (Carlo)

Faccio che fare peró almeno è spontaneo, dai. - Peggy Guggenheim from iPhone

faccio che è meraviglioso...mi sforzo di usarlo anche se non sono piemontese - 2/12

Io sono all'opposto, diametralmente. Faccio che non si può sentire. Mentre vado a fare è italiano. - Ubikindred

Ubi, "vado a fare la doccia" è italiano, "vado a implementare la supercazzola" non credo - Peggy Guggenheim from iPhone

Ho editato per chiarezza - Peggy Guggenheim from iPhone

Vabbe', ma è "implementare la supercazzola" che non è Italiano. Non la forma vado a + infinito. - Ubikindred

Ho+sostantivo (ho la tristezza, ho la noia) da ammazzarli - frattaglia from FFbasic

+1 Ubi. Secondo il Garzanti: seguito da un infinito introdotto da "a" talvolta significa essere sul punto di, stare per: lo spettacolo va a incominciare. - Heart Attack

Anche piuttosto che esiste in italiano, è l'uso distorto che me lo rende odioso - Peggy Guggenheim from iPhone

Ma esiste come secondo termine di una comparazione, non come congiunzione di un'elencazione, in quel caso è un errore (che da buon lombardo ogni tanto scappa pure a me). - Ubikindred

Ubi, "vado a progettare un sito", come ti sembra? - Peggy Guggenheim from iPhone

Che ci trovi di strano? - Ubikindred

@Ubikindred: penso che intenda "vado a progettare un sito" = "inizio a progettare un sito". Mentre se lo leggo, io penso: "adesso mi alzo e vado a progettare un sito". - Heart Attack

"E io vado a morire" (Socrate) - Ubikindred

(è bruttino, ma non ne fa di per sé un errore.) - Heart Attack

MA per me significa solo vado a progettare un sito, per significare: "inizio a progettare un sito" sarebbe dovuto essere "vado a incominciare il progetto di un sito" - Ubikindred

@Ubikindred: leggi il mio primo commento. Esiste una forma in cui "andare a + infinto" = "stare per iniziare". - Heart Attack

Sì, per iscritto non rende. Fidatevi (se volete). - Peggy Guggenheim from iPhone

Ok, anche fosse, non è un errore e non lo trovo così strano. Mentre altri esempi fatti nel thread erano errori. - Ubikindred

Andiamo ad aggiungere le uova, poi andiamo a mescolare e andiamo a stendere il nostro composto in una teglia. - reloj

@Ubi: (infatti ho scritto "+1 Ubi") ;-) - Heart Attack

Reloj e ti pare brutto? A me pare avere un retrogusto di arcaicismo e di ricercatezza. - Ubikindred

Ubi, si, più che brutto - Peggy Guggenheim from iPhone

@Ubikindred: beh il fraseologico è sempre un po' stucchevole ;-) - Heart Attack

Mah, diciamo che non condivido, sono forme residuali e per questo più preziose, però i gusti sono gusti, ovviamente. Immagino sia lo stesso motivo per cui difendo le eufoniche :) - Ubikindred

@Ubikindred: io non faccio testo: a me anche accezioni dialettali come "a muzzo" risultano indigeste ;-) - Heart Attack

Ma per le accezioni dialettali posso capirlo perfettamente. Sono comunque scorrette (anche se io le trovo spesso divertenti). - Ubikindred

@Ubikindred: est modus in rebus. Nell'esempio portato da reloj, è la ripetizione che lo rende particolarmente fastidioso. - Heart Attack

Il piuttosto che a muzzo è il cancro dell'oratoria moderna - Alessiobblà

Se fosse arcaico da dove verrebbe? Mi pare piuttosto un francesismo, credo che in francese una delle forme del futuro sia [aller] + infinito, come in spagnolo - reloj

(e io credevo lo usassero solo i videocuochi) - reloj

reloj, I'm going to...? - Ivan Crema

ah, davvero qualcuno dice "vado a progettare un sito" con un significato diverso da, poniamo, "vado a cacare"? - thomas morton ☢

infatti è una cosa fastidiosa che usano molto quelli che fanno le descrizioni della varie fasi di preparazione di qualcosa (cibo, bricolage, ecc.). dà un tono di finta affettazione, come se stessero "andando a fare" la cosa più delicata e importante del mondo, invece sbattono un uovo con la forchetta. (mi fa lo stesso effetto che leggere i menu con gli articoli "le nostre acciughine col loro contorno") - degra

c'è una cosa che non ho mai capito: perché quelli della Crusca spiegano quello che è o non è corretto in italiano cercando di dare una parvenza di argomentazione scientifica del fatto che la forma sbagliata è inammissibile in quanto ambigua, quando poi ci sono svariate forme assolutamente corrette che nondimeno sono ambigue? - Heart Attack

Sulla ripetizione posso essere d'accordo, a meno che non sia voluta e sia quindi una sorta di anafora. - Ubikindred

Oddio, credo che il problema della Crusca e di chi cerchi di sistematizzare la lingua, sia dell'avere a che fare con una forma viva. Non credo possano semplicemente dire: questo è sbagliato perché ambiguo. Probabilmente possono dire: si usa, è corretto, ma sarebbe meglio non usarlo. Un po' come il "deprecato" nella programmazione ;-) Però su questo ci vorrebbe la Gheno, io dico cose a Muzzo :-p - Ubikindred

credo che non sia un francesismo. a meno che non mi portiate le prove che non si tratti di anglismo ("we're going to" ha lo stesso senso di intenzione); e qualcosa mi dice che la forma "andare a -verbo" sia utilizzata in parecchie lingue. - cyb from iPhone

@Ubikindred: come anafora, preferisco l'aggiunta "zum zum!" alla fine di ogni frase :> - Heart Attack

l'inglese non l'ho messo come esempio perché non è una lingua che ha - o ha avuto - molte influenze sintattiche sull'italiano - reloj

direi che sul "milanese moderno" però ne sta avendo eccome - Ivan Crema

sono sul treno di darti ragione - alex milani

alex, io prima o poi me lo aspetto - Peggy Guggenheim

Zum-zum non è male :D - Ubikindred

sto andando a farti notare che ti sei messa a discutere di tic linguistici con gente che in cento commenti e quaranta esempi non riesce a capire neanche quale sia il tic linguistico di cui stai parlando. - Astuto Tricheco

sono in treno di darti ragione - Peggy Guggenheim

avete intenzione di defecare - cyb

wonderpaolastra

Gianni di Giovanni (Eni) legge il suo speech da fogli pieni di inchiostro #hbw

November 14 from Advanced Tweets - Comment - Like - Share

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l'odore della biro - Smeerch

eccoti - alex milani

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