Anch'io le faccio sempre, ma col collo più lungo :-)*
- Mitì Vigliero
Sì, anche le mie hanno il collo un po' più slanciato: questa è una foto trovata su gugle
- Sphera
ma che bello! noi bambine dell'est non conoscevamo questa meraviglia, al massimo facevamo i capelli biondi alle bambole con la "seta" del mais.
- Roux
Roux, ti vado a spiegare il procedimento: prendi un boccio, spezzi il gambo lasciandone un pezzettino, poi lo apri pian piano, con delicatezza. Poi con molta delicatezza apri bene sotto la gonna e trovi il crapino. Lo stacchi con l'unghia e lo infili sul pezzetto di gambo a fare da collo.
- Sphera
I maschi in genere coi loro ditoni goffi spampanavano tutta la gonna e spiaccicavano la testina. Poi buttavano via tutto, nervosissimi.
- Sphera
E se i petali si rompevano nell'aprirli, potevi strofinarli sulle labbra per fare il rossetto.
- Selkis
Sì, il rossetto. O il "fard" sulle guance. Il rossetto, o meglio la bocca a cuore anche coi petali di rosa appoggiati sulla bocca e tenuti fermi tra le labbra. (Niente, di questa cosa non trovo neanche una foto)
- Sphera
Poi col rossetto fatto coi petali di rosa non potevi parlare, ovviamente. La diva del muto.
- Sphera
io con le pannocchie ci facevo le bambole intere
- lanonnadipeter
Aggià, è vero! Io non le ho mai fatte ma le ho viste quando ormai ero grande.
- Sphera
il rossetto di papavero me lo mettevo sempre pure io :)
- mastrangelina
trance agonistica +1. a breve tocca pure a me, sono ridotto a un sacco di juta tenuto su con lo spago
- GePs
from YouFeed
io ce l'ho davvero il sacco di juta. in questo momento ho indosso l'unico paio di pantaloni superstiti. mi sta molto largo e non ha i passanti (sic) quindi non posso mettermi la cinta. ogni tanto mi calano al ginocchio e per non farli calare mentre cammino devo andare in giro gonfiando il ventre (true story)
- vertigoz
in particolare i pantaloni. quando vado a comprarli la commessa mi guarda sempre con un misto di pietà, disgusto e sconforto. e io resto lì o con un paio di pantaloni giusti di vita ma con la gamba adatta ad un nazionale di pallacanestro, oppure giusti di gamba ma che rimangono pietosamente aperti sul davanti di 20cm.
- P. PERSUADO STORVANDRE
"non ci vado nei conformati, brutta stronza, vacci te, non sono (così) deforme, quel 52 mi va quasi bene se non respiro e mi faccio asportare la milza"
- P. PERSUADO STORVANDRE
eh, ma parliamone. anche a me vanno larghi di vita (e ho la panza) e stretti di gamba (e ho le gambe magre). non dovrebbe essere il contrario?
- vertigoz
poi cambiarsi nei camerini è praticamente impossibile, io mi devo sedere e avere agio di movimento (raggio = pista di decollo di un elicottero), invece è stretto e inizio a ballonzolare su un piede solo. il mio terrore è finire capottato in mutande come un paguro.
- P. PERSUADO STORVANDRE
poi il cavallo, diobono, fabbricanti di pantaloni, sappiatelo, gli uomini hanno quasi tutti i coglioni.
- P. PERSUADO STORVANDRE
e sappiamo che tu da questo punto di vista non hai nulla da invidiare a nessuno
- vertigoz
L'ultima bianca che ho fatto è stata alla Meltin'pot di Serravalle. c'era esposto un bel paio di jeans, ma di quelli con gli strappi. Ho chiesto al commesso se ne avevano anche un paio nuovo (true story).
- misterpinna
from FFHound!
io ho trovato la taglia corretta dei 501 e compro sempre e solo quelli senza mai provarli (questo è il reale motivo per cui uno si mette a dieta: non dover riaggiornare il guardaroba ogni anno)
- junior
Anche io so esattamente la mia taglia, e potrei comprare jeans online... però non ho trovato ancora un sito che metta un paio di jeans normali a un prezzo decente!
- GePs
c'è un po' l'abitudine di sostituire la s con la f per usare un linguaggio puccy :) Tipo "cano groffo groffo" oppure "fì, è belliffimo"
- Simone♀Wallnöfer
un'altra usanza molto comune è mandare DM di pocce a chi posta foto di picci
- junior
from Android
come reagisce con l'urina il grassello di calce?
- Slow
sì, le meravigliose ciambelline ilaria. non puoi immaginarti come mi sia sentita tradita.
- frine
Ha ragione Ciocci: tanti prodotti gratis tutti pieni di sta roba
- tamas
beh, io ho scritto per segnalare un problema. ovvio che non le comprerò più, per quanto ami le ciambelline Ilaria, che sono una madeleine potentissima. (chi era qui sul socialino che aveva avuto un'esperienza tipo bacarozzo nei sottoli?)
- frine
Buongiorno Sig.ra Elisa, prima di tutto voglia scusarci per l'accaduto ma guardando le foto da Lei inviate da una parte mi tranquillizzano per non essere parti dell'impianto ( alquanto difficili ma non impossibili ) ma dall'altra mi preoccupano perche' questo "pezzo" e mi sembra plastica e' da attribuire all'interno di materia prima. L'unico ingrediente dove puo' succedere e' la farina...
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- frine
Frine wonka e la fabbrica di ciambelline ilaria. Io andrei (se vuoi mi spaccio per te e vado a fare la visita guidata nell' artigianalità)
- scatola
from Android
ma non ce la faccio! gli ho risposto che stasera gli comunico il lotto di produzione, che posso mandargli immagini migliori, e che se proprio vuole toccare con mano gli spedisco l'alieno. ma voi l'avete capito il passaggio su farina e lieviti?
- frine
cioè, potrebbe voler dire che l'alieno è finito lì direttamente da un sacco di farina?
- frine
@frine: da quello che ho capito io sostiene che la plastica derivi dai sacchi della farina quindi sottende la preoccupazione che in altri sacchetti di biscotti ci sia la stessa cosa
- Minchi ♡
from FFHound(roid)!
Poveraccio pensa tu quanto si preoccupa :-(
- braciola
eh, sì, più o meno come avevo capito io. vabbuò dai, gli imbusto l'alieno e glie lo mando
- frine
noooo che carini! Posso spacciarmi per te e andare a fare il pieno di ciambelline al posto tuo?
- Selkis
la risposta è un bellissimo win. Gli incidenti capitano anche nelle migliori famiglie, l'importante e saperci porre rimedio. e mi sembrano molto volenterosi
- GG aka "nessuno"
sìsì, poi m'han proprio risposto nel giro di mezz'ora. epperò neanche la mia mail era accusatoria, giusto un filo passivoaggressiva, tanto per tenersi in allenamento
- frine
uhm, passivoaggressiva? allora hai mandato loro un fotoromanzo con le foto che hai postato sopra e fumetti del tipo "ciao, sono un pezzo di plastica, hai visto quanto sono grande? - Da oggi ho un nuovo amico che prima ha tentato di mangiarmi ma poi mi ha pulito, messo su una bella tovaglia e scattato un sacco di fotografie, chiedendosi cosa ci facessi li`?"
- viltrio
è successo una cosa simile a mia nonna con degli spaghetti barilla, il giorno dopo venne il corriere a ritirare il pacco e dopo una settimana arrivò uno scatolone di prodotti barilla con tante scuse dalla ditta
- Mary.kate
apdéit: ho spedito l'alieno (nel frattempo rinominato Temistocle) al biscottificio, insieme alla sezione del sacchetto che riportava il numero del lotto di produzione. probabilmente andrò in paradiso su una strada lastricata di ciambelline
- frine
"E ricordatevi, sono un patrimonio da trasmettere alle generazioni successive, una ricchezza da tramandare con orgoglio perché tornerà sempre utile anche a loro. Dovete trattare sempre bene i vostri Lego."
"Trecento persone, poco meno, poco più. La prima festa della repubblica grillina a Mira, in provincia di Venezia fa flop. "Siamo stati boicottatti" si difendono" gli organizzatori."
- Alessio Bragadini
from Bookmarklet
Torna a votare Berlusca, raga sveglia !!!!1!!!1!11
- zuck
garibaldi: alle ultime politiche c'e` stato ~25% di astensione e del 75% un altro 25% circa ha votato m5s. Supponendo che il M5S abbia dimezzato il proprio consenso (mi sembra realistico a questo punto) significherebbe un'astensione dell'ordine del 35% che non mi sembra affatto la norma in italia.
- d☭snake
diciamo poi che non è che sia molto amato, il sindaco di Mira, promotore di sta cosa.
- laflauta
Allora. Sì, molto. Ma il gioco è questo: io le dico "è bellissimo", lei un po' mi stima un po' mi crede, e la cosa è performativa, e secondo me è bene che sia così. Poi, con la realtà socioculturale italiana di quegli anni c'è chiaramente un grosso divario, me ne sono accorto pochi anni fa quando per la prima volta provai con "Guardie e ladri". Bisogna spiegare il contesto, insomma: con...
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- Andrew Maxwell
Oggi: quando? io ricordo di essermi annoiato guardando il film da bambino assieme a mia sorella (le videocassette dell'unità!) e di aver ben presto lasciato perdere. l'italia degli anni cinquanta mi metteva tristezza, non mi faceva ridere.
- mentegatto
Non so quando "oggi", non riesco proprio a capire come, a qualsiasi età, in qualsiasi parte dell'universo, si possa non notare la costante effervescenza divertita, creativa, realistica e sognata, la pazzesca e coerente idea di cinema, la lucidissima e poetica idea del mondo e lo sfanculamento definitivo di tutto ciò insito in ogni singolo fotogramma di quel film. È Carmelo Bene ante...
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- Andrew Maxwell
comunque lei si è divertita, no? prima o poi magari riconvocherò mia sorella sul divano dei miei per finire di vedere il film.
- mentegatto
mentegatto, ma ci fai? Stiamo parlando di uno dei film più belli della storia del cinema, cosa c'entrano sorelle e divani.
- Andrew Maxwell
(il dvd italiano, carissimo, presenta purtroppo una copia mediocre.)
- Andrew Maxwell
è sempre divertente guardare i film con mia sorella. anche se adesso che è nel settore pretende di appassionarci ai dettagli del supporto pellicola
- mentegatto
Ah, per quello chiedevi giorni fa se quel supporto era finito? Ora ho capito! Però quando parli dei "Soliti ignoti" prendi per il culo, dai.
- Andrew Maxwell
davvero, non ho finito di vederlo. ma avevo 8 anni, o forse dieci, non potevamo guardare la televisione prima di mezzogiorno, non potevamo mangiare più di una banana al giorno e neppure i peperoni la sera. sono tutte attenuanti, no? lo rivedrò, lo rivedrò. (sì, tutta la famiglia segue con palpitazione il destino delle pellicole)
- mentegatto
Ok. Ormai eri troppo piccolo, appunto. Lo rivedrai. Domani. Esigo i ringraziamenti.
- Andrew Maxwell
e comunque, nella didascalia, "spiacente renée"
- thomas morton ☢
Ci ho pensato, ma (1) non ha proprio quella bellezza bella che avevo in mente io, e (2) non voglio far finta di aver visto un film che non ci ho mai avuto le palle di vedere.
- Leonardo Blogspot
Ma che bello. Che bello che bello che bello.
- Marco Beccaria
Bellissimo e commovente. E non dico per dire, sul finale è scesa la lacrimuccia.
- Selkis
faceeeva dei giocheeetti da impazziiiiire (scusate)
- Roi
Spiacente Milla, mi spiace Ingrid, Jean Seberg è più Giovanna di tutte. è una delle didascalie più belle che abbia mai visto.
- diegodatorino
''Vengo da un carcere dove stai in cella 22 ore su 24 e ovunque vai, a colloqui come in biblioteca, c'è sempre qualcuno che ti accompagna. Qui è diverso. E' come essere libero''. Umberto, 16 anni di reclusione alle spalle, racconta in un'intervista in edicola su il venerdì di questa settimana gli ultimi anni di galera che sta scontando sull'isola di Gorgona. Qui lui e decine di detenuti, protagonisti del progetto ''Frescobaldi per Gorgona'', hanno fatto rivivere un vigneto abbandonato. In questa prigione a cielo aperto, chi ha attraversato un percorso carcerario senza macchia e dopo aver superato un colloquio attitudinale, impara a fare il viticoltore sotto la supervisione degli agronomi e degli enologi dell’azienda. Il risultato è “Gorgona”, un vino bianco a base di vermentino e ansonica.
- lucah
from Bookmarklet
Il risultato è anche manodopera a basso costo per i Frescobaldi che sono noti tirchi qui in Toscana ;-)
- beneamma
Entrare in un negozio bio, chiedere del panpepato e accorgersi di essere guardato come un marziano dalla commessa. Nella vana speranza che non avesse capito ho ribadito con pan di zenzero e pain d'épices. Niente, aveva capito, solo che non ne tengono più perché nessuno ne chiede. E mi sento chiedere "Ma lei lo mangerebbe?" "SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII"
E' comprensibile che non lo tengano se nessuno lo chiede. Ma come si fa a non mangiare il pan di zenzero? Due fette a colazione sono una benedizione (e ho fatto la rima). Poi, bisogna vedere la qualità del prodotto che offrono, neh. La settimana prossima me lo procurano.
- ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
"astensione al voto": per me non conta. Se uno non vota e lascia che gli altri decidano per lui non lo considero proprio, e basta che poi non si lamenti di quello che succede. Anzi, hai partecipato alle elezioni? allora puoi protestare, altrimenti manco alle manifestazioni potresti partecipare.
Io voto sempre, ma questo discorso che fate in tanti proprio non lo capisco. Guarda che l'equivalente è: "hai votato PD? Allora non puoi protestare per quello che fa il PD".
- naltro
Non credo sia equivalente. Se voto allora "acquisisco" la possibiltà di protestare, anche contro chi ho votato. Ed inoltre credo che per un voto di protesta si possa scegliere anche altro.... magari anche votare per i pensionati, però credo che si debba comunque votare sempre. Anche perchè poi la statistica dei non votanti è appunto solo una statistica che dura 24 ore ed in realtà non conta nulla.
- Agilulfo
mi sembra che tu assuma che sia sempre possibile trovare qualcosa da votare il che è falso
- d☭snake
from YouFeed
In effetti no, non è del tutto equivalente, ma se proprio vogliamo "acquisire" la possibilità di protestare (ma chi è che la rilascia? Qui in Liguria ce la danno con l'atto di nascita :-) votare per un partito è peggio che non votare. Votandolo sei "complice" di quello che poi combinerà, se non voti perché "sono tutti ladri" o "non mi piace nessuno" stai già protestando ancor prima di votare e non capisco perché trarre le conclusioni della tua protesta dovrebbe portarti a smettere di protestare.
- naltro
giusto... in tal caso c'è il meno peggio o si annulla la scheda, anche se la scheda annullata fa la stessa fine dell'astensionista.... ovvero solo statistica. Inoltre vorrei ricordare che l'uomo più potente della terra (secondo loro) è votato da circa la metà degli americani
- Agilulfo
Oddio, sul discorso della complicità non concordo, a quel punto sei complice pure se non voti e invece del meno peggio vince il peggio peggio. Detto ciò è lecito non votare, ma senza che si sia titolati ad associarci chissà quali petizioni di principio, imho. Non voto perché non mi sento rappresentato -> ok. Però dopo non scassare.
- Ubikindred
Scusa, ma il non sentirsi rappresentato sarà bene una ragione di protesta o no? Perché non puoi continuare a dirlo dopo le elezioni?
- naltro
Poi dipende cosa si intende per "scassare" e soprattutto a chi. Certo che se uno che non vota viene da me e mi dice "guarda che stronzi che hai mandato in parlamento" la critica rimbalza al mittente, perché ce li ha mandati tanto quanto ce li ho mandati io che ho votato. Ma se la critica è rivolta ai politici, proprio non vedo perché uno che non vota non possa criticare tanto quanto chi vota.
- naltro
Il non sentirsi rappresentato indica semplicemente che non ti senti rappresentato. Punto. Se dopo non aver votato rompi i coglioni dicendo: "Eh, vedi? Io non ho votato!" io ti rispondo che così facendo, che tu lo volessi o no, hai dato modo agli altri di decidere per te e che quindi ora non puoi lamentarti delle loro decisioni.
- Ubikindred
Ovviamente parlo di critica per chi vota, non verso la classe politica.
- Ubikindred
Cerco di trovare un'altra strada..... Non credo che ai politici importi molto il dato statistico dei non votanti. Non credo lo considerino come una "protesta"... semplicemente, per loro, sono persone che non hanno votato e quindi credo che non sia con il non voto o con la protesta nelle strade che si riesca a cambiare qualcosa. Per toccarli da vicino lo si può fare solo con il voto. Poi appunto liberissimo uno di non votare, ci mancherebbe altro.
- Agilulfo
ah, certo, sul fatto che non serva a una mazza sono d'accordissimo, anzi meno gente vota più "il potere" è contento. (è che, pur avendo sempre votato anche per le elezioni del pianerottolo, quest'ultima tornata mi ha dato una botta tale che sono più incline a capire il sentimento di chi non vota, diciamo così)
- naltro
non vedo perche` il politico dovrebbe essere contento se vota meno gente. Minore e` il numero di voti piu` grandi sono le possibili fluttuazioni e l'imprevedibilita` del risultato. Inoltre una grossa astensione oggi significa che c'e` un vuoto politico che qualcuno diverso da te potrebbe colmare domani. Il politico invece e` particolarmente contento se passa l'idea che bisogni votare...
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- d☭snake
se tutti votassero il meno peggio, il mondo sarebbe migliore
- Elvis Presley
elvis: stai assumendo che in politica ci sia una metrica e che il meno peggio esista sempre. Supposizione azzardata direi.
- d☭snake
mah, posso facilmente farti controesempi. Senza andare sull'esercizio teorico e` comunque una cazzata anche se esistesse: votare il meno peggio puo` facilmente portare all'inaccettabile con in piu` l'aggravante che il procedimento e` legittimo per l'eletto.
- d☭snake
non votare il meno peggio fa sì che vinca il peggio
- Elvis Presley
ci sono molti tipi di astensionismi. esistono anche forme di astensionismo consapevole. io non voto il meno peggio. non ci sto. se l'offerta politica fa cagare non mangio e critico apertamente tutti i piatti
- renzo
invece hanno senso le cazzate che stai sparando tu eh dasnake? "posso facilmente farti controesempi", "senza andare sull'esercizio teorico" "votare il meno peggio puo` facilmente portare all'inaccettabile", "l'aggravante che il procedimento e` legittimo per l'eletto", che faccio continuo?
- Luca Simonetti
votare il meno peggio offre un incentivo ai contendenti a migliorarsi. non mi sembra difficile da capire
- Elvis Presley
elvis: ma per quale motivo? anzi offre un incentivo a non migliorarsi. Tutto quello che devi fare e` essere marginalmente migliore di tutti i tuoi avversari. Dato che la metrica di cui sopra non esiste e` piuttosto facile condendersi un singolo parametro piuttosto generico (es. i diritti sociali, le tasse, i migranti) e lasciarsi andare su tutto il resto. Incidentalmente e` proprio quello che e` successo.
- d☭snake
NO alla logica del voto per il male minore
- renzo
uh? quello che è successo è che siccome la gente non vota il meno peggio (poniamo per esempio il pd), poi al governo ci va il pdl
- Elvis Presley
no Elvis casomai e` proprio perche` c'e` ancora troppa gente che vota il meno peggio che il PD va al governo col PDL dopo aver esplicitamente promesso di non farlo e non scompare dalla scena politica.
- d☭snake
uhm. io dico che di gente che vota il pd non ce n'è stata abbastanza. (poi ovviamente il pd dovrebbe puntare a essere il meglio, e non il meno peggio; ma questo perché la gente quasi mai sceglie la strada del meno peggio, e difatti il 25% a grillo ne è la dimostrazione).
- Elvis Presley
Io spero che al ballottaggio i grillini si astengano di nuovo tutti.
- Alez☭
grillo che a questo giro ha preso meno della meta` in termini relativi proprio nel momento in cui il PD e` peggiorato. Se non e` una dimostrazione del fatto che la campagna per il "meno peggio" funziona ancora molto (soprattutto nel PD, per ovvi motivi) non saprei cosa.
- d☭snake
alez: perche` ti auguri che vincano le destre?
- d☭snake
tu dici: il pd è peggiorato. mica vero. vi è stato costretto dagli eventi. nello specifico, dal fatto che il m5s si è dimostrato quel che è. personalmente sono contento che molta gente si sia ravveduta sul m5s come "pungolo" al pd.
- Elvis Presley
e questo dimostra che non votare per il meno peggio (come è successo a febbraio) porta al peggio: nello specifico, al governo pd-pdl
- Elvis Presley
ovviamente se sei ideologicamente democristiano il PD non e` peggiorato, ma ha finalmente il potere che desiderava con le persone che desiderava per fare il programma che desiderava. Se invece sei di sinistra il PD e` andato in pezzi e non ha piu` nessuna speranza di rappresentarti. Se non e` un peggioramento questo cosa? Inoltre m'importa relativamente poco che sia "colpa del M5S". Governare col PDL non l'ha scelto il M5S per quanto spin tu possa cercare di fare. E` una scelta politica del PD.
- d☭snake
il peggio (governo pd-pdl) si regge coi voti del meno peggio (pd). Che siano stati costretti e` una baggianata.
- d☭snake
certo che vi sono stati costretti. un governo pd-m5s sarebbe piaciuto a tutti, peccato sia arrivato il niet
- Elvis Presley
forse mi sono distratto io, ma non ricordo il voto di sfiducia in aula a un governo diverso da quello pd-pdl
- d☭snake
difficile arrivare al voto di fiducia, dato che le consultazioni di bersani con il m5s sono andate come sono andate
- Elvis Presley
era comunque possibile tentare ed era comunque possibile andare a nuove elezioni in caso di fallimento rifiutandosi di fare un'alleanza col PDL. Governare col PDL e` una scelta politica presa in autonomia.
- d☭snake
per me, ma credo per molti altri, le nuove elezioni sarebbero state una iattura (non devo ricordarti che siamo in una crisi economica). tra l'altro con il risultato probabile di ritrovarsi nella stessa situazione 4 mesi dopo
- Elvis Presley
non devi ricordarmi che siamo in una crisi economica, ma non devo ricordarti che essa e` in larga parte fuori dal nostro controllo. Infatti proprio nel periodo di massima crisi e sfascio post elettorale l'ormai celeberrimo spread e` diminuito ai suoi minimi. L'impatto di nuove elezioni sulla situazione economica mi sembra molto difficile da valutare. Inoltre questo avrebbe permesso al...
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- d☭snake
Sono d'accordo che la crisi sia in larga parte fuori dal nostro controllo. Ciò non toglie che sia meglio avere un governo vero piuttosto che uno solo per l'ordinaria amministrazione. Detto questo: tu avresti preferito nuove elezioni, e va bene. Però non mi sembra corretto affermare che chi invece ha preferito altrimenti, non abbia valide ragioni dalla sua parte.
- Elvis Presley
Ha tutte le ragioni che vuole, il punto e` che non era *obbligato* a fare quella scelta. Dire "non c'era altra soluzione" vuol dire deresponsabilizzare. Invece la responsabilita` c'e` tutta: questo governo PD-PDL e` *voluto* dal PD (e dal PDL ovviamente). Sta a ognuno valutare se questa scelta coincide con le proprie aspettative e se accordargli ancora fiducia.
- d☭snake
Ma certo, sta all'elettore decidere se questa scelta è accettabile o meno. Per me lo è, soprattutto se si considera che non era questa la prima opzione del pd.
- Elvis Presley
dato che sta all'elettore e dato che l'attuale situazione non era assolutamente l'unica possibile si ritorna al punto di partenza: si puo` scegliere di non votare il meno peggio che porta al peggio.
- d☭snake
ci stiamo avvitando, mi sa. è proprio il non votare il meno peggio (pd) che ha portato al peggio (governo pd-pdl). certo c'era un'altra possibilità e cioè le elezioni, ma quella è stata giudicata, a torto o a ragione, come alternativa ancora peggiore. se si voleva il governo pd la cosa più semplice da fare era quella di votare il pd ma pazienza, sarà per la prossima volta
- Elvis Presley
"è proprio il non votare il meno peggio (pd) che ha portato al peggio (governo pd-pdl)" a me questa cosa non torna. Proprio logicamente. E` vera tanto quanto "non votare il meglio (ipoteticoPartitoMiglioreDaMenoDellUnPercento) che ha portato al peggio (governo pd-pdl)", non ti pare? Al governo PD+PDL ci ha portato il PD e il PDL.
- d☭snake
poniamo che un tot sufficientemente ampio di elettori che alle scorse elezioni ha scelto di pungolare il pd votando il m5s, avesse invece votato il meno peggio . cosa sarebbe accaduto? un governo pd. non è accaduto, pazienza. non so se dispiace più a me o a loro.
- Elvis Presley
scusami ma il PD e` sempre lo stesso, no? la capacita` di andare in culo alla volonta` degli elettori e fare un governo con l'unica persona con cui hai promesso di non farlo sara` stata presente fin dall'inizio. Non sarei cosi` sicuro che chi ha votato M5S per pungolare il PD a sinistra stia pensando "oh che occasione sprecata di far governare il PD" invece che "oh cazzo come ho potuto...
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- d☭snake
secondo me (almeno una parte di) quelli che hanno votato il m5s alle scorse elezioni per pungolare il pd se ne sono pentiti, vedendo che i "cittadini" hanno deciso di rifugiarsi sull'aventino. poi potrei sbagliare, vediamo come si evolve la situazione di qua alle prossime elezioni.
- Elvis Presley
dasnake, dai che non è difficile, sono certo che se ti sforzi anche tu ci arrivi. se il pd aveva i voti per governare da solo, faceva il governo da solo. non ha avuto i voti, non ha potuto fare il governo da solo. quando hai capito fai un fischio.
- Luca Simonetti
quindi tra non fare un governo e farlo con un partito guidato da un delinquente, è meglio la seconda? ci confermiamo un paese che può essere solo governato dalle mafie, così.
- Guy
è un altro discorso, guy. quello che il signore qua sopra non capisce è un'altra cosa. quanto a quel che dici tu, ti invito a considerare quest'altro punto: che se il governo non si faceva, si scioglievano le camere e vinceva Berlusconi, era ancora peggio.
- Luca Simonetti
guy: il punto che cercavo di sottolineare è proprio che non 3 "meglio" secondo una qualche solida dimostrazione matematica, ma è evidentemente stato "ritenuto meglio" dal PD. Il che dovrebbe dirci qualcosa sul PD esattamente per il motivo che dici tu.
- d☭snake
from YouFeed
non fare il governo e andare a elezioni potrebbe significare regalare il paese a berlusconi. poi io non dico che la scelta fatta sia stata sicuramente giusta: dico che la scelta non è affatto facile. beati voi che non avete mai dubbi
- Elvis Presley
se non fai un governo con un delinquente e torni alle elezioni il governo lo fa il delinquente da solo perché tu ti dimezzi e il m5 pure. oppure nel migliore dei casi ti ritrovi nella stessa situazione. in politica alle volte si cerca di prendere tempo se l'alternativa è il suicidio. so che il governo attuale è per molti un suicidio esso stesso ed è un'opinione rispettabile, ma essendo...
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- bgeorg
questo non toglie il fatto che il pd abbia compiuto questa scelta dopo aver fatto una gran serie di cazzate. che una cazzata colossale l'abbia fatta anche grillo (che sta diventando sempre più il nuovo mariosegni, quello che aveva in mano il paese e gli è scivolato) non toglie gli errori della dirigenza pd e il fatto che così com'è il pd è un partito al momento inutilizzabile.
- bgeorg
bgeorg questa cosa che il PD ha evitato che il governo andassr a B portando B al governo e facendo il suo programma non mi torna mica tanto. oh, magari è perché non sono intelligente come voi, ma a me sembra una cazzata.
- d☭snake
from YouFeed
io resto basito da certe risposte. bersani non ha voluto calare le braghe con i 5 Stelle, che saranno un po' impreparati e scemini, ma almeno non sono delinquenti. e voi state qui a cercare di dirci che invece il PD ha fatto poi meglio a calare le braghe con un delinquente? se non è andare in culo agli elettori questo, non so cosa sia, ma se voi siete contenti vuol dire che vi piace prenderlo didietro...
- Guy
snake, non è il suo programma, guarda le cose da una posizione non partigiana. è una merda il fatto stesso che siamo qui, ma non è il suo programma, è un tentativo di prendere tempo (e se ne stanno accorgendo i falchi del pdl, sempre più preoccupati di aver fatto una cazzata pure loro). quanto al fatto che il pd non volesse fare davvero un governo con grillo, boh, a me pare evidente...
more...
- bgeorg
"calare le braghe" se permetti è un concetto talmente idiota che manco lo commento. le trattative coi 5s non hanno portato a nulla e il motivo chi non è del tutto scemo o del tutto prevenuto l'ha capito benissimo. invece le trattative con Berlusconi sono andate in porto. fine della storia. poi ognuno valuta come vuole, ma i fatti questi sono
- Luca Simonetti
Se non fai il governo col delinquente, il delinquente vince le elezioni, ma tu non perdi metà del tuo elettorato, su. La scelta di andare al governo col PdL è per me inaccettabile e indifendibile. Anche e soprattutto, poi, per come è maturata (il che ha dimostrato che verosimilmente era quello che una grossa parte della dirigenza vokeva sin dall'inizio, in spregio alla volontà degli...
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- Ubikindred
ah, ok, tu sei un servo di partito. potevi dirlo prima.
- Guy
(E con questo, sia chiaro, non assolvo Grillo dalle sue evidenti colpe, semplicemente sono così evidenti che le do per assodate).
- Ubikindred
Ubi, alla luce di quello che FORSE sta succedendo col M5S, non sembra forse una mossa giusta quella di fare un governo purché sia e non votare subito?
- degra
ubi, è una posizione del tutto rispettabile e la condivido almeno in parte. però bisogna leggere la posizione della dirigenza pd per quello che è (ed è quella che ho illustrato sopra: siamo finiti contro un muro per colpa nostra, ora prendiamo tempo), non serve a nulla fare una lettura tipo "volevano l'inciucio fin dall'inizio sono tutti uguali".
- bgeorg
Sinceramente? No. Fare i signori delle macerie non può essere una strategia politica (anche perché troppo volatile, a vokte ci si dimentica che su una base elettorale dimezzata basta poco per ribaltare risultati).
- Ubikindred
però a continuare la campagna elettorale ancora qualche mese avrebbe stravinto il M5S. a quello preferirei un governo Berlusconi puro, figurati se mi schifa un "inciucio".
- degra
>non serve a nulla fare una lettura tipo "volevano l'inciucio fin dall'inizio sono tutti uguali". - ma no, infatti. Le trattative PD-5S sono state: "Volete fare un governo con noi?" "Avremmo delle richieste precise." "Ok, andate a fare in culo, nerd di merda." Fine. Tempo totale: 20 minuti. Le trattative per farlo con Berlusconi sono andate avanti venti giorni, pur di mettersi d'accordo e hanno incluso piegarsi a 90°. Fate voi...
- Guy
Bgeorg, NON sono tutti uguali. Che a destraci sia il peggio è per me assodato. Però il caso Prodi e il caso Rodotà dimostrano che un governo col m5s non lo si voleva fare a prescindere. Io sono certo che Grillo al governo non ci sarebbe andato mai, ma si piteva fare in modo che fossero LORO a dimostrarlo, che avevano paura di governare. Con la mossa dei 101 ci siamo inculati da soli e abbiamo mostrato al mondo la solita faccia del PD che non è manco d'accordo con se stesso.
- Ubikindred
guy, mi spiace ma non è andata così. chi voleva un accordo, dentro m5, era una minoranza a rischio espulsione. se poi mi dici che anche il pd non voleva davvero l'accordo può essere, ma si entra nel regno dei retroscena. la posizione di m5 invece era esplicita, detta tremila volte e chiarita in tutti i luoghi: non faremo mai un governo col pd.
- bgeorg
Guido Eugenio deve aver crakkato l'account di Guy
- Elvis Presley
ubi, ma certo, infatti che il pd abbia fatto tali errori da far vergognare di averlo votato è una delle premesse.
- bgeorg
Bgeorg, ciò non toglie che oggi Epifani esulti su tutti i giornali sostenendo che la scelta del governo di larghe intese ha pagato in termini elettorali. Ecco, no. Questo lo puoi dire se a) hai la faccia come il culo b) vivi in un universo alternativo che non ha nulla a che fare con quello in cui viviamo noi.
- Ubikindred
ubi, però il caso rodotà dimostra davvero che m5 volesse un accordo? o voleva solo forzare e spaccare? se vuoi un accordo almeno ti incontri con quelli con cui vuoi un accordo. fai una trattativa, ci parli. era persino impossibile fare una riunione, persino civati poteva parlare solo nei corridoi con quelli di m5 perché fare una riunione era anatema. su epifani che esulta stendiamo invece un velo pietoso (io sono per l'ipotesi b)
- bgeorg
buffo, perché io mi ricordo Grillo dire "votate Rodotà (con la gente fuori dai palazzi che lo chiedeva a gran voce) e vi spianiamo la strada per un governo insieme", ma me lo sarò sognato... mi rimetto alle vs riletture da servi di partito, che è quella cosa che vi fa somigliare tanto ai Brunetta e Capezzone del partito con cui evidentemente poi il PD ha più affinità, a questo punto.
- Guy
be certo fidarsi di grillo che dice "forse, chissà, magari faremo un accordo se votate rodotà" ma nel frattempo dice che fai schifo e puzzi e proibisce ai suoi di parlare con esponenti del pd è proprio un modo di far politica che prelude a una collaborazione lunga e duratura. lo dico da servo del partito che ho votato giusto due volte, non da libero e acuto pensatore nonché noto analista politico e di costume come te, ovvio.
- bgeorg
non ho capito, due commenti più su dici che c'è da vergognarsi di aver votato PD e continui a sostenere che ha fatto bene a fare un governo con un delinquente? deciditi... (come se poi fosse meglio fidarsi di uno pluricondannato che di Grillo. non avevo capito che fosse il thread dell'associazione esterna a organizzazioni mafiose...)
- Guy
"con la gente fuori dai palazzi che lo chiedeva a gran voce" ceeerto, come no
- Luca Simonetti
"la comprensione del testo" = "non ho più un cazzo di sensato da dire"
- Guy
che poi, tutti questi che s'indignano perché il pd governa cor delinguende, mi sono sempre chiesto se loro le tasse le pagano
- Luca Simonetti
quindi, se uno paga le tasse, poi può allearsi con tutti i mafiosi che crede per governare, non ho capito? questo è un cretino col botto, diosanto.
- Guy
che tu non abbia capito mi sembra chiaro come il sole, amico mio
- Luca Simonetti
questa cosa che solo quelli che votano PD capiscono sempre tutto vi ha portato ad avere i coglioni nel pugno di Berlusconi, cocco.
- Guy
guy, in effetti quelllo che dovevo dire l'ho detto, e non è affatto che il pd "ha fatto bene". se invece hai letto così forse mi sono spiegato male o forse a te non interessa molto discutere ma più che altro "fare guy". sono un po' cazzi tuoi, diciamo.
- bgeorg
>fidarsi di grillo che dice "forse, chissà, magari faremo un accordo se votate rodotà" ma nel frattempo dice che fai schifo e puzzi e proibisce ai suoi di parlare con esponenti del pd è proprio un modo di far politica che prelude a una collaborazione lunga e duratura. - Certo, invece fare un governo con uno con cui ti sei odiato per vent'anni e che ti ricatta con cretinate come l'IMU è...
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- Guy
ma sai checcenefrega di quello che pensi dei tuoi interlocutori, guy?
- Luca Simonetti
CVD, precisamente la linea del PD. deve piacervi tanto tanto perdere sempre.
- Guy
guy, è il pd che è debolissimo e contraddittorio a causa di evidenti errori (ma non solo suoi, altimenti è facile) che l'hanno portato davanti a un vicolo cieco in cui ha dovuto fare una scelta (sulla cui utilità si possono avere opinioni molto diverse, ma che va valutata nel contesto: il pd era per propria colpa - la scelta per marini e il siluramento di prodi - a un passo dalla...
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- bgeorg
ecco bravo. alla fine ci sei arrivato al vero problema del PD. il PD non fa ciò che gli indicano gli elettori: il PD fa il partito. davanti alla scelta "mantengo una coerenza e mi sciolgo, se necessario" vs "la metto in culo a chi mi ha votato" sceglie la seconda. la piccolezza dei politici italiani per me è tutta qui. E di fatto legittima il TUTTI A CASA di quel cazzaro di Grillo
- Guy
grazie che mi spieghi, sei molto comprensivo. comunque, la coerenza era fare un governo pd. non hanno avuto abbastanza voti al senato. ma era del tutto incoerente anche fare un governo con grillo, che è un avversario quanto berly. hanno provato col primo e gli ha riso in faccia. a quel punto il pd è diventato due pd, uno "allora le elezioni", l'altro "le elezioni sono una sconfitta di...
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- bgeorg
Bgiorgio, ma vedi, io non dico che si dovesse necessariamente fidarsi di Grillo. Ma si doveva quantomeno mostrare che si sarebbe seriamente provato. Invece quello che ne è venuto fuori è che una parte MOLTO consistente della dirigenza non lo voleva l'accordo. E da prima (e non voleva neanche Prodi). Ed è pleonastico far notare che questa parte della dirigenza che certamente non ha la...
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- Ubikindred
Scusa Ubi, ma se alle consultazioni (in streaming!) hanno detto di no a qualsiasi ipotesi, quand'è che avremmo dovuto provarci?
- Elvis Presley
elrocco, non ho capito mica cosa c'entra con con il rifiuto del m5s a qualsiasi ipotesi di alleanza con il pd.
- Elvis Presley
sul quando avremmo potuto provarci a pagina due "Grillo ha chiuso tutte le porte ed è a questo punto che D’Alema ha proposto a Bersani di fare al Capo dello Stato il nome di una «personalità terza», suggerendo proprio Stefano Rodotà, persona giusta anche per rompere i tatticismi dei Cinquestelle. Bersani ha però valutato più utile congelare la partita in attesa di quella del Quirinale: ha temuto uno sfilacciamento, ha scommesso su una rapida elezione del presidente." io penso almeno per stanarli
- elrocco
D'Alema ha smentito l'indiscrezione, se non sbaglio (potrei sbagliare) (anzi, confermo http://www.asca.it/news-Pd... ). In ogni caso il nome per una personalità terza sarebbe potuta uscire anche dal m5s eh, ma durante le consultazioni (anche quelle con Napolitano) nessuna proposta è mai venuta fuori.
- Elvis Presley
Scusa, eh, ma proporre di votare Rodotà sarebbe stato esattamente questo, mostrare che da parte del PD un accordo si voleva sul serio. Ad un eventuale gran rifiuto si sarebbe chiaramente capito chi voleva cambiare l'Italia (o almeno provarci) e chi no. Ok, forse Rodotà non avrebbe avuto comunque i voti (ma su questo concordo con Civati, era da vedersi), ma sarebbe stato un gesto di...
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- Ubikindred
Ah ma figurati, su Rodotà sfondi una porta aperta, bisognava andare a vedere il bluff del m5s. il problema è che quando è uscito il suo nome, il pd dopo le porte in faccia prese da grillo aveva già stretto l'accordo su marini. L'importante però è non illudersi sul fatto che l'eventuale scelta di Rodotà avrebbe comportato il governo col m5s.
- Elvis Presley
ubi, se dici "con voi non verremo mai" stai dicendo quello. in quale altro modo devi dirlo? se hai in mente subordinate lo fai capire, fai un nome, dici però. invece hanno ribadito mai, e chi dice il contrario sarà espulso (e qualcuno tra loro che ha azzardato un ma forse lo ha rischiato davvero). ora, se dopo 20 giorni senza alcun contatto tiri fuori rodotà non è questione di provarci,...
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- bgeorg
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Cose successe il 29 maggio, ad esempio due anni fa: il Barcellona ha vinto la champions, Pisapia ha vinto il municipio di Milano, io ho dormito su una panchina in un ospedale
Io l'ho trovato alla SME. C'è un cucchiaino di plastica, ci sta largo il vasetto della yogurtiera più spazio extra (io ci metto piccolo contenitore con i cereali). Ho risolto il problema ufficio: Dalle 7.30 alle 11 (ora del merendino) iniziava a dividersi, con la parte liquida sopra. Ora, con la parte refrigerante, sono apposto!
- laflauta
(adesso dico una cosa, forse sembrerò sborona, ma ogni volta che rivedo tea ha quella faccia. non l'ho tolta da un canile, l'ho raccolta sulla statale, ma secondo me lei ha apprezzato lo stesso) ♥
- Tricia McMillan
GIOGGIO FALLO :) polpetta qui accanto a me (tipo uhu attaccatutto) dorme beata *___*
- Niky (e basta!)
temo di avere un sacco di cipolle in un occhio
- Pea Bukowski
Niky facessi degli orari compatibili con un canetto non avrei dubbi, ma esco alle 7.40 e rientro alle 21.30 mediamente :(
- Giorgio Alcontrario
@Triciotaria: ci scommetto, che Tea ha apprezzato! Bianca non era in canile neanche, ma in strada, con pancione. E sa benissimo che avrebbe affrontato difficoltà e cattiverie (ne aveva già affrontate), sa benissimo che i suoi figli non avrebbero avuto vita facile (SE fossero vissuti). Dimostra la sua riconoscenza e gratitudine ogni singolo giorno, da più di 3 anni
- Simone♀Wallnöfer
amici appassionati di illustrazione del fifì, non perdetevi, se siete nei paraggi, l'inchiostro festival ad alessandria (1 e 2 giugno) che riunisce illustratori, calligrafi e stampatori. qui molte più info: http://inchiostrofestival.wordpress.com/