Max, guarda questi. Dice che se facessero un film sulla loro vita, molti passi del ballo dovrebbero farli in CGI perché non c'è nessuno che sia in grado di ballare così: http://www.youtube.com/watch...
In attesa del concerto dico alla maschera: "esco un secondo a comprare una bottiglietta d'acqua". "guardi che può comprarla ma non può entrarla". Ah beh, allora come non detto.
Sì, noi li abbiamo consumati come antipasto e come parte dei contorni (non tutti quelli altrimenti ci ungevamo per bene le coronarie).
- Alice Twain
Mar@, io li avevo mangiati freschi un sacco di anni fa.
- Mitì Vigliero
Alessandra, sono molto più delicati dell'aglio-spicchio
- Mitì Vigliero
certo che se vivessi in transilvania sarebbero più utili...
- BraGiu
@BraGiu: quelli anche i vampiri se li pappano. Non sanno minimamente d'aglio. Cioè, ne hanno l'aroma ma è come se ci fosse solo il profumo, molto delicato, ma non il sapore pungente.
- Alice Twain
io li mangerei così come aperitivo (adoro l'aglio). insieme a dei pomodorini pachino tagliati e dell'origano, anche. oppure li userei, olio compreso, per marinare la carne un'oretta prima di prepararla.
- Indomabile
(oppure prepari degli involtini di carne tagliata sottile - a carpaccio - con dentro un germoglio d'aglio ed una pennellata di impasto frullato di solo rosso d'uovo, parmigiano e salvia - fai rosolare pocopoco nel vino bianco e son pronti) ;)
- Indomabile
BraGiu, ;-** (ma no figura. in fondo mica è facile immaginare qualcuno che scriva un libro tutto dedicato all'aglio. come pensare che ne esista uno sulle acciughe! http://www.emozionidaleggere.it/scheda... ;-D)
- Mitì Vigliero
Quello sulle acciughe l'avevo (prima di conoscerti)!
- Alice Twain
buoni i germogli d'aglio! dove li hai trovati? (ora che ci penso l'ultima volta li ho mangiati in quel piccolo bar che fa le merende a Bagno Vignoni, hai preso ispirazione da lì?)
- Roux
Alice, è un titolo che ti si adatta ;-* (vedi? era destino!)
- Mitì Vigliero
quelli freschi li metto in frittata. Questi mi sembra che abbiano l'aceto, e potrebbero essere ottimi per un'arista alla senape (li metti a cuocere a fuoco basso insieme all'arista preventivamente cosparsa di senape antica finché non si disfano nel fondo di cottura, tenendone da parte un po' per guarnizione)
- serenoccia
@Mitì, probabilmente tanta gente aveva chiesto dove potevano comprarli dopo averli assaggiati:-)
- Roux
Rox, loro vendono da sempre quei prodotti. Compreso il celeberrimo pecorino (saccheggiato pure quello) ;-)
- Mitì Vigliero
io li ho mangiati sempre come contorno,ottimi con un arrosto di prosciutto,oppure come farcitura per arricchire un panino con dei buoni affettati.....per le ricette non saprei...
- Stefano
non saprei.....ma ad occhio cosi...penso potrebbero andare bene
- Stefano
Mitì sei incredibile, sono praticamente allergica all'aglio (non lo digerisco se lo mangio, lo uso ma poi lo devo buttare) eppure a leggere le tue pianificazioni mangerecce mi vien fame comunque. come bak. siete la dannazione della mia dieta (quella che infatti manco comincio).
- sushi_closed
sooshee, con bak potremmo mettere su un'impresa...ora ci penso ;-**
- Mitì Vigliero
nel caso mi offro. per qualunque ruolo. :)
- sushi_closed
basta che non cambi nick ogni 3 secondi ;-D
- Mitì Vigliero
prometto di no! è solo il sentore del momento. sono stanca e delusa dal mondo. ecco. :)
- sushi_closed
Lila, ogni tanto prendono delle forme incredibili: vere e proprie sculture.
- Mitì Vigliero
Fata, cresceranno con loro. E' una cosa molto bella :-*
- Mitì Vigliero
pensa che io sono arrivato quasi ad odiarli, da quando da qualche anno a questa parte, ogni villetta a schiera di novelli sposi sfigati con un fazzoletto di giardino ne ha uno, sempre circondato da pietre finte e scaglie di corteccia. Ovviamente qui dove i termini autoctono e ulivo fanno a mazzate tra la nebbia e la brina
- Ivan Crema
Tanti, tanti anni orsono, attraversando la Grecia, in Arcadia su una stradina semisterrata in mezzo a distese di ulivi, le foglie argentate che riflettevano i raggi del sole, un paesaggio così surreale che mi aspettavo di incontrare da un momento all'altro un personaggio mitologico. Se un satiro mi avesse attraversato la strada non me ne sarei meravigliata
- Piesse
invece nel parco di mio nonno c'è una quercia a ricordare, credo che piantare alberi sia un gesto dell'anima non della mano
- Fatacarabina
piana di Gioa Tauro (ah, e quando è nato mio figlio ho piantato un ulivo in giardino)
- peppe
"Nel bosco degli ulivi la raggiunsi.- Scorsi l'ombre cerulee dei rami - su la schiena falcata, e i capei fulvi- nell'argento pallàdio trasvolare- senza suono."
- Librando
Librando, "Più lunghi nella stoppia,/ l'allodola balzò dal solco raso,/ la chiamò, la chiamò per nome in cielo./ Allora anch'io per nome la chiamai./" ;-)
- Mitì Vigliero
Peppe, sarebbe piaciuto molto anche a me avere un albero coetaneo (sarebbe già mezzo secolare, oltretutto ) :-)*
- Mitì Vigliero
poi un giorno ti racconto la storia della mia famiglia e di Genova (ma ora non posso 'che devo partire)
- peppe
Peppe, quando vuoi, l'aspetto! e buon viaggio :-*
- Mitì Vigliero
Adoro. Miei nonni hanno sempre avuto oliveti. Ora la nostra campagnetta è un appezzamento derivante da gigauliveto nonnifero diviso tra parenti. Praticamente abbiamo tutte le campagne confinanti e sono ancora molto olivose (noi avremo una quindicina d'alberi, o poco meno).
- bak
bak, ma bastano per fare l'olio più buono del mondo (l'olio dei nostri ulivi è sempre speciale ;-*)
- Mitì Vigliero
Arimsvotnpölpzwei, da rimanere senza fiato! è stupendo
- Mitì Vigliero
Claro. E' raro che compri olio :) In famiglia raccogliamo le olive, portiamo al frantoio e ci teniamo una quota della prima spremitura a freddo, tutto il resto va al frantoio. Ci basta per quasi un anno.
- bak
E' l'ulivo di Vuves, a Creta; dovrebbe essere il più vecchio del mondo. Pare che abbia più di 2000 anni, and still alive and kicking, compreso il facimento olive.
- ArimsvotnPESTzwei
Sono stato via 3 giorni. E ne avrò bisogno di altri 3 per leggere tutto! (Lisa guarda la borsa e la casa e lancia strilletti. Guarda l'anello e mi perfora il timpano sinistro.)
- Librando
Così impari ad andare in vacanza un week end + lunedì (baciami l'urlatrice) ;-*
- Mitì Vigliero
Ammetto di avere urlicchiato per la focaccia e il gatto arancione. (Sarà fatto)
- Librando
alcuni editori usano la í, ma è solo per snobysmo.
- zio bonino
si usa la prima, la seconda non si pronuncia. la usa einaudi per fare impazzire i correttori di bozze
- Cesare Pyno Gattini
Sul Guerra e pace che ho in mano, Mondadori 1991 distribuito da Famiglia Cristiana, c'è sempre "tintinnío".
- il Many
from iPhone
In italiano, per quel che riguarda la pronuncia, esistono solo sette vocali: a è é i ò ó u. Poi c'è la questione dell'accento grafico. Prendo da Wikip che ora mi fa fatica tirare giù i tomi di fonetica: "Sulla i e u si usa generalmente l'accento grave ì (come in partì), ù (come in virtù), anche se una corrente minoritaria sostiene e predilige l'uso dell'acuto í e ú, trattandosi di...
more...
- Vera Gnegnegne
il fonetista che ha bisogno dell'accento nel cognome ha vinto comunque.
- emanuele menietti
Fonte: http://it.wikipedia.org/wiki... (aggiungo che l'osservazione secondo la quale í e ú sarebbero per loro natura chiuse non è sbagliatissima. Volevo far notare che comunque chi usa la í usa sempre quella, non è che ci sia un'alternanza di pronuncia con ì).
- Vera Gnegnegne
sempre impeccabile, la sig.ra gheno. chissà cosa cercavo, io, che quel wiki lì non l'ho trovato.
- il Many
Ha scritto Vera, provo a integrare: un tempo, per convenzione, si usava il grave su "a" e l'acuto su "i" e (spesso) "u", con la ragione che quelle vocali sono quelle acute. Più di recente, sempre per convenzione, si è preso a usare più spesso lo stesso accento per tutte, quello grave (sempre per convenzione). Secondo me ha più senso quest'ultimo metodo perché gli accenti sono gravi ed...
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- Giovanni Fontana
(molte grazie) rischiavo di non dormire.
- il Many
from iPhone
e imbece guarda un po', ti abbiamo rimboccato le coperte :-D
- Vera Gnegnegne
a me interessa che cominci a parlare, poi si interagisce sul serio.
- Stefania [stered]
Di solito li appoggi sul fianco. Per questo abbiamo i fianchi. Per tenerci sopra i figli.
- lasindachessa
from FFHound!
(e comunque poi è andata in braccio a suo padre) Flauta, i miei fianchi non funzionano bene, credo, infatti non è mia figlia, ma mia nipote (e soprattutto ti voglio vedere a 41 anni se hai la stessa forza di quando il tuo aveva pochi mesi)
- Stefania [stered]
...il mio, a quasi 12 anni, tuttora non disdegna d'esser preso in braccio. Chiedi ad ubi: una volta mi son fatta i navigli col pupo in braccio addormentato. Ci vuole fisico, spirito di sacrificio e ... Sapere che è figlio tuo :)
- lasindachessa
from FFHound!
tutto bello, continuo a lasciare che siano altri a farlo.
- Stefania [stered]
fai allenamento da quando arrivano a casa che pesano solo 4 chili, la forza ti cresce con loro
- Lorenzo Manes
Ma è già grande! Cmq sì la posizione in cui la tieni è quella che fa sentire più il.peso. Meglio girarla e appoggiarla sul corpo
- lalui
from Android
quella è la posizione in cui vuole stare, per controllare cosa succede, se la giri frigna.
- Stefania [stered]
comincia a essere difficile. io l'ho tenuta 10 minuti, poi ho detto pesa e l'ho passata a mio fratello ;)
- Stefania [stered]
Fianchi. Io mio nipote lo tenevo con un braccio e lo sedevo sull'osso del fianco. Lui stava benissimo e io avevo sempre una mano libera.
- Giulia B.
Fianchi oppure lo zaino. Con Marta sulle spalle ho fatto di tutto: attraversato aeroporti, fatto la spesa, pulizie di casa, perfino i ravioli del Natale 2001. Due mani libere e un peso distribuito bene sulla schiena sono impagabili.
- elena chesta
buongiorno, mi chiamo Lila e sono andata a dormire e non ricordo a che ora però :)
- LilaLaMarea
ciao, sono io. Mi sono addormentata all'una e mi sono svegliata alle 11.30.
- Erre
Salve, mi chiamo Tony. Mi sono addormentato all'una e qualcosa e mi sono svegliato adesso.
- Tony Maestri
Salve mi chiamo Andrea e questa notte non sono andato a dormire per cercare i figli di due amici che dovevano tornare da un matrimonio... Li abbiamo trovati alle 8 dentro le macchine ancora ubriachi fermi in mezzo ad un campo di girasoli con la macchina impantanata. I genitori stavano incazzati e non vi dico il contadino ed è stato un miracolo che la polizia non sia intervenuta.. (sennò addio macchina...) A proposito.. i tre ragazzi hanno trenta anni di cui una madre di due figli
- Yeridiani
salve mi chiamo Indomabile e voglio sapere subitosubito che cosa hai fatto alzata tu sino alle quattro e trenta del mattino.. (tutto ben?)
- Indomabile
Indo, appena capisco dove sono, chi sono, perché sono, ti racconto ;-*
- Mitì Vigliero
Mitì, qui sveglia alle 7, se tornavamo facevamo staffetta per la 24 ore
- roberta milano
from iPhone
roberta, alle 7? eroici anche voi (come la Blim con la scala)! Ti informo che mi sono innamorata perdutamente di Giovanni (come tutte le fanciulle presenti iersera)
- Mitì Vigliero
vi mando lo gnomo Giovanni alle 7 e poi ne riparliamo :)
- roberta milano
from iPhone
Devo presentarlo a mio nipote Luca, suo vicino d'età. Sono sicurissima che andrebbero molto d'accordo; sono simili per molte cose :-)
- Mitì Vigliero
io sono rientrata alle 4.30 e mi son messa a letto che erano le 5, ho 6 ore e mezza di sonno alle spalle, il chè abbassa decisamente la media di ore di sonno del week end e aumenta il mal di testa... -.- (quindi ti capisco :) )
- Antonella Ranaldo
from Android
ciao, qui tricia, sono andata a dormire alle 3 e mezzo, ma il giorno prima erano le 5 e mezzo e i miei ritmi sonno-veglia iniziano a essere buffi (e perniciosi)
- Tricia McMillan
è che io 'un so mica se c'ho più l'età ;-D
- Mitì Vigliero
'ngiorno, sono Lia e non ho idea di che ore fossero ieri. Però so che, dopo giorni passati a svegliarmi alle 5, ora sono ancora a letto con saltuarie puntate verso il frigo.
- Lia Haramlik
oggi ti meriti relax assoluto :-) (pensa che di là ce ne sono 2 che dormono ancora ;-))
- Mitì Vigliero
COSE DI ITALIA - Stamattina son rimasto a casa, alle otto e mezza deve venire il tecnico Telecom ad allacciare la nuova linea telefonica. Lui si chiama Lorenzo, è gentile e puntuale, mi dice che deve andare a predisporre l'allacciamento ma torna subito, la centralina è a duecento metri da casa, questione di pochi minuti. (continua)
Mi telefona dopo un quarto d'ora e mi dice: c'è un problema, c'è una macchina parcheggiata proprio davanti all'armadio della centralina, è a due dita dallo sportello, non può lavorarci. Però mi dice che ha chiamato i vigili, li sta aspettando, mi richiamerà.
- stark
Richiama. I vigili sono arrivati e hanno constatato che in quel tratto non c'è nessun cartello di divieto, né tantomeno rimozione eccetera, per cui la macchina (una vecchia familiare verde) ha tutto il diritto di star lì, e in pratica non possono far niente, c'è solo da aspettare che il proprietario se la porti via. Poi aggiunge che la macchina ha tre dita di polvere ed è bella malmessa, sembra che sia lì da un bel po'.
- stark
Alla fine si scusa e dice che deve andare a far altri lavori, e si raccomanda di chiamarlo se vedo che qualcuno sposta la macchina. Altrimenti c'è da far ripartire la pratica, riassegnarla eccetera, insomma aspettare. E niente, aspettiamo.
- stark
sembra alla Fiera dell'Est in versione reggiana
- La Rejna
uh, bruttissimo...già sentita uguale identica sta storia qui
- simonpietro
mi sembra un quadretto perfetto per descrivere come vanno le cose in Italia. Da farci un manuale.
- piesio
per una amica che aveva lo stesso problema ho risolto così. ho inavvertitamente sfasciato l'armadio.facendo cadere maldestramente un martello. così poi c'era un accesso laterale.
- cristiano valli
Ma segnalare che la macchina è lì da tempo e che magari potrebbero vedere se è rubata? Sotto casa dei miei ha funzionato per una macchina parcheggiata da un mesetto: l'hanno rimossa il giorno dopo la segnalazione...
- cecca
il mio prof di fisica al liceo sosteneva che l'unica cosa che può fermare il progresso è la meccanica. Ennesima dimostrazione.
- Vagamente
trovare due-tre amici forzuti e sollevare la macchina per spostarla un po'?
- .mau.
stark, con questo messaggio ti annuncio ufficialmente, ma in via del tutto anonima, che in quell'auto è nascosta una bomba. fai pure tutti i passi del caso.
- fabriziovenerandi
I tecnici telecom hanno 1000 panda rosse e "10 vecchie giardinette verdi impolverate". Le parcheggiano davanti alla centralina dove devono lavorare e la giornata è fatta. Riapri pure la pratica, ma cerca su gogol:"La Vera Storia della Giardinetta Verde Impolverata"
- Mone(PurtroPPo)
compra un cartello "divieto di sosta" e lo attacchi alla centralina, poi chiami i vigili ;)
- Fox
altrimenti non ti restano che una seggiolina da campeggio, un buon romanzo e tanta pazienza.
- Ladra di Caramelle
un cerino e tanta benzina e risolvi il problema.
- wolly
la telecom dovrebbe comunicare il lavoro ai vigili, mettere il cartello temporaneo come per i traslochi e così loro te la spostano nel giorno previsto (ho visto la cosa funzionare d'agosto in città con macchine lasciate sul marciapiede da gente in vacanza, ma dubito che la telecom faccia come i traslocatori)
- Lorenzo Manes
Una limetta, apri, stacchi e 'ttacchi i cavi (o metti in folle, al limite).
- sapu
le vecchie familiari verdi sono piuttosto leggere (sennò gli togli le targhe e chiami i vigili)
- Mix
ce l'ho. andiamo in comune e paghiamo l'occupazione del suolo perché dobbiamo girare un documentario sulla tua vita. vengono esposti i cartelli che avvisano che all'ora XX del giorno YY vi sarà divieto di sosta. alla ora x facciamo rimuovere l'auto.
- videogirl
stanotte rimuovi le targhe e le butti lontano, poi denunci un'auto sospetta ferma lì da tempo. poi l'ufficio carcasse del comune, sollecitato da telefonata anonima, farà il resto
- Tambu
con un cacciavite scrivi sulla fiancata della macchina "divieto di sosta - rimozione forzata". Entro 10 minuti arrivano gli ausiliari del traffico che fanno rimuovere la centralina.
- Gas
ho controllato, la macchina è ancora lì, regolarmente parcheggiata in un posto delimitato da righe bianche, è colpa di telecom e/o del comune se non c'è il divieto
- stark
segnati la targa e fai una visura on line al pra (dal sito aci) (circa 6 eurini). così ottieni nome e indirizzo del proprietario. pagine bianche e telefoni, oppure gli suoni il campanello.
- muzak
fatti mandare un tecnico molto magro ...
- domi...
rivernicia le strisce del parcheggio di giallo o blu ;)
- Mix
Potresti chiamare la redazione del giornale raccontando che c'è una bomba su quella macchina. Usa termini appropriati come "ordigno" "popolo" "sistema" "giustizia" e verrai creduto. Se hai traslocato da poco e non hai ancora un telefono: chiama la Telecom che te l'allacciano al volo.
- Mone(PurtroPPo)
Hai battuto ogni record di assurdità burocratica subita, da oggi posso ritenermi un uomo fortunato (ma empatizzo e soffro fisicamente per te)
- ganassa
mi è capitato lo stesso sotto casa, però davanti alla cassetta della saracinesca dell'acqua dell'acea (roma). dovevo chiudere l'acqua del condominio per fare dei lavori. è bastato chiamare i vigili, dicendo che la macchina era lì da mesi. l'hanno potuta rimuovere perché l'assicurazione era scaduta e il proprietario irrintracciabile. i vigili a roma hanno un ufficio denominato "decoro...
more...
- alex milani
successo anche a noi qualche mese fa con fastweb. centralina lontana da casa, macchina posteggiata contro, ma correttamente nelle apposite righe blu. è colpa di chi fa i posteggi e non bada a queste bazzeccole
- Mitì Vigliero
MISSIONE COMPIUTA - è tornato oggi, sempre alle otto e mezza, senza annunciarsi - io stavo stendendo i panni mentre lui cacciavitava nelle prese. Parevamo una coppia di fatto
- stark
Ma non ci hai detto che triste fine hai fatto fare alla Giardinetta Verde targata parma (che puzzava di muffa e aveva un adesivo di Lula)...
- Mone(PurtroPPo)
che delusione, speravo di assistere ad una diatriba di mesi, magari con un finale cruento
- ganassa
Vabbè, io vado a dormire. Se domattina mi sveglio e scopro che mancava il seggio dell'Olgettina e tutto è cambiato, divento amico dei terroristi come Pisapia, sappiatelo.
ma che bella notizia!!! Ai miei tempi arrivò Celli, il tagliateste, e in effetti ne tagliò parecchie ...rumors sui nomi? Magari un top manager appena destituito da qualche incarico sul nucleare o sul ponte, che so...
- franzen
from m.ctor.org
Al peggio non c'è mai fine, specialmente in Italia
- Rob Catarella
Le femmine della specie berlusconiana sono come i maschi. Gli caricano tre frasi da ripetere per le uscite pubbliche, per il resto seguono le istruzioni.
- Giulia B.
per decreto ci mettono sempre uno che di TV ne capisce meno del precedente direttore e siccome dagli anni '80 non c'è più un direttore che sappia di TV (ma anche solo di Media eh) ci metteranno uno che magari si intende di ambiente.
- franzen
from m.ctor.org
dovrebbe essere la Siliquini, se non ho capito male..
- Tourettina
Chicco Testa potrebbe uscire dal cappello ecco :D, ma è in quota sx ...tutt'al più come futuro presidente della Rai ;) uscite il totonomi dai
- franzen
from m.ctor.org
se Berlusca è sveglio e non vuole affossare del tutto la Rai ci mette la sua ex delfina di mediaset, ora dirigente Rai..mi sfugge il nome
- franzen
from m.ctor.org
ci ho paura anche io...credo che la Siliquini non possa andarsene dal parlamento, altrimenti si sarebbe tenuta le poste (potrebbe esser che il suo sostituto sia un FLI)
- moltogatto
eh si ma sto vedendo che ha fatto strada e ora è a bruxelles...(devo aggiornarmi sui delfini)
- franzen
from m.ctor.org
Ma quella a cui avevano dato un incarico alle Poste e tutti hanno protestato e allora gliel' hanno levato? 'Sta roba dei Responsabili sta ergendosi a vette di schifezza mai viste, eh (o meglio: mai state così spudorate).
- Sabrina Briganti
Bergamini, niet. Ma la Barbara Fagioli, la tipa che aspettava di essere messa in lista alle prossime elezioni, cos' è che sta facendo ultimamente?
- Sabrina Briganti
@Sabrina Briganti la molto onorevole siliquini non poteva mantenere due incarichi, ha scelto il parlamento [come ho scritto+sopra è possibile che, se si fosse dimessa, il suo posto sarebbe stato preso da un FLI, appena posso verifico la lista delle riserve, così per curiosità ;)]
- moltogatto
Mi domando, son più importanti i blogger o le discussioni, anche le loro discussioni? È più importante il controllo o lo spread dell'idea? Senza polemica. Cambiano i mezzi, ci si adegua, magari non passivamente.
- bak
from FFHound!
"registriamo la nascita di statusfera" ma scherzi? con tutto l'ammore per Enrico, è termine annoso
- Jannis
laic a bak. (e poi sono mesi che leggiamo queste discussioni)
- LaMarra
Ok, se dieci anni fa il blog era l'unico modo, oggi è uno dei tanti. Embè? Più strumenti, più partecipazione, più idee, più commenti, più varietà, win-win a manetta :)
- Gaspar Torriero
ok giorgio io non l'avevo mai sentito, bak io trovo siano importanti entrambi e che funzionino meglio vicine ed archiviate (cosa che oggi non e' quasi piu') gaspar, eh appunto, e' tutto win win per te?
- massimo mantellini
Il rischio di frammentazione di sicuro c'è. In più mi pare che su FB sia più difficile emergere come "personalità" vere e proprie, anche perché si è sempre un po' limitati dal fatto che i tuoi status sono comunque limitati al giro dei contatti.
- Galatea
Massimo, credo di sì. I vantaggi superano di gran lunga i pochi lati negativi.
- Gaspar Torriero
Continuo a pensare che i blog siano strumenti diversi per comunicare in modo diverso da quello che si può fare all'interno dei social media; non alternativi, ma complementari. Se poi oggi è venuta meno l'isteria collettiva riguardo al "fenomeno" del blogging, tanto meglio.
- blimunda
Penso che chi ha un blog e lo continua ad aggiornare usi i Social come cassa di risonanza, più che altro. Poi gli inventori di "status", spesso geniali, usano solo i social perché è il mezzo loro più congeniale.
- Galatea
statusfera pero' Gigi ha una connotazione negativa che mi piace
- massimo mantellini
io non posso lamentarmi, anno su anno sono al + 15% di visitatori unici, e molti di più l'aumento dei feed. quindi parlando per me, sul blog ci sto bene, anche se molte segnalazioni veloci le metto sui sn ora.
- Gianluca Diegoli
Mah, l'avevo letto anch'io il post di Enrico e su status ero dubbioso proprio per la connotazione negativa che ci ha attribuito. Status in diritto, significa "posizione di un soggetto rispetto ad un determinato gruppo sociale, che può essere l'intera collettività o un gruppo minore". Credo che Enrico si riferisca a quest'ultimo contesto e all'incapacità indotta da mezzi difficilmente governabili (a differenza del blog) di determinare, mantenere o consolidare uno status. Ma posso sbagliarmi, ovviamente.
- l'Ego di Gigi
Ma non e' che non si scrive piu' tanto sui blog semplicemente perche' non si ha [piu'] niente da dire?
- Marco Dal Pozzo [mdp]
è un po' come dire che il www è morto perché ci sono le apps, eh, non ha senso né da un pdv quantitativo che qualitativo.
- Leonardo Blogspot
@massimo mantellini: Chiaro e lampante, la mia era solo una domanda. Parlare di blogger col riportino dopo così poco tempo mi da un po' l'immagine di un arroccamento, i bei tempi etc. Non è il caso, siam tutti sotto lo schiaffo dei bit e della mutazione dei loro contenitori :)
- bak
from FFHound!
Io ne parlavo l'altro giorno con alcuni studenti che mi chiedevano differenza fra blog e facebook e altri socialcosi. Secondo me è semplice. Il blog può rimanere così in eterno, te lo annaffi, lo ridipingi ma son 4 mura, una porta, delle finestre, ecc. Tutto il resto te lo cambiano sotto i piedi ogni giorni e devi accettarne INCONDIZIONATAMENTE i cambiamenti repentini.
- l'Ego di Gigi
ma cosa abbiamo un bello scontro generazionale in arrivo? ;) @massimo: io statusfera non lo trovo in sé e per sé negativo @gigi: dobbiamo farcene una ragione, certo, e accettare "senza condizioni" ... scherzi a parte FB ha democratizzato il blogging per le masse :)
- gba
ma state tutti scherzando? ma son capitato dentro un thread riuppato del 2008? è un workinprogress, ripuntualizzare periodicamente le polverizzazioni del dire e dispersione commentizia? serve a noi blogger col riportino? di cosa stiamo parlando, seriamente, se tutto quello che stiamo dicendo ce lo siamo detto (sempre noi) anni fa?
- Jannis
quoto, in effetti, la tesi vintage di @Jannis :)
- gba
Siamo nel 2004, i blog erano già morti perché c'era qualcosaltro che adesso francamente non ricordo.
- Leonardo Blogspot
anche i forum erano morti con l'avvento dei blog, ricordo
- franzen
@Massimo, la provocazione ce la giochiamo volentieri bevendo vin rosso, al prossimo incontro :) però l'aspetto che mi interesserebbe approfondire è quello dell'accumulo e stratificazione della conoscenza, che i blog permettevano essendo "editorialmente" organizzati e fruiti come luoghi dove post+commenti rimanevano, e su cui si poteva poggiare per l'evolversi del discorso su questa o...
more...
- Jannis
Per quel che vale, la penso ancora (anzi: ancora di piú) come nel 2008. Ma poi, alla fine, de gustibus, 'ste discussioni diventano regolarmente Guelfi e Ghibellini e sai la noja.
- Hal Incandenza
Io vorrei solo che facebook mi lasciasse vedere chi mi linca e perché, altre frustrazioni non ne ho, se ieri per dire "ho fame" usavate il blog e oggi facebook mi pare che nessuno si sia perso niente. I blog interessanti da leggere continuano a essere più del tempo che mi resta per leggerli; in generale mi pare che la qualità vada aumentando; credo che il blog sia una cosa che può...
more...
- Leonardo Blogspot
no. Quando incontro universitari nelle classi (ogni tanto) chiedo sempre dove abitano in rete, e le mani che si alzano a "avete un blog" sono sempre meno, o sparite proprio
- Jannis
grazie Giorgio, ne riparliamo di fronte a un bianco fermo.
- massimo mantellini
non è lo strumento: è la quantità di persone. 8-10 anni fa c'era semplicemente meno gente. adesso siamo tantissimi e le cose di diluiscono di più. le giornate sono sempre di 24 ore, però.
- Andrea Beggi
ahahahha enza faglielo credere sempre a scassarli i giochi mannaggia sei peggiore di franti
- Angelo Fissore ✞
Concordo con la prima osservazione di Gaspar. Ogni mezzo viene utilizzato per condividere il mood del momento più che lo status. Cmq più che parlare di morte, solo pre-pensionamento. Ma sono sempre lì e ci rimarranno i blog. http://www.contino.com/blog...
- Contz
Non diciamo che le cose non sono cambiate e che ora siamo solo di più. Facebook ha cambiato tutto. E anche i blog sono cambiati di conseguenza. E' vero che il nostro blog non lo tocca nessuno e che invece su FB siamo a casa d'altri, ma questo c'entra poco, fa parte della caratteristica dello strumento. Il problema (ma è un problema) è che con il poco tempo che abbiamo (prima ne avevamo...
more...
- Andrea T (Axell)
proviamo a dire qualcosa di aggiornato? in termini di personal reputation (ok parlo per gli interessati, una nicchia ovviamente) il blog e' ancora fondamentale per dire "cosa" e tutto il resto e' solo strumentale al "a chi"
- Gino Tocchetti
mezza delusione perché finora non c'è nulla che non ci aspettassimo. ma sarà una figata, averlo, e usarlo dal letto, o mangiando, o chissà. e ci chiederemo come avevamo fatto prima, come abbiam fatto con l'iphone.
- zio bonino
si ma è fatta per i videogiochi, questo non va bene
- Jacopod
ma te l'hai visto brushes? brushes su quella roba lì, ci sarebbe da uccidere per averlo. è praticamente una cintiq che va a diti.
- zio bonino
se non fosse per il prezzo (e per il fatto che non posso riempirmi la biosfera di gadget!) lo prenderei subito: replica perfettamente la mia esperienza con l'ipod touch (cazzeggio in casa, giochillo, controllata alla posta, rete) ma in grande (cosa buona e giusta). Per cui, in conclusione, consiglio ad apple di regalarmene uno.
- edt
si ma che me ne fo di brushes? mica fo i disegni dalla mattina alla sera
- Jacopod
"Possibile che un paese uccida se stesso per mantenere una colossale casta?" (Presidente Consiglio Superiore Beni Culturali Carandini, dimissionario, poco fa su RADIO3)
Non so se hai letto l'intervista a Carandini: gli hanno tolto 10 milioni di euro alle gestione dei beni culturali per darli al digitale terrestre.
- ArimsvotnPESTzwei
coff coff il fratello di qualcuno produce i decoder coff coff
- cecca
Hello Dear My name is Miss Cynthia.i saw your profile now I became interesting to know you and be friend with you.please Contact me directly to my e-mail address below and I promise to send you my photo as soon as i received your reply in my may box here OK. thanks. waiting to read from you soon (yakcynthia83@yahoo.in) Cynthia..
- ctnthia
urca, il vibrante j'accuse di Mario Profili mi ha scosso dalla testa ai piedi
- Matteo Bordone
[ossanta, mo pure i commenti spam. Ma dove andremo a finire di questo passo? E soprattutto, come distingueremo i commenti spam dal resto?]
- Gommapiuma
[farà parte della campagna PRO lucchetti.]
- MarcoScud
C'è un neonato che dorme, c'è un papà che legge il giornale tenendoselo sulla spalla. La gente normale vede un neonato e un papà, i nerd vedono un giornale.
- Giulia B.
il giornale serve a darsi un tono, in realtà il babbo è svenuto dalla gioia di tenersi quel frugolo sulla spalla.
- spider
MA QUELLO E' UN SUCCHIETTO! Come ci siete riusciti a farglielo usare? (o forse e' solo un trucco per fare la foto e farci venire invidia)
- Libo Cannici
Bordone,che ti devo dire?ognuno legge quel che gli pare.non e' detto che un giornale migliori perché ci scrivi tu. Comunque ti faccio presente che confondere le opinioni con i j'accuse, in particolare nel caso specifico, denota una certa qual coda di paglia
- Mario Profili
from YouFeed
Sono tutti Avent. Il ciuccio gliel'abbiamo dato a partire dal secondo giorno, e oggi non lo schifa.
- Gianluca Neri
Libo, non lo sai? Tutti quelli che si chiamano Filippo sono modelli incompatibili con ogni tipo di ciuccio.
- fabio affinito
gli Avent sono i migliori, a parte delle strane cose tedesche con l'intaglio per la lingua che bisognerebbe provare a darglieli fin da piccolini, per evitare che vengano schifati quando sono più grandi...
- Steven Luckymen VMF-214
se interessa ne ho...5 (mai più comprerò aggeggi simili in maniera compulsiva :o/ )
- 2/12
Io vado a periodi in cui mi gonfio e la gente mi dice "ma ti vedo dimagrita" e periodi i cui mi sgonfio (Hey, mi si richiudono i pantaloni!) e la gente mi dice "ma ti vedo ingrassata". Poi peso sempre nello stesso francolbollo di 5 chili: da 55 a 60, su e giù.
- Alice Twain
Comunque devo perdere ancora 4 chili e poi sarò di nuovo me stessa
- Peggy Guggenheim
io ho esagerato con i chili persi e quindi posso ingrassare (ma non lo farò)
- Dania
Non so Mafe, magra come una modella avrai la stessa energia? :)
- palmasco
Molta ma molto di più, i chili di troppo pesano assai (e comunque tra me e una modella resteranno sempre una ventina di chili, ma grazie comunque)
- Peggy Guggenheim
alcuni ex erano decisamente meglio quando stavano zitti
- Dania
ahahaha infatti io su skype ci ho l'unico con cui continuo a farcelo XD
- Encrenoire
io parlerei anche con le mie ex, ma sono loro che non vogliono più parlare con me :(
- .mau.
from m.ctor.org
(né fare sesso, ma su quello le capisco)
- .mau.
from m.ctor.org
un uomo non cancellerà mai una con cui ha fatto sesso (con alcune eccezioni) : lei potrebbe sempre ricascarci.
- Lapid
noi donne guardiamo al futuro (quando abbiamo smesso di tribolare per il passato, l'abbiamo sepolto, abbiamo ballato e bevuto sulla sua tomba, abbiamo distrutto la sua fama sparlandone con le amiche e siamo passate al successivo).
- Dania
Noi uomini siamo esseri semplici, guardiamo altro.
- Lapid
Giovani padani: "La Turchia non ha nulla a che fare con l'Occidente e l'Europa, prova ne sia la condizione della donna in quel paese che se non si mette il velo viene lapidata". Dio, per favore, qualcuno faccia una colletta, strappi via 'sti ragazzi dalle loro valli e li deporti per un giorno ad Istanbul a vedere il mondo.
Sempre pensato che al posto del servizio militare obbligatorio, avremmo dovuto istituire il "viaggio obbligatorio": 3 mesi obbligatori in paesi extraeuropei. Sarebbe costato di meno e sarebbe stato infinitamente più utile.
- Leonaltro
mi viene da dire: ma anche solo a sud del Po...
- Daniele Sensi
Comunisti in azione: dividersi anche sulle proposte su cui si è d'accordo. :-) pensavo extraeuropei perché alla mente ottusa credo farebbero meglio 3 mesi in Turchia che non a Ibiza. Ah, a proposito: divieto assoluto di pernottamento in clubmed e simili.
- Leonaltro
Traduzione dall'italiano al turco: "Turkiye'nin bati ve Avrupa ile yapacak bir seyi yoktur ve bunun kaniti kadinlarin durumudur. Eger bu ulkede bir kadin basortusu takmazsa, taslanir." Lega Nord partisinin genclik kurulusu Giovani Padani'den aciklama. --- vabbè! sono giovani che ancora hanno da imparare nella vita! LOL
- Sevket Arslan
cmq non si sono mai messe il velo ne mia mamma ne mia e neanche mia nonna. pagherò io il viaggo al presidente dei sti giovani per la Turchia. sono convinto che non ci sono mai stati.
- Sevket Arslan
ma quelli credono che Monza-Brianza sia il mondo, e tutto il resto "hic sunt leones".
- Daniele Sensi
Mi ricordo un'intervista a uno di quei tipi che avevano tirato i sassi dal cavalcavia a Tortona uccidendo un'automobilista. A domanda: "ma tu viaggi?" La risposta fu "Sono stato una volta ad Alassio e non mi è piaciuta. Mio fratello è stato a Roma e dice che non vale la spesa".
- Leonaltro
Uno dei motivi per cui l'ordine dei giornalisti va raso al suolo e cosparso di sale è il vergognoso servizio su Wikipedia che il TG5 ha mandato in onda questa sera.
@Stefano Wikipedia è inaffidabile, piena di errori chiede soldi alla gente e non puoi modificarla. Praticamente la fan passare come un sito gestito da ragazzini.
- Napolux
L'ordine dei giornalisti va eliminato, ma non c'è relazione con l'assurdo servizio del tg5.
- alessandro longo
da fonti interne (qui a casa mia nell'altra stanza un telespettatore del tg5) dicono abbiano inquadrato a lungo una Treccani, magari era solo una marchetta
- franzen
Sul discorso degli ordini concordo, ho un solo dubbio ci sono giornalisti al tg5?
- Simone | In ESILIO
from FreshFeed
Sono stati capaci di descriverla come inaffidabile perché "chiunque può modificare una voce a suo piacimento" e non libera perché "non è vero che chiunque può modificare una voce". Realtà parallele che neanche Star Trek.
- Gommapiuma
Max Uggeri, no, mai fatto, ma dubito che sia contemporaneamente possibile e impossibile.
- Gommapiuma
a mio fratello che voleva mettere un suo amico critico d'arte gli hanno detto: NO ciccio, quello è solo un wannabe, fagli scrivere almeno 3 libri poi ce lo mettiamo (con altre parole ma il senso..)
- franzen
anyway, il Tg5 che bacchetta chicchessia in tema di libertà e completezza di informazione non si può vedere.
- Just Frank
Fermi tutti: un conto è dire che wikipedia fa cagare, un altro è paragonarla alla treccani.
- Sinope
Max, non ne so abbastanza su Wikipedia, ma ho visto abbastanza del tg5 per dire che quel servizio era semplicemente grottesco. E ricordiamo anche la splendida chiosa finale del "e comunque, sempre meglio la buona vecchia enciclopedia cartacea".
- Gommapiuma
Non ho visto il servizio, ma che Wikipedia sia piena di errori e praticamente impossibile da modificare mi pare la pura verità.
- Borgognoni
Ripeto, Max, non mi lancio in disquisizioni su Wikipedia perché non ne so abbastanza: intervenivo solo sul dilettantismo e sul paternalismo inaccettabili di quel servizio.
- Gommapiuma
Vabbè, Facciamo la (CC)pedia? (Tutto in Creative Commons AT-NC-ND, ovviamente) E su hosting free, tipo Altervista.
- Perpendicolarmente Assimo
wikipedia italia è fuffa, già discusso molte volte, è una coss ridicola gestita da bimbiminkia e chi la difende la consulta e basta senza provare ad inserire qualcosa o a verificare quello che c'è scritto.
- wolly
+1 su borgo, cui aggiungerei l'auspicio che gianluca trovi (anzi, abbia già trovato: mica posso credere ci creda davvero, su) il modo di monetizzare il talento che sta dimostrando per il lancio di thread imbecilli che raccolgano centinaia di commenti di gente che il senso delle priorità, questo sconosciuto mandato in esilio insieme a quello del tono.
- Astuto Tricheco
brownout, facciamo un gioco. giochiamo che, se non trovi un qualcosa che non provi una minaccia di querela, querelo te. ah, no, vero: non si può querelare gente senza dignità di cognome. allora facciamo che fai solo la solita figura da pirla.
- Astuto Tricheco
@Brownout a me pare ridicolo chi scrive una cazzata come quella che hai scritto, ho argomentato a lungo già mote volte, non come fanno i bimbiminkia su wikipedia, quindi prima di parlare informati ma ho l'impressione che tu sia uno dei bimbiminchia di wikipedia e quindi dubito che tu possa conoscere come informarti.
- wolly
ma certo. me ne linki uno? non fra sette commenti, però, ché il dibattito sulla tua immaginazione lo lascerei a un professionista retribuito.
- Astuto Tricheco
brownout, fammi capire, ché per quanto frequenti l'internet gli abissi dell'umana stupidità non cessano mai di stupirmi e divertirmi: in una discussione su quanto cialtrona, inaffidabile, ridicolmente gestita sia wikipedia, tu mi porti a prova di una cosa che sostieni con certezza sia accaduta tra il mio avvocato e l'ufficio legale di wikipedia (ammesso ne abbiano uno) una cosa che c'è...
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- Astuto Tricheco
Fatemi capire: (anche) su wikipedia le opzioni possibili sono solo 'tutta merda' oppure 'tutto oro colato'?
- mschwarz
from iPhone
No, fermi: se volevo aprire una discussione sulla validità di Wikipedia, avrei scritto "Beh, raga, non vi sembra che Wikipedia sia una figata?". Invece no: ho aperto un thread sul TG5 che parla di Wikipedia inquadrando vecchie enciclopedie; ebook (?); schrmate di Google; parlando di studiosi disoccupati che a quei tempi sì che ci si poteva informare mica come con questi adolescentelli...
more...
- Gianluca Neri
gianluca, la tua capacità di difendere le cazzate che fai ci è nota, e la tolleriamo con la stessa magnanimità con cui sopportiamo il tuo debole per la facile raccolta di consenso presso i neuronalmente svantaggiati. certo, applicassi lo stesso zelo ad altro, avresti minimo scoperto la cura per il cancro.
- Astuto Tricheco
Ragazzi io vendo una macchina fotografica Sony DCS t50 può interessa'?
- Libo Cannici
brownout, cretino del giorno, segui il labiale: se io fossi il tipo che si prende il disturbo di querelare, o anche solo di minacciare di, un sito con pretese enciclopediche che scrive cazzate sul mio conto sarebbe il primo della lista. prima, molto prima, di un povero cretino senza dignità di nome e cognome che dà cinque versioni delle proprie certezze nel giro di cinque commenti.
- Astuto Tricheco
Un discorso che varrebbe se il consenso presso i neuronalmente svantaggiati si traducesse in soldi, o premi dell'Esselunga. Invece, al centesimo commento sarò rimasto lo stesso pirla di prima. E senza bollini per ritirare il frullatore.
- Gianluca Neri
manfatti la gente che ti vuol bene (più io, che non te ne voglio ma detesto gli sprechi), come già ti dicevo prima, auspica tu trovi il modo di trarne profitto.
- Astuto Tricheco
brownout, sei talmente cretino che non ti prenderei neanche a lavare le scale: esiste la cronologia, su wikipedia niente viene cancellato. io no perché ho di meglio da fare, ma tu o altri come te con l'insegnante di sostegno in vacanza possono cliccarci sopra e leggere tutto come non fosse stata rimossa la voce. adesso, però, se vai a colorare dentro i bordi io avrei da lavorare.
- Astuto Tricheco
ma qualcuno qui dentro ci ha lavorato al tg5? o al tg1? cosi, per sapere
- franzen
e con questo numero finale dal titolo «il più strenuo difensore di wikipedia manco la sa leggere», signori della corte, I rest my case.
- Astuto Tricheco
sì, brownout. le parcelle le hai pagate tu. in pasticche.
- Astuto Tricheco
cmq ho fatto il mio dovere, ho visitato per caso la pagina italiana di wordpress è ho eliminato una cagata pazzesca che c'era scritta con chiaro link promozionale, ho modificato alcuni termini sbagliati e non so se cancellare altre stronzate che ci sono scritte e ho aggiornato le versioni e per l'impegno gravoso di migliorare almeno una pagina di wikipedia mi merito scroscianti applausi.
- wolly
Ok, io ho letto fino a "thread imbecille... senso del tono". Se a qualcuno interessa ancora parlare del post (che mi sembrava vertere su un servizio del tg5 e sulle opinioni di chi l'aveva visto, quel servizio), io domani mattina passo. Hai visto mai.
- Gommapiuma
from iPhone
In effetti stiamo meditando di rispondere in qualche modo. (suggerimenti graditi) #wikimediaitalia
- Bob.Draco
@kika: è sicuramente una marchetta, anche il TG1 qualche tempo fa ha fatto una cosa simile. Probabilmente è tutto organizzato dalla Treccani. Divertente confrontare con un articolo pubblicato in questi giorni da un tabloid tedesco: http://www.bz-berlin.de/bezirk...
- Nemo_bis
Wikipedia ha cose buone e cose cattive, alcuni studi hanno misurato che almeno in alcuni campi del sapere le cose cattive hanno la stessa numerosità di quelle che possono essere trovate nelle enciclopedie tradizionali. Indipendentemente da ciò sostenere che wikipedia sia eterodiretta e non modificabile è pura illazione, che andrebbe sostenuta in modo più circostanziato di quanto ho letto qui sopra. (sì scrivevo su wikipedia, sono stato pure admin)
- Bob.Draco
Mi sbaglierò ma quel servizietto del TG5 rientra nel disegno di minimizzazione/demonizzazione/screditamento di tutto ciò che è rete o comunque "alternativo ai mezzi di comunicazione tradizionali (quindi controllabili)", tanto caro alla nostra gerontocrazia. Il web va ostacolato con procedure medievali di accesso alla connettività (tipo obbligare che sia un "tecnico qualificato" ad...
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- Alessandro Arcuri
Vogliamo anche dire che è una chiara marketta?
- Bob.Draco
@blimunda: neanche io lo leggo, cavolo. Riesco a seguire cosa scrive interpretando le risposte di Wolly e Guia, non è affatto semplice.
- Ilaria Mazzarotta
from iPhone
ha cancellato l'account evidentemente. apparizione-lampo.
- blimunda
from BuddyFeed
Non saprei, vista la reazione così accesa a me piacerebbe sapere nel dettaglio quali sono le ragioni dell'acredine di Susan e di Wolly nei confronti di wikipedia. Se hanno voglia di parlarne, o fornire link o altro, chiaramente. (Chi è Guia?)
- Bob.Draco
5€ che indovino chi è brownout avendo a disposizione solo le risposte di Susan Cognome. Ah, la Treccani è merda: ha un refresh terribile, è pesantissima da scaricare, in quella che ho a casa Monicelli è ancora vivo e non mi hanno permesso di inserire la voce "cyb".
- cyb
from iPhone
brownout è un noto, ed intelligente, admin di wikipedia in italiano che conosco (e stimo) da anni. Non ho la minima idea neanche io di quale sia il suo nome anagrafico[1], ma del resto mi interessa poco. E questo te lo posso dire io. Invece non ho idea di chi sia Susan, ma mi piacerebbe capire qual è il motivo del contendere. [1] il mio invece può essere trovato qui http://wikimedia.it/index... alla voce vicepresidente, se servisse.
- Bob.Draco
@cybbe: chiaro, però stai dando una versione parziale dei fatti :)
- Bob.Draco
Leggere la discussione senza i commenti di brownout é esilarante
- cogitabondo
mannò, maccome si è scancellato, ma io adesso chi querelo?
- Astuto Tricheco
bob, guia sono io. non ho particolari livori, tranne quelli connaturati al mio carattere di merda del quale alcuni tra i presenti potranno testimoniarti e al mio modo di esprimermi quando mi ritrovo a dibattere con un cretino. certo, considero wikipedia una banda di cialtroni e non mi fiderei di un'informazione trovata lì, ma non è che essere cialtroni sia una rara caratteristica che hanno solo quelli che scrivono w. nel mondo mondiale, eh.
- Astuto Tricheco
io cito sempre la volta in cui cercavo la data di nascita di demi moore e la trovai ex fidanzata del signor brat pack, ma temo nel frattempo abbiano corretto, peccato perché c'era tutta una mètacapraggine che secondo me valeva la pena.
- Astuto Tricheco
@Bob puoi chiedere al tuo presidente, per il resto basta parlare di wikipedia italia,non wikimedia, che si trovano decine di esempi.
- wolly
vabbè voi state a discutere ma con un CDA come questo chiunque messo a paragone viene stracciato, a prescindere dalla autorevolezza e dalla veridicità delle voci...http://www.treccani.it/Portale... faccio solo due nomi:
- franzen
ora su wikipedia ci saranno anche inesattezze, ma qui è sempre Davide contro Golia se consideriamo che certe notizie escono da un telegiornale mediaset
- franzen
il complotto plutomassonico! le multinazionali!
- Astuto Tricheco
@Susan no casomai IPOTIZZO CHE SIANO, ed è una mia opinione ma sicuramente non sarà vera (cit.),marchette tra amici, una cosa molto normale e cordiale nessun gomplotto
- franzen
bere già di prima mattina fa malissimo.
- franci
from iPhone
@Susan forse inizio a capire: stiamo parlando di questa Guia http://it.wikipedia.org/wiki...? Nel caso mi pare di capire dagli altri post che neghi di avere minacciato querela, direttamente o indirettamente, per motivi che riguardano quella voce. Se è così sarebbe bello se tu lo confermassi pubblicamente, in un posto univocamente ascrivibile alla tua persona, in modo che la...
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- Bob.Draco
direi che puoi sommare gli addendi da solo, tra il tuo non sapere chi io sia e l'opportunità che un'enciclopedia mi includa. direi anche che la probabilità che io faccia in modo che wikipedia abbia una voce che mi riguarda è più o meno pari a quella che inauguri una dieta di sole ostriche.
- Astuto Tricheco
(parto dal presupposto non confermato perché non ne ho modo che la minaccia legale citata si stata attribuita, a questo punto mi pare di capire senza ragione, alla tua persona)
- Bob.Draco
@Susan quindi sostieni di non essere abbastanza famosa/importante per apparire su una enciclopedia, non conoscendoti non so giudicare autonomamente, ma personalmente tenderei a fidarmi della tua parola.
- Bob.Draco
@Susan e @kika comunque nessun complotto, a me sembra però evidente la marketta nei confronti della treccani, che come tutta l'editoria italiana ha ultimamente molti problemi.
- Bob.Draco
@bob io non ho mai parlato di complotto ero per la marchetta dal secondo post, poi ha preso una piega da brodo promordiale
- franzen
bob, non lo sostengo io, lo dimostri tu. comunque ovviamente non mi sarei mai presa il disturbo di mandarvi una mail dicendovi che avevate scritto delle cialtronate diffamatorie se, appunto, oltre a essere una voce della cui esistenza non si capisce il senso, non avesse contenuto delle affermazioni da ubriachi. e voi, se non foste consapevoli dell'inaffidabile ubriachezza del vostro...
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- Astuto Tricheco
in ogni caso, fai sapere a brownout che non è bello partecipare a una discussione e poi fare come lo stregatto di alice.
- blimunda
Con Mr. brownout ci ho litigato appena entrato in WIkiecc. Non voglio definirlo in alcun modo perché sarebbe comunque inadeguato al suo livello.
- Xabaras (G.O.)
Ah guarda Ale, per me come se non esistesse. Uno che ti viene a dire che per scrivere di un certo argomento non occorre essere minimamente esperti del medesimo...
- Xabaras (G.O.)
Guia, non conosco un sacco di gente importante, quindi temo di non poter essere preso come dimostrazione di nulla :) Ci tengo a precisare che non sono il vicepresidente di wikiPedia ma di wikiMedia, se interessa la differenza posso spiegare, ma temo sarebbe noioso. Senza offesa non mi interessa tanto di te, solo che come parte di una organizzazione che tenta di promuovere wikipedia,...
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- Bob.Draco
brownout si è definito da solo, con il suo comportamento e con i suoi scritti, se wikipedia italia fosse cosa seria sarebbe buttato fuori esattamente come la maggior parte degli amministratori (qualcuno serio l'ho trovato) ma, rimarrà li al suo posto a bloccare voci a caso senza sapere di quello che si parla. P.S: mai avuto a che fare con questo tipo quindi nessun rancore pregresso, mi è bastato vederlo all'opera qui.
- wolly
@ Xabara: eh ma cazzo allora è davvero un troll. Una semplice testa di cazzo potrebbe avere argomenti che non condividi, e magari esporli in maniera fastidiosa, ma così come hai detto tu è semplicemente uno che vuole rompere i coglioni gratis.
- Alessandro Arcuri
tranquillo, di me non interessa neanche a me. in questo momento mi pare che la cosa più interessante che viene fuori, incrociando questa conversazione con un paio di altre avvenute qui in passato e che includevano un paio di altri soggetti che alcuni ricorderanno, sia che ogni volta che si parla di uno che scrive su wikipedia nel giro di cinque commenti salta fuori che è un disturbato. io mi farei delle domande sui poli d'attrazione, come dire.
- Astuto Tricheco
Diciamo che ho contribuito abbastanza a Wikipedia in passato (leggi: anni fa) e poi me ne sono progressivamente allontanato perché serve troppo tempo, il funzionamento è opaco e bizantino e le discussioni stremanti. Per me. Go figure.
- Alessio Bragadini
@bragad funzionamento opaco a parte, semmai il problema sta nell'altra direzione, sono abbastanza d'accordo con te. Soprattutto sulle discussioni estenuanti e sul tempo necessario, e sul rapporto di causa ed effetto tra le due cose.
- Bob.Draco
le estenuanti discussioni sull'opportunità di fare di brat pack una persona e fornirgli un curriculum sentimentale. ah, la democrazia.
- Astuto Tricheco
@Susan: wikipedia non è democratica, sei male informata. Se vuoi si può fare una discussione seria sulla sua affidabilità, avendo come caso di controllo l'affidabilità di altri media quali enciclopedie cartacee, riviste scientifiche e giornali, anche se dubito che in questo contesto ci siano le premesse.
- Bob.Draco
io farei una discussione seria sull'affidabilità di Wikipedia. La tua proposta tradotta significa, gli altri fanno schifo quindi anche noi possiamo fare schifo. Ribalta il ragionamento e analizza come non fare schifo. Il modello volontario e il potere dato a gente come brownout ( e sono molti e lo sai benissimo anche te) sono il male di wikipedia. Ogni volta che si discute di wikipedia...
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- wolly
wikipedia, spiace dirlo, ma è il regno delle contraddizioni. Vuol esser libero, ma non è libero affatto. Non ci sarebbe alcun male in realtà (per un prodotto di qualità è ovviamente indispensabile un controllo editoriale), ma l'ostinazione a dichiararsi liberi contraddicendo l'evidenza di fatto lascia campo libero ai padroncini, con conseguenze ben note a chi ci si è imbattuto.
- M.
C'è il non piccolo problema che Wikipedia in italiano è molto più imprecisa e più sciatta come qualità rispetto a quella in inglese anche tenendo in mente la diversa dimensione e base utente dei due progetti (non so giudicare altre perché queste sono le uniche due lingue che frequento).
- Alessio Bragadini
a me colpisce moltissimo, e dico moltissimo, il fatto che sembra che a nessuno vengano accettate le modifiche e io (admin reietta della primissima ora che non ho più una community di accoliti intorno) invece faccio modifiche (peraltro molto spesso con IP e non con utente) e non me ne cassano mai una. wiki non è democratica, è un'opportunità. a nessuno piace ma tutti la usano, un po' come il porno, strano il mondo no?
- auro
@Martino: la libertà di "enciclopedia libera" si riferisce alla licenza, non ad altro. Sono 10 anni che lo ripetiamo, evidentemente con scarso successo. @bragad Non sono in grado di giudicarlo, a me in generale basta che sia in continuo miglioramento (globalmente); il valore raggiunto puntualmente mi interessa relativamente e solo in certi casi.
- Bob.Draco
anche verissimo. non mi piace. mi trovo bene con il tiggì di telelombardia, di nicchia e svincolato dai poteri forti del sistema.
- franci
il problema della massa c'è. non è critica, o almeno non lo è in "quel" senso, ma nell'altro :-)
- auro
auro, io non la uso mai, e non guardo neppure il porno. però mi fan sempre molta tenerezza quelli che, siccome a quarant'anni han con il porno il rapporto che si ha in genere a sedici, allora vogliono convincerti che son loro la norma.
- Astuto Tricheco
Bob, allora c'è un problema di brand. Probabilmente nel mondo anglossassone da J. S. Mill in giù il concetto di free è chiaro e condiviso. In Italia forse sarebbe meglio parlare di "enciclopedia collettiva" piuttosto che libera. Ed eviterei di parlare di libera anche nella licenza... anche perché è libera sì, ma con l'attribuzione. Ogni giorno migliaia di imbrattacarte violano la...
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- M.
sonc, credo che né io né te dettiamo legge, e tanto meno dettiamo un trend. e per dirla tutta nemmeno tutta la combriccola cantante di FF. ma non solo su wiki, proprio ovunque <EDIT>sulle questioni della rete e del suo utilizzo (poi magari non so in altri ambiti invece siamo tutti dei guru, ma sui modi di usare e vivere Rete direi proprio che non facciamo testo)</EDIT> facciamocene una ragione.
- auro
(ore e ore e ore di standing ovation per @auro)
- Angelo
@Martino l'essere collettiva non c'entra, sarebbe "free" anche se fosse fatta da una sola persona, ed è sicuramente libera secondo le definizioni di Stallmann e co. L'attribuzione per altro credo sia obbligatoria a causa del diritto, naturale non alienabile, di autore; anche se su quest'ultimo rapporto di causa ed effetto potrei sbagliarmi. Poi di problemi di brand anche secondo me ne abbiamo parecchi...
- Bob.Draco
@Livia i wikipediani inorridirebbero leggendo la tua proposta :)
- Bob.Draco
auro, non mi è chiaro come l'uso assertivo di tuttifannoquesto, tuttifannoquello implichi modestia delle proprie convinzioni, ma vedo che sei piena di consensi, quindi direi che va bene così.
- Astuto Tricheco
I concetti di "software libero" e del suo parente stretto "cultura libera" non sono esattamente una novità, quindi discussioni fantasiose sulla loro semantica mi sembrano fuori luogo. Se non sapete cosa significa "libero" in questo contesto il problema probabilmente è vostro.
- Marco d'Itri
il significato di un termine è importante. Sull'equivoco generato da un termine è stato generato il servizio marchetta di cui sopra. Dato che è con le parole che definiamo identità e significato, non direi che queste considerazioni sono fuori luogo. Sono invece, credo, proprio il cuore del problema. Checché ne dica Stallmann.
- M.
Perché, cosa dice Stallman (una "n") in proposito?
- Marco d'Itri
come ha scritto Bob "ed è sicuramente libera secondo le definizioni di Stallmann e co" le definizioni di Stallman sono fondamentalmente irrilevanti se parliamo di brand
- M.
adieu... poteva essere interessante....
- zetaraffix
Quindi quali definizioni ritieni autorevoli in materia di software libero e cultura libera?
- Marco d'Itri
il punto è questo: la licenza è irrilevante. Chiedi in giro cosa significa "libero" e cosa la gente pensa che Wikipedia sia. Non è la licenza a definire WP in termini di immagine pubblica (TG, opinione diffusa, luoghi comuni, ecc.). La licenza interessa solo agli addetti ai lavori.
- M.
@Martino Per come la vedo io il punto è che il nostro scopo principale (di wikiMedia non di wikiPedia), insieme alla promozione di wikipedia e socie, è rendere la cultura libera una cosa nota, e se possibile apprezzata. Il problema di brand sta proprio in questo, nel non esserci ancora riusciti.
- Bob.Draco
Rimane il fatto che è la licenza a definire la "libertà" di wikipedia, e non l'idea che ne ha il primo che passa per strada. Rimane quindi poco sensato denunciare una presunta incoerenza nella "libertà" di Wikipedia sostituendo la definizione corretta con una propria.
- Marco d'Itri
(WikiMEDIA ha ancora più problemi di brand di WikiPEDIA :D ma questo è un altro discorso...) il fatto è che Wikipedia per la gente comune è "Chiunque può entrare e scrivere quello che gli pare. Tanto è libera.". Deal with it. Della licenza, alla gente #fottesega
- M.
@MdI certamente, la cosa non era neanche in discussione (da parte mia intendo)
- Bob.Draco
Certo che avete un talento indiscutibile nell'andare fuori tema, voi wikipediani.
- reloj
Napo, il pezzo è costruito esattamente sui luoghi comuni di cui sopra. Di licenza non parlano, per l'appunto. non gli interessa. Forse non sanno manco cosa sia.
- M.
Io ho sempre consultato wikipedia pensando che il suo contenuto sia "probabilmente" vero.
- archi+ dadevoti
io uso wikipedia per le serie tv e poco altro
- wolly
Perché, la discussione interessante sarebbe che il TG5 ha fatto un servizio approssimativo su qualche argomento?
- Marco d'Itri
Marco, ma no, figurati, la discussione è sempre e solo su wikipedia e sulle anime buone che lavorano per noi bistrattate nell'ombra.
- reloj
Uqbar, il tuo punto sarebbe esattamente? (mi sto mordendo le mani perché mi ero promesso di non intervenire più…)
- Alessio Bragadini
negli ultimi mesi ho lavorato spalla a spalla con wikimedia it tutti i giorni: trovo opinabili alcuni dei diritti di editing "a valle" degli wikipediani, ma li considero un male sopportabile se servono a garantire la qualità delle voci di fronte ad attacchi preconcetti come quelli documentati alla tivvù (e qui sopra, btw)
- giovanni arata
io la uso come una sorta di dmoz on steroids del giorno d'oggi, e mi va bene così
- dedo
vergognoso chi guarda il TG5... concordo con chi l'ha scritto prima di me
- andrea
A tutti quelli che dicono che è una vergogna guardare il TG5... Beh, perché non si dovrebbe guardarlo? Non siamo abbastanza grandi da guardare una cosa e decidere se è verosimile, non faziosa o inutile per noi? Io guardo tutto. Poi tengo solo il buono. Il fatto che io guardi il TG4 non vuol dire che io sia un Berlusconiano, come il fatto che io guardi il TG3 (sì, li guardo tutti) non vuol dire che sia di sinistra. Io sono io, guardo quel che c'è e decido autonomamente cosa pensare...
- Napolux
Voi continuate a guardare un solo TG, mi raccomando. Così sarete uniformati al pensiero di chi lo dirige :)
- Napolux
@MdI - mi spiace ma non sono proprio d'accordo. Quando si usa una parola della lingua comune ("libero", come pure l'equivalente inglese "free"), sia pure in una locuzione, non si può non pensare (e anzi bisogna dare per scontato) che se il fruitore non è per altri motivi confinato all'ambito strettamente specialistico, questi interpreterà l'espressione "nel senso fatto palese dal...
more...
- m.fisk
from m.ctor.org
al grande pubblico la nozione che wikipedia sia collaborativa e modificabile non lo sfiora manco lontanamente, né mai lo farà. Al limite se mai posano l'attenzione sull'aggettivo libero lo faranno associandolo a quello che già sanno di wikipedia, cioè che è un posto dove puoi cercare e consultare informazioni in rete direttamente, senza ostacoli con facilità e fruendone liberamente....
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- Aldo Oldo
@m.fisk: infatti, benché io sia d'accordo con MdI sul fatto che "libera" in "enciclopedia libera" abbia un significato univoco, quello di cui parli è davvero un problema di <del>brand</del> comunicazione per noi.
- Bob.Draco
sono cose così che mi fanno credere in FF. Robba di domenica non ancora morta al Mercoledì. E con un paio di Flame più nuovi e succulenti già in corso. Su Mafe e Sartoni! :-)
- MarcoScud