Aykan - Comments

FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »

İhsan Oktay Anar - "Rabnuma" - Morköpük Dergisi Oyun Özel Sayısı, 1985 (ve... inanç, din, kültür, tarikatlar vb. üzerine bir tartışma... )

rabnuma-ihasan_oktay_anar.pdf 1.4 MB

September 15 - Comment - Like - Share

alirizaesin, Kadir Aybedir, badlikamiri and 83 other people liked this

Bu öyküyü başka bir yerde bulamazsınız... Ona göre. Sadece bu dergide yayınlandı ve artık dergi sadece sahaflarda o da tek tük bulunabiliyor. Anar'ın yayınlanmış ilk öyküsüdür. (Bildiğim kadarıyla yayınlanmış başka öyküsü de yok) - Ozgur Uckan

186 more comments

tşk ederim - nazzo

tüm kitaplarını okumuş biri olarak...teşekkürler - yesari

Yazılmamış bir Edgar Allan Poe hikayesinin taslağı gibi duruyor. Dil bakımından da, anlatılan olay bakımından da. - Faruk Ahmet

Fi tarihinde bu dergiyi çıkarıyorduk bir grup genç. Oyun kavramı üzerine bir özel sayı hazırlamaya karar verdik. İhsan Oktay Anar, üniversiteden sınıf arkadaşımdır. Bu hikayesini biliyordum. İstedim verdi... Kitaplarıyla bu hikayesi arasında hayli uzun zaman vardır. - Ozgur Uckan

Ama kitaplarının ilk ikisi de aslında taslak olarak o sıralar mevcuttu. Bu arada hala yayınlanmamış olan üç taslağı da vardı. Bakalım ne zaman çıkartacak? - Ozgur Uckan

O sıralarda yoğun bir şekilde dil ve dünya arasında bağlar kuran tarikatları araştırıyorduk. Hurufizm ve Kabbala bunların başında geliyordu. Bu hikaye de o araştırmalardan esinlendi herhalde... - Ozgur Uckan

Ben bu adamı okuyamıyorum :/ Her seferinde başa alıyorum, olmuyor... Halbuki dili güzel, ama olmuyor işte... Belki tatilde bu öyküyü bitiririm. Teşekkürler - FUNdalina

30 dk önce okudum. Çok önemli değil ama biri uğraşmış göndermiş. bende bundan istifade etmiş olduğumdan, bunu yazmalıyım diye düşündüm. Teşekkürler - Mustafa İPEK

Ozgur (agabey), o zamanlar hangi yazarlari severdi Ihsan Oktay Anar, uzerinde ozellikle tartistiginiz yazarlar/kitaplar/oykuler var miydi? - mkz

Bir de UNIX'in yaraticilarindan Ken Thompson'in satrancla ilgili bir sayfasini ve o sayfaya koydugu basligi hatirlatti bu hikaye: "Play chess with God" http://cm.bell-labs.com/who... - mkz

mkz, Borges tartışırdık tabii, Cervantes de... Biraz da Dostoyevski ve Stefan Zweig. Başka yazarları da konuştuğumuz olmuştur. Ama o daha çok İslam felsefesine ve tarihe düşkündü. Eski Yunanca öğrenmişti, Osmanlıca da. Daha otantik yazarlara yönelirdi genellikle... - Ozgur Uckan

Fariduddin Attar'a düşkündü mesela... Nesimi'ye de... Sadi'ye de... Bir de daha otantik şeylere, Fazlullah-ı Astarabadi'nin bulunmuş el yazmaları, yapay bir peygamber yaratmaya çalışan tarikatlar gibi şeylere. Ayrıca savaş sanatı ile ilgili ne bulsa okurdu... Bilim tarihi de ilgi alanları arasındaydı... - Ozgur Uckan

Tesekkurler. Pek okumamis olmakla birlikte ilk Borges geldi benim aklima da hikayeyi okuyunca. Simdi merak edip baktim, felsefe okumus(sunuz) meger. Fazlullah-i Astarabi diye aradim, pek bir sey bulamadim, Fazlullah Hurufi'yi buldum onun yerine, ayni kisi mi acaba bu? - mkz

İkisi aynı. Astarabad'lı Fazlullah demek zaten. Otantik ismi o. Hurufiyya tarikatının kurucusu. 14. yy. - Ozgur Uckan

Tamam, Astarabadi yapinca cikiyor, tesekkurler. - mkz

paylaşım için teşekkürler. - Sinan İŞLER

Bu adam, yani İhsan Oktay Anar, bir çatlak! Böyle çatlaklar oluyor zaman zaman... Anaforlar, kum fırtınaları, seller, erozyonlar derken etrafımıza örülen kalın duvarlar bir sürü değerle aramızı kapatmışken, birden, beklenmedik bir zamanda, ne oluyorsa oluyor, toplumsal hafızamızın en uzak köşesinde küçük bir izi bile kalmayan bir değerler silsilesi sızmaya başlıyor o kalın duvarın bir yerlerinden... İnce bir çatlaktan... - A. Selim Tuncer

Okudum ama bir yazar gözüyle söylüyorum bu taslaktır. Yani bizim göremediğimiz detaylar daha oluşmamış. bu ilhamla aniden yazılmış kısım. Eğer üzerinde çalışırsa birden detaylar ve hikayenin boğulmuş olan detayları ortaya çıkar. Örneğin satranç metamorfozu ile evrendeki sebep sonuç silsilesiinin benzerliği bir noktada uygulayıcıları etkilemeliydi. Yaptıkları hamlelerin de bu oyunun... more... - Süleyman Sönmez

Süleyman Sönmez, haklısınız. Benim ısrarlarım üzerine vermişti hikayeyi. Hala üzerinde çalışıyor mu bilmem. Ama bu bir taslak, evet. Ama iyi bir fikir... - Ozgur Uckan

Selim Hocam, Anar için yaptığın "duvardaki çatlak" benzetmesi çok yerinde.. - Ozgur Uckan

Özgür Hocam, bir yerlerde okumuştum, ama şimdi hatırlamıyorum. Romalılar'ın hakimiyeti altında kalan Keltler, bütün uygarlık değerlerini yitirirler. Kelt şehirleri Roma şehirlerine, Kelt müziği Roma müziğine dönüşür, Keltçe bile kaybolmak üzeredir ki, tam üç yüz yıl sonra birden Kelt müziği yeşermeye, Kelt mimarisi canlanmaya başlar. Yazar, uygarlık kökleriyle tüm bağlarını koparan... more... - A. Selim Tuncer

Bu bir hikaye değil zaten, konu gerçekten çok ilginç, ama bu haliyle bir sinopsis tadında... - A. Selim Tuncer

Selim Hocam, bence de genetik değil çatlakların işi... Ya da uykusu sık sık kaçanların... - Ozgur Uckan

Çatlaklar kutsaldır çünkü ışığı sızdırırlar :) - Onur ALMIŞLAR

Hah Onur, bak bu iyiydi işte:)) - Ozgur Uckan

Işığı, suyu, havayı... - A. Selim Tuncer

Alakası yok ama ben de "7" rakamına taktım. Peşine düşücem. Çoğu İslam anlatısında "7" sürekli karşımıza çıkıyor. İslam'ın ve diğer dinlerin de içinde var bu "7"... - Onur ALMIŞLAR

"Sızıntı" ve "sızı" arasındaki köken ilişkisine de dikkat çekmek isterim. :) - A. Selim Tuncer

Bu da benden, duvar metaforu ile ilgili çiziktirmiştim: "Duvarların bakıma ihtiyacı vardır. Karşı durdukları şeyin uzun süren çalışmasına yenilmemek için yenilenmeleri, desteklenmeleri gerekir. Bir duvarı en çok tehdit eden ögelerden biri de, içerden gelen sızıntılardır. Küçük ve sürekli saldırılar... İçeridekini korumak için inşa edilmiş bir duvarı korunaksızlık özgürlüğü önünde bir... more... - Ozgur Uckan

Onur, 7 kültü çok derindir. Üstelik sadece İslam'da da değil. Genel olarak... - Ozgur Uckan

Hocam, senin sandıkta yok yok! :) - A. Selim Tuncer

he he, kirli çıkıyımdır:))) - Ozgur Uckan

Üçler, yediler, kırklar... - A. Selim Tuncer

Valla, aynen öyle... - A. Selim Tuncer

Of of of... Fakat derine dalmak için tüpü iyi doldurmak lazım. - Onur ALMIŞLAR

sızıntı-sızı... bunu da düşüneceğim... - Ozgur Uckan

Onur, ben o derinlere Üniversite bitiminde bir dalmıştım, sonra zor çıktım... dikkatli ol! - Ozgur Uckan

Astarabadi (ki aslı Estarabadi olmalı, çünkü 'elif'le başlıyor) deyince aklıma Erkin Koray'ın "Estarabim estarabim, sağdan soldan estarabim..." şarkısı geldi nedense... :) - A. Selim Tuncer

Sızıntı-sızı... Sandıkta yok mu? :))) - A. Selim Tuncer

Yoksa Erkin Koray da mı çatlak? - A. Selim Tuncer

:))) Estarabadi konusunda haklısın Hocam. Gavurlar Astarabadi diyor, ben de bu konuları oralarda etüt ettiğimden aklımda öyle kalmış... Bu arada Abdülbaki Gölpınarlı bu konularda çok sağlam şeyler yazdı. Hurufilik ile ilgili Ömer Tecimer yenilerde bir kitap çıkarttı (plan b, 2008). Aldım ama okuyamadım daha... - Ozgur Uckan

Sızıntı-sızı sandıkta yok... Bu arada Hurufilere düşkünlüğüm Orhan Pamuk'un Kara Kitap'ı çıkınca sona ermişti. Canım sıkılmıştı. Hain planlarım vardı, Söndü gitti... - Ozgur Uckan

Hocam dikkat etmek lazım elbet ama bulaştı bir yerlerden işte. - Onur ALMIŞLAR

Sadece 7 de değil aslında. Özellikle ilk ondaki rakamların hemen hepsinin mistik geleneklerde belirli sembolizmlere denk düşen mânâları, ehemmiyetleri var. Annemarie Schimmel'in "The Mystery of Numbers" kitabı güzeldir: http://www.amazon.com/Mystery... - Faruk Ahmet

Erkin Koray zamanından önce bir adamdır, ama sözcüğün her anlamında çatlak olduğu için ben de tam olarak anlayamadım... - Ozgur Uckan

ben şu ara o derinlerdeyim bir süre çıkmam zor görünüyor "dünya yaşım 22" - Sinan İŞLER

birde tarih bilgim zayıftır, (dünyaya yayılan) tarikatların çoğunun iran gibi bir topraktan çıkıyor oluşunun sebebi nedendir? birde iranlı diye anılan tarikatler hep iran topraklarında mı bulunmuştur ? - Sinan İŞLER

Bahsettiğim kitaptaki "7" ile ilgili bölüm: http://books.google.com.tr/books... - Faruk Ahmet

Ah bir de Türkçe olsaymış.. - Onur ALMIŞLAR

Bildiğim kadarıyla çevrilmedi hiç, ne yazık ki. - Faruk Ahmet

Aslında benim hurufilik maceram Derrida yüzünden başlamıştı. Bir de Edmond Jabes... Harfler ve dünya, dil ve evren arasındaki ilişkilere kafa yorarken, önce Mallarmé'nin hiç bitiremediği projesi "Kitap"a daldım, oradan da Hurufiliğe, yani İslam Kabbalasına çıktım. Hurufiliğin bir çekici yanı da Alamut İsmailileri gibi siyasi bir tarikat olmalarıydı. İktidarlara sızıyorlardı. Şifreli... more... - Ozgur Uckan

Annemarie Schimmel'in iki kitabı çevrildiydi, bu onlardan biri mi bilemedim. - Ozgur Uckan

Çevrilmiş: Sayıların Gizemi, Tercüme: Mustafa Küpüşoğlu, Kabalcı Yayınevi, İstanbul, Nisan 2000 ISBN 9757942013 - Ozgur Uckan

Annemarie Schimmel : http://www.kitapyurdu.com/yazar... - Sinan İŞLER

Sayıların Gizemi, Tercüme: Mustafa Küpüşoğlu, Kabalcı Yayınevi, İstanbul, Nisan 2000 ISBN 9757942013 - A. Selim Tuncer

Onur bu konuda sana daha fazla yardımcı olmayacağım. Zararlı bu konular:)) - Ozgur Uckan

Tamam Hocam :) Kitabı gördüm şimdi attım sepete. Aslında ben liseden itibaren matematiği hiç sevmedim ama sayılar hep ilgimi çekti. Mİsal "0"; Sonsuz ve tek diğer rakalmlardan ikişer tane var; -1,+1 gibi ama "0" tek ve hiç. :) - Onur ALMIŞLAR

Bu Hurufiliğin Melamilikle bağı var mı acaba? - Onur ALMIŞLAR

Böyle beni çok etkileyen heterodoks tarikatlardan biri de Bogomillerdir. Bulgaristan ve Balkanların diğer kısımlarında 12.yy.dan itibaren çıkmış, katolik kilisesine zor anlar yaşatmış ve şiddetle bastırılmışlardır. Bektaşi dervişleri Balkanlara ilk gittiklerinde en iyi bu Bogomillerle anlaşmış, çoğu din değiştirip bektaşi olmuştur. Çok benzer yaklaşımları vardır. Ah bir de Katarlar var ya... neyse... - Ozgur Uckan

@Sinan İŞLER: İran demeyelim de, Mezopotamya çok münbit bir arazidir. - A. Selim Tuncer

Oktay Anar'dan biseyler okuyabilecegim icin cok sevindim. Hocam baska yerlerde de boyle saklanmis, bilmedigimiz baska isleri de var midir Oktay hocanin? - Aykan

hocam senin çatlaklardan sızıyor :) - Onur ALMIŞLAR

Özgür Hoca'yı da "çatlak" ilan edelim mi, tam yeri gelmişken? :))) - A. Selim Tuncer

Onur, elbette var. Melamilik de benzer köklerden geliyor, o da 12 İmam inanışına sahip, İsmaili kökenli. Ama melamilik daha çok elini eteğini çekme, saflaşma, kendine lanet okuyarak arınma temelli bir inanışa sahip. Gezici dervişler. Melamilik bektaşiliği besleyen bir diğer koldur. Yani bu ikisi (hurufilik ve melamilik) bektaşilikte birleşmiştir diyebiliriz. - Ozgur Uckan

Selim Hocam, hah bir o eksikti:)) - Ozgur Uckan

Selim Hocam ben diyemem vallaha siz deyin :) - Onur ALMIŞLAR

Aykan vardır elbette, ama yayınlanmış olduğunu sanmıyorum. Bence bu tek örnek... (edit: o da acayip kirli çıkıdır... benim gördüğüm ve daha yayınlamadığı bir sürü şey var... Üstelik 1998'den beri yüzyüze görüşmedik) - Ozgur Uckan

Hep bir ağızdan dersek, bir şey yapamaz! :))) - A. Selim Tuncer

:))))) - Ozgur Uckan

Ne ilginç ama; bir bardak su misali, yere düşüyor bardaktan ve yayılıyor farklı alemlere herbirisi. Kimse farkında değil yanlız; farkları kendilerinden değil yönle ilgili ve her biri bir parçası bir bütünün ve içeriyor tümünü. - Onur ALMIŞLAR

Melamilik tekke kurmamıştır. Örgütlü yapıya, kurumsallaşmaya karşıdır. Dağıtık ağ yapısına inanır yani:))) Oysa hurufilik iktidarı içinden ele geçirmeye çalışır. Dolaysıyla Bektaşiliğin ana akımında hurufilik daha etkili olmuştur. Yeniçeri operasyonu siyasi tarihin en önemli konularından biridir... - Ozgur Uckan

Ahan da diyorum; Özgür Hoca öyle bir çatlak ki, tek değil, birçok yönden sızdırıyor, sağolsun. Işık, su, hava... - A. Selim Tuncer

Haha Hocam kusura bakmayın ama sizin dediğiniz kevgir gibi oldu biraz :)) - Onur ALMIŞLAR

bu konular ayık kafayla gitmiyor. ben az tarih okuyup yatayim :) - Sinan İŞLER

Bak, bunu ben diyemezdim. Birden cesaret geldi sana... :))) - A. Selim Tuncer

Sinan İşler, sorunuza ancak gelebildim, kusura bakmayın... İran tarikatlar açısından verimli bir toprak. İslam öncesinde de öyle Zerdüşt dininde oldukça eklektik bir yapı var, farklı inanış ve kültürlerden besleniyor, bunları birleştirerek dönüştürüyor ve çok etkili oluyor. Daha eskden de Mani dini var, o da öyle. İslama geçtiklerinde bu imam kültü başlıyor. Hz. Ali'nin hakkıının... more... - Ozgur Uckan

Hımmm! Onur! - Ozgur Uckan

Ex, Çinlilerden ve Japonlardan bahsediyorsan, orada dur. Onlar bu meselelere daha da önceden el atmışlardı zaten. Optikleri farklı onların, ama çook derin bir optik... Dolayısıyla Çince veya Japonca öğrenince adım atacağın kültür, meselelerin karmaşıklığı bakımından buradan pek de farklı olmayacaktır. Kimlik kökten farklı olsa da. Güney Amerika'da da bildiğiniz gibi Maya var ki, aslında... more... - Ozgur Uckan

Ex, ama illa ki tek tanrılı dinler diyorsan, Kelam derken, o konu başka... - Ozgur Uckan

Selim Hocam sizin örenek için dedim ben (kıvırıyorum) Özgür Hocam kevgir daha kutsal olmalı ama bolca sızdırıyor. Bu arada Maya beni paklar. (Pak Maya olurum) Aslında tüm kültürlerin bir gizemi var ve sanki gizemin kapısı aynı yere açılıyor gibi. Tabi bunu detaylı bilgim olmadan söylüyorum. Kapı deyince aklıma geldi. Nasreddin Hoca'nın türbesindeki 4 kapıdan birisinin kilitli olması mesela! Hepsi aynı yere çıkıyor ama bir kapı kilitli. "O kapıdan geçmedikten sonra herşey boşuna" mı diyor ne diyor? - Onur ALMIŞLAR

@Ex: Şimdi "din" diye ne yapılıyor, ne düşünülüyorduysa, hemen hemen aynı şeyler. "Tanrı kelâmı" derken illâ ki İbrahimî dinleri kastediyorsan durum birazcık daha farklı (ama çok da değil!). Zaten meselâ İslam geleneği "Tanrı kelamının ulaşamayacağı kadar uzak" bir yer, millet vs kabul etmez. Sık sık İbrahimî dinlerdeki şamanizm izlerinin derinliği konu edilir; bu bence gayet normal bir... more... - Faruk Ahmet

ya ben bu feedi nasıl kaçırdım O_O - Çiğdem Zeytin

Teşekkürler hocam. - Hasan

Ağlayacağım şimdi - Çiğdem Zeytin

İlk fırsatta okumak istiyorum, paylaştığınız için çok teşekkürler. 4 yıldır yan fakülteye gidip bi İhsan Oktay Anar ile tanışamadım hatta kitaplarıyla da geçen yıl tanıştım, geç kalmamışım allah'tan :) - Burak Barbak

@Onur: Kevgir olmak, fazla ışık sızdırmak da iyi değil. İfratla tefrit her daim zarar. Öyle bütün ışığı geçirirsen insanı aydınlatmaz, kör edersin ancak :) Biz Özgür hocaya çatlak diyelim yine, kevgiri başkasına saklayalım. - Faruk Ahmet

@Faruk Ahmet O da güzel bir bakış :) Aslında kevgir ben olabilirm çünkü tüm bilgiler akıp gidiyor tutamıyorum :D - Onur ALMIŞLAR

Şunu diyeyim; eğer Tanrı mesajını Sibirya'da göndermiş bile olsaydı, o, yine de gelir bu bantta çoğal(tıl)ırdı. Japonya, Çin, İndus Vadisi, Mezopotamya, Avrupa, Orta Amerika... Aşağılı yukarılı aynı bant üzerinde... Toynbee'nin "medeniyetler kuramı"nı hatırlayalım. - A. Selim Tuncer

medeniyetler kuramı? - Çiğdem Zeytin

Ben de bir hocama şöyle bir soru sormuştum. İslam neden dinazorlardan bahsetmiyor ve neden araya iki kitaplı din daha girmiş. Şöyle bir ayetten bahsedlmişti. Bi< dünyayı insan için hazırladık bu meteoru ve dinazorların oratadan kalkışını açıklıyor mu? tartışılır. diğer soruya da şöyşe bir cevap gelmişti ki bu makul geliyor. İslam adem ve havva'yla başlar Yani Muhammed ben güzel ahlaki tamamlamaya geldim denilen güne kadar geçen süreç Adem'le Havva'dan bu yana islamdır. - Çiğdem Zeytin

Faruk Ahmet, şu sözünün altına imzamı atarım: "dinî geleneği "tektanrıcılık-önceki ilkel dinler" diye son derece sığ bir kategorilendirmeye sokan modern anlayış ikide bir şaşırıp durur, gazete haberi yapar, Zeitgeist diye filmini yapar..." Eliade tavsiyene katılıyorum. Bir de aynı yazarın Şamanizm'ini ekleyerek... (http://www.kitaphayat.com/Yazar...) (Edit:Şamanizm henüz çevrilmemiş) - Ozgur Uckan

@Ex Instance: Faruk Ahmet'in hatırlattığı gibi İslam, makro anlamda mesajın gitmediği yer olmadığını söylüyor, mikro anlamda da aklıyla Tanrı'yı keşfedebileceğini... Ama, "kitap inme" deyince, bir inanç meselesi oluyor. :) - A. Selim Tuncer

@Çiğdem Zeytin Ben "Adem" olayını ve dinazorların neden anlatılmadığını şöyle düşünüyorum. Adem ilk yaratılan insan mı, yoksa ilk düşünen, insan gibi olan ilk insan mı? Mesela insan ilk olarak dinazorlardan sonra düşünmeye başladıysa, yani "Adem" olduysa geride kalan tarihin önemi yok. Bir de Adem'le ilgili şöyle birşeyler yazmıştım. http://www.medyaalternatif.com/2009... - Onur ALMIŞLAR

@Çiğdem Zeytin: "Medeniyetler kuramı"... Mesleki bir konuyla bağlantılıydı ama... http://ff.im/5OTzC - A. Selim Tuncer

Güney Amerika'da da bir kitap var: Maya Kozmolojisi.. Onlar kitabın yıldızlarla yazıldığına inanıyorlar ve matematik bir kelama sahipler. - Ozgur Uckan

@Ex ve Çiğdem Zeytin: Çok leziz sorular ve konular ama o kadar karmaşık ki ve bilgimiz o kadar az ki. Ne desek kendi ideolojimiz içinden demek, bunu da son derece spekülatif bir biçimde yapmak zorunda kalırız. Bu silsile (thread) de bambaşka bir şeye döner. Yine de "kitaplı din" derken bunun sonradan yapılan bir kategorilendirme müdahalesi olduğunu, daha genel olarak "din"i ve -varsa- Tanrı'yı ilgilendirmediğini söyleyebilirim. Onbin yıl önce kitap inse ne olacak? Matbaa yok bişi yok, kaybolurdu zaten :) - Faruk Ahmet

Bunu biz bilemeyiz ki... Pardon, "ben bilemem ki" diyeyim. - A. Selim Tuncer

Selim Hocam, yine ideografi meselesine çıktık işte:)) - Ozgur Uckan

:) - A. Selim Tuncer

Şamanizm http://www.kitapyurdu.com/kitap... - Onur ALMIŞLAR

Aaa, iyi valla Şamanizm de çevrilmiş. Çok sıkı kitaptır. - Ozgur Uckan

Ex, soruna benim de cevabım yok maalesef... - Ozgur Uckan

Ben bir de şunu söyleyebilirim. İslamiyet, dört kitaptan, ayrıca sayfalardan, binlerce peygamberden söz eder. - A. Selim Tuncer

İslam da zaten bunu söylüyor mikro anlamda dini bulabilirsin yni tanrı inancına varabilirsin diyor. İslam'ın macro anlamda tek meselesi cemaatleşmektir kanımca. Çünkü şunu söyler Allah'ın indirdiği kitaptaki her şeye yapmıyorsanız da inanmalısınız. Red dinden çıkmaktır. Bu bilgi de pratiğe dökülmese de kocaman bir toplumsal bilinç ve bilinçdışı yaratır. Yani bir komunite. - Çiğdem Zeytin

Yani, cevap çok da, hangisini seçeceğini, ya da belki hepsini tümden reddeceğini mi, buraya sığdıramayız. "İslam şunu der o konuda" bile diyemeyiz. Yüzlerce mezhebi, tarikatı var, hepsi ayrı telden çalan. - Faruk Ahmet

Bence kitapsızlar Tanrıyı keşfedebilmişlerdir. Büyük dinlerin kökeninde İbrahim Peygamber var, belki bu da bir mesajdır. Kendi kendine Tanrıyı keşfeden İbrahim. Yani "Adem" bir yerde. - Onur ALMIŞLAR

Bu son konuyla ilgili çok önemli bir kitap tavsiye edebilirim. Üstelik İslam'da ütopya edebiyatının da öncüsüdür: İbn Sina/İbn Tufeyl, Hay bin Yakzan, Çevirenler: Şerefeddin Yaltkaya/Babanzade Reşid, Hazırlayan: N. Ahmet Özalp, Yapı Kredi Yayınları - Ozgur Uckan

Vakti zamanında Express Dergisi'nde kitabı tanıtırken şöyle demişim: "Bu kitap, Batı'daki etkisi Doğu'dakinden çok daha derin olmuş bir Doğu geleneğinin iki ünlü örneğini, aynı adı taşıyan iki anlatının dilimize yüzyılın ilk yarısında yapılmış ve unutulup gitmiş iki çevirisini, günümüz diline uyarlanmış halleriyle bir araya getiriyor. " - Ozgur Uckan

@ faruk. Tarikatın kelime anlamı yoldur. Yani İslam inancına göre Allah'a varma hedefini izlerken tercih ettiğin üslup, yön, tavır. Basite indirgediğimizde İslam beni konu alıyorsan sadece Kur'an-ı referans al der. Bu noktada (bence) tarikat ve diğer mezheplerin üslupları havada asılı kalır. Ama bazı ayetler cevap çok cümlesini besler. Yine bence diyorum: İslam insan psikolojisini ve toplum psikolojisini çok çok iyi yönetir ve hedefi birden fazla insana ulaşmaktır. - Çiğdem Zeytin

Özgür Hocam, Robinson Crusoe'un yazılmasını sağlamıştır da deniyor ama... - A. Selim Tuncer

Bir başka yaklaşım da Fariduddin Attar'ın görkemli "Kuşların Dili" destanıdır: Simurg... - Ozgur Uckan

@Çiğdem: Kuran öyle der ama, mezhepler de keyiften çıkmıyor ki: Kuran'ı okuyunca herkes aynı şeyi anlasa tamam derdim. Kuran zaten pek ayrıntı vermez, buna tenezzül etmez hemen hiçbir konuda. Biz atıp tutabilelim diye :) - Faruk Ahmet

Evet, Batılılar bu iki ustaya bizden daha çok önem vermiş... - Ozgur Uckan

Kitabın (Hay bin Yakzan) tanıtımında "Defoe, Bacon, Spinoza ve More gibi pek çok düşünür ve sanatçı üzerinde etkili oldu." deniyor. - A. Selim Tuncer

@Selim Tuncer: O Robinson benzetmesi bana hep fazla yüzeysel göründü. "Aa onda da ıssız ada var bunda da". Robinson'dan çok daha zor ve katmanlı bir metin Hayy bin Yakzan. Yazarı İbn Sina olunca öyle oluyor haliyle. - Faruk Ahmet

Katılıyorum. Benzetmedim, etkiden söz ettim. - A. Selim Tuncer

Hahah Faruk güzel bir yaklaşım hatta doğru şöyle bir durup düşününce. Bunu dikkate aldığımda İslam agnostik midir diye soruyorum? - Çiğdem Zeytin

Tabi "yazarı" dedim ama aslında Hayy bin Yakzan çeşitli yazarlarca tekrar tekrar yorumlanarak değişik şekillerde anlatılmış çok eski bir hikaye. - Faruk Ahmet

Yazar oradaki "ıssız ada"yı görmüştür sadece... - A. Selim Tuncer

Çiğdem, tarikatlar boşuna çıkmıyor. Bunda "zahir" ve "batin" öğretisinin de bir rolü var. Kuran hep yorumlanmaya ihtiyaç duymuş. Zahir=görünen/batın=görünenin ardındaki gerçeklik ayrımı İslam'da kökleşmiş, üstelik sadece heterodoks tarikatlarda değil, ana akım öğretide de.. Dolayısıyla bir çok yol çıkıyor. Ayrıca islam, hristiyanlık gibi bir kilise kurmamış olmasına rağmen, gayet siyasi... more... - Ozgur Uckan

İbn-i Sina'nın Hayy bin Yakzan'ına ilişkin: "Anlatı, filozofun kendi kişisel mistik deneyiminin gizini aktardığı bir mistik anlatılar üçlemesinin, "İşaretler Kitabı"nın ilk bölümüdür. Aristotelesçiliğin akıllar hiyerarşisinden kaynaklanan genel bir bilgi kuramından hareket eden İbn Sina, burada kozmolojiyi temellendiren ve insanı bu kozmoloji içinde konumlayan özgün gnostisizmini, yeri... more... - Ozgur Uckan

@Çiğdem: Agnostik mi bilemem ama bir Arap entelektüeldi sanırım, birkaç yıl önce "Kuran içine girip her şeyi bulabileceğiniz bir süpermarket gibi. Yobaz da oradan besleniyor, en ilerici mistikler de" gibi bir şey demişti :) Doğru. Eksiği: bu yalnızca Kuran için geçerli değil. - Faruk Ahmet

İranlı düşünür Abdulkerim Süruş'tu galiba, herkesin bir İslam'ı var mealinde bir görüşü vardı. Mollalar tarafından afaroz edildi. - A. Selim Tuncer

"Herkesin İslam'ı var" pek de cesur bir görüş de değil aslında ya. Yüzlerce yıl önce İbn Arabi daha ileriye gitmişti, "herkesin Allah'ı başka" diyerek: http://friendfeed.com/passive... - Faruk Ahmet

Ayrıca şu iki ciltlik kitap da çok değerlidir: Henry Corbin, İslam Felsefesi Tarihi - 1-2 http://www.iletisim.com.tr/ki%C5%9... (Corbin özellikle İran islamı konusunda uzmandır. Ayrıca zamanında Heidegger'in asistanıydı) - Ozgur Uckan

Faruk verdiğin örnek kaçınılmaz dinden ziyade toplumun dinci baskısı bu tip sapmalara yol açar. Fakat İslam'da böyle tipler de açık ve net olarak tanımlanmış ve reddedilmiştir. Yoruma açık olduğu kadar dikte eder.Yani kendi denetleme sistemini yaratır. - Çiğdem Zeytin

Şimdi ben yine bu yazımın linkini paylaşacağım: "Putları kırmak, aslında zihinsel tasarımı özgürleştirmek demektir" http://selimtuncer.blogspot.com/2008... Blogger kesik, ama link bu 'feed'te yer alsın dedim. - A. Selim Tuncer

"Herkesin Allah'ı başka" manasında Mevlana'da da çok şey var. "İslam'ı başka" deyince iş soyutluktan çıkıyor, fıkıh falan gibi konular giriyor, belki o bakımdan cesurca... - A. Selim Tuncer

İbn Tufeyl'in Hayy bin Yakzan'ından: "Bütün bunlar açıkça gösteriyordu ki, bu topluma müşahede yoluyla ulaşılan gerçekliklerin anlatılması mümkün değildi. Onlardan oruç, namaz, hac, zekât ve benzeri yükümlülüklerden daha fazlasını beklemek anlamsızdı. Büyük çoğunluğun öğretiden kazancı yalnızca dünyasaldır. Dünyasal hayatlarının düzenlenmesidir.Güvenlik içinde yaşamaları, doğru bir... more... - Ozgur Uckan

Bu da benden: "Anlatının son satırlarında acı ifadesini bulan toplumsal eleştiri, sonunda iktidarın, dolayısıyla fıkıhın zaferiyle sonuçlanan fıkıhçılarla felsefeciler ve sufiler arasındaki dönemin önemli savaşını yansıtmanın da ötesinde, özellikle bugün burada yaşadığımız toplumsal yapı için de güncelliğini korumaktadır. " - Ozgur Uckan

Allah rızası için tamlamasını ben şöyle yorumlamıştım. Eğer doğruu bulmak içim bir otorite arıyorsan O Allah olmalı çünkü onayını beklediğin onlar yani diğerleri de senin gibi kuldur. Onlardan aşağı ya da üstün değilsin. Öyle ki sana şah damarında yakınım eğer bir doğru arıyorsan içine yani bana bakman yeterlidir. Otorite ihtiyacını bir insanla karşılayacaksan bu sen ol önce gibi - Çiğdem Zeytin

Özgür Hocam, nereden girdik, nereye geldik? Bak şimdi, "siyak" ve "sibak" konusu ne kadar önemli oldu. :) - A. Selim Tuncer

Evet Selim Hocam... Tekrar bir açıklasana bir zahmet... - Ozgur Uckan

O postu bulayım da, ordan getireyim. Hangisiydi o? - A. Selim Tuncer

Eyvah bu gece uyku yok galiba! - Faruk Ahmet

Bu arada ben de blogspot uzantıları çalışıyor. Sebebi: "DNS ayarlarını otomatik al" seçeneği seçili olduğundan. Daha önce burada verilen "208.67.222.222" numaralar geçersiz sanırım. (Yok onları yazınca da girebildim sorun başka) - Onur ALMIŞLAR

Tamam, Evrenin Yeni Belleği: Sanal Kitaplık... Link yeter herhalde... Çok uzunmuş o bölüm. Burayı karıştırmayalım. - A. Selim Tuncer

Bir tek şurayı alıntılayayım: "Kuran okumalarında uyulması gereken (ve pek az uyulan) bir kurala atıfta bulunur bu terimler. Kuran'dan bir ayet aktarırken, "siyak ve sibak"ı, yani "ayetin gelişi, anlatım biçimi ile ayetin geçmişi"ni göz önünde bulundurmanız gerekir. Bir başka ifadeyle bunu sözün öncesine ve sonrasına bakmak, sözü bağlamından koparmamak, diye de ifade edebiliriz."(http://ff.im/7tTlb) - Ozgur Uckan

Faruk Ahmet, çok karmaşık bir mevzuu olduğundan inebileceğimiz derinlik sınırlı.. O yüzden bir noktada nefesimiz tükenir nasıl olsa:) - Ozgur Uckan

Burada durduk mu? Ne olur duralım :) Meraktan uyuyamayacağım. - Çiğdem Zeytin

Hocam linki yanlış vermişsin. Şu: http://ff.im/7tTlb - A. Selim Tuncer

Bence duralım da, yorumlar gelince ben dayanamıyorum. Hayır, vurgun filan yemeyelim şimdi gece gece... - Ozgur Uckan

Evet duralım :) - Onur ALMIŞLAR

Aslında friednfeed sohbetleri diye kitap çıkarılır buradan he. - Onur ALMIŞLAR

durduk, yüzeye çıkın bakalım:)) - Ozgur Uckan

Nasıl kıskıvrak kalakaldım ekran başında anlatamam gözlerimden de uyku akıyor bu akşam da uyumazsam ki bu konu beni uyutmaz yarına Allah kerim :D - Çiğdem Zeytin

Ben de şurayı alıntılayarak iyi gecelere dileklerimi ileteyim o halde: Siyak ve sibak Kuran okuma metodolojisi içinde yer almakla birlikte, bununla sınırlı değil sanıyorum; bugün Türkçe'ye "metinsel bağlam" olarak çevirebilsek bile, kavramın içinde yer alan "öncesi-sonrası" anlamını bu çeviri vermiyor. Bu nedenle özellikle kullandım. Bir 'feed' üzerinden örnekleyecek olursak, aslında... more... - A. Selim Tuncer

Siyah ve Sibak konusu güzeldi ama! Halil İnalcık'ın DoğuBatı dergisindeki (Ağu.-Eyl.-Ekim sayısı, no:20) "Hermenötik, Oryantalizm, Türkoloji" yazısını tavsiye edip susayım madem. Yazıdan alıntı: "15.yy'dan başlayarak metinlerde Tanrı'nın sözünü en doğru biçimde anlama çabası, Batı'da hümanistik hermenötik'e başlangıç olmuştur (Lorenzo Valla, Erasmus). Ondan yüzyıllarca önce İslam bilginleri tarafından Kuran tefsirine giriş için, "usul" (prensipler, metod) adı altında hermenötik ortaya çıkmış bulunuyordu..." - Faruk Ahmet

Oldukça ilginç - Aytaç YILDIZ

Ben de İbn-i Sina'nın Hayy bin Yakzan anlatısı ile ilgili olarak şu söylediklerimle noktalayayım: "Kitapta kısa bir özeti verilen "Salaman ve Absal" ise, Yunanca öyküden ödünç alınan kahramanların farklı işlevler yüklendiği son bölümüdür üçlemenin. Heterodoks sufilik üzerinde de çok önemli etkileri olmuş bu anlatı geleneğinde söz konusu olan, öncelikle iç deneyin gizlerinin, genellikle... more... - Ozgur Uckan

@ Onur ben de tam onu düşünüyordum. Üstadlar hepinize ii geceler diliyorum.:) Daha keyifli olamazdı. - Çiğdem Zeytin

Ben de tüm katılımcılara teşekkür ediyorum ve çatlakları kutsuyorum. iyi geceler :) - Onur ALMIŞLAR

:) - Çiğdem Zeytin

İyi geceler, batıni rüyalar... - Ozgur Uckan

En başa bağlamadan olmaz. Döngü: http://www.ihsanoktayanar.com/ - Ozgur Uckan

Go da siyah ve beyaz taşlarla oynanır. 9x9 tahtada oynandığı olur. Tanrının oyunu diye anılır. Bir kez oynanan oyunun bir daha oynanması 'neredeyse' imkansızdır. Ayrıca pratikte, tıpkı 'Rabnuma' gibi sonsuza kadar oynanır. Yine, aynen yazdığı gibi oldukça uzun 'kombinezonlar' veya 'olasılıklar' kestirilebilir/sayılabilir. Oyuncular yemeden, içmeden trans halinde oyun oynar. 3 gün sonra... more... - irem erman

Öyküyü şurada da buldum: http://www.nazmigur.com/modules... Fakat PDF dosyadaki orijinal sayfa hâlini okumanın tadı başka tabii. - Cahit Akın

like yetmedi. çok beğendim:) - onur özen

irem erman, Go meselesini nasıl atlamışız. Üstelik hikaye yazılırken tartıştığımız konulardan biri de Go idi. Fransız Go ustası rahmetli yazar Georges Perec'e konuyu açmıştım da heyecanlanmıştı. Büyük benzerlikler olduğunu söylemişti. Go'nun da metinsel açılımları olduğunu... Hatta Darren Aranofsky'nin Pi'sini seyrederken de aklıma bu hikaye gelmişti yeniden. Tamamen aklımdan çıkmıştı bu Go meselesi. Teşekkür ederim... - Ozgur Uckan

Cahit Akın, ilginç, birisi Morköpük'ü keşfetmiş demek ki. Çok az bilinir oysa. Sağol link için... - Ozgur Uckan

ben bu feedi bookmarklamak istiyorum =_= - Çiğdem Zeytin

teşekkürler paylaşım için. kendim için kopya alıyorum hemen. - alikoçak

Çok uzun konuşulduğunda hep şunu sorarım. Bilgi soyut ve kelime bütünlüğü hali ile gerçek bir değişim yapmış mıdır? Entelektüel düzeyde tartışmaların sonsuzluğuna her baktığımda bunu düşünürüm. Oysa bu alanlarda çalışma yapanların size anlatacakları, kelimelerin dizgisinde pek yer almaz. Düşüncenin temelindeki anlamlandırmaya dayalı etkinlikle ne Tanrı kavramı tartışılabilir ne bilinç.... more... - Süleyman Sönmez

Süleyman Sönmez, "Tanrı" kavramı ve bilincin bu biçimde tartışılamayacağından dem vuruyorsunuz. Bu konularla ilgili bilginin "sessizliğin içinde yetiştiğinden"... İkibin yıldır konuşuluyor bu bilgi oysa, her defasında farklı ağızlardan ve farklı zihinlerden süzülerek. Kendinizi bu "gürültüye" kapamanız imkansız. Sessizlik yok. Çünkü o bilgi kafanızın içinde konuşmayı sürdürecek.... more... - Ozgur Uckan

Hocam yazdıklarınızdan çıkardığım şu bu keşif bir anlam yaratma çabası olarakta gözükemez, çünkü keşfetmek kavramından, o yerin keşfedilmiş sayılıp sayılmayacağına kadar aslında çok temel kavramsal sorunlara da açıklık getirmek gerekiyordu. Bir yandan hepimizin kitaplardan, belgesel kanallarından bildiği keşifler vardı. Yani hepimizin ortak düşünce sistemi olan Batı belleğimiz de yer... more... - Travis Bickle

Evet. Ve keşfettiğini dile getir ki başka keşiflerle etkiye girip dönüşsün / dönüştürsün... - Ozgur Uckan

II duygusal bir tepki değil söylediklerim ne çok konuşmuşsunuz değil yani. Bilginin, bizim bildiğimiz bilginin, kelimelere dayalı bir bilme hali, deneyime dayalı bir bilme hali olduğunu söyledim. Kişisel olarak bu halin üstünde aşkın / müteal bir hal içinde miyim? Hayır maalesef değilim. Peki kişisel bir fikir olarak diğerlerinden üstün olduğunu mu düşünüyorum. Hayır düşünmüyorum. Çünkü... more... - Süleyman Sönmez

Mesela Japonya'da Zen ekolu MU diyor. Bütünsel olumsuzlama. Ne odur, ne tersidir, ne ikisi birdendir hatta ne de yokluktur. Bu hal tarifsiz ve tanımsız ve anlaşılması imkansız bir haldir. Bu hal varken ego, benlik ve zincir halinde düşünen küçük aklın hükmü de yoktur. Kısacası şu tanımlama gayretlerim de yoktur. E o zaman ya o hal içindesinizdir. Ya değil. Değilseniz konuşursunuz. O... more... - Süleyman Sönmez

@Süleyman Sönmez, bir başka 'feed'de Gazali-İbni Rüşd meselesi tartışılırken göz atmıştım. Belki bu paragraf bizim için de bir parça aydınlatıcı olabilir: İbni Rüşd, kelamcı yöntemiyle yazdığı "Kanıtların Apaçık Yollarının Keşfi" adlı kitabında Tanrı’nın bilinmesi (marifetullah) konusunda Eş’arilik, Mutezile, Batınilik, Haşviyye (Lafızcılık) ve Tasavvuf biçiminde beş ana bölüme ayırdığı... more... - A. Selim Tuncer

Bu paragraf iki olayı anlatıyor. 1) Düşünce temelli bilgi alımıyla yaşayan ve öğrenen halk ne yapsın? 2) Tanrı'nın bilmesi ile insanın bilmesi veya bilgi formu benzeşiyor mu? (Allah kendi ruhundan üfledi ve Adem'e isimleri öğretti rahmani bilgisine dayanarak) İlk soruyu incelediğimizde her canlı varlığın Yaratan'la bağının formunun bilgi ve iradeye uyma kabiliyetinin farklı olduğunu... more... - Süleyman Sönmez

Düşünce sistemi ile öğrenen halk Kutsal kitabı okuduğunda bu düzlemde verilen bilgiyi alacaktır. Bizzat Kuranın ifade ettiği gibi kitap 7 li anlamlar içeren kapsülleşmiş bir bilgidir. İlahi bilgi Tanrısal bilgi alıcı varlığın kapasitesi ve alıcı organları doğrultusunda anında açılan çeşitlenen canlı bir hüviyete sahiptir. Verilen bilgi sonsuz forma sahiptir. Hal böyleyken hazır... more... - Süleyman Sönmez

Bu durumda sadece 10 kişi de olsa durum değişmez. Onlar için bu bilgi akışı hazırlanmıştır. Çünkü Alim ismiyle Yaratıcı gaybı ve bilinen alemi bilir. Zamanın vektörlerine ve olasılık düzlemine hakimdir. - Süleyman Sönmez

Kendisine nasıl dua edileceğini bizzat kendisi kutsal metinler içinde öğrettiği gibi. "Bana döndürüleceksiniz ve Ben onlara yakınım, gözler onu göremez ama o gözleri görür ifadeleri ile insanla temas halinde olduğunu ve olacağını ifade etmiştir. Aynı şekilde bir insanın daha üst düzlemlerin bilgisini nasıl aldığı alacağı örnek verilen insan ve varlıkların hayatları içinde detaylarla ve... more... - Süleyman Sönmez

Kısacası dediğim konu herkes için değildir. Ama bu sözler kendisinde bir şeyler uyandırıyorsa o kişinin konuya eğilmesi bilginin anlamının tamamen yenilenmesine yol açabilir. Bir piramidin tümü bilgi. En üstüne çıkmışsınız. Artık daha ötesi uçmak. Bir kartal olmak. Siz uçarsanız bilgi aşağıda kalacak ama ne gam. Her daim yaratan her daim bilenin verdiği bilgi sırtta taşınan bilgi hamallığından hep yeğ tutulacak. Binlerce senedir olduğu gibi... - Süleyman Sönmez

Kimse Lovecraft dememiş, ama bana Lovecraft öykülerini andırdı bu öykü... arkeoloji, Arap, esrarengiz ölümlerle başlayan hikaye ... Keşke Lovecraft da İslam felsefesi ve kültürü konusunda bu kadar bilgiye sahip olabilseydi... Paralel evrenlerden gelen yaratık tasvirleri yapmasına gerek kalmazdı, aynen buna benzer bir öykü yazardı belki ;) ... Bu thread sanat eseri olmuş bu arada, elinize sağlik :) - \(*_*)/

Süleyman bey, sizin kabaca Tanrı'yı, ya da "bizim kavrayışımızı aşan evrensel bilgi"yi hiçbir zaman tam olarak bilemeyeceğimizi söyleyen (ki anladığım kadarıyla siz daha da ileri gidiyor, yalnız yekun olarak bizi aşacağından değil, bu evrensel bilginin nitelik olarak da bambaşka bir şey olduğundan dem vuruyorsunuz —yanlış anlamış da olabilirim, hem hızlıca okudum, acelem var, hem siz de... more... - Faruk Ahmet

Taslak halindeki kötümsü bir Anar hikayesi bile nelere kadirmiş yahu! :) - Faruk Ahmet

Süleyman Sönmez, bir şeyler söyleyecektim, ama gerek kalmamış, Faruk Ahmet söylemiş. Ben sadece şuna takıldım: "halk"ın Tanrı'yı anlama düzlemini "düşünce"ye bağlamanız... Bu bana daha çok zahiri söylem boyutuymuş gibi gelir. İslam da düşünceyi sizin yaptığınız gibi küçümsemez, özgür zihnin Tanrı bilgisine ulaşmak için kat etmesi gereken yollardan biri olarak görür. Entelektüelliği... more... - Ozgur Uckan

özgür hocam teşekkür ederim bu antik hazine için (: ihsan oktay anar'ın yazarlığına taslaktır değildir diyecek kadar çiğ olamayacağım haddime değil ama borges öyküleri tadı aldım okurken. borges de "kısa öyküler yazmış büyük bir yazar" olarak her yerde karşımıza çıkıyor, ne güzel. ayrıca eliade'nin şamanizmi (hep din sanılan ancak aslında bir pratikler bütünü olan) şamanizm hakkında... more... - pagan

derginin 4-5 sayısı orjinal olarak bende de mevcut. biri de bu oyun başlıklı olan. ihsan oktay anar'ı ilk bu dergide bu öyküsü ile tanıdım. bu öyküyü okuyan herkes kafasını kaldırır ve sorar "gerçek mi bu" diye. işte o ana bayılırım. bu öyküyü okuduktan sonra, dergiyi bana veren arkadaşıma "bu adamın kitabı yok mu, hala çıkmadı mı" diye yıllarca sordum. sonra bir gün ilk kitabı çıktı, o günden beri yenisi ne zaman basılacak diye beklerim... - spinodal

Evet, o öykünün yayınlanması ile ilk kitap arasında uzun zaman geçti. Ama değdi... :) - Ozgur Uckan

Güzel... - Yusuf Temur

İlk öyküsü ''kafirler için apologya'' değil mi ve yayın tarihi 1985.ama bi yorumda Rabnuma'nın ilk öyküsü olduğunu söylemişsiniz ve bi sitede bu dergiyi buldum,açık artırma sitesinde ve içeriğinde Rabnuma''oktay anar'' öykü diyor ve yayın tarihi 1985.aydınlatırsanız sevinirim :) - Doğancan Bedir

Rabnuma yayınlanan ilk öyküsü ve yayın tarihi 1985. Morköpük Dergisinin 5 ve 6. Nolu Oyun Özel Sayısı'nda yer aldı. Kafirler İçin Apologya da Morköpük Dergisi'nin 7. sayısında idi yanlış hatırlamıyorsam. Yani o da 85 tarihli, ama Rabnuma daha önce. - Ozgur Uckan from email

Yazının açıklasında 1989 demişsiniz ve ilk yorumunuzda ise yayınlanmış ilk öyküsü ve bildiğim kadarıyla başka öyküsü de yayınlanmadı demişsiniz. herhalde orada bir yanlışlık var. eğer ''kafirler için apologya'' öyküsünü bulabilirseniz burada paylaşabilir misiniz ? ben çok aradım ama bulamadım. - Doğancan Bedir

Doğrusu 1985. Dergi elimde mevcut: Morköpük, S: 5-6, 1985. Ayrıca öyküyü Anar'dan ben alıp yayınladım. 89 açıklaması yanlış olmuş. Kafirler öyküsünün yer aldığı Morköpük 7. sayıyı bir arkadaşım alıp geri getirmedi. Bir yerden ulaşırsam onu da paylaşırım elbette. - Ozgur Uckan from email

Suskunlar'ı yeni bitirdim, öncesinde Puslu kıtalar Atlası'nı okumustum..İhsan Oktay Anar'ın dilinin bu kadar sade olusuyla ilk kez karşılaşıyorum...Pylaşım için teşekkürler ^^ - mayamisa

Aykan

Kanal D Ekranlarına Yeni Bir Uyarlama Dizi Daha Geliyor: Das Kapital!- Zaytung.Com - http://www.zaytung.com/haberde...

December 20 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Yaprak Dökümü', 'Dudaktan Kalbe' ve 'Aşk-ı Memnu' ile başlayan unutulmaz eserlerden uyarlanan dizi furyasına, Karl Marx'ın ölümsüz eseri 'Das Kapital' de ekleniyor. - Aykan from Bookmarklet

Çekimleri izlemeye gelen muhabirlere ilginç açıklamalarda bulunan Çatay, dizinin çekimlerine başlamada gecikmeler ve aksaklıklar yaşanmasını; "Senaryoyu okuyan oyuncularımın hiçbirini tanıyamaz olduk. İlk başlarda sanatçı kaprisidir deyip geçiyorduk ama 'çifte ezilmeye karşı çifte mücadele!' ve 'işçi sınıfının kurtuluşu kendi eseri olacak' gibi söylemleri işittiğimiz zaman yanlış mı... more... - Aykan

Zafer Yılmaz

#24 -twenty four- : Şimdiye kadar izlediğim en iyi yabancı TV serisi. 24 ruhu bir başkadır...

April 28 - Comment - Like - Share

Fatih Sözer, Ahmet Kutay, Erkan Belen and 6 other people liked this

7. Sezon 20. bölümü izlememle birlikte eski 24 ruhum canlandı birden. Eski CTU zamanlarını mı özledim ne? - Zafer Yılmaz

22 more comments

O eski CTU zamanları çok daha farklıydı sanki ilerledikçe tarz değiştirdi bir ara izlemeyi bıraktım açıkcası eski tadı alamadım... - Hamza Şamlıoğlu @TEAkolik

7. sezon 20. bölüm :| gerçekten güzeldi. - Meriç Dağlı

Hamza, bu bölümü izlemen lazım :) - Ben diziye en baştan başlamaya karar verdim, o derece yani... - Zafer Yılmaz

bu dizide türkleri terorist gibi göstermişlerdi ama bakıyorum ülkemizde hayranı bol - İrmak

At gözlüğü ile odaklanmamak lazım, yayıncılar (hatta Kiefer Sutherland) konuşma yaparak özür dilemesini de bilmişlerdi. - Zafer Yılmaz

Irmak'ın yorumu beni hayal kırıklığına uğrattı... Basın'ın önümüze sunduğu herşeyi afiyetle yeme hastalığına yakalanmadan önce keşke ilgili bölümleri izleseydin ve öyle yorum yapsaydın diyeceğim ben buna. Bir kitabı okumadan yorum yapmaktan daha kötü olan şey bir TV dizisini izlemeden yorumda bulunmakmış, buna da bugün şahit oldum... - Eren Kumcuoğlu

Halbuki guzel Turkiyemizde hic terorist yok.... - Aykan

Aykan =) - Eren Kumcuoğlu

4. sezondan itibaren ilk hevesimle izlememeye başladım... sanki zorunlulukmuş gibi... Hamza +1 - Handem

ben başıma ağrılar girerek 8 bölüm arka arkaya izlediğimi bilirim :) - Zafer Yılmaz

Bu arada Sezon 8 kesinleşti =)), 9. ve diğerleri allah kerim diyoruz: http://tv.ign.com/article... - Zafer Yılmaz

8. Sezon icin 24, Kırmızı Elma' ya tasiniyormuş, yani New york' a. Cekimlerin buyuk cogunlugu LA'de yapılmaya devam edilecekmiş. - Zafer Yılmaz

ama çivisi çıktı ya. Bauer olayı abarttı :) - Burcu Tüzün

abartmaktan ziyade çok aciz duruma düşmedi mi :p - Zafer Yılmaz

7. Sezon bitti. Bir 20dk filan daha uzayabilirdi ama tadında bitirdiler. 8. Sezon biraz politik geçecek gözüküyor :) - Zafer Yılmaz

Sezon 3'ten güzel bir alıntı, güzel sezonlardı... - Jack Bauer: You don't have anymore useful information, do you, Nina? Nina Myers: (her final words) Yes... I do. Jack Bauer: No, you don't. (shoots her three times) - Zafer Yılmaz

Güzel dizi ama en iyi demek zor be abi sonu belli neticesinde :) - Ata İsmet Özçelik

Bende tam tersi hiç öyle düşünmüyorum Ata, dizi her an ters köşeye yatırabiliyor. - Zafer Yılmaz

34 gün sonra yeni sezon başlıyor.. - Murat Deligöz

Zafer ben senin rekoru gectim abi, 10 bolum izledim ardarda. - MT

Geç keşfettim, henüz 3. sezondayım. - Necati Demir

Jack Bauer hariç yatırıyor evet ama en sonunda kahraman Jack Bauer olayı çözüyor :) - Ata İsmet Özçelik

Jack Bauer sevenlere JaCK Bauer hakkında bilmediğiniz şeyler: http://bit.ly/4IaXRJ - Sinan Kurmus

N.Onur ATAHAN

Hala Google wave davetiyesi isteyen var mı?

November 25 - Comment - Like - Share

Mehmet Selim Dil, Serdar Kuzucu(sedran), Erkkan and 3 other people liked this

24 davetiye gelmiş, paylaşmak gerek.. hala davetiye isteyen varsa e-mail adresini yazsın :D - N.Onur ATAHAN

35 more comments

Bendede 27 tane var - Osman Üngür

bende de 15 tane...nasıl tüketilecek bunlar? - zeynep

ben de de 15 tane daha var onur o toolbara maıl adresını yazdıktan sonra ne yapıyoruz:))o maıle reply mı dıyoruz ben çözemedim de:))dalga geçmeden beni aydınlatırsan seni çok severim - Gabriela Olaru

bu google wave davetiyesi kodlarla dağıtılsa varya markette sana yağın makarnanın üstüne bassan bitiremezsin. - irfan ÖZTÜRK

Onur aydınlat bizi :) davetiye nasıl yollanıyor ? :D - Alper ÇİÇEK

bende de 5 tane var - Yusuf Koç

valla invitation wave'sinde mail adreslerini tek tek yazıyorum.. ben hiç anlamadım wave işini, bana sormayın o yüzden :D - N.Onur ATAHAN

13 olmuş - Yusuf Koç

Ben alabilirim mesela :) - Ingeniarius

mail adresin nedir ? - Yusuf Koç

ha bende onu yaptım ama yeterlı oluyor mu acaba:) - Gabriela Olaru

mkemalkilic at gmail - Ingeniarius

yeter heralde gabi yaaa :D - N.Onur ATAHAN

gönderim-inge - N.Onur ATAHAN

:) teşekkürler - Ingeniarius

amma çok meraklısı varmış wave in ben hala üye olmadım olmayacağımda sanırım :) eş dost dört bir yandan saldırıyor sağolsun Gökhan kardeş 4 kişi için yardımcı oldu yüzümüz kamadı sende varsa bir davetiye de şu kardeşimize gönderebilir misin hocam dordunculevent@gmail.com - Mehmet Doğan

Mehmet Doğan, ben gönderdim ama biraz geç geliyor. - Vural Tuna

Teşekkürler Vural Hocam - Mehmet Doğan

cemyener et gmail nokta kom, lütfeen, tanıtım videosunu izledim... - Cem Yener (ElmaSuyu.Net)

cem gönderdim.. - N.Onur ATAHAN

dea^^fasulyeden.com - dea

bana da atarmısınız? aykangulten at gmail, teşekkürler - Aykan

dea - Aykan gönderdim.. - N.Onur ATAHAN

isteyene davetiye atabilirim bana DM ile adreslerinizi gönderebilirsiniz - Göksel Şirin

filiz gönderdim.. - N.Onur ATAHAN

cok tesekkurler onur:)) - Filiz

rica ederim.. - N.Onur ATAHAN

tesekkurler... - Aykan

Rica ederim Aykan.. - N.Onur ATAHAN

Onur çok ama çok teşekkür ederim. Makalemde senden söz edeceğim :) - Cem Yener (ElmaSuyu.Net)

Tanıdığım biri için bir davetiye alabilir miyim acaba :) aydinunlu85@gmail.com - Mehmet Selim Dil

Mehmet Selim Dil ben gönderdim - Vural Tuna

Onur Bey ne işe yarar bu wave biraz aydınlatsanız =) - Caner Akbay

fulyazydn@hotmail.com,teşekkür... - fulya

fulya gönderdim.. - N.Onur ATAHAN

@Vural Tuna Teşekkürler... - Mehmet Selim Dil

A. Selim Tuncer

| “Sudan ucuz” deyimi tarihe karıştı! - http://selimtuncer.blogspot.com/2009...

September 6 from A. SELIM TUNCER | DIYALOG - Comment - Like - Share

Aslı Gokdere, Eren CAN (ec), Tugce Esener and 35 other people liked this

The Brand Age’in Eylül 2009 sayısının kapak konusu bu... Dergi, bu başlık altında su kategorisinde lüks markalamayı inceliyor. Yazıda dünyanın en pahalı su markaları şöyle sıralanıyor: Bling H2O, Veen, 10 Thousand BC, Aquadeco, Berg, Lauquen, Finé, Tasmanian Rain, Iskilde ve Equa... Türkiye’de su markaları henüz markalaşma süreçlerini tamamlamadan hızlı bir emtialaşmanın (commoditization) yaşandığı bugünler için ilginç bir kapak konusu seçmiş The Brand Age... - A. Selim Tuncer

91 more comments

“Litresi 50 dolara satılan Bling marka şişe suyunun macerası, lüks markalamada sınırların ortadan kalktığını kanıtlıyor.” diyen dergi, konuyla ilgili olarak California Üniversitesi’nden Prof. Chiranjeev Kohil’in şu görüşüne yer veriyor: “Tadı, mineral değerleri, sertliği ya da saflığı ne kadar farklı olursa olsun, bir suyu diğerinden ayıran yegane unsur markadır. Çünkü en nihayetinde ‘su’ sudur.” - A. Selim Tuncer

Bunun dışında, The Brand Age, yine doyurucu içeriğiyle bayilerdeki yerini alıyor. Erol Batislam, Fügen Toksü, Martin Lindstrom, Martin Roll, Mr. Brand, Murat Şaylan, Onur Yanık ve Rengin Küçükerdoğan aylık yazılarına devam ediyorlar. Benim bu ayki yazım ise “Bir idea olarak marka ve bir ideogram olarak logo...” başlığını taşıyor. - A. Selim Tuncer

Baharda İstanbul'da yapılan Dünya Su Kongresi'nde ve alternatif sivil toplum forumunda bu konu da tartışılmıştı. Birileri bu lüks marka yaratımı suyun metalaştırılmasına meşruiyet kazandırmanın nihai noktası, demişti. - Ozgur Uckan

Su olayı çok ilginçmiş... ünlülerin yanlarında taşıdıkları su şişelerinin imajlarının bir parçaları haline getirilmesi ... ama çok isabetli ..."Swarovski kristalleriyle bezenmiş mantar kapaklı özel şişelerde litresi 50 dolara sunulan BilingH2O" .... çok hoşuma gitti. - ipek aral kişioğlu

Ömer Durmaz Hoca'nın blogtaki yorumu: Üstadım... hocalığımın ilk yıllarında ambalaj tasarımı dersinde markanın önemini anlatırken öğrencilere ufak bir deney yapıyordum. İki farklı su ve ayran markasını, görünümleri aynı bardaklara koyup öğrencilere ikram ediyor ve hangisinin hangi marka olduğunu bulmalarını istiyordum. Su, ayran gibi ürünlerde bu ayrımı duyularla yapmak çok zor olduğu... more... - A. Selim Tuncer

Gün geçtikçe soyut değerlerini yitiriyor olsa da, su, sudan fazla bir şeydir. Bu perspektiften baktığımızda, insanlığın yarattığı ilk büyük markalardan biridir. "Su: Temizlik, arınma ve marka..." başlıklı yazımın ilk paragraflarını aktarayım: Türkçe’ye de çevrilen Enerji ve Eşitlik, Sağlığın Gaspı, Okulsuz Toplum, Şenlikli Toplum ve Gender adlı kitapların yazarı Ivan Illich’in H2O (H2O... more... - A. Selim Tuncer

Bu noktada, Özgür Hoca'nın "metalaştırma" hatırlatmasına değinmeden önce, "meta"ya bakmamız gerekecek. "Meta" ve "emtia" aynı kökten gelen Arapça sözcükler, daha doğrusu "emtia", "ticari mal" anlamına gelen "meta"nın çoğulu... "Metalaş(tır)ma" ve/veya "emtilaş(tır)ma" kavramlarını Türkçe'de iki yönlü işletiyoruz. Bunlardan biri, nesnenin, "kullanım değeri"nin yanında bir "değişim... more... - A. Selim Tuncer

"lüks markalama suyun metalaştırılmasının zirvesi olarak değerlendirilebilir, ama onu emtialaşmadan kurtarmanın da zirvesi..." bu iyi olmuş.. (ben raporuma dönüyorum.. ara sıra bakarım:) - Ozgur Uckan

Kolay gelsin. :) - A. Selim Tuncer

Hocam tabi bu noktada bu pazarin cevre ve bazi toplumlar acisindan yarattigi tahribati da hesaba katmak gerekiyor. Kaynaga yakin noktalarda tuketim icin siseleme bir ihtiyac olabilir fakat luks su pazari dunyanin bir ucundan otekine su ulastirmak icin hem tonlarca karbon emisyonuna neden oluyor hem de kaynaga yakin yasiyan ama alim gucu az olan yerel halkin susuz kalmasina neden oluyor.... more... - Aykan

Isim dolayisiyla gittigim Amerikanin kuzey bati ucu Portland'daki, Istanbuldaki ya da Guney Afrikadaki restoranlarda Italyada siselenmis Pellegrino suyu gorunce sinirim tepeme cikiyor. Turkiye'de ya da koskoca Amerika'da (lezzetli) su yok sanki de binlerce kilometre oteye agir siseleriyle su tasiniyor... - Aykan

Lüks markaların ve ithal/ihraç edilen suların toplam dünya su pazarı içindeki oranını bilmiyorum. Çok yüksek olduğunu sanmıyorum, ama ben de Japonya'daki marketlerde Kanada'dan ithal su markalarını görünce benzer bir duyguya kapılmıştım doğrusu... Türkiye'ye de ithal edilen sular görüyorum nadiren... Ama genellikle limon, şeftali gibi meyve aromalı olanlar... - A. Selim Tuncer

Su konusunda yapılmış enteresan çalışmalar var. Dünyanın en uzun ömürlü insanlarının yaşadığı bölgeler ve su ilişkisi gibi. Kimileri suyun minerallerine kimi elektrik yüküne kimi suyun içilmeden önce hareketli olmasına kimi içindeki yoğunlaşmış oksijene bağlıyor. Eğer bunlar da dikkat alanına girerse asıl o zaman görün suyun markalaşmasını! - Süleyman Sönmez

Bunların benzerleri zaten lüks markaların 'değer'leri arasında yer alıyor. Mesela Bling H2O, doğal güzelliğiyle ünlü Tennessee'de bir kaynaktan çıkarılıyormuş. Veen, Laponya'nın buzul bölgesindeki bir kaynaktan... Aqquadeco, Avrupa'dan Nepal'e uzanan ve bir buçuk yıl süren araştırmalar sonucu Kanada'da bulunuyor; suyun yaşı ise 18 bin yıl olarak hesaplanıyor. Equa, Brezilya'da tamamen... more... - A. Selim Tuncer

Selim Hocam doneler için çok teşekkür ediyorum. Yazdığım bir hikayede su teması var. Bir şekilde yeni fikirler patlıyor kafamda :) - Süleyman Sönmez

Rica ederim. :) Bu arada, "su gibi aziz olmak", "ölmüşlerinin canına değmek", "su verenleri çok olmak" ve "su gibi devlet bulmak" deyimlerine de göz atmanda yarar olabilir mi? - A. Selim Tuncer

"Ölmüşlerinin canına değmek" denince aklıma bilimkurgunun şahı çöl gezegeni Dune'daki su üzerine kurulu kültür geliyor. Düelloda öldürdüğü kişinin bedeni damıtılarak çıkan su öldürene veriliyor. Böylece ölen, düşmanının bedeninde hayat suyu ile yaşıyor. Bu duruma kahramanımız ağlıyor. Çünkü nefs-i müdafaa ile öldürüyor. Onun gözyaşlarını akıtmasına çöl Fremenleri hayretle büyük saygıyla bakıyorlar. Çünkü gözyaşını akıtmak suyunu vermek en büyük saygı en büyük yüceleme adeti olarak görülüyor. - Süleyman Sönmez

The Brand Age'ten: Her ne kadar "premium" su üreticileri, suyun saflık derecesinin ve tadının eşsiz olduğunu iddia etse de bir Finlandiya gazetesi (Helsingin Sanomat) bu iddiayı çürütmüş durumda. Gazete bir grup gözü bağlı denekten, hem çok pahalı şişe suları hem de Helsinki'nin şebeke suyunu tatmalarını ve bir tercihte bulunmalarını istemiş. Sonuç bir hayli manidar! Deneklerin çoğunun... more... - A. Selim Tuncer

Hımm. bakmayalı burada su "derinleşmiş" ... - Ozgur Uckan

Evet, 640 metreye kadar indik. :) Lauquen'i atlamışım; o da Arjantin'in Patagonya bölgesindeki bir dağın eteklerinden, yüzeyin 530 metre altındaki bir kaynaktan çıkarılıyormuş. Bu arada, 10 Thousand BC ve Berg, kuzeydeki buz kayalarının eritilmesi yoluyla, Tasmanian Rain ise Tazmanya'daki yerel yağmurlar toprağa düşmeden yakalanarak üretiliyormuş. Bunlar da ilginç. - A. Selim Tuncer

spring water, natural water, natural mineral water, mineral water, natural rain water, bottled drinking water... bu adlandırmalar da markalamanın bir parçası olsa gerek. yine bu su pazarında renk kullanımı da markalamanın baskın bir parçası oluyor diye düşünüyorum. TyNant'ın kırmızı şişeli bir ürünü var; kırmızı ile su ilk anda örtüştürülemeyebilir belki, ama TyNant'ın yarattığı marka algısı ile bu mümkün kılınmış. Sitesini ziyaret etmenizi öneririm: www.tynant.com - Ömer Durmaz

Ömer Hocam, görsel farklılaşmayı kategori teamüllerinin kısıtları içinde gerçekleştirmek zor olmakla birlikte, daha güvenli bir yol... Böyle cesaret gerektiren radikal kaçışlar ise her babayiğidin harcı değil! :) - A. Selim Tuncer

Pazarlama ve markalaştırma stratejileri ile ürün yerine "his" satılması artık birçok firmanın çabaladığı bir şey. Çünkü insanlar ürün ihtiyaçlarını karşılarken kişiliklerine, ruhlarına kattıkları hikayeleri de dışavurum açısından gerekli buluyorlar. Blinçli ya da bilinçsiz. Hatta bu güdünün altını çizen "Fiyata mutluluk dahil değildir" sloganı ile bir bilinçlendirme çalışması yapmıştı St. Lukes ajansı http://www.youtube.com/watch... - Selim Yoruk

Paylaşımın için teşekkür ederim Selim. Ben de şunu paylaşayım o halde: Marka, tüketici hakkıdır! http://selimtuncer.blogspot.com/2007... - A. Selim Tuncer

ZEMZEM suyu da var.Suda en önemli marka,komple duygu şeyi. - Kaya Şahin

Hımmm, evet, müthiş bir markalama... - A. Selim Tuncer

Suyun Metalaşması - http://www.idefix.com/kitap... - Cahit Akın

Helsingin Sanomat'ın deneyi biraz tırt gibi geldi bana. Adamlara doğduklarından beri içtikleri suyu ve pahalı suyu denetirsen, kendi sularını beğenmeleri normal. Ha denekleri bütün dünyadan topladılarsa bilemem. Bunun yanında, o 2 su seçeneğinden çoğunluk şebeke suyunu tercih ettiğine göre, bu diğer araştırmaların aksine, aralarında fark olduğunu göstermez mi? Aralarında fark olmasa yaklaşık %50 - %50 dağılmalıydı seçimler. - jørmungand

Suyun metalaşması... Özgür Hoca'nınkinden kaçmıştım, şimdi de sen parmak attın. :) Bence konu bu 'feed'in çerçevesini aşıyor. Ama tartışılabilir de tabii... Şimdilik şu soruyu sorayım: Yukarıdaki örneklerden ikisinde, markaların, buzulları eriterek su elde ettiğini söylemiştim ya, buna da, "buzulların metalaştırılması" denilebilir mi acaba? - A. Selim Tuncer

Hocam buzullar çoktan metalaştı... Kuveyt satın alıyordu galiba onları... Hızla eridiklerine göre fiyatları da yükselecek demektir. Ama katılıyorum, bu metalaşma konusu bu feed'i aşar. Bu konuda birbirine karşı iki zirve toplandı, hala bir sonuç çıkmadı... Ama tartışmak gerekiyor, birgün hepimizi fena çarpacak bu konu... - Ozgur Uckan

Özgür Hocam, senden kaçış yok valla, zor bir soru sorup kurtulacağımı sanmıştım. :))) - A. Selim Tuncer

:))) - Ozgur Uckan

Coca cola da bir çeşit su değil mi? Alkolü yüksek sıvılar hariç,katkısı az tüm sıvıların hepsinin karşıladığı ihtiyaç susama değil mi? Bir şekilde başka duyuların da tetiklenmesi mi sıvılardaki kategorizasyonu etkiliyor ?Yani sudaki kategorizasyonu farkllılaştıran tadın yanında yaşam tarzının mı vurgulanması oluyor? - Kaya Şahin

Sprite, "susuzluğunu dinle" sloganını kullandığına göre, kola benzeri gazlı içecekler de su ile eşdeğerde tutuluyor reklamlarda strateji olarak... Arap ülkelerinde "Zem Zem" adında bir cola markası olduğunu da belirtmek isterim. - Ömer Durmaz

Türkiye'de de durum hemen hemen aynı, su sektöründeki firmalar ile çeşitli pazarlama aktivitelerinde bulunmamız neticesinde bazı verilere hakim olduğumu söyleyebilirim.Marka vererek konuşmak gerekirse; Erikli gerek marka değeri gerek kalite gerek lojistik olarak markasını insanlara kanıtlamış bir firma. Fiyatı bugün 8.00 TL civarında ve İstanbul'da en çok satılan damacana su markası.... more... - Ayk Kesisyan

Bilgi için teşekkürler. - A. Selim Tuncer

@Ömer Durmaz, Kaya Şahin: Su da, diğerleri de susuzluk giderici olarak değerlendirilebilir, ama yine de gazlı/şekerli meşrubatı sudan ayırmak gerekir. Ekmek ve pasta gibi... - A. Selim Tuncer

Murat Kurtuldu'nun bloğa bıraktığı yorum: Merhaba, / Uzun sayılabilecek bir süredir blogunuzu takip ediyorum. Modern dünyanın tüketime yüklediği anlam ve biz tüketicilerin alışkanlıklarına dair çözümlemeleriniz gerçekten dikkate değer. Yazılarınızın bir kısmı hariç -benim okuduklarımın- hemen hepsi bu sektörün temel paradigması üzerine göndermeler içeriyor. Ve belkide doğal olarak bir... more... - A. Selim Tuncer

Selim Hocam, meta olan su olunca, bu rahatsızlık kaçınılmazlaşıyor. Su hayattır ya, ondan... Açıkçası benim de canımı sıkıyor bu elli dolarlık sular... Zamanında Perrier ve Evian da öyle canımı sıkardı.... İçmek istemezdim. Evet, ahlaksız geliyor... - Ozgur Uckan

Ama hemen ekleyeyim: aynı şeyi ekmek için hissetmiyorum. O da hayat. Ama 100 çeşit ekmek var, çoğuna da bayılırım. Bazılarına 10 lira da veririm. Sanırım ekmek çeşitliliği bir kültür olduğu için böyle oluyor. Maden suyunda bu kültürel kimlikleme bir ölçüde geçerli, ama düz suda yok. - Ozgur Uckan

Hocam, tam "ekmek" diyecektim, lafı ağzımdan aldın. Çok iyi anlıyorum, ama buradan yola çıkarak marka ve pazarlama felsefesi tartışmalarına girmeyi de gözüm kesmiyor. İtiraf edeyim, o nedenle de kaçak güreşiyorum. Fakat, sanırım Murat Kurtuldu'nun, meramını çok iyi ifade eden bu kritiği için bir şeyler söylemek gerekecek. Aslında konu, gelip "duyguların metalaştırılması"na dayanıveriyor. Ne yapsak? - A. Selim Tuncer

Evet, ama "duyguların metalaştırılması" bu işin (pazarlama ve reklamın) kökeninde var... Yani bir ölçüde kaçınılmaz, Yöntemi ve konusu bu noktada önem kazanıyor. İşte, meta su olunca bu tepki de doğal olarak doğuyor. - Ozgur Uckan

Züppelik herzaman, her alanda olacak. Hayatımda 50 dolarlık su içmedim ama bizdeki damacanası 5 dolarlık Pınar'dan daha iyi olduğunu sanmıyorum. Mesela Avrupa'ya gittiğinizde, bizim Türkleri ellerinde Evian şişesityle fotograf çektirmelerinden tanırdım. Bence Evian, Türkiye'de bulup içemeyecğiniz kadar berbat bir su. Bu biraz HiFi muhabbeti gibi olmuş. Hifi da da belli bir sınır var;... more... - Barış Atasoy

Ses sistemlerinde de altın kablolar falan var, kimileri Sony gibi markaları avam işi görebiliyorlar. Ben farkı anlamıyorum. Ama herhalde anlayan kulaklar vardır. :) - A. Selim Tuncer

Özgür Hocam, bu, "ilkesel" bir tepki mi, yok "duygusal" mı? - A. Selim Tuncer

tamamen duygusal :) - Ozgur Uckan

pahalı, kaliteli, ucuz fark etmez; su satışına karşı "fazlasıyla duygusal" yaklaşıyorum: "şunu kabul etmek gerek, gezegen kirlendi, su kaynakları azaldı, içme suyu konusunda milyonlarca insan ölümcül düzeylerde yokluk içindeler. ancak bunu bir sorun olarak görenlerin çözüm önerilerinin ciddiye alınmasının zayıflığı karşısında, bunu bir para yapma olanağı olarak görenlerin gücü, mide bulandırıcı boyutlarda" [http://www.tersmeditasyon.com/2009...] - obeca

Sanırım ben konuya biraz farklı bir açıdan bakacağım. Öncelikle burada mevzu bahis olan şeyin su olduğunu düşünmüyorum. O yüzden "aman suyumuza kimse dokunmasın" demenin bir alemi yok. Burada asıl tartışılması gereken konunun, marka konumlandırması altında işlenebilecek olan "ambalaj" staratejileri olduğunu söyleyebilirim. Yazıda Selim Hoca'nın da gayet açık şekilde ifade ettiği gibi... more... - Burak Demiral

Böyle bakınca litresi 50$ olan suyun şişesi, mantarı, pazarlama yöntemleri ve segmentasyonu bambaşka bir pazarlama konusuna dönüşüyor. Ama bu konu kesinlikle su değil. Bu arada gidip herhangi bir yerden 50$ değerinde şık bir matara alıp içine su doldurmaktan farklı da görmüyorum ben burada olanları. Aslında bunun gibi çok uçuk örnekler de mevcut. 300.000$ değerindeki USB'ler, 1 milyon $ değerindeki iPhone kılıfları vs. Görünen o ki metalaştırılmış olan şey aslında ürün değil, ambalaj stratejisi. - Burak Demiral

Evet, ama ambalajın içindeki su olunca benim canım sıkılıyor... - Ozgur Uckan

Yani Burak, demek istiyorsun ki, su 1 dolar, gerisi 49... :) - A. Selim Tuncer

Su 1$, şişe 3$, fikir 46$. =) - Burak Demiral

@Burak yukarida ornegini verdim, zaman zaman "aman suyumuza dokunmayin" demenin alemi var. Fiji gibi bir adada yerel halk icme suyu sorunu yasarken, Fiji suyu Starbuckslarda satiliyor. - Aykan

Ayrica yapay olarak yaratilmis bu pazarin carbon salinimlari nedeniyle sebep oldugu gereksiz kirlenme de cabasi. Alin bakalim bunlar da benim duygularim, yarin oburgun hangi marka cikip bizim suyumuz insana ve dogaya enaz etki eden sudur iddasini ortaya atip kanitlarsa ben de o suyu alirim, daha pahali bile olsa - Aykan

@Aykan - Sanırım burda ihtilafta kaldığımız hususta bir yanlış anlaşılma var. Ben zaten burada 50$ değer biçilmiş olan şeyin su olmadığını söylüyorum. Bu şişenin içindeki su çeşmeden de doldurulmuş olabilir. Herhangi bir şekilde bir suyun inanılmaz pahalı satılmasını sağlamak için suyun içeriğinden başka şeyler düşünülmesi gerekirdi, onlar da bunu yapmışlar, bir açıktan faydalanıp güzel... more... - Burak Demiral

@Burak, argumanini anliyamadim, 50 $'a suyu satiyorsa (tamam bunun buyuk kismi paket ve statu) icine sebeke suyu koyacak degil, gidip ilginc biyerlerden getirmesi gerekiyor suyu (yukarda ornegi var, Kanadadan 18bin yillik su). E simdi Londra'da bu suyu icecek adama bu su Kanadadan geliyor. Hadi Kanadada su bol ama ya Fiji ornegi? somut bir durum var ortada, Avrupalilar su icecek diye adadakiler susuz kaliyor... - Aykan

Ama bu durumda farklı örneklere gidiyoruz. Ben buradaki litresi 50$ olan su için düşüncelerimi belirttim. Yoksa deniz suyunu yüksek kalitede içilebilir su haline getiren sistemlerin mafya kontrolünde tutulmasından, sıfır zararlı gaz emisyonuna sahip, yakıt olarak çeşme suyunu kullanan motorların üretiminin engellenmesine kadar pek çok konuya değinebiliriz. Katılıyor musunuz? - Burak Demiral

Bahsettigin komplo teorilerinin (ki gercek de olabilirler) dogruluk derecesini bilemiyorum ama benim yorumum konuyu farkli bir noktaya tasimiyor, ozetle soyle diyorum: benim bu su endustrisinin bu segmenti ile ilgili etik problemim var (nedenleri de insan ve cevreye olan etkisi). Tabiki her endustrinin etkisi var cevre ve insan uzerinde ama Ozgur hocamin dedigi gibi konu su olunca daha hassaslasiyorum. - Aykan

Aykan yok ya, ben de bi zamanlar boğaz köprüsüne karşıydım. - Kaya Şahin

Her insanın tabusu olmalı. Şunu diyeceğim ve tatrtışmayacağım: Su içme hakkını paraya bağlamak isteyen O.Ç'larının topunun A..S..Hava ve su insanlık hakkı. Bunu "ama pazarlama açısından, efenim ekonomik açıdan" filan gibi sulandırmanın anlamı yok. - Barış Atasoy

Selim bey, Su şişelenince pek ekmek ile pasta gibi olmuyor. Ekmek çok seri üretebilecek bir meta.Pasta öyle değil el emeği var üzerinde.Yani üretim tarzından kaynaklanan bir karmaşa var pasta ve ekmek arasında.Ama su ile cola arasında böyle bir şey yok.Hatta su üretimi daha zor ve komplike olabiliyor,50 dolarlık sular için mesela. - Kaya Şahin

@Kaya Sahin, yok ya derken ne demek istedigini anlamadim. Adam kendi adasinda icecek su bulamiyor Fiji'de, batili zenginler su icecek diye diyorum; aldigim cevaplar yok Bogaz Koprusu yok "suyla giden motorlari engelleyen lobiler". Benden pes, anlatamiyorum derdimi... - Aykan

yorumum arada kaynadı sanırım ancak -o kadar sert olmasa da- aşağı yukarı @Barış Atasoy gibi düşünüyorum. - obeca

Sevgili Aykan, Boğaz Köprüsü açıklamasıyla, konudan tamamen bağımsız bir sosyal soruna değinen mesajlarınızı anlamaya çalışırken verilmiş olan yine su ile ilgili bir problemi aynı kifayette idrak etmeye çalışmanızdan ötürü belki de anlatamıyorsunuzdur derdinizi. Öncelikle üslubunuzla tatlı su entelektüelliğini anımsatan "mesaj kaygınızı" iyi tartmanızı öneririm. Burada tartışılan... more... - Burak Demiral

Barış Atasoy'un bu sinkaflı yorumu, karşıt görüş sahiplerinin, küfre bulaşmamak için görüşlerini açıklamaktan imtina etmelerine neden olabilir. Bence olmamalıdır. İnsanın tabularının olması küfretme hakkı doğurmaz. Eğer öyle olsa, tüm tabu sahiplerinin karşılıklı olarak birbirlerine küfretmelerini de son derece doğal karşılamak durumunda kalırız. "İnsanların su içme hakkı"na kim itiraz... more... - A. Selim Tuncer

@Burak hickimseye kisisel satasmada bulunmadim. Hic tanimadiginiz Insanlara bu kadar kolay sifatlar yakistimaniz ve usten bakan uslubunuz hic hos degil. Dile getirdigim kaygilar tam da bu postta tartisilan konuyla alakali (suyun metalastirilmasi vs) ama Bogaz koprusu ve suyla calisan motorlar degil; bunu soylemek istedim. Ayrica Kaya Sahin'in "yok ya"sinda alaycilik sezdim ve ne demek istedigini sordum. Eminim karsilikli oturup tartisma firsati bulsak daha dogru anlasabiliriz... - Aykan

Barış Bey ,İnsanlık haklarını hava ve su ile sınırlamak insanlığa oldukça büyük haksızlık olur . - Kaya Şahin

Doğru Kaya.Ama bedava su içemezsen ve paran yoksa 1 haftada ölürsün; o zaman tartışacak birşey olmaz zaten. - Barış Atasoy

Barış Bey ,ne alaka ya .Farklı bir konu tartışılıyor burda. - Kaya Şahin

@Aykan - Haklısınız. Sanırım ben de biraz yüksek tonda konuştum. Kusura bakmayın. - Burak Demiral

rica ederim, diger postlarda gorusmek uzere... - Aykan

@Selim bey; hiç üzerinize alınmayın. Bu işin ucunda bir komplo teorisi var ve bu gerçek olursa, onun için uğraşacak adamlar için söylüyorum bunları. Mesela X firmasının Y su kaynağını çevirmesi ve oraya ulaşan kaynaktan elimi sokup su içemememi içeriyor bu teoriler. Eğer böyle birşeyi savunan varsa, evet, bunu yapacak adama o lafları söyleme hakkı buluyorum kendimde; insanlık adına hem... more... - Barış Atasoy

Açıklama için teşekkür ederim Barış Bey. Böyle bir komplo teorisinden haberdar değilim. Dünya sisteminin vahşi yüzünü zaman zaman görmemize rağmen, böyle bir vahşete tevessül edecek cürete ihtimal vermekte zorlanıyorum. Tabii yine de ihtiyatı elden bırakmamakta fayda var. - A. Selim Tuncer

Doğrusu ben şaşırmam. Nixon altın standardını fesh edip bütün dünyaya kazık atmışken herşey olur. Maalesef bu konularda herşey iş işten geçtikten sonra ortaya çıkıyor. Ben de buna ihtimal vermiyorum, ama sadece "şimdilik". 10 seneye kalmadan su petrolden daha değerli olacak. Tarımda dönen dolapları duyunca zıvanadan çıktım. Şirketler ülkeleri kafakola almış durumdalar. "Tabularımız... more... - Barış Atasoy

Konu ister istemez suyun metalaştırılmasına geliyor. Bunu da ben başlattım, ama elimde değildi. Su Zirvesi'ne alternatif olarak Bilgi Üniversitesi'nde toplanan STK Zirvesinde öyle şeyler dinledim ki dehşete kapıldım. Barış Atasoy'un bahsettiği "komplo" hafif kalır. Aslında elbette burada "markalaştırılan" su miktarı biraz az kalıyor. Ağır sanayinin ve hatta "hafif" sanayinin ihtiyaç... more... - Ozgur Uckan

@Barış Atasoy: Bu hassasiyete katılmamak mümkün mü? Ancak, su ile havayı birbirinden ayırmakta yarar var. Havanın solunabilir niteliğini korumak için katlanılacak maliyetleri bir yana koyarak düşünecek olursak, "havanın metalaşması" pek mümkün görünmüyor. "Suyun metalaşması", şirketleştirilmesi veya kamulaştırılması meseleleri ise tartışılabilir. Çünkü havayı ciğerlerimize nakletmek... more... - A. Selim Tuncer

Özgür Hocam, aynı anda girdik yorumları... :) Benim cevabım Barış Bey'e idi. - A. Selim Tuncer

Ha yok, üzerime alınmadım zaten:) Şu sıralar nedense pek alıngan değilim:))) - Ozgur Uckan

Ben de çok alıngan oldum nedense... :) - A. Selim Tuncer

naçizane görüşüm: bundan bir sonraki aşama ise; dünya su kaynaklarını ellerinde tutan çok uluslu şirketler; kirlenen suyun temizlenmesi için bizlerden ücret talep edip, yine büyük ortakların ceplerine giren para miktarını artıracaklar. dünyanın su kaynakları açısından 4. büyük adası olan gökçeada da bile su kavgasının sinyalleri alınıyor. kaynak suyu verilmeyen ve yönetimi rum'ların elinde bulunan (muhtarlık anlamında) köylerdeki halkların (rum ve türk) çektiği sıkıntıya ben şahidim. - nevakip

ben de alıngan oldum yorumlarım arada kaynadı bu postta hep :) - obeca

Selim Bey, bunu birinin söyleyeceğini biliyordum. Benim belki burada bulunan çoğu insandan biraz daha özel bir durumum var: babamın köyüne su gelmiş olmasına rağmen, köyün artık içme suyunu temin etmede kullandığı çeşme bizim toprağımızda ve kamu malı değil. Yani ben istersem, çeşme etrafına duvar örüp "gidip başka yerden al" diye insanları kovabilirim. Aynısının orada, bana yapıldığını... more... - Barış Atasoy

Bence oksijeni, nitrojeni bu konuya karıştırmayalım, kafamız karışır Barış Bey. Su hakkı, insanın "yaşama hakkı" kapsamı içinde değerlendirilmelidir. Bunun için bu hakkı koruyan uygulamalar elbette yapılmalıdır. Birtakım regülasyon kısıtları birçok sektörde var zaten, su ise daha önemli. Buna niye itiraz edelim? - A. Selim Tuncer

@devrim: Ama benzer görüşler tartışılıyor zaten, tartışmanın içinde sayılırsın. Alınganlığa gerek yok... :) - A. Selim Tuncer

elbette:) alınganlık lafı geçince aklıma geldi :) - obeca

Özgür Hocam, insanlar için yaşamsal önemi olan ilaç endüstrisiyle de ilgili ne komplo teorileri dönüyor ortalıkta... Bunlara da, muhtemel su krizine de kulaklarımızı tıkayamayız elbette... Komplo teorilerini bir yana bıraksak bile, ilaç endüstrisi tamamen özel şirketlerin elindedir, ama "sosyal devlet" vatandaşının ilaç giderlerini karşılar. Sorunun çözümü budur demiyorum ama, muhtemel... more... - A. Selim Tuncer

Selim Hocam, öyle tabii. Yorumumda da dedim, suyu markalaştıranlar bu meta konusunun teğetinde olabilirler ancak. Sorun çok daha köklü ve vahim. Ama mesela ben bu su markalaştırma işinde olsaydım, kafamın bir yanı hep bu metalaştırma krizinin olası sonuçlarını çözmeye çalışırdı:) Ekmek-pasta ikilisi her an devreye girebilir orada:)) - Ozgur Uckan

Bazı "feed"lerin böyle uzlaşmayla sonuçlanması insanın damağında bir Türk filmi tadı mı bırakıyor ne? :))) - A. Selim Tuncer

Foucault’nun Sarkacı ve komplo teorileri | Ayşe Hür http://www.taraf.com.tr/makale... - A. Selim Tuncer

http://ff.im/8akP9 - A. Selim Tuncer

http://ff.im/7SNEe - A. Selim Tuncer

Pi dergisinin Güz 2009 sayısında Moda Markalar, Reklamcılığın Global Tarihi, Erkeklere Pazarlama ve Media Monoliths gibi çok satan kitapların yazarı Mark Tungate'in "Erişilebilir Lüksün Yükselişi" başlıklı bir makelesine yer verilmiş: "Lüks pekâlâ temel bir insani gereksinim -yaşamın acımasızlığı karşısında bir şeyleri geri kazanmak- olabilir. Görünüşe bakılırsa bu dürtü en başından... more... - A. Selim Tuncer

A. Selim Tuncer

Bir 'feed'den, isimleri vermeden bir alıntı: –"Bana tavsiye edebileceğiniz kitap, site veya makale var mı?" –"FF'de A. Selim Tuncer'i takip et, çok şey öğrenirsin." –"Onu takip ediyorum, ama çok sıkıcı yazıyor kendisi. Okumak istedim, okuyamadım bi türlü. O sanırım sadece pazarlamayı biliyor, satış yapmayı öğrenememiş."

November 3 - Comment - Like - Share

Mehmet Alp, Özgür Emre Öztürk, Selçuk Hoca and 37 other people liked this

–"Sıkıcı gelir baştan. Eski adam. Çekinceleri olabilir, rahat olamıyordur, ama şu anda FF'de A. Selim Tuncer oldukça iyi bir imkan. Ha aklıma geldi, bir de Tuğçe Esener var. O yeni nesil. Derli toplu birisi. Çok iddialı. Takıl biraz, faydalı olacaktır." –"Tuğçe Esener'e hemen bakayım." - A. Selim Tuncer

73 more comments

:))) - alirizaesin

"Eski adam" lafına tilt oldum desem. :) - A. Selim Tuncer

"Çekinceleri olabilir" :) - Sevgi Nur KURUŞ

bazen sosyal medya nın iyi birşey olmadığını düşünüyorum. Web 2.0'ın ve sosyal medyanın herkesin ağzına geleni söylediği birşey olmadığını insanlar ne zaman anlayacak acaba ? - Alemsah Ozturk

Alemşah +1 (: - Oğuz Serdar

Keşke sadece ağızlarına geleni söyleseler, bazen başka yerden konuşanlar da var... - Mustafa Duran

Arkadaş kötü bir şey söylememiş bence... Sıkıcı bulmuş, o kadar. Ben asıl "eski adam"a takıldım. :) Bir de "çekinceleri olabilir" ve "rahat olamıyordur" yorumlarına... :))) - A. Selim Tuncer

"O sanırım sadece pazarlamayı biliyor, satış yapmayı öğrenememiş." nedir ya Hu? :) Biz sizi satışsız seviyoruz Hocam:) - Arzu (the) Cihangir

@Mustafa Duran; şimdi aklıma bir yazımı getirdin, "çekinmeden" paylaşayım: İletişimin ilk kuralı: Sen nerenle konuşursan muhatabın da seni orasıyla duyar! http://selimtuncer.blogspot.com/2007... - A. Selim Tuncer

@Arzu (the) Cihangir; "Adamın satışı zayıf abi!" diye bir laf da var güzide dilimizde... - A. Selim Tuncer

A. Selim Tuncer; olayı net bir şekilde özetlemişsiniz, ağzınıza sağlık:) - Mustafa Duran

Devamı da var: Sen nerenle konuşursan muhatabın da seni orasıyla cevaplar! http://selimtuncer.blogspot.com/2008... - A. Selim Tuncer

@A. Selim Tuncer; :) - Mustafa Duran

kendimi durduramıyorum gülmekten bu gerçek mi ya ? :D - Sinan İŞLER

Aynı ya da denk bir zihinsel düzlemde olmayan insanları ciddiye almıyorum genellikle. Çok mu acımasızım? Belki. Fakat böyle yaparak kendi güvenli bölgemi oluşturdum. Söylenecek çok şey var da, bazen susmak en iyi cevaptır. - Eren Kumcuoğlu

Yoo bence yaşınıza göre gayet akıcı ve çekincesiz yazıyorsunuz gibi :) - Özgür Karaçak

@Eren; sadece hoşluk olsun diye paylaştım, dert etmeye gerek yok. Alınacak dersler de vardır ayrıca... - A. Selim Tuncer

Çok sert olmuş şimdi farkettim. Oysa çok güldüm okurken ve yazarken, yazıda hissiyattan kaybediyoruz =) Hatta söz konusu feed'i giren arkadaşların bu sohbeti gerçekten yaptıklarını düşündüm, daha çok güldüm Selim hocam =) Ders konusunda takdiri size bırakıyorum. - Eren Kumcuoğlu

Eren, gerçek bir sohbet bu... Sadece imlalarını düzelttim. - A. Selim Tuncer

FF'de şöyle bir adımı aratayım dedim, bu "eski adam"ın adı nerelerde/nasıl geçiyor? Bu 'feed'le karşılaştım. Sonra Olcayto Cengiz'in konuyla irtibatı olan bir 'feed'ini görünce yorum olarak oraya taşıdım. http://ff.im/aUHK5 - A. Selim Tuncer

kim bunlar diye merak ettim, diyalog benim için monolog göründü çünkü soruyu soranı sanırm blocklamışım yada o beni blocklamış :) eskimek gayet doğal bişey, eski demek değersiz demek değil. zamanının en "bomba" eserleri bile eskiyince çoğunluk tarafından bi kenara itilir ama bu bi değer kaybı değildir bence. - Sinan D

@Sinan D; kişilerin hiçbir önemi yok bence... Diyaloğun "fake" olduğunu düşünmeyin diye Eren'le paylaştım şimdi... - A. Selim Tuncer

@Özgür Karaçak ve Sinan D; "eski"likle ilgili gönül alıcı ifadeleriniz için teşekkür ederim ama, yine de buna gerçekten taktığımı düşünmediğinizi umuyorum. - A. Selim Tuncer

Ben de bunu taktığınızı düşündüğümü düşünmediğinizi umuyorum :) Yazarak iletişimin en zor tarafı sesimdeki imayı aktaramaması ne yazık ki :) - Özgür Karaçak

Sanki etrafta kimse yok, iki arkadaş ellerinde kahveleri mutfakta laflıyorlar: "Hım, ama şu anda FF'de A. Selim Tuncer oldukça iyi bir imkan.":)) İlgi alanları farklı ya da daha çıtır çerez bir şeyler okumak istiyorlar belki de ama art niyetli olmadıkları çok açık. Çok güldürdü beni bu feed;)) - Hülya Apaydın

Tuğçe'ye de aşırı hırslı denmiş aslında. - Kaya Şahin

Sıkıcı bulduysan feed inden silersin. Bir kişiye sıkıcısın demenin ya da bir başkasına bilmemkimi sıkıcı buluyorum demenin yanlış olduğunu öğrenmeliyiz. Alemşah'ı twitterda takip etmiştim anlayamıştım takipten cıkardım. Sonra deney 7 ile yeniden takibe başladım. Şimdi sosyal medyada takip edilecek bir numaralı insan olduğunu düşünüyorum. - Serap Yilmazer

@Özgür Karaçak; taktığımı düşündüğünüzü düşünmesem bile taktığımı düşündüğünüzü düşünebileceklere ve taktığımı düşünenlere karşı bir önlem almakta fayda gördüm. :) Teşekkürler. - A. Selim Tuncer

Üstadım, "eski insan" olarak buralarda ben ve Uğur Hocam varken siz delikanlısınız, durun hele :) - Muge Cerman

Ya takıntı yapacak kişinin zaten FF de ne işi var. Çoğu elit ortamda iltifat sayılabilecek şeyler söylenmiş. Ve Selim Bey de herkese toleranslı olan bir kişi . - Kaya Şahin

@Muge Cerman; delikanlıyım di'mi? :) Bir Kemal Sunal repliğiyle onu da yad etmiş olalım. - A. Selim Tuncer

delikanlının hası. bilenler bilir. - hafif abi

Sanıyorum burada önemli olan “paylaşım” kelimesi, kelimeden ne beklendiği… “Ne yesem?”, “Ne içsem?”, “Nerde yapsam?”, “Hangi… daha güzel?”, “Annişle babiş geldi!”, “Gül kokulu şampuan mı, lavanta kokulu mu?” gibi tüm “paylaşımların” arasında, A. Selim Tuncer yazıları, nefes aldırıcı, yol gösterici, öğretici, çoğaltıcı ve fark ettiricidir kanımca. @A. Selim Tuncer; sosyal medya varlığınıza her daim şahit olsun! - Gözde Heptürk Gülan

@Hafif Abi; bu iltifat valla "ağır" geldi. Teşekkürler. - A. Selim Tuncer

Bu günlerde bazı arkadaşlar böyle http://ugurozmen.com/blog... veya http://ugurozmen.com/blog... Ben de onlar için bir yazı daha yazacaktım ama... 3 gün üst üste olmaz demiştim. - Uğur Özmen

@ Gözde, teşekkür ederim. - A. Selim Tuncer

Uğur Hocam, birinci vakadan haberim vardı da, "Kendinden kaçmak" yazısını atlamışım. Muhteşem tespitler... Aklına sağlık. - A. Selim Tuncer

@Mustafa Râvî; "eski adam"a takmadığımı söyledim ama, arkadaşların muhabbetini hiç umursamıyor değilim. Ayrıca gıybet olarak görmüyorum. Yani, o konuda da büyütülecek bir şey yok. Tek tek baktığında diyaloğun iki tarafından gelen yargılarda da bir sorun görmüyorum. Biri bana "eski adam" demiş, bu arada da iltifat etmiş, diğeri de yazılarımın sıkıcı olduğunu söylemiş. Hoşluk, bu yargıların diyalog şeklinde gerçekleşmesinde... - A. Selim Tuncer

Saygı duymak lazım. Sıkıcı bulmasında da, yaptıgı yorumda da bir yanlış gormuyorum. Herkes fikrini söylemekte ozgurdur. - Fatih Bektaş from iPhone

bilim her şeyin üzerindedir / cahilin bilgisizliğinde bizim de payımız vardır / hoş görmek iyidir / sınırlar uyarı levhasına kadar test edilesi yerlerdir / tecrübenin önemi ötelenemez / emek değerlidir / kıymet bilmeyen hak etmez. dersleri alındı yapılacaklar listesine not edildi. - tiryaki

Ağzı Olan Konuşuyor... http://www.didatto.com/agzi-ol... :) Sosyal medyanın güzelliği de burada zaten, kimsenin tekelinde değil. Sevdim ben bu paylaşımı, eski yeni farketmez. Tabir-i caizse "like"ladığım paylaşım kimden gelirse o kraldır benim gözümde. Yaşa, endama, tarza..vb bakılmaz. Her şeyden üstün olan tek şey "bilgi"dir. Esas olan da bu değil midir? - buraKargın

Fatih Bektaşın dediği gibi herkes fikrini söylemekte özgür olmalı. Ama işin dozunu da kaçırmamalı. Bu da biraz görgü ile ilgili .Gerçi denilen "eski adam" sözünde zannedilen kastedilmemiş bana göre. Bağlamı farklı anlamak da bazen sosyal medyanın güzelliği oluyor . Burak Kargın güzel işaret etmiş "Ağzı Olan Konuşuyor... http://www.didatto.com/agzi-ol... :)" - Kaya Şahin

İnsanlar eski ile eskimiş'in farkını bilmiyorlar. Selim abinin yaşı birçoğumuzdan fazla olabilir bu anlamda dünyada bizden daha eskidir ama fikirleriyle üslubu ile eskimiş midir? Elbetteki hayır, tam tersine yukarıdaki yorumları yazan ve bu dünyada 'yeni' olan arkadaştan çok daha yenilikçidir ve açık görüşlüdür. - Aykan

"Eski adam" lafına tilt oldum desem. :) - A. Selim Tuncer... Bilhassa bu lafta müthiş bir ironi var hatta aforizma belki. Anlayan anlamıştır herhalde. - Kaya Şahin

merhaba. feed inizi okudum, kızmamışsınız ama ben çok utandım. şey kafası fazlasıyla karışık biriyim. eğer orda sizi kırmışsam beni affedin. orda ilgi duyduğum, dalda ki bilgiye olan açlığımı, nasıl gidereceğimi gerçekten öğrenmek istemiştim. hala da öğrenmek istiyorum... ( feed e konu olan düşüncelerin sahibi, o feed de konunun buraya kadar uzamasına sebeb olmak beni birazcık üzse de,... more... - ''sewimsizbilgin''

Delikanlı her "ortam"da delikanlıdır. - A. Selim Tuncer

Ben o uzun yazilardan o kadar keyif aliyorum ki gordugum an okumuyorum hemen.rahat bir zamanimi kolluyorum.kahvemle rahat rahat tadini cikarabilmek icin.populer kultur mantarlari icin agir kalabilir hocam yazilar.pazarlamada ne kadar tecrube varsa yani ne kadar "eski adam" sa o kadar dolu yazar bence :) - Burcu Tüzün from iPhone

Kimse senin ne anlatmak istediğinle ilgilenmez. Herkes kendi geçmişine göre anlamak istediğini anlar. Güzel olanı da bu zaten ,başka türlü pazarlama nasıl yapılırdı. - Kaya Şahin

@Burcu Tüzün; ne diyeyim? Önce teşekkür ediyor, sonra da "Yaşasın Fener!" diyorum, başka da bir şey diyemiyorum. Golleri de saymaya başlıyorum. :))) - A. Selim Tuncer

Evet Selim hocamdan social media ortamına uygun hareketler izliyoruz :) - Muharrem Taç

Bilemem, belki de hiç uygun olmadı. :) - A. Selim Tuncer

Yok hocam iyi böyle. - Muharrem Taç

E, tamam o zaman. :) - A. Selim Tuncer

@Kaya Şahin; anlamak istediğini anlayanlar da olabilir tabii, ama asıl olarak herkes anladığını anlar. Hepimiz için geçerli bu... Çünkü okumak bir kod açma (decoding) işlemidir. Kodların hangi zihinlerde nasıl açılacağı da belli olmaz. Yazarın, okurun kod açımıyla ilgili beklentisi her zihinde istediği gibi gerçekleşmez. Gerçekleştiği kadarına da "ortak deneyim alanı" deriz. Bu alan ne... more... - A. Selim Tuncer

Selim Usta, kulaklarını çınlattım. http://ff.im/b4dn8 - Uğur Özmen

uğur abi, benim de kulağım fazlasıyla çın çın çınladı :)) - ''sewimsizbilgin''

Kişiyi pişmanlıklar olgunlaştırıyor, veya en azından bazısını. Sosyal media yani ff gireli herhalde 2 ay oldu .Gördüğüm çok azı söylemlerinden pişman oluyor . Anlamamakta ısrarcı olanlar hatalarını ısrarcı bir şekilde kabul etmeyenler incelemeye tabi tutulmalı bence .Tabi bence. Pişmanlık gibi pişkinlik de bir yol tabi. Ayrıca söylediğiniz bir standartdır Selim Bey herkes kendi kültüründeki insanlardan hoşlanır onları anlar. - Kaya Şahin

Kodlama ve otomasyon ile uzun yıllar uğraştığımdan farklı platformlar, farklı diller ,farklı yapılar ve farklı amaçlar aynı konuyu iki koder arasında dahi hiç anlaşılamaz hale getiriyor. Farklılık güzel ama. - Kaya Şahin

Thomas Mann'in şöyle bir lafı var: "Kitaplarda her zaman kendimizi buluruz. Yine de her seferinde okuduğumuzda hayran kalıp yazarını deha olarak adlandırmamız ne tuhaftır." - A. Selim Tuncer

Yani dehalarla her kurduğumuz ilişkide onların farklı bir tarafını keşfederiz veya daha doğrusu onları biraz daha iyi anlarız . Neden oysa onlar hep aynı? - Kaya Şahin

"Deha yazarda değil, sende." demeye getirmiş Mann. - A. Selim Tuncer

wuw işte bu son yorumunuz beni vurdu. uzun cümleleri anlamlandırmakta güçlük çekiyorum. beni vuran kısa ve öz cümleler oluyor. bunu açıklamanız mann i araştırmaya itiyor beni. - ''sewimsizbilgin''

Hımmm! Sonunda sana kendimi beğendirmenin bir yolunu buldum desene. :))) - A. Selim Tuncer

estağfurullah (doğru yazdım mı acaba :)) ---(sonradan düzeltilmiştir hemde utanç duyularak) - ''sewimsizbilgin''

@Mustafa Râvî; yazar o yazısında “Herkesin anladığı kendisine!” demiş zaten, daha ben bulaşmayayım. :) - A. Selim Tuncer

@sewimsizbilgin(young gun); İmla Kılavuzu'na bakmak zor bir şey değil ama, bu kez ben düzelteyim: "Estağfurullah" olmalıydı. - A. Selim Tuncer

Ya söylemeden edemiyeceğim ,yazmamak için çok direndim. Ama ben bu estağfurullah lafına TİLT oluyorum. Ya nedir bu ya , tam logo gibi kelime . Sanki şekil mübarek. Bir ürün çıkar ismini de bunu koy. Bu kelimeleri neden kullanır insan anlamam, "bir şey değil" de geç. Arabesk ve gerçekten fazla arabesk geliyor eskilikten ziyade . - Kaya Şahin

nuri efendi , bu kelime bana o kadar çok anlam ifade ediyor ki. Ben zaten kelimeye karşı olmamın yanında ifade ettiği (tabi bence) o riya dolu bir sürü yapmacık anlama olur olmaz heryerde kullanılmasına karşıyım. "Bir şey değil" bence çok daha net ve duru .Ne olduğu anlaşılıyor ve riyasız bir ifade..Yerine göre kullanabileceğiniz "değmez" ,"konusu bile olmaz" ve benzeri bir çok şey var. Estağfurullah ,logo,tekerleme gibi çağ dışı acaip bir şey gibi geliyor. - Kaya Şahin

Peki merakımı gıdereyım sewimsiz ne amaçla kullanmış olabilir bu kelimeyi sizce? - Kaya Şahin

Yani burada sevimsiz 50 tane ayrı şey söyleyebilirdi bence bu kelimeyi kullanmak yerine. - Kaya Şahin

Anlamadan yapılan herşey ayrıca büyük bir karışıklığa yol açıyor yapıldığında. Ezberleyip kesinlikle anlamadan refleksleriyle konuşan ,yakaran veya saçmalayan topluluğa dönüşme riski taşıyoruz ,neyse. - Kaya Şahin

ben estağfurullah kelimesini ''ne haddime'' anlamın da kullandım orda. yani kaya bey in dediği gibi '' bir şey değil '' desem çok alakasız duracaktı. ama nuri bey in dediği gibi ''ne haddime'' anlamın da kullanmak en uygunu olarak duruyor. - ''sewimsizbilgin''

Ne haddime uyar mı ya orda sewimsiz. Karşındakini takdir etme had meselesi midir? Neyse doğruyu dili iyi bilenler söyler. Bu konu bizim haddimiz değil gibi. - Kaya Şahin

orda estağfurullah kelimesi yerine, şöyle diyebilirdim: estağfurullah selim bey ne haddime düşmüş sizi beğenmemek. --- dolayısıyla görülüyorki orda en doğrusu bence buymuş ve ben de öyle demişim :) - ''sewimsizbilgin''

Aykan

İstanbul’a “nihayet” metro geliyor - http://milli-tarih.blogspot.com/2009...

November 6 from Google Reader - Comment - Like - Share

bir işi 40 yıl planlayıp yapmak lazım - Aykan

Eren Soydaş to Eren's feed, Türkçe (Turkish), Fikrim Geldi (!), Yaratıcı Beyinler

Yeşil İnovasyon Proje Yarışması başladı! 11 Ocak'a kadar çevreci ve inovatif projelerinizi bekliyoruz. Yurtdışı staj fırsatını kaçırmayın!

November 1 - Comment - Like - Share

Aslı Dursun, Yesil Inovasyon, Kemal Serkan YILDIRIM and 10 other people liked this

yay - Aykan

A. Selim Tuncer

| Kimliği “sanal” ve “gerçek” diye ikiye bölmek! - http://selimtuncer.blogspot.com/2009...

August 24 from A. SELIM TUNCER | DIYALOG - Comment - Like - Share

hafif abi, ♪♫ halilinho de souza ♪♫, Ozi (Ozan Kara) and 32 other people liked this

"Geçtiğimiz genel seçimlerde, dönemin DP Genel Başkanı Mehmet Ağar’ı, ajansı, biraz da Tayyip’ten esinlenerek Mehmet marka adıyla konumlandırmaya teşebbüs etmişti. Yani ismin Ağar’ını atmıştı. Tutmadı tabii... Ben de, seçimin dikkat çeken vakalarından biri olan bu konuya 'Mehmet diye seslensem tam iki milyon üç yüz kırk altı bin dokuz yüz yirmi yedi kişi bana bakar!' başlıklı bir yazıyla değinmiştim." - A. Selim Tuncer

117 more comments

"Marka ismi konusu burada çok yazıldı. Meselenin hiç derinliklerine inmeden şunu söyleyebiliriz ki, marka ismi, aslında bir kavramın ismidir. Sonuçta marka da zihinsel bir tasavvur, bir kavramdır. İsim, ister sesle ifade edelim ister harflerle yazalım, zihinlerdeki kavrama yönlendiren bir koddur. Bu nedenle biricik, benzersiz, özgün olması çok önemlidir. Sözlüklerde beş yüz farklı kavramı karşılayan tek bir 'elma' ismi olsaydı ne yapardık?" - A. Selim Tuncer

"Tabii kişi isimlerinde bu özellikleri yakalayabilmek kolay değil; gelenek, görenek, kültür, din, dil, aile bağları gibi etmenler bu konuda ciddi anlamda kısıtlayıcı olabiliyor. O nedenle memlekette tam iki milyon üç yüz kırk altı bin dokuz yüz yirmi yedi kişinin ismi Mehmet... İşte tam bu noktada sorunu lakaplarla çözmüştür halkımız: Çolak Memet, Takmazlar’ın Hüseyin, Kör Hasan, Kara... more... - A. Selim Tuncer

"Kimliği 'sanal' ve 'gerçek' diye ikiye bölmek nasıl bir duygudur, bilemiyorum. Mesela Smarty, acaba birine elini uzatıp, 'Merhaba, ben Mehmet Kaya!' demek yerine, şaşırarak 'Ben Smarty!' diyor mudur?" - A. Selim Tuncer

Bu yazıyla biraz ilgisi olan bir yazı: Markalar ve isimler... http://selimtuncer.blogspot.com/2006... - A. Selim Tuncer

Hocam ben Sunipeyk :) Merhaba :) - sunipeyk

Selim abi, yazıyı okuyunca bütün nicklerimi gerçek ismimle değiştirme işlemine başladım. Uzun zamandır bu durumun sıkıntılı birşey olduğunun farkındaydım. Sen de yazınca jeton iyice düştü. - Murat Çakır

Çok iyi etmişsin Murat, artık her ortamda senin sen olduğunu anlayabiliriz. - A. Selim Tuncer

@Sunipeyk: Senin için özel yazı yazdım, anla kıymetini... :))) - A. Selim Tuncer

Özgür Hocam belki bu konuyla ilgili "Gerçek İsim Gerçek Resim Hareketi" başlatır. - A. Selim Tuncer

Hocam okudum baştan sona tabii :) Ellerine sağlık. Her kelimesine katılırım. Ancak ben dönülmez yerdeyim artık. Tanışırken "Merhaba ben Sunipeyk" diyorum. Resme gelirsek inan aynı ben :) Görenler de diyor zaten. - sunipeyk

Peki, anlıyorum, ama "eser-eser sahibi" ayrımı ve bu ilişkinin nasıl yönetilebileceği konusunu bir kez daha düşün istersen. - A. Selim Tuncer

Aykan, cansu ve Melis(CherryBlossomGirl) de mi dönülmez yerdeler acaba? - A. Selim Tuncer

hocam, ben ismimin gorece "ozgun" olmasina guveniyorum; FF'de baska Aykan'larla karsilastigimda soyismimi ekliyecegim. :) Saka bi yana, yaziniza katiliyorum zaten FF'ye entegre twitter, blogger ve google hesaplarimda kullanici adim "AykanGulten" dir. Kendimce soyle bir ayrim yaptim, daha profesyonelce (kendi meslegimle alakali) kullandigim servislere kullanici adim AykanGulten; daha... more... - Aykan

Aykan'ın görece özgün olduğu doğru... Dün tartıştığım "kişilik bölünmesi"nin, "kişilik bölünmesi" olup olmadığı konusunda emin değilim ben. Buradaki olgunun ise, tez elden "kişilik bölünmesi" olarak tanımlanması haksızlığa yol açabilir, ama süreç içinde "kişilik bölünmesi"ne yol açabileceği hususunda kaygılarım var. - A. Selim Tuncer

kendimi bir marka gibi düşünemiyorum, hatta sinirimi bozuyor bu düşünce dersem abartmış olmam. [ismimin kavramsal anlamının etkisi vardır bunda:) bu demek değil ki ismimle sorunum var; aksine, gayet memnunum. yıllardır bazılarında gereksiz bir yakınlık hissi bazılarında da gereksiz bir düşmanlık hissi uyandırmış olsa da :) ] bir kişi, kişiliğini ya da kendisini ya da kimliğini ne ölçüde... more... - obeca

"Bütün friendfeed'e, benim haricimde tek bir makine yazı gönderiyor, ne fark eder ki; ben kullanıcıyım ." sözünden dolayı kendimi "civata" gibi hissettim birden... Neyse, "hamamböceği" gibi hissetmekten iyidir. :) - A. Selim Tuncer

A. Selim Tuncer; öyle demeyin; benim kullandığım makinenin sağlam çalışmasında oldukça etkilisiniz :) şaka bir yana, fantastik ve abartılı bir örnekti o sadece:) elbette herkes farklı dolayısıyla herkesten farklı farklı vitaminler alıyorum ve bazı kullanıcıların kimlikleri, kim oldukları konusundaki belirsizlikler beni hiç rahatsız etmiyor. - obeca

İletişimde "kim" sorununu, farklı bağlamda da olsa şu yazımda işlemiştim. http://selimtuncer.blogspot.com/2006... Bu yazıya Prof. İsmail Kaya şöyle bir yorumla destek vermişti: Sayenizde iletişimde "Kim"in katkısının farkına vardım. Kim'in bağlam şifresini çözen bir anahtar olduğunu iyice anladım. Pazarlama iletişimini bir çırpıda anlatmada kullandığım "8 M" formülünün başına bir de "W" ekleyeceğim. (W8M olacak.) (0 Who, 1.Management, ...... , 8.Measurement) - A. Selim Tuncer

"Kim" bağlamı ve bunun söylediklerimiz/yazdıklarımız üzerindeki etkisi işin sadece bir yönü. O nedenle yine aynı yazımdan bir paragrafla bunu kapayalım: Bu yazıyı okuyanlar arasında kademeli olarak beni çok yakından tanıyanlar, mesela karım ve mesai arkadaşlarım, tanıyıp da biraz daha mesafeli olanlar, oturup bir süre sohbet ettiğimiz ve çay içtiğimiz insanlar, başka yerlere savrulmuş... more... - A. Selim Tuncer

Nahnu ve Suat'ın bu yazıyı beğenme nedenlerini merak ettim; yoksa o gülen dudağın sağ yanında hafiften bir ironi gamzesi mi var? :))) - A. Selim Tuncer

Kadir isimli okurun blogdaki yorumu: Hocam iyi diyorsun, güzel diyorsun fakat ben internette tanınmak istemiyorum belki. Bunun için kendimce geçerli sebeplerim var. Önce size bir anımı anlatacağım. Ankara'da Liberal düşünce derneği'nin hazırlamış olduğu "Hürriyet mektebi" isimli organizasyona İstanbul'dan katıldım. Program sonunda yemek yedik. Ben gibi İstanbul'dan gelmiş arkadaşlarla... more... - A. Selim Tuncer

Aynen yazdığınız gibi düşündüğümden takma ad kullanmıyorum... gerçi bir ara, çoğunluk gibi ben de heves etmiş ve hatta aklıma yatan birkaçına da domain name almıştım... Şimdi yazdıklarınızı okuyunca iyi ki kullanmamışım dedim :)) güzel bir yazı, teşekkürler... Bir başka örnek vermek istiyorum: 2002 yılında grafik tasarımcı Bülent Erkmen, arkitera.com'da sanal bir söyleşiye evet demiş,... more... - Ömer Durmaz

Hocam:) Begenme sebebim "ne guzel/dogru yazmis ama ah olmadi, sartlar iste" dusuncemin tezahuru. Politik blog yazmanin reflekstifligi diyelim. Tam olarak, makul buldugunuz gerekcelere sahip degilim belki ama inanin bilseniz hak vereceginiz kendimce gecerli 'cevresel' sebeplerim var. Elbette isterdim ama sanal alemde gercek ismimle marka olmus halimi tasavvur bile edemiyorum. Politika... more... - Suat

Teşekkür ederim. Bak şimdi, ilgili "merci"lerin paradigmalarını dağıtacak, algı sınırlarını zorlayacak, "kitap"a girmeyecek, ama normal insanların kolayca anlayabileceği bir dil geliştirme konusunu tartışsak nasıl olur, bir gün? Ütopik mi oldu? - A. Selim Tuncer

Bu konuyla ilgili kimi gerekçelere kayıtsız kalmam elbette mümkün değil. Ben artık doğal/normal/olağan hale gelmiş bir alışkanlığı yadırgıyorum ve yüz yüze görüştüğüm birçok arkadaşla da paylaşıyorum. Hatta kimi arkadaşların takma isimlerle yazdıkları bloglarını gerçek isimleriyle yazmalarını teşvik ettim, tavsiyeme uyanlar da şimdi hiç pişman değil. Ama bu konuda ilk kez bu netlikte... more... - A. Selim Tuncer

Hocam, sunipeyk gerçek hayatta kendisini bana gerçekten de "merhaba ben sunipeyk" diye tanıştırdı. Bence onun nicki markalaşmış ve "eski" kimliğinin yerini almış. - Ozgur Uckan

Selim Hocam, "Gerçek İsim Gerçek Resim Hareketi" başlatabileceğimi sanmıyorum. Çünkü bu anonima konusuna başka bir taraftan da bakıyorum. Bu "sanal" alemlerle tanışıklığım internet öncesine, BBS'lere MUDs'lara kadar gittiği için de öyle bakıyor olabilirim. Biz o zamanlar istisnasız nick kullanırdık. Çünkü yeni bir dünyaya adım atmıştık. Bizim için "yeniden doğma" olarak algılanan... more... - Ozgur Uckan

Ben nickimi 2000'de bıraktım. Ama hala sandığımda duruyor. Tozunu alıp kullanmaya başlayabilirim yani:)) - Ozgur Uckan

Hocam, "ilgili "merci"lerin paradigmalarını dağıtacak, algı sınırlarını zorlayacak, "kitap"a girmeyecek, ama normal insanların kolayca anlayabileceği bir dil geliştirme konusunu tartışsak nasıl olur, bir gün?" diyorsunuz, ya işte buna varım. "Kurulu diller" mevzuundan yeniden başlar, bu noktaya açılırız... - Ozgur Uckan

Özgür Uçkan, tamamen katılıyorum. bu tamamen internet'in sistem tarafından re/deterritorialization çabasıdır. - mersenne

internet'i de gerçek dünyaya benzetmek, orada işleyen kurallar/kimlik ve iktidar ilişkisini aynı şekilde internete yansıtma çabasıdır. deterritorialization olduğu nereden belli, bir ortamın kuralını sonradan gelenler koymaz bir kere. 3 sene öncesine kadar emailden başka birşey kullanmayan netkültüründen bihaber insanlar (sözüm meclisten dışarı, bu feed değil, bu konuda geçen gün Murat... more... - mersenne

hoş şu anda bu olmuş/olmakta zaten naif bir internet=özgürlük düşüncesi içinde değilim, bu sistem ve sistem karşıtları arasında engellenemez bir süreç/mücadele de olabilir ama şahsen siberpunk idealleriyle, 90'larda IRC'de yaşını adını ülkesini bilmediğimiz insanlarla konuşmanın verdiği hazlarla büyüdüğümüzden normal olanı yapmaya devam edeceğiz heralde uzun bir süre daha. - mersenne

Mersenne, Selim Hoca'nın yaklaşımı farklı bir açıdan geliyor. Tartışma ortamlarında ifade edilen söylemleri bir "kişilik"le bağdaştırmak istiyor. Bu kişiliğin söylemin arkasında durduğunu görmek istiyor. Selim Hoca şöyle açıklıyor yaklaşımını: "Bunun sebebi, burada yapılan bir tartışmada ortaya serilen değerli fikirlerden bazılarını, 'offline' bir mecra için yazacağım bir yazıda alıntı... more... - Ozgur Uckan

doğrudur hata ettim sizin yorumdan başlayınca öyle algıladım, bir de dedim ya birkaç gündür bu tip nickinin arkasına sığınanlar retoriğine dolaylı olarak maruz kaldığımızdan birikmişler patladı. Selim Bey kusura bakmasın :) - mersenne

Hocam, güzel bir tartışma konusu bu... Ama bugün de ben bir yandan bir raporu inceliyorum, bir yandan da dergiye yazımı yazıyorum. Hatta gecikmeden dolayı biraz strese girdim. :) O nedenle konuya bir iki soruyla müdahil olayım, şimdilik...İstisnasız buradaki herkesi tenzih ederek soruyorum, "anonymity" salgınının, oransal olarak daha çok hangi katmanlarda yaygın olduğunu göz önünde... more... - A. Selim Tuncer

Bu arada, "Gerçek İsim Gerçek Resim Hareketi" esprisini, bir "yakıştırma" olarak görmemenizi, sadece aktif kişiliğinize yapılan bir gönderme olarak almanızı rica ederim. - A. Selim Tuncer

Selim Hocam, öyle aldım zaten, merak etmeyin:)) Sorularınıza gelince, teket teker yanıtlamaya çalışayım... - Ozgur Uckan

Tabii, bu "anonymity" ve "deterritorialization" başlıklarını ayrıca tartışmak gerekir. Bu konularda, aklımın erdiğince, biraz farklı düşünüyorum. - A. Selim Tuncer

""anonymity" salgınının, oransal olarak daha çok hangi katmanlarda yaygın olduğunu göz önünde bulundurursak, bu olgu, sizin tasavvurunuzla ne kadar örtüşüyor, "anonimanın ortadan kalktığı" tespitiniz acaba çok yakın çevre gözlemi olabilir mi?" diyorsunuz... Benim anonimanın ortadan kalktığı tesbitim bir "yakın çevre gözlemi" değil. Yapılan araştırmalar, insanların giderek daha çok... more... - Ozgur Uckan

"Pentagon'dan doğan ve "anonima"nın altından kalkamayacağı yatırımlarla büyüyen, devasa kablo ve uydularının güvenliğini devlet(ler)in sağladığı bir teknolojiyi anonima için bu kadar güvenli bir sığınak olarak görmek, ona bu kadar büyük idealler yüklemek büyük hayal kırıklıklarına neden olmaz mı?1 sorunuza ise şu cevabı verebilirim: Bu pentagon teknolojisi meslesi işin başından beri... more... - Ozgur Uckan

Ben Mersenne'in (Baş harfi miniskül mü yazmalıydım? İmla hassasiyeti nedeniyle yapamadım. Kabul ediyorum, imla da bir iktidar meselesidir.) sözlerini kendime yönelik olarak değerlendirmemiştim, meğer öyleymiş. Kendisini "tanımadığım" için kesin yargıda bulunamayacağımdan, iyimser-kötümser tercihlerden birini kullanmak durumundaydım, "iyimser" bakışı tercih etmişim. O da beni "tanımadığı" için bir "kitle"nin mensubu, hatta "sistem"in adamı yapıvermiş. Tashih için teşekkürler, her ikinize de... :) - A. Selim Tuncer

"Yan etkiler sorununu, farklı şekillerde, 'anonymity' eğiliminde de görmek mümkün değil midir?" demişsiniz, bir ölçüde evet. Hatta nick arkasına saklanıp normalde hayatta gösteremeyeceği şeyleri gösterenler veya yine nick'in verdiği cüretle hayatta dikizleyemeceği şeyleri dikizleyenler yok mudur? Vardır. (Bu arada bir düzeltme: yukarda "teşhircilik ve voyeurism" yerine "fetişizm ve... more... - Ozgur Uckan

de/re-territorialisation konusuyla devam ederiz muhtemelen. Şimdi küçük kzım uyandı... yarına:)) - Ozgur Uckan

Allah bağışlasın. Benim de işim şimdi bitti, ama mecalim de... Günaydın diyeyim şimdiden... :) - A. Selim Tuncer

Değerlendirme olmadan zaten iletişim olmaz .Mesajı alan zaten mesajın kimden geldiğine göre değerlendireceği açık.Reaksiyon mesaja değil mesajın sahibine verilir.Farklı kimliklerle verdiğiniz mesaj değerlendirilirken kimliğiniz dikkate alınarak değerlendirileceği için amaca uygun değilse seçilen kimliğiniz ile beklediğiniz cevabı alamayacağınz çok açık.Tutarlı olma markanın özü zaten.Yani Türkiyede sosyal demokratlar toplumca doğru sayılacak mesajlarla neden kaybediyor sanki . - Kaya Şahin

baş harf ufak büyük farketmez, özel bir beklentim yok, iki şekilde de bana hitap edildiğini hissediyorum. ben de dün gece aklıma gelen birşeyi yazayım. mesela ben nette insanların yaş/statü vs. gibi şeyleriyle ilgilenmek istemiyorum, bugüne kadr da ilgilenmedim de. Kendisinin dert etmeyeceğini tahmin etsem de, bir nick kullanmadığı için sürekli Özgür Bey mi desem Özgür Abi mi desem... more... - mersenne

mersennenin dediği gibi alacağı reaksiyona değil de vereceği mesaja odaklanınca kişi ,kimliğin önemi yok gibi geliyor.Keşke öyle olsaydı ne kolay olurdu herşey. - Kaya Şahin

@mersenne: Toplumsal yaşamın bütün kurallarını yıkabilmemiz ne mümkün? Ancak yıkabileceğimiz mesafede olanları ve üfürüğümüzün rüzgarının yettiklerini yıkabiliriz. Önce insanlığın, sonra da içinde yaşadığımız kültürün bir parçası olarak buradayız. Elbette "değişen" ve "değişmeyen"ler var ve önümüzde engel gördüğümüz her duvarı yıkma isteği ve heyecanı içinde olmamız doğaldır. Yeni... more... - A. Selim Tuncer

Sorgulanması gereken ben miyim, yoksa toplum mu? 5posta olarak değil de Davut Alabalık olarak yazsam bana kızınızı verir misiniz? Yabancı komünitelerde de sürekli geziniyorum. Dalga, geyik ortamları değil, ciddi tartışmaların döndüğü yerler. Nick i olan var, ismi olan var. İnanın anonim olmanın bu kadar sorgulandığı başka bir kültür görmedim. - 5 Posta

@5 Posta: Yazıya ve yukarıdaki yorumlarıma tekrar göz atarsanız, ben bu eğilimi yadırgadığımı söyledim sadece, kimseyi sorgulamadım, suçlamadım, itham etmedim. Tam tersine, burada karşılaştığım ve muhatap olduğum sizin gibi "nick"lerin benim için bir değer ifade ettiğini, bu nedenle, yadırgadığım bu eğilimin kendilerine zarar verdiğini söyledim. Karşımda gerçek kimlikleri görmek istemek... more... - A. Selim Tuncer

A. Selim Tuncer - İfadem istemeden saldırgan bir şekle bürünmüş olabilir, öyle bir amacım yoktu oysa. Ben de düşüncelerimi belirtmek istedim. Ayrıca kız istemeye 5 posta olarak değil ''Davut Alabalık'' olarak gidersem diye formule etmiştim. Toplumun hoşgörüsüzlüğü sırf anonim olan kişiyi vurmuyor. Öyle olsa ben açık isimle yazardım, çünkü Türkiye'de yaşamıyorum. Ancak Türkiye'deki... more... - 5 Posta

Benim gozlemledigim sanal ortamlarda tartistiklari, ilgilendikleri konular meslekleri ile ilgili olanlar, ozellikle de belli bir statuye ulasmis olanlarin kendi ismini kullandigi. Zaten gazetede yazdiginiz bir fikri sanal ortamlarda da tekrarliyorsaniz nick kullanmak cok anlamli degil, gercek isminiz ortaya cikar bir zaman sonra. Ayni zamanda statulerini de sanal ortama da tasiyorlar.... more... - husdemir

Yani nikad kullanmak bir şekilde gerekiyor.Farklı bir isimle gerçek kimlik gizlenerek kişi denemesini yapıyor diyorsunuz.Belirli kalıplara uyma zorunluluğu olmadığı için bu kişilerin ayrıca daha yaratıcı olma şanslarıda var galiba.E tabi sadece internette değil fiziksel dünyada da aynı şekilde davranmaları mümkün.Hatta toplum bu duygunun tatmini için maskeli balolar dahi... more... - Kaya Şahin

@Selim Bey : Toplumsal yaşamın kurallarını yıkmak ne mümkün demişsiniz. Şimdi Özgür Bey belirtti bilmiyorum MUD/BBS/Demo/Hacker/IRC scene kültürünüz ne durumda ama benim savunduğum şeyin tam aksini söylüyorsunuz. Bu cümle bile aynı önkabulden kaynaklanıyor. Yani nüfus kağıdında yazan isimler (aslında onlar da verilmiş bir isim olmasına rağmen) gerçek olandır, kişi farklı isim ve... more... - mersenne

Bunun yanı sıra insanın fikirlerinin tutarlılığı isim veya nickle değişen birşey değil, bugüne kadar sanırım 5 kere falan nick de değiştirdim 93ten falan beri. bu nickle de hiçbir zaman alternatif bir kimlik yaratmadım, kendi kişiliğim ne kadar tutarlıysa nickimde de aynı tutarlılıkta oldum. ff'de bile bunun aksini iddia edecek biri çıkamaz. yani sanal dünya ve reel dünya arasında bir... more... - mersenne

Bey/Abi/Hoca durumunda da dediğim gibi bunları söylemekten imtina etmiyorum, çok da rahatlıkla söylüyorum, sizin hissettiklerinizin aynısını düşünüyorum ama burada önemli olan bizim düşündüklerimiz değil insanların ne düşündüğü, bu edilgen bir süreç sonuçta. insanlar siz ne derseniz deyin, kendi fikirlerini bunun üzerinden oluşturuyor, Baudrillard'ın medya eleştirisi gibi size 5 kişi... more... - mersenne

son olarak sanalda ve reelde kişilik bölünmesi yaşamayan insanlar var, bunların çoğu benim gibi 1.-2. jenerasyon internetli. sanılmasın ki toplum karşıtı hezayanlarla değer yargılarına saldırmak, statüleri yıkmak, sanalla reeli ayırmak vs yapmak isteniyor. açıp hacker manifestosunu hatırlayın. bunlar zaten burada çok daha az olmuştu (hiç olmamıştı diyemeyiz tabi buranın da kendi... more... - mersenne

Bi de benim için bir son rica edeyim mersenne.Yani neden beş kere nikad değiştirdin.Ve mersenne nikadı nüfustaki addan daha mı değerli oldu sonunda,Veya en azından internet ortamında. - Kaya Şahin

kaya : zaman içinde daha hoşuma giden bir isim bulduğumu düşündüm, mesela BBSlerdeyken daha yasım ve boyutum ufak oldugu için pixel ismini kullanıyordum 93-94 falan. sonra nete geçince pixel ne be dedim cypress hill çok sevdiğim için muggs ismini aldım. sonra dedim ki ulan bu herifin soyadından türeme (larry muggerud) ben salak mıyım kendime başka bir nick bulayım özenti gibi bunu... more... - mersenne

nüfustaki adın da açtığı kapılar var, başka isimlerin de açtığı, önemli olanın isim değil fikirlerim ve mizacım olduğunu düşünüyorum, ama tabi internet ortamında nüfustaki adımı hiç kullanmadığım için mersenne daha değerli. - mersenne

Ya isim bulmak zor oluyor farkındayım .İnsanın kendine ,yaptıklarına ,fiziksel görünüşüne uygun bir isim arayışında zorlanmasını anlıyorum.Sana başkalarınca koyulan isim tutarsız gelebilir sana .Ama nikad daha farklı bir şey. Gizleme sanki daha ön plana çıkıyor.Dikkatli okuyunca gördüm, sen de aynı şeyleri söylemişsin gibi.Ayrıca Ex instance diye de bir nikadın var galiba..Yani... more... - Kaya Şahin

bemim yazdıklarım söylediklerimden daha değerli benim gözümde, çünkü daha çok emek veriyorum, kurguluyorum, yazılarımın efendisi benim. Ama söylediklerim de yazdıklarımın bir uzantısı aslında. Aralarında tutarlılık ilişkisi var. Onlar etkileşimli. Hitap ettiklerimin izleri var konuştuklarımda. Benim için iki evren tutarlı olduğundan, bana ebevynlerimin koyduğu ve zaman içinde... more... - Ozgur Uckan

@5 Posta: Herkesin bir gerekçesi var ve benim bunlara saygı duymaktan başka yapacak bir şeyim yok. Benim de hiç saldırgan bir amacım yok, öyle anlayanlar varsa düzelteyim. :))) - A. Selim Tuncer

@Mustafà Ràví: "İnternet bir tür şizofrenik halüsinasyon âlemi değil, hayal dünyası değil, tamamıyla gerçek." Tamamiyle katılıyorum. - A. Selim Tuncer

@mersenne: Bize ait bir şey değil, dünyanın tüm kültürlerinde doğan bebeğe isim vermek ebeveynin hakkı olarak görülür. Kişinin bunu sonradan değiştirme imkanı da yok değildir. Hatta, "Beni niye doğurdunuz?" düşüncesini bertaraf edecek imkanlar bile vardır. :) "Reel dünyadan gelip burayı çitle çevirmek isteyenler" sözü, inan bana bir şey söylemiyor; hiçbir yerin çitle çevrilmemesini... more... - A. Selim Tuncer

@Ozgur Uckan: Hocam, bu söylediklerinin tamamına, virgülüne kadar katılıyorum. Arzu etmem ama, 'nick' kullanmayı gerektirecek içsel veya dışsal faktörler olduğunda ben de bundan imtina etmem. Hatta, "etmiyorum" diyeyim de, benim şu anda baktığım pespektifin doğru anlaşılmasına katkısı olsun. - A. Selim Tuncer

@ Ex Instance: "Hem kişinin kim olduğu değil, sizin onu nasıl gördüğünüz daha önemli değil mi zaten şu "yalan" dünyada?.. Arabesk bir soru sormuyorum, bunu bir düşünün lütfen. Kimin gerçeğinden bahsediyoruz?.. :)" Ne güzel! Ben de mutaplarımızın zihninde inşa ettiğimiz "algısal gerçeklik"in (ki başka türlüsü mümkün değil) hem sağlam bir koda bağlanması gerekliliğinden hem de bu kodun, bu gerçekliğin inşasındaki rolünden söz ediyorum. - A. Selim Tuncer

Selim Bey başında da belirttim bu düşüncelerimde size yönelttiğim bir eleştiri vs yok, sizin de buralarda eskiden beri olduğunuzun farkındayım, bunu dile getirmenize gerek yoktu, burada kimseden fazla hak iddia eden biri değilim çünkü, genel olarak konunun ve birkaç gündür bu tartışmaların dönmesinin üzerine aklıma gelenleri yazıyorum. Bu reel dünya/sanal dünya ayrımını kısa yollu bir... more... - mersenne

medeni bedevi gibi bir fark uç bir örnek olmuş ben de öyle düşünmüyorum zaten ama netin yerlisi olan düşünce tarzları ve ticaret/tüketim ekonomisi/şirketlerden gelen bir yeni (hatta ne yenisi dot.com döneminden beri olan) bir ticarileşme hareketi olduğunu yadsıyamayız. Şimdi senin net anlayışın ütopik, romantik sen demoscene'in, hacker scene'inin nostaljisini yapıyorsun derseniz, orada hakkınız olabilir tabi :) - mersenne

Ya bi bakıma insafsız da olmamak gerekiyor.Eğer bir ürünün var ve sen onu insanların kullanımına ücretli bir şekilde sunmuşsan,yani kısacası satıyorsan, ne denemeler yapıyorsun tutarlılık adına.Gerekirse on kere degiştiriyorsun isimleri .Nick name belki böyle bir ihtiyaçı karşılıyor.Yani liderler bile bazen sonradan alıyor ismini.Çoğu marka tutarlılığı için.Çünkü varoluşcu olarak dışardan bakabiliyorsan kendine, bazen ürün insanın kendisi de olabiliyor. - Kaya Şahin

@mersenne: O kadar yaklaştık ki birbirimize, aramızda "bir cıgara içimi" mesafe bile kalmadı. :))) Bir gün onu da kapatırız. - A. Selim Tuncer

Şimdi sanki bu feed burada kapandı gibi görünüyor, ama bence kapanmadı... O kadar çabuk değil. Bir dizi kavramla bu sanal-reel kişilik meselesinin izini felsefe, sosyoloji, antropoliji ve bilişsel bilimde sürebiliriz. Bu kavramların bazıları rahatsız edici olabilir ama bir şans verin... - Ozgur Uckan

"virtual embodiement/sanal vücut bulma" (http://embodiedresearch.blogspot.com/2007...; http://wiki.media-culture.org.au/index... ; Performance and Technology: Practices of Virtual Embodiment and Interactivity, Edited by Susan Broadhurst and Josephine Machon, http://us.macmillan.com/perform...) - Ozgur Uckan

"posthuman / insan sonrası" (http://en.wikipedia.org/wiki... ; STELARC ARTICLES, http://www.stelarc.va.com.au/article...; Donna Haraway, "A Cyborg Manifesto: Science, Technology, and Socialist-Feminism in the Late Twentieth Century," in Simians, Cyborgs and Women: The Reinvention of Nature (New York; Routledge, 1991), pp.149-181, http://www.stanford.edu/dept...) - Ozgur Uckan

"transhuman / insan aşımı" (http://en.wikipedia.org/wiki... ; http://spacecollective.org/project... -özellikle "Contemplating Singularity" adlı makale) - Ozgur Uckan

Bu kavramlar, sanallığı farklı bir boyutta algılatıyor. Bunlara göre, sanal diye adlandırdığımız boyut tamamen gerçek, ama bu gerçek dünyanın paralel evreni gibi bir gerçeklik değil, bizim yeni bir realite boyutundaki uzantımız (prosthesis, protez, uzantı) anlamında bir gerçeklik. Bu bağlamda bu yeni bir gerçeklik ve biz bu gerçeklikte eski benimizden daha fazla bir şey oluyoruz. Algı... more... - Ozgur Uckan

Tam denk getirdin Hocam, bu ayki The Brand Age yazımda, daha önce "logo(gram)" tartışmalarıyla ilgili olarak Robert Ornstein'ın Sağduyu adlı kitabından küçük bir alıntı yapmıştım. "Yazı"nın insan beyninin çalışma ilkelerini etkileyecek kadar önemli bir sıçrama olduğunu iddia eden Ornstein: “Beynin, belli bir dereceye kadar kültürdeki yazı dilinin doğası çevresinde geliştiği... more... - A. Selim Tuncer

Hımmm, "protez"!.. - A. Selim Tuncer

Beynimiz, algı yapımız (özellikle zaman-mekan algımız), kapasitelerimiz ve elbette değerlerimiz değişiyor. Ve bu değişim oldukça hızlı oluyor. Enformasyon hızında... - Ozgur Uckan

Sanallığı açıklığa kavuşturmak gerekir.İnternet ve sanallıkla ilgili çoğu açıklama demode olmuştur herhalde.Genelde sanallıkta adres belirsizliği var gibi.Yani havada asılı daha düşünsel boyutta,pek gerçekleşmemiş ama gerçekleşme olası gözüken şeyler.İnternet böyle bir şey değil .İnternet artık salt gerçeklik.Tüm bilgilerin adresleri kesin belli.Yani internet ortamı sanal ortam değil... more... - Kaya Şahin

Duyularla algılanabilen gerçek,sanal ise sadece düşüncelerle yaklaşabilen olarak tanımlanırsa ,ki bu tanım yeterli midir emin değilim,internet gerçek bir ortam .İntrenette yapılan işler de gerçekliğin ta kendisi.Şimdi bu yeterli algılanamıyor hala Türkiyede .Zihinsel çalışarak yapılan üretimler sanallık olarak algılanıyor.Hala zihinsel çalışabilmek için ofis ortamına ihtiyaç duyan... more... - Kaya Şahin

Kaya Bey, ismin çok daha güzel olmuş şimdi, kendine gelmiş diyeyim. :) Hatta resim de! Hep kuşku içindeydim benim bildiğim Kaya Şahin mi diye... Şaka değil. - A. Selim Tuncer

Teşekkürler ,sizlerin tartıştığı konular ilginç geliyor zaman zaman da katılıyorum.Güzel bir ortam böyle devam etmesini temenni ederim. - Kaya Şahin

Kaya Şahin, şu sözünüze katılamıyorum pek: "Genelde sanallıkta adres belirsizliği var gibi.Yani havada asılı daha düşünsel boyutta,pek gerçekleşmemiş ama gerçekleşme olası gözüken şeyler." Bence sanallık da gerçek. İnternette sanal bir boyut var, ama bu boyutlardan sadece biri. Sanallığı gerçekliğin tersi gibi algılamak yanlış sonuçlar doğurur. Bir örnek vermem gerekirse, sanallık sanki... more... - Ozgur Uckan

"Latincedeki virtualis kökeninden gelen sanallık, kavram olarak varolmayan ancak sanrılarla varolduğu kabul edilen şeyler için kullanılmıştır. Türk Dil Kurumu'nun karşılığını 'sanal' olarak belirlediği 'virtual' gerçekte var olmayan kavramlar, olgular ve mekanlar için kullanılır. Terimin kökü 'sanmak' fiilinden gelmektedir. Dolayısıyla sanal bir kavram gerçek ya da varolan değildir.... more... - Kaya Şahin

Özgür bey yani gerçeklik ortama bağımlı olarak tanımlanmamalı.Ve sanal düşünceler kendilerinin gerçekleşmesi ile beraber sanal olmaktan çıkıyorlar.Uygulanabilir olan şeyi sanal olarak adlandırmak kavram kargaşası yaratıyor.Çoğu geçici olarak adlandırılabilecek şey sanal olarak adlandırılmış durumda. Mesela sanal kart,kredi kartınız üzerinden geçici şifrelerle yapacagınız bir işlem... more... - Kaya Şahin

Biraz daha açayım.Gerçek olasının karşıtıdır.Sanal ise esasın (ana madde) karşıtıdır.Ama sanal gerçeğin karşıtı değildir,tüm duyularla algılanabilecek mevcudiyeti yoktur sadece.Sizin hislerinizle eksik olan duyuları tamamlamanız gerekiyor biraz gayretle.Yani sanal biraz duyu ve biraz his ile gerçek oluyor.Ama internet iletişim platformu olarak o kadar yoğun kullanılıyorki artık sanallıktan çıkıp iyice gerçek oluyor. İnternetin algılanmasında giderek hislerin yerini duyular almaya başladı diyorum. - Kaya Şahin

Takma isim ve alıntı konusu: http://ff.im/8tAUL - A. Selim Tuncer

bu feed'de söylediklerimi şuraya da taşıdım: http://okuyana.wordpress.com/2009... - Ozgur Uckan

"Bence sanallık da gerçek. İnternette sanal bir boyut var, ama bu boyutlardan sadece biri. Sanallığı gerçekliğin tersi gibi algılamak yanlış sonuçlar doğurur. Bir örnek vermem gerekirse, sanallık sanki sinemanın evrenine benziyor. Daha önce hiç varolmayan bir evren, sinema mecrasının oluşumuyla vücut buluyor ve gerçekliğin bir parçası haline geliyor. Fotoğraf da öyle. Dijital evren de... more... - A. Selim Tuncer

İnsan-sonrası... - Ozgur Uckan

Stelarc, bedenim bana yetmiyor, onu uzatabilir (extend - protez), işlevlerini geliştirebilir ve kendime yeni bir beden yapabilirim, diyor ve yapıyor da... (http://www.stelarc.va.com.au/article...) - Ozgur Uckan

Daha neler göreceğiz? Bu "üçüncü el" işini kaptıkaçtıcılar duymasın! :))) - A. Selim Tuncer

Sanallık bir yansıma gerçeğin bir yansıması. Ozgur Uckan bey sizin referans verdiğiniz Stelearc ise "(http://www.stelarc.va.com.au/article.." bir uzantıdan bahsediyor yani protez bir tamamlama ,yansıma değil. Sanallık ve protez farklı iki konu. - Kaya Şahin

Nicknameler ,tamamlama zaten gerçeğin bir yansıması değil bir protez gerçeğin bir tamamlaması.Yazının başlığı gerçek ve protez olmalıydı belkı de. - Kaya Şahin

Konu takma isim olduğuna göre esasta fark etmez herhalde! - A. Selim Tuncer

İtiraf etmek gerekirse yorumların hepsini okumadım, yazıyı okudum velakin "internette marka olmak" konusunu gereğinden fazla abarttığınızı düşündüm. Benim hemen hiç nick^'im olmadı, şimdilerde yeni bir müstear inşa etmekle meşgulüm, yine de yazınızdaki gibi "sanal alemde gerçek kimlik" hedefinin gereksiz bir şey olduğunu düşünürüm. Who'ya gereğinden fazla önem verenler, yeni kültürün insan kimliğini eritmek üzerine kurulu olduğunun farkında değiller; bir de tabi, insanın kendinden bıkabileceğinin. - Emre Sahin

Kimlik konusuna sadece marka açısından bakmak fazla yalınkat oldu: şöyle bir edebiyatçı var, kimliklerinin sayısıyla meşhur: http://en.wikipedia.org/wiki... Bizde de Peyami Safa var bildiğim böyle farklı yazıları, farklı kimliklerle yazan. - Emre Sahin

Ve dahi insanların kendilerine toplum tarafından verilmiş isimleri yerine renklerini gösterebilecekleri nick'leri daha değerli geliyor, (aklıma geliveren) mersenne'in adını bilsem muhtemelen onun hakkında daha silik bir resim olacaktı zihnimde. Eski arkadaşlarımdan biri Ishtar nckini kullanırdı ve bunun bende yarattığı algı, onun karakteri açısından (belki yanıltıcı olarak) daha net bir teşhis meydana getirmişti. - Emre Sahin

@Emre Sahin; aslında yorumlarda epeyce cevap var, ama özellikle şu "marka" meselesine açıklık getirmek isterim. Ben, "İnternette markalaşmak" gibi bir "geyik" üzerine inşa etmedim görüşlerimi... O, sadece meramımın daha iyi anlaşılması için yapılmış bir analojiden ibaretti. Kavramla isim arasındaki ilişkiye dikkkat çekmek içindi. Evet, edebiyat dünyasında çeşitli gerekçelerle müstear... more... - A. Selim Tuncer

Yukarıdaki protez (uzantı) konusuna bir başka yerden katkı: "Bugün insan, pratikte bedeniyle yapageldiği her şey için uzantılar geliştirmiştir. Silahların evrimi dişler ve yumrukla başlar, atom bombasıyla sona erer. Giysiler ve evler, insanın biyolojik ısı denetim mekanizmalarının uzantılarıdır. Mobilyalar, çömelmenin ve yere oturmanın yerini alırlar. Sesi hem zaman hem de uzayda... more... - A. Selim Tuncer

Bu protez ve teknoloji ilişkisi konusu Heidegger'de, Derrida'da da var. Post-human düşüncesinde çokça var. Konunun Hall'dan itibaren izini geriye doğru sürmek ilginç olacak... - Ozgur Uckan

Şu da Roland Barth'ın Yazı Üzerine Çeşitlemeler'inden (Bellek başlığı altında): "Yazı üzerine ilk düşüncelerin üretilmesiyle birlikte (Platon) yazıya bir bellek rolü verilmiştir: yazı belleği geliştirmeye yönelik bir tür araç, beyne takılan ve beyni depolama yükünden kurtaran bir protez olarak görülmüştür." Protez konusu Platon'a kadar gidiyor mu, yoksa Barth'ın bir yorumu mu, anlaşılmıyor. - A. Selim Tuncer

Antik Yunancada prosthesis uzantı/extension anlamı taşıdığı için, Platon yazıyla ilgili olarak muhtemelen bu sözcüğü kullanmıştır. Zaten Derrida da böyle aktarıyor. Ama elbette biz kendi protez anlam yükümüzle (Barthes da öyle) bu sözü yorumluyoruz. - Ozgur Uckan

Öte yandan "techne" (yapmak/etmek) filli ve "prosthesis" (uzantı/araç) sözcüğü birlikte kullanılanca bizim algı evrenimizde böyle bir yorum imkanı açılmış oluyor. - Ozgur Uckan

Çünkü Platon da aslında tam böyle düşünüyor: Yazı, beyni uzatan, kapasitesini genişleten, kayıt özelliğiyle belleği genişleten (augmented) bir araç... - Ozgur Uckan

Şunlar da The Medium is the Massage'dan... Bu kitabında McLuhan kaynak belirtmiyor: "Tüm medya insanın psişik ya da fiziksel yetilerinin uzantısıdır." ... "Tekerlek ayağın bir uzantısı" ... "kitap gözün bir uzantısı..." ... "giyim, tenimizin bir uzantısı..." ... "elektrik devresi, merkezi sinir sisteminin bir uzantısı" McLuhan bu cümleleri görsel desteklerle kitabın on altı sayfasına yaymış. - A. Selim Tuncer

Basılı kitaptan aradığını bulmak ne kadar zor yahu! :( - A. Selim Tuncer

Evet, Platon "Yazı belleğin uzantısıdır." dediyse bize çok yakın duruyor demektir. Galiba senin daha da gerilere gitmen gerekecek. :) - A. Selim Tuncer

McLuhan da, "Elektrik devresi, merkezi sinir sisteminin bir uzantısı..." derken, İnternet'e epeyce yaklaşmış görünüyor. - A. Selim Tuncer

Özgür Hocam, ben senden korkmaya başladım şimdi. Bak, yukarıda şöyle bir kehanette bulunmuşsun: "Şimdi sanki bu feed burada kapandı gibi görünüyor, ama bence kapanmadı... O kadar çabuk değil. Bir dizi kavramla bu sanal-reel kişilik meselesinin izini felsefe, sosyoloji, antropoliji ve bilişsel bilimde sürebiliriz. Bu kavramların bazıları rahatsız edici olabilir ama bir şans verin..." Aradan iki ay geçtikten sonra 'feed' yeniden açıldı. :))) - A. Selim Tuncer

he he.. üstelik antropolojiyi de saymışım. :)) - Ozgur Uckan

Hasan Sabbah, kabala, hurufilik falan derken bir şeyler sezmeliydim ama... :))) - A. Selim Tuncer

:))) - Ozgur Uckan

Selim Bey Medya sanki sadece onu oluşturan ve geliştirenlerin bir uzantısı halkın ise tatminsel ( düşünsel değil ) banyo aldığı alırkende masajlandığı,harekete geçecek enerjiyi aldığı, bir yer sanki. - Kaya Şahin

Internet? - A. Selim Tuncer

zihnimizin, iletişim kapasitelerimizin ve topluluklarımızın uzantısı... - Ozgur Uckan

Biraz bizler internetin birer uzantısı olduk sanki - Kaya Şahin

Alemsah Ozturk

Kim nerede çalışıyor, ben hep atlıyorum, bir liste de buna yapalım mı ? Ad, Soyad, Pozisyon, Sirket Adı, Konu, URL desek ?

August 12 - Comment - Like - Share

koray inan, IŞIK (Yasin), ilkcan soluk and 221 other people liked this

Alemşah Öztürk - Chief Happiness Officer - 41? 29! - Digital Marketing - http://www.41-29.com - Alemsah Ozturk

372 more comments

Eda Demir - Jr. Copywriter - Ping Digital Agency - Dijital dijital isler - http://ping-tr.com/ (coming soon) - Eda Demir

Mustafa Dalcı - Userspots - Usability - http://www.userspots.com - Mustafa Dalcı

Yunus Tunak - Creative Lead - spacesheep - Arayüz Tasarım ve Geliştirme - http://spacesheep.net - Yunus Tunak

Burak Dönertaş - BlogDestek - Tasarımcı - http://www.blogdestek.com - Burak Dönertaş

Eren Yalçındağ - Setrow Solutions - Derinlemesine Email Marketing http://www.Setrow.com - Eren Yalçındağ (SETROW)

Zeynep Mengi - Hürriyet - muhabir - http://www.hurriyet.com.tr/ - Zeynep Mengi

(sirket hangi konu uzerine calisiyor mu, kisilerin pozisyonlari mi ne? onu bi acikliga kavusturalim bence:)) - Eda Demir

simge ungor - freelancer - motion designer - www.simgeungor.com - simge ungor

Engin Eraydın - VJ, Video editor - http://www.engineraydin.net - Engin Eraydın

Şahlan KIĞILCIM - Turkcell - Radio Network Kiralama Yönetimi - Uzman - http://www.turkcell.com.tr - memolim

Erinç Aşıcıoğlu esoguKMY-youthreph:=) şuan için GERİLLA, profesyönel öğrenci,umarız da yol alıcak - Erinç Aşıcıoğlu

Uğur Okumuş Yazılım Uzmanı Biotekno Katma Değerli Servisler,Toplu SMS http://www.biotekno.biz - Ugur Okumus

Burak Demiral - Partner/Creative Director - alienfoot - Viral & Guerilla Marketing Strategies - http://www.alienfoot.com - Burak Demiral

Yiğit Kalafatoğlu - Web Stratejisti - UtopicFarm - Interactive Ad. Agency - www.utopicfarm.com - yicit

Burak Demiral - Creative Director - Proper İletişim - PR ve benzeri işler ajansı - http://www.properiletisim.com - Burak Demiral

Ufak bir ekleme yaptım, pozisyon diye, herkes ona gore update eder mi ? - Alemsah Ozturk

Onur ALMIŞLAR - Yazar - http://friendfeed.com/isariyo... - Onur ALMIŞLAR

Ali Şahin - Serbest - Arayüz tasarımcısı - http://hyar.deviantart.com - Ali Sahin

Levent Bali - Yaz Bilgi Sistemleri -Analist Programcı http://www.yaz.com.tr - Levent Bali from iPhone

Tolga Sirkeci - Mccann Erickson - Copywriter - tolga sirkeci

İsmail Emrah Demirayak - Satın alma sorumlusu - Ernak - Otomotiv http://www.ernak.com.tr #iedelist - İsmail Emrah Demirayak

Ersin KOÇ - Yazılım geliştirme, danışmanlık, bulundurma hizmetleri, proje yönetimi - http://www.vijital.com (Şirket ortağı) http://www.bizimhost.com.tr (Şirket sahibi) http://www.interaktifproje.com - Ersin KOÇ

Hakan Çeliker - Şirketin herşeyi :) - Gala'S Creative - Web Tasarım - http://www.galascreative.com - - Gwain (Hakan Çeliker)

Erdinç Zaman - Apple/Lydia APR - Teknik destek , Satış Temsilcisi , Eğitim http://www.lydia.com.tr - Erdinç Zaman

Yıldıray Ataş - Freelancer - Designer http://www.yildirayatas.com - http://www.ailemax.com - Yıldıray Ataş ☾✫

Sinem Dönmez- Cumhuriyet Gazetesi- Haftasonu ekleri muhabiri- www.cumhuriyet.com.tr - sinemdonmez

Soner TÜMER - Web Arayüz Tasarımcı - Tasarımcı - http://www.sonertumer.com/ - Soner TÜMER

Osman Üngür - Web Tabanlı Yazılım Uzmanı - En Son Haber Medya Hiz. A.Ş. http://www.ensonhaber.com/ - Osman Üngür

Onur Kotra - Dijital Pazarlama - Proje:Marka - http://www.projemarka.com/ - Onur Kotra

@Soner Tümer - İstanbul'da değilsin değil mi? - Burak Demiral

Pamir Gündüz - Marka Stratejisti- Alice BBDO / Focus4 - www.bbdo.com.tr - Pamir Gündüz

Ali Kapucu - Freelancer - Öğrenci(USA), Sistem ve Network Güvenliği Araştırmacısı(3 vakte kadar Uzmanı Yazarız İnşallah) - www.alikapucu.com - Ali Kapucu

Hande Irmak - T.H.Y - Yolcu Hizmetleri www.thy.com.tr - Naver

@altan şu aralar öyle bir projeye ihtiyacım var; iletişime geçebilir miyiz? - Gwain (Hakan Çeliker)

Piraye Kirisci - Yeni mezun reklamci adayi - Simdilik ev - Stratejik Planlama/Mus-tem - http://www.linkedin.com/in... - Piraye Kirisci

Serkan Cura - Bilgisayar Sistemleri Öğretmeni - Yeni mezun - http://www.serkancura.com - Serkan Cura (XiLoNeN)

Mehmet Ortaç- GCI İstanbul Cohn & Wolfe PR Stajyer Müşteri Temsilcisi- http://mehmetortac.blogspot.com - Mehmet Ortaç

arda çavdar - yazılım - mask production - http://www.maskproduction.com - Arda Çavdar

Alim Vedat Süner - Yazılım ve uygulama geliştirme.. - Alim Vedat Süner

bundan birkaç ay evvel yapılmamış mıydı? bayağı bir yazılmıştı o zaman. - Özhan Yiğitler

Ercüment Büyükşener - http://www.ercument.org/hakkind... - Ercüment Büyükşener

Aslı Gökdere-Kurucu-Evimizinherseyi-sosyal alışveriş-www.evimizinherseyi.com - Aslı Gokdere from iPhone

Ebru Baranseli - Graphic Designer, Lecturer - Anadolu University, FAF, Graphic Design, Art Director - TV A (Anadolu University Television) http://www.anadolu.edu.tr/en/ - Ebru Baranseli

kimse bir şey yazmamış Alemsah'im. ya da mail servissime düşmemiş. CV bankası gibi olacak galiba tolga akmazoğlu, Tellcom iletisim hizmetleri, alt. telco, www.superonline.net . fan fin fon - Tolga Akmazoglu from email

tolga 48 tane var :) daha da yazarlar kardesim be cool :) amacım CV bankasından ziyade, kim nerede ne yapıyor bilmek, konustugum insanları tanımak :) - Alemsah Ozturk

Hüseyin Mert - php, sql, xhtml, js, css, ui, kullanılabilirlik - freelancer, tam pozisyonda çalışmak üzere http://www.hmert.com - Hüseyin Mert

Tolga Şişmanoğlu - Graphic Designer - Doğan Burda Dergi Yayıncılık (Taze İstifa) - Tolga Şişmanoğlu

Mustafa Duran - Pazarlamadunyasi.com - Genel Koordinatör / Vodaco Agency - Strategic Marketing Expert - http://www.pazarlamadunyasi.com/Desktop... - Mustafa Duran

Ali Güracar | Freelancer - interface Designer | Creative Advisor - MySpace.com Turkey Office - Üstün Üzüm

Koray AL - Freelance - Askere kadar Drupal Tasarımcısı - Askerden gelince Elektronik Mühendisi - http://www.koray-al.com - Koray AL

Yaşar Yiğit Kaçmaz-Co-partner-Turkish Plast. Co. - www.turkishplast.com - Yasar Yigit Kacmaz

TC kimlik nO? - irem erman

Tuncay Yavuz - Direktör - Zap Medya / Re*Search - Dijital Medya Strateji ve Analizi - www.zapmedya.com - Tuncay Yavuz

Yeliz Kum-Kurucu Ortak-1-0 Egitim Ajansı- Egitim - Yeliz Kum

Muhammet Sevim, Freelance G. İletişim Tasarımcısı, www.muhammetsevim.com - msevim

Ahmet Alp Balkan, new generation web apps developer, bilkent university computer engineering http://ahmetalpbalkan.com - Ahmet Alp Balkan from iPod

Erhan İdiz - Business Development (Web & Mobile), Design, SEO - Freelancer - Erhan İdiz

Mustafa Yasin HALICI - Profesyonel Öğrenci - Fatih Üniversitesi - http://robot.club.fatih.edu.tr (Robot Kulübü Kurucu ve Başkanı - Mustafa Y. Halici

Cansu Elter - yeni mezun, copywriter adayı. - Cansu Elter

Uğur Aydoğdu - yeni mezun yazılım müh. - Freelance back end & front end developer - http://www.uguraydogdu.com (new version kaming suun) - Ugur Aydogdu (jnbn)

programci, pillinoktakom - aybars badur

Bahadır Çiftci- Kampüs Marka Yöneticisi - Youthrepublic - http://www.youhrepublic.com.tr - Bahadır Çiftci(Pisihole)

Tolga Akyıldız,İktisatçı-İnternetçi-Hayvan koruyucu, rahmetli Kampanyam.net' in babası, şu günlerde don satan bir eticaretçi.. http://tolgaakyildiz.blogspot.com ( Hürriyet yazarı TA ben değilim ) - Tolga Akyıldız

Barış Özcan - Evangelist - Adobe - Software - http://www.adobe.com - Baris Ozcan

baris ozharputlu - operation specialist - youth republic / www.youthrepublic.com.tr - Barış Özharputlu from fftogo

Gokcen Karan - Sevenice, LLC - Kurucu, prj.yonetimi - yapimlar, produksiyon, post produksiyon, viraller, internet televizyonlari, adobe air, flash ve iphone yazilimlari - www.sevenice.com - Gokcen Karan from BuddyFeed

Abdurrahman ALKAN - Bilgisayar Mühendisi - Network Uzmanı - Ford OTOSAN - Abdurrahman ALKAN

Mustafa Kemal Temel-İş Geliştirme - Dataprofil İnt.Reklam - İzinli Pazarlama- Email Marketing-http://www.dataprofil.com.tr http://www.superteklif.com - Mustafa Kemal Temel

Serhat Ayan - DeAr Hunter - http://www.ayan.org - Serhat Ayan

Emre Güneş - koordinatör, editör -Ağustos Reklam Ajansı - http://agustos.com - Emre Güneş from iPhone

Onur Şendere - Kurucu - Proje Yön. - icallsimple.com http://www.icallsimple.com - Onur Şendere

Melih Celik - Editor - ShiftDelete.Net - http://shiftdelete.net + http://www.melihcelik.com/hakkind... - Melih Çelik from fftogo

Çoğunuz bilgisayarcı görünüyorsunuz. Yeni çağın yeni mesleği dedikleri kadar var demek ki :) Zeynep Braggiotti - 24 saat anne - blog yazarı( yazma konusunda tembellikten vazgeçerse)... - zeynep

Alper Umut Çimen - Yazılım Mühendisi - Softtech(Türkiye İş Bankası) - Alper Umut Çimen

erkin korkmaz technical account manager/technology consultant 4S bilgi teknolojileri / sistem entegratoru - Erkin

Önder Kiremitçi Uzman Proje Yönetmeni Bersay İletişim Danışmanlığı - İletişim Danışmanlığı (PR) - www.bersay.com.tr - onderkiremitci

Yesim Mutlu, Photographer , www.yesimmutlu.com, Yesim Mutlu Photography :) - Yesim from iPhone

Fatih Günaydın - Yazılım Geliştirme Uzmanı , Drupal Developer, Xhtml-Css Kodlayıcısı, Hem Freelancer hem Tam zamanlı internet işçisi - Maltepe Üniversitesi Bilişim Bölümü - http://www.dringonetwork.com/ - Fatih Günaydın

Serkan Gündüz- Operasyon yöneticisi- Pos Media Turkey-Mağaza içi reklamcılık-http://www.pos-media.com.tr-http:/... - Serkan Gündüz

Bora Başman - Media Planner - Non-TV - Mindshare - http://www.mindshareworld.com - bora "head" basman

Yılmaz Altun - Managing Partner of Vodaco Agency - www.vodacoagency.com - Yılmaz Altun

Onur Şimşek - Yazılım Mühendisi - Softtech(Türkiye İş Bankası) - http://simsekonur.blogspot.com - Onur Şimşek

Ebru Erdem - CRM Uzmanı - Allianz - http://www.hayalinizibesleyin.com/ & http://www.allianz.com.tr/ - Ebru ERDEM

Emel Senkul - CRM Uzmanı - Allianz - http://www.hayalinizibesleyin.com & http://www.allianz.com.tr - Emel Senkul

Atilla Baybara - Hisseli Harikalar Fabrikası (HHF) - Fabrikatör - http://www.hhf.com.tr - Atilla Baybara

Deniz Gürbüz - Satış Destek ve Affiliate Uzmanı - Dataprofil A.Ş - http://www.dataprofil.com.tr - Deniz Gürbüz

Bengü Boyacıgil - GittiGidiyor.com&Cimri.com - SEM&Analytics Uzmanı - http://www.gittigidiyor.com/ & http://www.cimri.com/ - benGü boyacıGil

Furkan Akbayrak Jr. Art Director @ Youth Republic http://www.youthrepublic.com.tr - Furkan =^.^=

Murat Karakaş - Mr.Smoky Workteam (Koordinatör / Smoky Casting (G.Md) - Reklamcılık ve Organizasyon Hiz. - http://www.mr-smoky.com.tr / http://www.smokycasting.com - Murat K.-Beyin Ereksiyonu

Ozan Çağlargil - Art Direktör &Usability Expert - NTV Yeni Medya - http://www.ntvmsnbc.com (galiba şirketin web'i yok :) ) - Ozan Caglargil

Uğur Arcan - süreç, iş geliştirme ve teknoloji uzmanı - Kohler Company - www.kohler.com / www.ugurarcan.com (amatör ruhlu profosyonellik hedefliyor blogcu) - ugurarcan from iPhone

aaa mr.smoky :)) 2000 - m.ü. bahar senliklerinde beraber calismistik. yuh 9 yil olmus - Emel Senkul

hasan aksoy, psikolojik danışman ve rehber öğretmen, beykoz lojistik meslek yüksekokulu: akademik danışmanlık ve psikolojik danışmanlık koord. http://www.beykoz.edu.tr, kişisel işim http://www.pozitifinsan.net - Profesyonel Öğrenci

Cem Sümer - Dijital Kanallar Proje Müdürü - Doğan Gazetecilik - http://www.milliyet.com.tr ile başlayıp giden 11 site...http://kurumsal.milliyet.com.tr/ - Cem Sümer

Ahmet Acar - Kolaylı Güvenlik ve Bilg.Tek.Ltd.Şirket Ortağı - Endustri Muh - Elektronik Güvenlik Uzmanı http://www.kolayli.net - Ahmet Acar

Ibrahim Ozturkcan - Web Analytics, WebTrends Expert, Developer - PortakalOfis [WebTrends TR] - http://www.portakalofis.com - Ibrahim OZTURKCAN

Gürhan Demirel - Kreatif Feşmekan - Alafortanfoni, Part Time Ögretim Üyesi - YTÜ, Freelancer Motion Graphics Artist - Gürhan Demirel

İzzet Emre Erkan, Senior Software Developer, ntvmsnbc, haber, http://www.ntvmsnbc.com - Emre Erkan

Sezer Degirmenbasi - Analytics & Communications Specialist - Sony Europe E-Business Solutions - PPC, Web & Marketing Analytics, Database Marketing, Business Intelligence - http://www.sony-europe.com - Sezer Degirmenbasi

Özlem Sarıoğlu, Editör, Doğan Online, Ekolay/Mahmure - http://www.mahmure.com *edit- ekolay.net/saglik* - ozztrojen

Nilgün Birel - Project Manager / PR - Advancity - www.advancity.net - Nilly

Dinç Arslan, Yurtdışı İş Geliştirme, Global Bilgi http://www.global-bilgi.com.tr - Dinc Arslan's Alter Ego

Nesil Var - PR Director - Creavit - "Kendinle yalnız kaldığın, başka bir yer var mı bildiğin?" - http://www.creavit.com.tr/ - GeneratioN

Omer Ekinci, Yönetici Ortak, Vodera Türkiye, Mobil Pazarlama Çözümleri, http://www.vodera.com.tr - Omer Ekinci

Cüneyt ARI - Software Developer / Team Leader - Young (http://www.sihirliada.com) - Cüneyt

Omer Ekinci, Yönetici Ortak, Desnet Yazılım, Mobil Saha Satış ve Araç Takip Çözümleri, http://www.desnet.com.tr - Omer Ekinci

Yavuz Selim ŞEN, Pazar Analisti, ICSME-CHINA, Danışmanlık http://www.icsme-china.com - Yavuz Selim

Fatih Demir, Proje Lideri, Tişörtünü Kendin Yap (tish-o) http://www.tish-o.com.tr - fatih (tish-o)

Alper Oymak - Web Tasarım / Hosting - Web tabanlı yazılım - portal /e-ticaret geliştirme - takım lideri, yönetici ortak... http://www.investgrup.com - Alper Oymak

sadi tekin, tasarımcı sahip, Pick Me! http://mypickme.com sadi tekin creative http://www.saditekin.com - sadi tekin

İpek Aral Kişioğlu, Ex. İnsan Kaynakları Müdürü / full time anne / girişimci, http://www.kadinbloglari.com (yeni versiyonu çok yakında) - ipek aral kişioğlu

Aykut Önen, patron & web developer, Monofact http://monofact.com - Aykut Önen

Semra Arslan, Mainframe Sistem ve Veri Mühendisi, Garanti Teknoloji, DB2 ve MVS http://www.garantiteknoloji.com.tr/ - Semra Arslan

Umut Ünlü - Operasyon Müdürü - Gold Group - Online Alışveriş - http://www.hizlial.com ve çok yakında açılacak bir e-ticaret sitesi daha... - Umut ÜNLÜ

Başak Serçe Tamer, Digital Media Manager, Mindshare, Planning & Media Buying , http://www.mindshareworld.com - ychorus

Begüm Ramazanoğlu,Merchandiser,Scantex,Iskandinav tekstil piyasasına koleksiyon ve imalat hizmeti veren tekstil ofisi - Begum Ramazanoglu

Gökhan Uz - Photoshop Magazin Dergisi Büdütörü - Gökhan Uz

Serbay Arda Ayzit - Online Pazarlama Uzmanı - http://www.bravoo.com - Serbay Arda Ayzit

Gökhun Güneyhan - interaktif tasarımcı, Voden - http://www.voden.com.tr - zajebiscie

Mehmet Ergene, Interface Designer, - ,http://clarknova.co.uk - Mehmet Ergene

Gökhan Kocakaya - Yazılım Uzmanı - http://www.doktorsitesi.com - Gökhan Kocakaya

Mustafa Batu | Multidisciplinary Graphic Designer & Illustrator @ AC Creative Works | - Batu

Eda Kaplanoğlu, Stratejist, Mindshare http://www.mindshareworld.com/ - Eda Kaplanoglu

Evren Ayan - Solution Architect - Ceviz Bilgi Teknolojileri - http://www.cevizbilgi.com.tr - Evren AYAN

Cansu Türkmen / Customer Director & PR / Utopic Farm & Stil Yaşam / www.utopicfarm.com - Cansu Türkmen

Emre Öktem - IT Takım lideri- Nexum Boğaziçi - http://www.nexum.com.tr/ - Emre Öktem

Mehmet Akif Özkalay -Teknik destek - İstanbulhost İnternet Teknolojileri - http://istanbulhost.com - Akif

Gözde Heptürk Gülan - Imagine Production - Owner/Producer - http://www.imagineproduction.com/ - Gözde Heptürk Gülan

Cem Hürtürk - Yönetici Ortak - Octeth - http://octeth.com - Cem Hurturk

Müge Çerman - Serbest Zamanlı Danışman - Bütünleşik Pazarlama İletişimi http://linkedin.com/in... - Muge Cerman

Creative Copywriter @ FutureLand - Barış Evren Erdoğan

Hüseyin Ergin, Editör, Doğan Online, Ekolay Sinema http://sinema.ekolay.net - Ergin

Ömer Suner ~ Dijital Pazarlama Direktörü ~ Samsung Electronics Türkiye ~ samsung.com.tr & samsungmobile.com.tr - Ömer Suner

Hakan İyice - Web Development - Global Forte - http://www.globalforte.com - Hakan İyice

Harun Pekşen - Yönetici Ortak - Angelabs - İnternet Girişimleri - http://www.angelabs.com - Harun Pekşen

Kaan Göktaş - İşletme Ortağı - İstisnai Fikirler - Danışmanlık & Yayıncılık - www.ajansif.com - kąąn kișisi

Kıvanç Ergun - Kurumsal İletişim Müdürü - Reklamz - http://www.reklamz.com/ - kıvanç ergun

Mustafa Dizdar-Yazılım Müh.-Freelancer / Girişimci(Henüz kimseye girişemedi.) http://www.bebekdefteri.com/ - Mustafa Dizdar

Sinan İŞLER - Tasarımcı - Demirci - Hamal - http://www.sinanisler.com - Sinan İŞLER

Ahmet Durmuşoğlu-Online Pazarlama Uzmanı/GAP- Nano Dijital- http:// www.nanodrm.com - ahmetdurmusoglu

Hakkı Arıkan - Pazarlama Müdürü - GittiGidiyor/eBay Türkiye - www.agzimintadi.com - HakkiArikan

Özgür Gerçek-Business Unit Manager-Logicom Public - http://www.lgcom.net/ - Ozgur Gercek

Content Manager, Project House, Interactive Marketing http://ph.com.tr/ - Elif Crt

Jak Matalon - Yeni İş Geliştirme - N-Ventures (Mobile VAS) http://www.n-ventures.net, Atlas Digital Production http://www.atlasproduction.com - Jacque

Koray K / Web Geliştirme / ArtCore Creative / Interactive Media Agency - siniradam

İlker Serdar Çetinkaya - Müşteri İlişkileri Danısmanı - XING https://www.xing.com/profile... - ilker Serdar

Erdal Kaplanseren - Yazı İşleri Müdürü - PCnet/Doğan Burda Dergi - Dergi ve İnternet Yayıncılığı - http://www.pcnet.com.tr / http://www.doganburda.com - Erdal Kaplanseren

Sarp Tüzün - Bilgi İşlem Sorumlusu - Speedy Otomotiv Servisleri - http://www.speedy.com.tr - Sarp Tüzün

Doruk Demirsar - Proje Müdürü - Reklamz - http://www.reklamz.com/ - Doruk Demirsar

Olgaç DÖLEK - Dijital Pazarlama Uzmanı - LocalDigital - http://www.localdigital.com.tr - Olgaç DÖLEK

Alper S. - Owner at MusteriDeneyimi.com http://www.musterideneyimi.com, Business Development Consultant at Mobiltim (Turkcell partner), karar verici at Mobilepax http://www.mobilepax.com (Turkcell Mobile Ödeme) - MobilAdam

Burak Bayburtlu - Teknolojist, Danışman, Blogger - http://www.burak.com - Burak "cyrus" Bayburtlu

Arman ACAR - Frontend Developer @ Tart New Media // Chief Editor @Turkpaparazzi.com & Acemiphone.com - ArmaN ACAR

Ümit Orhan- THY- Yolcu Hizmetler- http://www.thy.com/tr-TR... - Ümit Orhan

Alper DURUKAN-Ceo @TURK ONLINE www.tur0.com (Yeni projelerimiz yolda) - ALPER DURUKAN

Abdullah Aydın, Account Strategist / Hesap Yöneticisi, Google AdWords, www.google.com.tr/internetreklamciligi - Abdullah

Olcayto Cengiz - http://www.linkedin.com/in... - Olcayto Cengiz

Ali Erkurt, svstudios.com reklam yazarı, http://www.linkedin.com/in..., Deneme Yazıları ve markeme'nin sahibi, http://www.denemeyazilari.com / http://www.markeme.com - Ali Erkurt

Yıldız Özer - Pazarlama Müdürü - Mynet - http://www.mynet.com - Yildiz Ozer

Selin Akın - Program Koordinatörü - PH Yapım - http://www.phyapim.com - Selin Akın

Tuncay Tuncer- TEB BT Proje Ofisi Uzmani- www.tuncaytuncer.com - Tuncay Tuncer from iPhone

Goktug Okan Oguz - GMY - Yellow Pages - www.yellow.com.tr - Goktug Okan Oguz

Nihat Baran Menteş - Bilgisayar Mühendisi - Aritab Müşteri İlişkileri Direktörü - www.nihatbaranmentes.com - nbaranm

Cahit Akın - Editör, Reklam Yazarı - Genna MCG - http://genna.com.tr - Cahit Akın

Erkan Ceran - Abrakadabra Reklam - Web Developer - Erkan Ceran

Cem Evren Ateş - Yönetici Ortak - Minty Video - Video Production For The Web - http://www.mintyvideo.com - Cem Evren Ateş

bazıları sadece hobimsi uğraşlarını yazmış olabilir mi? Gerçek "8-5" işlerini de bekliyoruz bu arkadaşların - MobilAdam

Görkem Uraz -- SesliHarfler İnteraktif -- Founder Partner -- www.sesliharfler.net - gorkem uraz

Çağrı Akyurt - Editör - Doğan Gazetecilik - http://www.dogangazetecilik.com.tr - Çağrı Akyurt

Alemşah bugün ff server'larını fazla yoracak gibi gözüküyor :) - Emre Öktem

Göktuğ Gedik - Turkcell - İş Geliştirme - İş Ortaklığı Geliştirme - http://www.turkcell.com.tr - Goktug Gedik

Gökçe Göksel - Grafik Tasarımcı / Öğretim Görevlisi - Anadolu Üni. İletişim Bilimleri Fakültesi, Reklamcılık ve Halkla İlişkiler Bölümü - http://iletisimbilimleri.anadolu.edu.tr/ - GokceGoksel

Onur Özdemir - Strateji ve Is gelistirme - Nokia Siemens - http://nsn.com - Onur Özdemir

Sera Aktüre - Social Media Specialist- Buzz 2.0 Digital PR - http://www.buzz20.com ve http://www.socialmediav.com/seranun... - sera aktüre

Burçe Budanur - Planlama, Bütçe ve Raporlama Uzmanı - ING Emeklilik - http://www.ingemeklilik.com.tr/ - http://www.linkedin.com/in... - Burce

Issizlik maasi yeni baglaniyor pazar gunleri taraf gazetesinin teknoloji sayfasini hazirliyor btdunyasi.net in kurucusu - Kemalettin Bulamacı from iPhone

Melih Bayram Dede, Teknoloji Editörü-İnternet Yayınları Editörü, Yeni Şafak, http://www.yenisafak.com.tr + TVNET TechnoLogic programı yapımcı ve sunucusu http://www.techno-logic.tv - http://www.tvnet.tv.tr + http://www.melihbayramdede.com blogu yazarı + http://www.dergibi.com kültür sanat portalı kurucu ve yöneticisi. - Melih Bayram Dede

Ufuk Özgül- Account Executive/Social Media&Digital PR Specialist- Global Tanıtım Public Relations& Consultancy- http://www.globaltanitim.com - Ufuk Özgül

Elif Erman / Editör / Marketing Türkiye& IP Magazine / www.marketingturkiye.com - elif erman

Seda Yaralı - PR/Marka Uzmanı - Levent Patent - http://www.leventpatent.com - Seda Yaralı

Burak Idiz / Sn. Interface Coder & Jr. Project Manager / Pure New Media / http://www.pure.com.tr - Burak Idiz - idiz

Aydonat Atasever / Managing Partner GittiGidiyor / Cimri.... http://www.cimri.com - Aydonat

Erdem Genç - Jedimaster - Üniaktivite Üniversite Kampüs Rehberi - http://www.uniaktivite.net - Erdem Genç

Özlem Ercan - Kurumsal İletişim Müdürü - HİFAŞ (CeBIT Bilişim Eurasia) - Fuarcılık - http://www.cebitbilisim.com - özlem ercan

Ahmet Usta - Bilgi Sistemleri Müdürü - INFOMAG Yayıncılık - Ahmet Usta

Özlem Ercan - Kurumsal İletişim Müdürü - Hannover-Messe International Istanbul - Fuarcılık - http://ww.hfturkey.com - özlem ercan

Aylin Karaca / Pazarlama Uzmanı / Mynet / www.mynet.com - Aylin Karaca

Hem teknik altyapılı hem yonetici dostu olabilen baydan ekaunt menıcır, pre-sales, her türlü proce takip hizmetleri. Şu anda faaliyet alanı Web, lokasyonu güzel olan ve adı hoşuma giden firmalarda is bakıyorum. O kadar da detaycıyım yani. Neyse, bana kolay gelsin... http://bmert.net http://www.naylondernek.com http://www.sonkullanici.org - Barış Mert Gezer from iPhone

M. Yalçın Parmaksız - E-Marketing Coordinator - EBİ A.Ş - AdWords, SEO, Analytics, Data mining-www.ebiuniverse.com Ee yazdıkda ne oluor şimdi ? :) - Yalcin Parmaksiz

Aleks Özkuyumcu - Software Developer - BTB Reklam ve İnternet - web yazılımları - http://www.b2bis.net/ (elbet buna da zaman bulacağız) - Alex

Ercan Ermiş - Web Lover - http://www.ercanermis.com.tr - Ercan

Güçlü Gülan - Imagine Production - Owner/Director - http://www.imagineproduction.com/ - Guclu Gulan

Durukan Duru - Junior Web Developer - PixelPlus Interactive - Interaktif Çözümler - http://www.pixelplus.net - Durukan Duru

Y.Emre GÜZER - E-Ticaret - Garanti Ödeme Sistemleri - http://eticaret.garanti.com.tr/ - Y.Emre GÜZER

Şahika Civelek - Kuzen.net - Homeoffice , Grafik Departmanının Başkanı - Acemi iPhone'cu.. - • sahika

Halid Said ALTUNER - Senior PHP - mySQL Developer & Linux System Manager - CryptTech Kripto Bilişim Teknolojileri - Halid Altuner aka haritsu

Güven Önder - Managing Partner - TAG Bilişim - http://www.tag.com.tr - Güven Önder

Bilal Gül - Social Media Specialist - Buzz 2.0 Digital PR - http://www.buzz20.com -http://www.socialmediav.com/bilalgu... - Bilal Gül

Özer Güngören / Tiyatrocu, IT Yöneticisi / Doğaçlama , Gıda & Tesktil / AZOT , Avcıoğlu gıda Tekstil / www.aklaziyanoyuncular.com - Özer Güngören

Osman Faruk Küçükerdem - Kurucu Ortak/Proje Yöneticisi - Maça var mısın ? (duellog) - http://www.duellog.com / Kurucu Ortak/CEO - Lunapark Medya A.Ş / Matematik Bölümü Öğrencisi - Sosyal Destek Kulübü Başkanı @Yeditepe Üni. - Osman F. Küçükerdem

Sevil Mert ve E-lmayra / Pazarlama ve İş Geliştirme Müdürü ve Gezgin / Dataprofil ve COCG / İzinli Pazarlama ve Gezi / http://www.dataprofil.com.tr/ ve http://www.cokokuyancokgezen.com/ - Sevil Mert

Bahriye Sarıkaya / Yazılım Geliştirme Uzmanı / Monofact http://www.monofact.com - Bahriye

Sadık Kocabaşa - Kurucu Ortak - Sunumax - http://www.sunumax.com - Sadik Kocabasa

Eren Dursun One of the Flash Benders of Rabarba - Eren

Cevdet Aykan DEMIR. http://www.studentsn.com/ (studentSN-team) Cere ambalaj. firma sahibi - Cevdet Aykan DEMIR

Erhan Erdoğan - Evangelist ve Proje Müdürü - sosyal medya ağı, WebTV, IPTV platformları, Video teknolojisi sağlayıcılığı - sevenload GmbH (http://www.sevenload.com) ; Kurucu, #1 - Hayal Ofisi - Yeni Medya İnsan Sermayesi, Türkiye lokalizasyon, Yerli ve global girişimler (http://www.twitter.com/hayalof...) ; Analist Yazar - Webrazzi (http://www.webrazzi.com) - Erhan Erdoğan

Afşın Avcı, Country Manager TR, SponsorPay GmbH, Online Advertising, http://www.sponsorpay.com - Afşın Avcı

Gül Fatma Koz- Araştırmacı (Tarihi Mutfak ve Sağlık Araçları Sorumlusu)-TBMM Milli Saraylar - Gül Fatma Koz

Şenay Şen - Müşteri İlişkileri Yönetmeni - Nokta.com Medya - http://www.nokta.com ve http://www.virgul.com - Şenay Şen

Burak Çelebi - Software Developer - Turkcell Teknoloji, Telco Software, http://www.turkcellteknoloji.com.tr - Burak Çelebi

Mert ALEMDAR - Managing Partner & General Manager - SocialTrackers - Social Media Monitoring - http://www.socialtrackers.com - Mert Alemdar

Mert ALEMDAR - Xing Ambassador - Xing - Social Business Network - http://www.xing.com/profile... - Mert Alemdar

Burak Kargın - Digital Planner / Starcom MediaVest Digital, http://www.smvgroup.com/ & Blogger, http://www.burakargin.blogspot.com/ - buraKargın

Bülent Sakarya - Editör / Yönetici - Sınavdan Sınava - http://www.sinavdansinava.com - Bülent Sakarya

Çağdaş Önen - Account Executive - Alice BBDO - http://cagdasonen.blogspot.com - Cagdas ONEN

listede fabrikatör var. vay. - Elif Crt

Kezban Karagöz-Cafe Fagus Marka sorumlusu&editör- http://illedemarketing.blogspot.com - kezbankaragöz

Anadolu Üniversitesi Rektörlüğü, Grafik Tasarım Ofisi - Art Director - Aytac Ates

Zekeriya Aydın - Partner & Managing Director - E-Business - http://www.sibilo.com.tr - zecher

Sabri Küstür - Ar-Ge Mühendisi / Blogger, Nortel Netaş / Teknoblog - http://www.sabrikustur.net - Sabri Küstür

Özlem Özbilgili - Pazarlama Uzmanı - bravoo! - www.bravoo.com - Özlem Özbilgili

Ozan Ün - Eğitim Uzmanı - bravoo! www.bravoo.com - Ozan Ün

Proje Yoneticisi, Global Bilgi Cagri Merkezi Musteri Etkilesim Merkezi, Bligi teknolojileri projeleri, suan da satis odakli projeler uzerinde calisiyorum. www.globalbilgi.com.tr - Şenol Yılmaz from fftogo

Emre Büyüközkan, Software Developer, Fox International Channels Turkey & Fox Internative Media & MySpace Türkiye, http://www.myspace.com - Emre Büyüközkan

Uğur Bilgi Teknolojileri (Bahçeşehir Üniversitesi) Yazılım Geliştirme Uzmanı, Öğrenci İşleri Otomasyonu - HasanCivelek

Aykan Gulten- Sustainability Manager- Nike Europe/Hollanda - www.nikegamechangers.com - www.sosyaldiyaloglar.com - Aykan

Enes Reyhan - Gerçek Hayat Dergisi, Muhabir / Ex Star gazetesi fotomuhabiri şu anda serbest fotomuhabiri / 8sutun.com Genel Yayın Editörü - digenes

Volkan Özçelik - Front End Architect @ MessengerFX.com, founder & developer @ linkibol.com, Chief Executive Philosopher @ sarmal.com :) - Volkan Özçelik

Reyhan Özdemir, Yönetici Ortak, Communica İletişim Danışmanlığı, http://www.communica.com.tr - Reyhan Ozdemir

Işıl Kılkış, Marka Yönetmeni, Ünite İletişim http://www.unite.com.tr/ - isil kilkis

Aydın Bolkar -İş geliştirme direktörü - Pronet Güvenlik - Elektronik Güvenlik Sistemleri - www.pronet.com.tr - Aydin Bolkar from iPhone

Mehmet Özen / executive editor / Timsah.com + future editor/ guncel.net - Timsah memet

Proje Koordinatörü/ ANBEAN (Art by Chance)/ http://www.artbychance.org/ - hatice çağlar

Emircan KARŞIYAKALI , Freelance Web Tasarım/Yazılım , www.lowbattery.info - Emir Karşıyakalı

Emel Akkuş, Beykent Üniversitesi İLET 3. sınıf öğrencisi + Contactplus İletişim Hizmetleri Müşteri İlişkileri Danışmanı http://www.contactplus.com.tr/ - emel akkuş

Mahir Yıldırım - Actionscript Developer - Nexum Creative http://www.nexumcreative.com - Mahir Yıldırım

Burcu Kutlu - Proje & İş Geliştirme Uzmanı - Dataport - Mobil Pazarlama - www.dataport.com.tr - Burcu Kutlu

Hüseyin Erkmen - Sosyal Medya Pazarlama Sorumlusu - Eğitişim Kariyer Enstitüsü - Sosyal Medya Pazarlama - http://www.egitisim.com.tr - Hüseyin Erkmen

Özgür Emre Öztürk - Serbest Zamanlı Danışman - Pazarlama, Pazarlama İletişimi, Sosyal Medya, Müşteri İlişkileri, Satış (http://www.ozguremre.com) + Kurucu - Ogebo Design (http://www.ogebo.com) - Özgür Emre Öztürk

İrem Muşkara-Mindshare-Media Planning & Buying Group Manager - irem

Esra Alagöz, Medya İlişkileri Direktörü, Tribeca İletişim Danışmanlık www.tribeca.com.tr, PR - Esra Alagöz

özer kurt // kurucu ortak // tamotomatik pazarlama makinesi // http://www.tamotomatik.com - özer kurt

Eşref Söker - Dataprofil - Tasarım Uzmanı - http://www.superteklif.com - Esref

anam türkçe meslek kalmamış - Gürkan Uzunca

Benim ünvanım Türkçe, hakkımı yemeyin :) - Omer Ekinci

Aykut İbrişim - Ford Otosan - İnteraktif Pazarlama Uzmanı, http://www.ford.com.tr - aykut - webbcini

ben hemen duzeltmek istiyorum,İrem Muşkara-Akilpaylasimi-Medya satinalma ve Planlama Grup muduru ! :) - irem

Önder EREN - Yönetici Ortak - Mavi Kelebek New Media - http://www.mavikelebek.com - Onder Eren

Bashak İlhan - Ekolay - Kadın Kanalları Müdürü- www.mahmure.com- www.ekolay.net/saglik/ -www.ekolay.net/astroloji - Bashakilhan

Süleyman Sönmez - Bilgisayar Öğretmeni - BİLFEN - Sanal alemde bilinen şekliyle blog yazarı, web tasarımcı, hikaye yazarı, fotoğrafçı, Güneşin Tam İçinde, 3d Gözlük vb. http://www.suleymansonmez.com - Süleyman Sönmez

Hamza Şamlıoğlu - [ İşsiz ] Bilgi işlem/Blogger/Donanım/Network http://www.TEAkolik.com - Hamza Şamlıoğlu @TEAkolik

Mesut F. Özsoy - Teknik Destek Mühendisi - Nortel Netas - Telekomünikasyon - mesut felat

Alemşah listelerin listesi bende, bırak bunları: http://friendfeed.com/mserdar... - M. Serdar Kuzuloglu

MSerdark :) Ayrıca daha önce de yapmıştın bu listeyi Alemşah: http://ff.im/1Eazu :) - Fatih Taşkıran

Alemşah, İzmirli demişsin ama... - M. Serdar Kuzuloglu

Eren BOSTAN, webtasarım, LTS Bilgisayar, http://ltsbilgisayar.com - Eren BOSTAN

Julien Aksoy - Gavur - MYK-Medya - Televidyon - http://sipsak.tv - Julien

Julien +1 :) - Ersin KOÇ

Oğuz Kaan Çağatay Kılınç - Boğaziçi Üniversitesi İnşaat Mühendisliği Öğrencisi http://www.boun.edu.tr - Oguz Kaan C Kilinc (okck)

Mahir Yılmaz - Pazarlamacı - Esat pazarlama A.Ş - Pazarlama - Mahir Yilmaz

Hakan KIRICI - Temmuz öncesi NanoDRM, sonrası freelancer - Digital Strategic Planner, Mangal CEO, Bmw f650 rider, keyif pezevenker, yemek yenker,... http://hkirici.blogspot.com - Hakan KIRICI

Özer (Wrzl) Dölekoğlu - Ev hanımı - Ev (keşke şaka olsa) - Özer (Wrzl) Dölekoğlu

Ekin "wincih" YEGÜL Üsküdar Bilgisayar / Firma sahibi / Teknisyen, muhasebeci, yazılımcı tek kişilik ordu. :) - wincih (CRYPTOPUNK)

onur özen, arama motoru pazarlaması, zap medya - onur özen

Emrah Olgun / Filozof - Düşünür / Tart New Media - Emrah "arkebion" Olgun

Zafer Yılmaz - IT Consultant, Global Forte, Information Security - http://www.globalforte.com | Aynı zamanda darkhardware.com'da haber ve donanım editörü ve Blogger - Zafer Yılmaz

Alp Solak, MESE İletişim, dijital medya sorumlusu - Alp Solak

Sinan Yuce - Consultant - E&Y. - Sinan Yüce (miglate)

Safa Paksu / Artstil Interactive / Tasarımcı - Firma sahibi / http://www.artstil.net - Safa Paksu (Spaksu)

Elife Karaaslan - Content and Localization Specialist - SONY Informations Systems Europe - Elife Karaaslan

Nurettin Özdoğan-Kurucu Ortak-kariyerGENÇ-http://www.kariyergenc.com - nurettin özdoğan

sağlam db oldu :) - Soner TÜMER

Tolga Özek- Kimkazandi.com pazarlama yöneticisi, 7 web sitesinin reklam satışını yapıyor, aslen istatistikçi, SporX.com'da Ankara takımları spor yazarlığı, IPMA2010 Kongresi Kongre Başkanı Asistanı, bir markanın sosyal medya yönetimi.. - Tolga Ozek

Can Sungur - Leo Burnett - Dijital Strateji Planlama -Cünyör!- YTÜ Makine Müh mezunu! - Can Sungur

İdris Cin - Senior Web Application Developer - KURGU İnternet Çözümleri - http://www.kurgunet.com - İdris Cin

emrah serdaroğlu - aritab - kreatif bilmem bişisi :) http://www.aritab.com/about... - ems

Berat Çarşı - Web Yazılım Uzmanı - Medya Plaza - beratcarsi.com - Berat Çarşı

Açelya Akpınar - Management Traniee - Puma AG Turkey - Spor moda giyim - http://www.puma.com/ - acelya akpinar

Deniz Mert Edincik - Consultant & Developer - Pharos,Tikle,VoloVita - Mobil olan hersey, iPhone, BB, Symbian - http://www.pharos.com.tr, http://www.tikle.com - Deniz (bluesign) Edincik

500 olur mu acaba? - Elife Karaaslan

@Elife 21 saatte 300 ise yarın akşama rahat rahat 500 olur.. - Alim Vedat Süner

Kemal Saraçoğlu - NEv & İş Geliştirme Müdürü - Nutricia Medikal Beslenme - www.nutricia.com.tr - Kemal Saraçoğlu

@Burak Demiral : Malesef Ankaradayım. - Soner TÜMER

Sağlık olsun. =) - Burak Demiral

nahnu bey - kirada evim var. - Nahnu

Levent YALÇIN - Sistem, Network Yöneticisi, Yeni teknolojiyi öğrenip-öğreticisi, bilimum teknik işler sorumlusu @ SadeceHosting - Levent Yalçın

Kemal Şahin - yeni mezun oldu mezunlu oldu - Web tasarım Uzmanı - mezungroup.com ve mezun.com - Kemal Şahin

Mehmet Fatih YILDIZ : Web Developer & Analyst @ Wanda Digital (Interaktif Ajans) http://www.wandadigital.com ve http://mfyz.net - Mehmet Fatih YILDIZ

Abdullah Çetin ÇAVDAR - Yazılım Mühendisi/Konfigürasyon Yöneticisi - MilSOFT Yazılım Teknolojileri - Savunma Sanayi - http://www.milsoft.com.tr/ - Abdullah Cetin CAVDAR

Yunus Özen - Cofounder - Bi'kokorec Online Kokoreç Siparişi - http://www.bikokorec.com - yunus özen

Hurol, gereksiz commentleri silme ozgurlugune sahibim, neticede liste. - Alemsah Ozturk

sil ya.. senden kıymetli mi? yine yazarım - Hürol Öztürk

Burak Barbak - Bilgisayar Öğretmeni Adayı (Ege BÖTE 4. Sınıf) | Teknoloji Editoru - http://www.blicca.com - Burak Barbak

Betül Kara - Yeni mezun - 1 buçuk aydır İş arıyor-vasıflı işsiz(: - Marmara Üniversitesi İşletme'09 - yanı sıra fock's(özgün film yorumları) ta film yorum yazarı - http://betulkara.blogspot.com/-http:... - Betül (jerome)

Cem Arıcan - Mobilya mağazası sahibi www.modoko.com.tr - Cem Arican

Fatih ACAR - Yeni Mezun Bilgisayar Mühendisi, Eskilerden Elektrik Teknisyeni... - Fatih Acar

Bekir BİLGE - Matematik Öğretmeni- Evli - Bekir Bilge

Mutlu Tevfik Koçak - Coder - Information Systems - http://www.radikalajanda.com - Mutlu Tevfik Kocak

Samet Şevik - Multimedia Designer - Voden Digital Agency - http://www.voden.com.tr - Samet Şevik

harun can ergoisviçrepazarlama satış direktörü www.isvicrehayat.com.tr - mats

Aysegul Petek Gursel-Phd Student and Researcher in Engineering and Project Mngt-UC Berkeley Civil and Environmental Engr.Department - www.berkeley.edu - Petek(UCB)_

Ali Özer - Notebook Product Manager - Samsung Electronics Turkiye - Ali Özer

Kaan Arslan - Yazılım Geliştirici - Sentim Bilişim - http://kaan.basesistem.com - Kaan Arslan

Fatih Köleoğlu - Finance Manager, Partner - Academix Study Abroad Services - http://www.academix.com.tr - fatihkoleoglu

Altay Suna - Lead Snr. Creative Managing Executive Developer, Web Specialist Director - Wanda Digital - http://www.wandadigital.com - Altay

Eymen İşgüder - Project Manager @ Aerodeon (Mobil pazarlama ve Mobil Reklam Ajansı) - www.aerodeon.com - Eymen isguder

Erdem Kara - Ses Tasarım @ Sesyapim, yakında elektronik mühendisi. http://www.erdemkara.com.tr - Erdem KARA

Ali KÖROĞLU - Webmaster - Bilginet(hemenal) - Tasarım http://www.bilginet.com.tr - core

Zekai KIRAN > Genel Koordinatör, (Başkan) > ADEG, (AGEK) > http://zekaikiran.blogspot.com - Zekai KIRAN

ama oldumu şimdi ya ben ne güzel toparlayıp listelemiştim.hadi şimdi baştan(araya girdiğim için özür) - Umut ÜNLÜ

sinem öğrenci bilgi üni reklamcılık http://www.bilgi.edu.tr/pages... - Sinem Ez.

Sezen Altun- Jr web designer - TURKLINE - sezen altun

Tolga Arıcan - Kurucu / Proje Yöneticisi - Utopic Farm Interactive - http://www.utopicfarm.com & Kurucu - Stil Yaşam Hobi Sitesi - http://www.stilyasam.com/ - toLga aRıcan

Arda Çetin - Sistem Yöneticisi @ http://www.beykoz.edu.tr - Arda Çetin

Ahmet Kutay - MDB (Cok tarafli kalkinma bankalari) finansmanlı projeler için Proje, Program, Satin Alma Yoneticisi, Koordinatörü & Free Lance Consultant/Writer & Sosyal Medya Takipçisi ve Sosyal Ağ Yöneticisi https://www.xing.com/profile... - Ahmet Kutay

Coşkun Baltalı Mikro Ödeme A.Ş(Turkcell Mobil Ödeme Toplayıcısı) Satış Müdürü www.mikro-odeme.com - Coskun Baltalı

Fatih Gül | Art Direktör | http://truetypelies.com - fatih gül

Efe Cakinberk - Direktor - Cakinberk Petrol - petrol.cakinberk.com - Efe Cakinberk from Nambu

Etel Özsarfati - Kurucu - www.mia-posta.com - Etel Ozsarfati

Kadir GÜNAY - Xhtml-Css Uzmanı - http://www.kadirgunay.com - Ping Digital - Kadir GÜNAY

Ayhan Kocak - Community Manager - http://www.studentsn.com/ - Ayhan Kocak

Can Köklü - İnteraktif İletişim ve Tasarım Yetkilisi - Garanti Bankası http://www.garanti.com.tr - Can Koklu

Selcuk Ergin-Danısmanlık ve girisimci.... - Selcuk Ergin

Ali Kaya - Sosyal Medya Pazarlama Sorumlusu ve Eğitişim Blog Editörlüğü - Eğitişim Kariyer Enstitüsü - Sosyal Medya Pazarlama - http://www.egitisim.com.tr - Ali Kaya

Başak Eligül - Yenibiris.com İçerik Uzmanı - Başak Eligül

Özge Çimendere - Yazılım Geliştirici - Tikle - Özge Çimendere

Gökhan KAYA [IT Takım lideri], Nexum Boğaziçi <http://www.nexum.com.tr> - Gökhan Kaya

Muzaffer KESKİN - Arayüz tasarımcısı | AWA - Muzaffer KESKIN

Rıza Selçuk Saydam - RSS - Tasarımcı , Geliştirici, Yazar - http://www.rss-ems.com - Rıza Selçuk Saydam

Ozan Vural / Dijital Kanallar İçerik Yönetmeni / Doğan Gazetecilik.A.Ş. milliyet.com.tr - Ozan Vural

Seda Akay - Digital Marketing Specialist- Inveon - Software Solutions & Ventures&Consultancy- http://www.inveon.com.tr - seda

Rıdvan Kasa - Direktör - Eğitişim Kariyer Enstitüsü - http://www.egitisim.com.tr - Rıdvan Kasa

Can Eğridere - Tasarım, Illustrasyon - Optimist - Ajans - http://www.optimistgrafik.com/ - Can Eğridere "Jegraphy"

Murat SUNA - Proje yöneticisi,kurucu ortak,girişimci, araştırıcı, geliştirici - http://www.mobilyakeyfi.com/ - Murat SUNA

Ali BULUT - Ülke Direktörü / Giyim Markası (Blog: http://www.markayoneticisi.com ve http://www.alibulut.com) - Ali BULUT

HANDE KIZILTUG - Web İçerik Yöneticisi, Proje Geliştirmeci, Editör, Çevirmen (bunların hepsini freelance olarak da yapar) - Uzak Yakın Dijital Ajans & Sağlık Bahçesi Medikal İletişim Ajansı (şimdilik) - Başta ilaç, sağlık ve bankacılık sektörleri olmak üzere global markalar için e-eğitim modelleri, web uygulamaları, mobil uygulamalar, advergame'ler, entegre kampanyalar, tüm bunlarla ilgili danışmanlık vs. - http://www.uzakyakin.com ve http://www.saglikbahcesi.com - Hande Kiziltug

Orçun Madran - Öğretim Görevlisi - Başkent Ün. Bilgisayar ve Öğretim Teknolojileri - Uzaktan Eğitim ve e-Öğrenme - http://www.madran.net - http://www.baskent.edu.tr/~omadra... - http://www.adobeacademic.net - Orçun Madran

Goze Sencer- Kurucu-Brandy-Marka Iletisim, Dijital Medya, Tasarim, www.brandyconsult.com - Göze Sencer

Fahrettin Tasdelen, Fikir Üreteci - Tasarımcı,Freelancer,http://www.fahrettintasdelen.com - Fahrettin Tasdelen

nazlı takma kafana - volkan

nazlı 20 bin senin - volkan

#yay - Alemsah Ozturk from iPhone

necdet terkes - yazılım test uzmanı & iş analisti / Innova - Necdet (nec) Terkes

Onur Cengiz - Social Media Communications - Pure New Media - http://pure.com.tr - Onur Cengiz

Arda Çetinkaya - Software Eng. - EastNets - http://www.eastnets.com - Arda Cetinkaya

Oğuzcan Şahin / Front-End Developer - Litespell (http://www.litespell.com) - Oguzcan Sahin

stajyer ceoyum güzel sanatlarda:) şakamı beğendiyseniz söyleyin - şebnem yaldızlı

büyüyor efenim durduramıyoruz. - Ali Taşçı

Yunus Baran, Marka Danışmanı, Markam Danışmanlık http://www.markam.com.tr - http://www.Ordinaryunus.com/ - Ordinaryunus

Cem Birol - İç iletişimci - Turkcell - http://babulyo.wordpress.com - cem _Babulyo

Ezgi Osmanoviç - Vitra Karo - Tasarımcı - http://www.eczacibasi.com.tr/channel... - Ëzgi ʚ

burak mağralı - yaratıcı feşmekan - 41? 29! - burak magrali

Umut Gülbayrak - Operation Asistant - Youthrepublic - http://www.youhrepublic.com.tr - Umut G.

Ebru Coşar - Reklam Satınalma - http://www.hizlial.com - Ebru Coşar

Çağdaş Emek - Software Engineer - Noktacom Media - Çağdaş Emek

Kadir Önder - Kampus Marka Yöneticisi - YouthRepublic - kadir önder

Anıl Öztürk - Senior Web Developer - Runway Interactive - Anıl Öztürk

Tahsin Sevinç-Bilgisayar Ögretmeni (Mezun)-Freelancer web yazılımcı(ASP.NET) -Programcı(C#)-http://tahsin.sevinch.net/ - Tahsin Sevinc

Reyhan Özdemir, Yönetici Ortak, Communica İletişim http://www.communica.com.tr - Reyhan Ozdemir

Ben iş değiştirmiştim ama buradan güncellemeyi unutmuşum. Yeni bilgiler: Melih Çelik - Pazarlama Müdürü - Turkmesh - http://www.turkmesh.com.tr - Melih Çelik

amma çok balık var. - winterismute

Uğur Ethem AYDIN /Tasarım-Yazılım-koordinasyon/ METROMEDYA Dijital Reklam Ajansı/ http://www.metromedya.com - uğur ethem aydın

Tunca Bergmen - Yazilim Muhendisi (Sentim Ankara) - www.bergmen.com - Tunca Bergmen

@winterismute +1 faydalı birşey olması için değil. yazanlar hangi niyetle yazmışlar düşündüm düşündüm... bulamadım. www.uzaydanmigeldimne.com - Eşref Atak

Barış Burçoğlu - Digital Media Planner - Mindshare - www.mindshareworld.com - Baris

yine mi bamya - NurdanGencel

Adnan Uludag - ProMarket Manager - Bilkom - Apple D&P, Medikal, Server Storage vs. http://www.bilkom.com.tr, http://adnanuludag.name.tr/ - Adnan Uludağ

Burak Arı - Marketing Intern - L'Oreal Vichy - Burak Arı

Melis Zararsız- binrota.com site editörü, beyazperde.com kritik yazarı, freelance editör yardımcısı, çeviri yüksek lisans öğrencisi, blog yazarı... - Melis(CherryBlossomGirl)

İgal Pirlanti / Ürün Uzmanı / Mynet / http://eksenim.mynet.com - İgal Pirlanti (Bepanthol)

#gsblo - Gülser Yücekara

Simge KARANKİ Sibnet/Marketing www.sibnet.com.tr - Simge KARANKİ

Samet KÖSMENE, Elektrik Proje Mühendisi, TOMSAN A. Ş., Fabrika Tesisleri Elektrik Pano ve Otomasyonu - Samet KÖSMENE

Melih Cılga

“Is qualitative research holding us back?” – by Jason Oke (Head of Planning, Juniper Park) - http://www.slideshare.net/jasonok...

October 25 - Comment - Like - Share

Ayça ASLAN, bora "head" basman, Aykan and 4 other people liked this

sakın bunu müşterilere söylemeyin onlar kendilerini daima haklı zannediyorlar... - Aykan

Aykan

It's the big day. we are moving back to Istanbul. Everything is packed. I am a bit nervous but excited as well

October 13 from Twitter - Comment - Like - Share

Burcu Tüzün liked this

tamamen mi? hadi hayirlisi - mersenne

evet, kesin donus derler ya gurbetci agzinda. 3,5 senelik Hollanda macerasi bitiyor... - Aykan

Özer (Wrzl) Dölekoğlu to Özer's feed, Adana

Cuma ve C.tesi günler Luxus konserine gelen? (Latino Bar - Adana) - http://latinoadana.com/luxus-l...

October 12 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Yemeksepeti ADANA, Şahika Kendir, Betül Köse and 10 other people liked this

Sanırım 3 bilet ayarlayabilirim tekil bazda. Etkinlik sayfası: http://www.facebook.com/event... - Özer (Wrzl) Dölekoğlu from Bookmarklet

11 more comments

kacirmayin, Kadikoy Shaft'ta izlemistim cok eglenceli... - Aykan

luxus-acayip şeyler; http://video75.com/e9Azfxb... - Mehmet Alkulak

Canlı performansları enfestir. - Özer (Wrzl) Dölekoğlu

gelme şansım olsaydı o tekil biletlerden birini havada kapardım :) - Mehmet Alkulak

ee süpermiş gelelim o zaman - dilşad

Mehmet (Freelancer :) Atla gel 6 buçuk saat be. Dilşad: Valla.süper olur. Haber edesin. - Özer (Wrzl) Dölekoğlu

Nusrat Fateh Ali Khan'dan Mustt Mustt coverları baya başarılı. - Yağız

kanımca ben gelebilirim (: - Batu

istanbul kadıköy'de gitmiştim, mükemmel bir grup, bazı fotoğraflarını da çekmiştim; http://www.emreoktem.com/fotogra... - Emre Öktem

Ben gelirim, hatta mümkünse +1 :) - Oğuz Serdar

son zamanlarda dikkatimi çeken gruplardan dandanadan ile - KURTAY

Bilet pahalı valla 25 kaat. Çift kişilik bilet veremiyorum o yüzden. Bana kesin gelip gelmeyeceğinizi ve günü söyleyiniz. Şöyle yani "Kesin, Cuma". İlk gelen kapsın. - Özer (Wrzl) Dölekoğlu

buraKargın

Unutamadığım Beşiktaş kadrosu. Biraz nostalji iyi gelir.

October 11 - Comment - Like - Share

Ahmet Kutay, Sibel Deha, Ömer Ertuğ and 9 other people liked this

Ne kadroydu. - Volkan Alabaz

16 more comments

valla doru dedin. - İgal Pirlanti (Bepanthol)

Burdan 2 kişi bi de burda olmayan Takoz Recep, Devler Ligi programında var. Nostalji yapmak isteyenler izlesin =) Bu arada sağ alt köşedeki uzun saçlı kimdi, adını unuttum bi anda aklıma takıldı... - emre h.

oktay mi o sag ustteki? hee 2 yanda da sergio var - Halit Okumus

emre şu devler ligini aratacakdım google da hep unutuyordum sağol valla hatırlattın :) - Cihan (ch) KALOĞLU

Bugün vardı abi, Oktay kırmızı kart gördü, Hooijdonk'a küfür etti diye =) - emre h.

Nereden izleniyor? - Cihan (ch) KALOĞLU

ha ha, Nartallo bu. Bu arada Besiktasli degilim ama hakikaten iyi kadroydu. - Aykan

Nartallo ilk geldiğinde bomba etkisi yaratmıştı :) http://tr.wikipedia.org/wiki... - buraKargın

Şifo var, Rıza var, Oktay var, Sergen var :) Yalnız siyah beyaz olacak kadar eski değil o kadro, biz kaç yaşındayız :)) - `aziz´ Alihan ÇETİN

Nartallo degil mi o? Aksine O' nu ozellikle unutmak istiyorsunuzdur bence. Bir de su muthis kaleci. Zafer' miydi, neydi? Bu, unutulmayan BJK kadrosu degildir bence. I-ih, degil kesinlikle.. - Ferdi (enemy) Karacan from iPhone

Zafer süperdi ya, gülüşünden belli değil mi zaten? :) - buraKargın

vayy be kadro süper =D sergene bak daha çocukmuş yaa =D - minik bi çakıltaşı (•̪●)

Bu kadronun yarısı teknik direktör oldu yarısı da yorumcu :) - Omer Ekinci

ali ve feyyazlı kadro buna basar. hele bir de o ferdinandın olduğu sene var ya.. - Barış Atasoy

@Cihan abi Show'da verdi bugün, 20:00'deydi sanırım... - emre h.

Gordon Milne'yi de unutmamak lazım. Efsanedir kendisi. - buraKargın

Bu kareden sonra daha da futbol maçı izlemedim. - fosil (Can PAÇACI)

Melih Cılga

Ajans – reklamveren ilişkisinde “crowdsourcing açılımı” - http://melihcilga.blogspot.com/2009...

September 29 - Comment - Like - Share

muratkgirgin★, Mustafa Duran, deniz coskun and 29 other people liked this

“... Tabii burada akla ilk gelen, “Acaba net’teki kalabalıktan gelecek yaratıcı fikirler, uluslararası kurumsal bir ajanstan gelecek fikirlerin yerini tutabilir mi?” sorusu oluyor...” - Melih Cılga

33 more comments

“... Haliyle bu fikirlerin / reklam hikayelerinin geliştirilmesi, gerekiyorsa marka kimliğinin hikayeye daha etkili biçimde yerleştirilmesi, yani hem yaratıcı stratejiye hem de pazarlama stratejisine uyumlu hale getirilip optimize edilmesi de reklamverenin işi olacak.” - Melih Cılga

Sonuçta tüm bu kalabalık içinde üzerine gidilecek ve ondan bir reklam kampanyası çıkarılacak tek bir "wisdom" ya da "yaratıcı fikir" olmayacak mı? Eğer ajanslar devre dışı kalacaksa zamanla markaların da kısır bir döngüye gireceğini ve o fikirlerin arasından birini seçmeye çalışırken boğulacağını hissediyorum. Ajans tarafında demir sürekli işliyor, farklı projeler ve farklı gündemler ile..ortada yaratıcı bir fikir olsa bile ancak ajans desteğiyle maksimum fayda sağlayan bir kurgu olabilir sanki. - Ufuk Özgül

İnternet topluluklarının toplam zekasının çıkan sonuçta direkt etkili olduğunu düşünürsek, olaya dahil olmayı seçen topluluğunun "kalitesi" önem kazanıyor. Fakat geniş anlamda bu çabalar farklı adlar altında devam etse bile, reklam ajanslarının biraz da evrim geçirerek güçlü yerlerini koruyacaklarına inanıyorum. Ölçümleme ise bitmek tükenmek bilmeyen bir konu olarak yerini koruyacak. - Erkan Belen

Crowdsourcing'e http://reklamfikirleri.net/ ve http://www.paramarka.com/ örnek gösterilebilir. Buradaki kitle "ad" yaratabilecek niteliğe haiz kimseler olabilirler, ancak benim esas düşüncem bir iletişim profesyonelinin bakış açısıyla topluluğun içinden gelen bir kişinin bakış açısının aynı olamayacağı yönünde. Burada enteresan bir ikilem ise kendini gösteriyor; o halde niye deliler gibi survey ve focus group'lar yapıyoruz? =) - Eren Kumcuoğlu

Öte yandan, equity işlerinin öyle herkesin eline verilebileceğini de hiç sanmıyorum. Dönemsel ve küçük çaplı kampanyalarda çalışabilecek bir metot olduğu bir gerçek, ancak bir equity işinde stratejik ve bütünleşik düşünme yeteneğine haiz olmayan bireylerin elinde korkunç sonuçlar alınabilir. Bir fikir için ilham alınması ve kıvılcım yaratılması açısından topluluklar güzel yerler, ancak Unilever'ın aldığı kararı oldukça radikal buldum ben. Ya vakitleri çok fazla, ya da kendilerine çok güveniyorlar =) - Eren Kumcuoğlu

olaya bir de şu açıdan bakabilirsiniz aslında .) http://adage.com/digital... - bora "head" basman

@Eren, tabiki bu ise bir pilot proje olarak bakiyordur Unilever sonucta butun markalari icin ve global olarak alinmis bir karar degil. Toplulugun icindengelen kisilerin baskis acisi ile iletisim profesyonelinin bakis acisi ayni olmaz demissin ama bence burada asil hedef, bu isten hic anlamayan insanlardan proje beklemek degil. Aksine bu iste az veya cok tecrubesi olan ama su anda, bosta olan veya kismen calisan veya normal isinin uzerine boyle bir projeyi alabilecek olan kisiler hedef kitle bence... - Aykan

Ben yazıda, haberin geçtiği orijinal linki görmedim Aykan, ancak "yatkınlık" gibi bir ifade geçtiği için pazarlamayla doğrudan ya da dolaylı bağlantısı olan insanlar olduğunu, alelade kişiler olmadıklarını tahmin etmiştim. Öte yandan, koskoca bir ajansla bağları kopardıktan sonra, ufak tefek BTL işlerini ucuza getirecek bir yapı kurulacağını sanmıyorum. Bu arkadaşlar basbayağı stratejik iletişim danışmanlığı bekliyorlar gibime geldi =) - Eren Kumcuoğlu

Unilever, crowdsourcing'den ortaya çıkan düşünceleri de Smartworks isimli, outsource ettiği produksiyon şirketinin eleğinden geçiriyor. Yani işlem esasen tamamen kreatif direktörlerin elinden geçiyor. Aslında burada da büyük bir strateji işliyor. Esasen konunun kabaca iki yönü var; 1- Fikirleriniz ile dünyadaki en büyük FMCG firmalarından birinden 10.000$'i alıp gidersiniz. 2- Ajansınız... more... - bora "head" basman

tabiki su konuda haklisin Eren, sonucta sapi samandan ayirmak da basli basina bir is olucak Unilever icin veya Smartworks icin (edit)... - Aykan

serbest çağrışım: http://www.batmanmedya.com/haberre... - Sarp Tüzün

Cisco'nun benzer bir denemesi oldu, siradaki buyuk fikri bulmak icin, bununla ilgili bir yazi var linkte: https://www.communicationsdirectnews.com/do... Sonucta bu is icin gerekli altyapinin kurulmasi, prosesin yonetilmesi ve fikirlerin ayiklanmasi ciddi bir yatirim gerektiriyor. - Aykan

"Eliminasyon sureci tahminimizden cok daha zahmetliydi; taslarin arasindan mucevherleri ayiklamak icin cok ciddi zaman, enerji, sabir ve hayalgucu gerekliydi. Ucuz bir cozum ariyorsaniz baska yonlere bakmalisiniz" diyor Cisco Emerging Technologies Group'un Chief Tech. Officer'i Guido Jouret - Aykan

http://www.ideabounty.com/ ve http://springwise.com/style_d... adreslerinden de hazır portfolyoları görebilirsiniz. - bora "head" basman

"Kaynakları daha verimli kullanayım derken içerik temizlemek adına içinden çıkılmaz fırsat maliyetlerine girişmek" adına bir paragraflık bir yorum daha yapacaktım, ama CTO yapmış zaten ;) - Eren Kumcuoğlu

Olumlu sonuclar olarak da "dunyanin dort bir yanindan farkli insanlarin Cisco hakkinda ne dusunduklerini ogrenmelerini" ve "104 farkli ulkeden gelen katilimla yeni is potansiyelleri hakkinda bilgi sahibi olmalarini" gostermis. - Aykan

Bu arada biraz konu disina ciktik. Melih Cilga'nin sorusu "crowdsourcing" in ajans musteri iliskisi uzerine muhtemel etkileri uzerineydi. Benim fikrim bu ve benzeri deneyimlerin kacinilmaz olarak artacagi yonunde. Web 2.0'nun getirdigi demokratiklesmenin bir sonucu. Fakat bu yontemi ajanslarin yerini alacak bir yontem olarak gormuyorum. Burada onemli olan prensipler (kalabaliklarin gucunden yararlanmak) ve bu yeni anlayis ajans ve musterinin ortak yonettigi projelerde de kullanilabilir. - Aykan

Crowdsourcing trendi, kurumsal ajansların kendilerini nasıl konumlandırdıklarını yeniden düşünmeleri için iyi bir fırsat aslında. Markaya temel katkısını sadece yaratıcı reklam fikirleri bulmakla sınırlamış ajansların, acilen ilgi ve bilgi alanlarını zenginleştirmeleri gerekiyor. Yakın gelecekte, bugüne kadar reklamveren tarafındaki yöneticilerin kendi içlerinde çözüm aradıkları bazı... more... - Melih Cılga

Melih Bey, sonuna kadar katıldığım son yorumunuz üzerine "Mesele tek başına yaratıcılıksa, bizim Memet de çok güzel sloganlar 'buluyor' vallahi!" başlıklı eski bir yazımdan aşağıda birkaç paragraf aktarmak istiyorum izninizle...http://selimtuncer.blogspot.com/2006... - A. Selim Tuncer

"Birkaç yıl önce, ortakları İtalyan, Alman, Amerikalı ve Fransız pazarlama profesyonelleri olan, New York, Paris, Cenevre ve hatta İstanbul’da ofisleri bulunan bir marka danışmanlık firmasıyla tanışmıştım. Hadi ismine de vereyim, belki işi düşen olur, Brand DNA isimli bu firmanın bildiğimiz anlamda danışmanlık hizmetleri vermesinin yanında en önemli iddiası şuydu: Markanın sahibi olan şirketle yaratıcı çözüm üreten ajanslar ve tasarımcılar arasındaki boşlukları (MT diliyle gap, okunuşu găp) doldurmak..." - A. Selim Tuncer

"Profesyonel yaşamlarında Swatch, Elizabeth Arden, Piaggio, Wedgwood gibi markaların yönetim kademelerinde çalışmış olan bu beyler, pardon aralarında bir de hanım var, kısaca diyorlar ki, müşteri markanın stratejisini bizsiz oluşturamaz, oluştursa da ajansa doğru dürüst brif (Buna Türkçe sözcük muamelesi yapıp böyle yazıyorum, ne yapayım?) veremez, verse de ajans salt yaratıcılığa... more... - A. Selim Tuncer

"Tespitler doğru mu? Doğrudur. Kendini böyle konumlandırmış bir danışmanlık firması gerçekten boşlukları doldurur mu? Vallahi bilemem, ama her boşluk için bir danışmanlık ihdas edilecek olursa işimiz var demektir. Bu boşlukları başka türlü doldurmak daha mantıklı görünüyor bana, ama böyle bir çare yoksa bu arkadaşları bir deneyin isterseniz." - A. Selim Tuncer

"Bugün itibariyle ülkemizde pazarlama disiplini, artık rüştünü ispat etmiştir. Üniversitelerimizin ilgili fakültelerinde çok ciddi çalışmalar yapılmakta, önemli bir bilgi birikimi oluşturulmaktadır. Üretilen bilginin yaygın bir biçimde hayata aktarılması konusu ise çözüm beklemektedir. Bilginin uygulamacılara nasıl aktarılacağı da ciddi bir sorudur." - A. Selim Tuncer

"Bence daha da önemlisi, öyle bir pratik geliştirmeliyiz ki, pazarlama iletişimi yaratıcılarını, 'Bu adamlar bilimden milimden ne anlar!' falan demeden pazarlama disiplininin soyut değerlerini üretme ve uygulama imkanlarını araştırma noktasında mutlaka işin içine sokmalıyız. Dediğim gibi, sektörün böyle bir deneyimi zaten var. Gençler de kendilerini biraz zorlarlarsa bu deneyimleri... more... - A. Selim Tuncer

"Şimdi başa dönüyorum; sözünü ettiğim danışmanlık firması ayrı bir vaka, ama bize kralın çıplak olduğunu söylemekle vallahi iyilik ediyor. Asıl irdelenmesi gereken ise pazarlama ve markalaşma süreçlerinde reklam ajanslarının konumunun ne olacağı ve boşlukların nasıl doldurulacağı sorusudur. Ben, reklam ajanslarının sadece stratejinin üzerine yaratıcılık inşa edecek (ki bu da başlı... more... - A. Selim Tuncer

"Tabii ki stratejisiz yaratıcılığı hiç kaale almıyorum. Zaten mesele tek başına yaratıcılıksa, bu konuda 'İkizlere takke!' gibi halk irfanının ürettiği yaratımlarla hiçbir reklam ajansının yarışabileceğini sanmıyorum. Bizim Memet de çok güzel sloganlar 'buluyor' vallahi!" - A. Selim Tuncer

Birkaç paragraf dedim ama, bir çuval oldu. Özür! :) - A. Selim Tuncer

Selim beyin yorumlarındaki şu iki cümlenin altını çizmek isterim: “... Üretilen bilginin yaygın bir biçimde hayata aktarılması konusu ise çözüm beklemektedir. Bilginin uygulamacılara nasıl aktarılacağı da ciddi bir sorudur.” - Melih Cılga

Merak ediyorum, acaba gençler ne düşünüyor bu konuda?.. Ajans – reklamveren ilişkileri çerçevesinde disiplinlerarası uzmanlık paylaşımı ve içgörü alışverişi, mevcut durumdan daha pro-aktif biçimde nasıl hayata geçirilebilir? - Melih Cılga

Hangi ajans, ölçülmeye (sınanmaya) antipatik bakmayı aşmış acaba... Var mı? (Hakkını yemeyeyim. Son 20 yılda birkaç kez araştırma sonuçlarını önümüze alıp, ajans ile strateji oluşturduk. Başarı öyküleri oldu...) - Uğur Özmen

Ölçelim diye yalvardığımızda, hangi marka araştırma bütçelerinden kaçmayı aşmış acaba... Var mı? (Hakkını yemeyeyim. Son 20 yılda birkaç kez araştırma sonuçlarını önümüze alıp, marka ile strateji oluşturduk. Başarı öyküleri oldu...) :))) - A. Selim Tuncer

Nedense, burada bir yankılanma hissettim. :-)> - Uğur Özmen

Aynen! :) - A. Selim Tuncer

Radikal Tasarım Gazetesi'nin 8. sayısında Avşar Gürpınar'ın "Birlikten tasarım dogar mı?" başlıklı bir yazısı yer alıyor: Geleneksel tasarım süreçleri ile karşılaştırıldığında yönetimi zor olsa ve sonuçlar her zaman istendiği gibi olmasa da crowdsourcing gibi kitlesel innovasyon yöntemleri ileride daha da popüler hale gelecek gibi görünüyor. Çünkü bu yöntemler maddi getirilerinin yanı... more... - A. Selim Tuncer

Barış Atasoy

"Sosyal medyaya yönelik reklam stratejileri" diye yemeyin bizi, 2 haftada herkesi tanıdık şurada. Kendimizi ABD'de sanmanın alemi yok. Varsa bir viral, söyleyelim Pucca ve Siminyaya heryere yaysınlar. Bu kadardır Türk sosyal medyasının etki alanı.

October 10 - Comment - Like - Share

İlkay Öztürk, Murat Tatar, Cagdas Seichter and Mehmet Aydin liked this

Kendime not: ona buna uyup ota boka viral demiyeceğim. - Barış Atasoy

30 more comments

sosyal medya uykuda, herkes döküldü - Barış Atasoy

pucca kimdir siminya kimdir yau. daha tipleri isimleri bile belli degil. takayim böyle sosyal medyaya - Cagdas Seichter

öyle deme hocam, sen de müstesna bir isimsin camiada, adını yazmadık diye atladık sanmayasın:) - Barış Atasoy

bos isler sosyal medya zirvaligi. sosyal medyadan bir sey yolmaz. sadece vakit gecirme yeni chat ortami baska bi sey degil. abarmaya gerek sosyal medya olayini. ortada medya falan filan yok - Cagdas Seichter

kızma hocam:) - Barış Atasoy

zaten şurda 2000 kişi varız yokuz - Barış Atasoy

yokta bu sosyal medya olayi abartiliyor. sanki böyle ortada bir güc varmis gibi. güc müc yok. sosyal medya diye birsey yok. sadece sosyal siteler var. kayit oluyorsun yapiyorsun chattini bakiyorsun dalgana. durum bundan ibaret baris. bu ise medya dememek lazim. medya olmak icin ohooooooo bu isler sosyal medya ile olmaz. - Cagdas Seichter

bende onu diyorum hocam ne kızıyorsunki:) - Barış Atasoy

yok ben san akizmiyorum. destekliyom sadece :) - Cagdas Seichter

komple sosyal medya bi çay bahçesine gitsek dolduramayız mekanı o derece:) - Barış Atasoy

ama strateji yapmak lazım tabi. ff'den, farmville'den zaman buldukça o da lazım. - Barış Atasoy

kimsenin sosyal medyayi falan taktigi yok ki zaten. millet kendini kandiriyor. bak ben sana diyim 3 cesit var. birisi siteleri olanlar. sitelerine trafik cekmek icin kullaniyorlar ortami suya sabuna dokunmayan abiler. ikincisi isin geyigindekiler. chat mettt vakit gecirme cart curt olaylari. ücüncü kesim ise bazi kisileri takip ediyor ne yaziyorlar ne ciziyorlar ayagina. kimileri de... more... - Cagdas Seichter

evet, tespitlerine aynen katılıyorum. bence şurdaki oluşuma toshack medya demek daha doğru. - Barış Atasoy

ya da sikilaci ve ya amokachi medya daha da olmadi rahim medya :) - Cagdas Seichter

sabah bunları görünce kendimden utanır mıyım diye düşünüyorum şimdi:)) - Barış Atasoy

yok yok utanmazsin. bosver sosyal medyayi. gercek hayattan kopmamak lazim ve de illa bir sey takip edilecekse arkadas ben onu bunu bilmem her kategorinin dünyada en iyi olan portallari var. acacan onlari ordan takip edeceksin. gerisi hikaye. cok garip bir durum bu bloxoo mudur ne karin agrisidri oraya gecenlerd ebaktim en cok okunanlar pucca siminya bilmem ne cart curt. bos bos isler... more... - Cagdas Seichter

Bir de hep bir "girişim" var, herkeste bir faaliyet, projeler, ona rağmen ortada site filan da yok. Sürüyle WP blogu, içerik filan yok. - Barış Atasoy

blog olayi bitti. insanlar bir durumu anlamiyorlar sanirsam. arkadasim yedigin yemegin ictigin mesrubatin. ordan burdan kopya ettigin haberlerin hic bir önemi degeri yok. bu gün ne yaptim yazilari falan. ya git isine ne yaptiysan yaptin bu dünya insanini zerre ilgilendirmiyor. kimsin nesin? evrensel haber vereceksin evrensel yazilar yazacaksin. gündemi takip edeceksin. sunu yedim bunu yedim eben - Cagdas Seichter

Wp blogunu da yapamiyorlar ki adam akilli. kardesim eger blog yapacaksan yaptigin konu hakkind abloguna en az bes tane yazzi koyacaksin güncel ve dünyayi ilgilendiren seyle rolmak üzere. yoksa blog mlog acmayacaksin. mesele volkanc ami ne var. nedir abi o blogun olayi ben anlamadim. ordan burdan sundan bundan. nedir yani? neyse ya ben sinirleniyorum dünyayi takip etmeyen adamlarin kalitesiz kalitesiz günlüklerini görünce - Cagdas Seichter

hele su garip garip feed acanlar yok mu neyse neyse sosyal medya iste - Cagdas Seichter

anlayacagin cöplükten gecilmiyor ortalik. - Cagdas Seichter

Çağdaş ile en son kemalizm, laiklik, ateizm tadında tartışmıştık ki bir de yanında telif hakları tartışması vardı ki tadından yenmez. Neyse Çağdaş' ın yazdıklarına katılsam da açıkçası atladığım haberleri burada buluyorum çoğu zaman. Üstelik öyle yada böyle bazen işe de yaradığı oluyor, mesela bahçeşehir deki hayvan barınağı mevzusun da ff den toplanıp gitmiştik. Ha onun dışın da bir de hatun düşürülür kanımca. - wincih (CRYPTOPUNK)

@Cagdas, Baris, saglam sallamissiniz. Neyse soylediklerinizin coguna katiliyorum ama daha onceden hic tanimadigim (hala da fiziksel olarak gorusmedigim) 10-20 tane insan tanidim surada,o bile kardir.... - Aykan

Genelde ''yemek yedim'' ''ossurdum'' gibi feedler var. ama bunların dışında kendimi geliştirmemi sağlayan bazı bloglardan ff sayesinde haberdar oldum. http://ucuncudalgageliyor.blogspot.com/2009... mesela. magazin bakımından da bizim lavuk medyanın yerini tutabilir. - serak

Yoldan geçen herhangi bir vatandaşı çevirip de "biliyor musun sosyal medya, ff, cart curt vs." diye sorduğumda bilmiyorsa benim için de sosyal medya yoktur. Ama aynı kişi eminim ki tüm tv kanallarını, tüm basılı gazetelerin isimlerini sayabilir. Burada yaşananlardan bakkal kemal abinin haberi yoksa yemişim sosyal medyayı. - Fatih Günaydın

Şu an bizim adi medyayı takip edenler daha fazla olabilir ama bunun gelecekte değişmesi mümkündür. Tabii ne kadar yakın gelecekte bilemem - serak

yahu herşeyi birbir anlatmak mı gerek önce gaz ve toz vardı diye. benim iki yazımı okusanız zaten "klasik medyaya" ne kadar düşman olduğumu, interneti nasıl yere göğe koyamadığımı görürsünüz. eleştiri nereye? burayı herkesin internete girdiği, 2 günlük maaşıyla iphone filan aldığı 300 milyonluk, dünyanın haracını yiyen abd sananlara. 3-5 kişi biraraya gelmiş türkiyeyi abdnin kuzeydoğu... more... - Barış Atasoy

lilith, senle aynı fikirdeyim. ama kişinin kendini bilmesi kadar güzel bir erdem yok:) ne bileyim, "bugün sıçmaya mcdonalda gittim ama tuvalet kilitliydi" tadında yazılar yazanlar çok fazla takip ediliyor ve akabinde politika filan gibi ciddi konulara da giriyorlar. girsinler tabi lafım yok ama, sonra misal dünkü feede geliyor eleman, "ulan gizli anlaşma imzaladılar vatanı satıyorlar"... more... - Barış Atasoy

mesela siminyanın blogunu çok beğeniyorum ben. kendine has bir tarzı var, çok da zekice şeyler yakalıyor. ama içerik "boş", ok. ama buna da ihtiyaç var. takip ediyorum. kız kaliteli "goygoy" yapıyor. ama "kalitesiz goygoyu" da eleştirdiğimizde kimse gücenmesin. malını ortaya koyan eleştiriyi de göze almak zorundadır. - Barış Atasoy

Benim arkadaşlarımın (görüşüp bir şeyler yaptığım normal bildiğin arkadaştan bahsediyorum) yarısından fazlası o beğenmediğiniz "sosyal medya"lardan edinilmiştir. Belki bu benim moronluğum biraz ama, olsun. - jørmungand

jor; beğenmediğim şey "sosyal mdya" değil. sen yapma bari:) - Barış Atasoy

Ozgur Uckan

Taraf Gazetesi | Cemil Ertem - Rantiye aileler zamanı biterken - http://taraf.com.tr/makale...

October 9 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Burak Arikan, Eko Ayrıntı, mat and 9 other people liked this

"IMF Başkanı Kahn’ın küresel uzlaşmanın olmaması halinde insanlığı yeni savaşların beklediğini vurgulaması ve Dünya Bankası Başkanı Zoellick’in yoksulluk vurgusu toplantılara damgasını vurdu. Ama Kahn’ın “uzlaşıdan” neyi kastettiği ve Zoellick’in kastettiği yoksulluğun, nasıl ortadan kaldırılacağı, beklendiği gibi, ortada kaldı. Bu iki kuruma ve toplantılara muhalefet edenler de, savaşlara ve yoksulluğa karşı nasıl bir mücadele verileceğini yine anlatamadılar." - Ozgur Uckan from Bookmarklet

15 more comments

"İstanbul Mutabakatı ortaya çıkartıyor ki, yeni sermaye birikim süreci, aynı zamanda, sermayenin önemli ölçüde el değiştirmesini içerecek. Finansal regülâsyonlar, kayıtdışını önlemeye yönelik ve çok güçlü olarak, önümüzdeki günlerde, küresel çapta devreye girecek. Mali alanın düzenlenmesi ve sermayenin akışkanlığı buna bağlı olarak hızlanacak. " - Ozgur Uckan

"Türkiye’de eski alışkanlıklar, yapılar üzerinden “işlerini” yürüten holding ve şirketler, büyüklükleri ve isimleri, ne olursa olsun, anlayış ve kabuk değiştirecekler ve kurumsal olarak küresel sermaye yapılarına eklemlenecekler. Bu açıdan şu sıralar gündeme gelen “vergi cezaları” hükümet kaynaklı operasyonlar değil, yeni sermaye birikim sürecinin, olması gereken, bundan sonra da olacak olağan el değiştirme ve yeniden yapılanma operasyonlarıdır" - Ozgur Uckan

yazida surasi acik degil "şu sıralar gündeme gelen “vergi cezaları” hükümet kaynaklı operasyonlar değil, yeni sermaye birikim sürecinin, olması gereken, bundan sonra da olacak olağan el değiştirme ve yeniden yapılanma operasyonlarıdır." Peki bunun mekanizmasi nedir? Kim karar veriyor, kim uyguluyor?Turk vergi sistemi uluslararasi finans kuruluslari ile bu kadar entegre mi calisiyor? - Aykan

Aykan, iyi bir soru. Ben de düşünüyorum bunu. Ertem'e de soracağım. Ama sanırım genel bir gidaşatın yansıması olarak görüyor bu durumu. Cevabını buraya post edeceğim. - Ozgur Uckan from email

@Aykan, sorunu C. Ertem'in yazısını yayınladığı bloguna yorum olarak post ettim: http://www.cemilertem.com/2009... - Ozgur Uckan

Tesekkurler, blogu takip edicem ve merakla bekliyorum Cemil Ertem'in cevabini - Aykan

Aykan, C. Ertem'in blogundaki cevabı şöyle: "Selamlar, tabii ki bizim vergi idaremiz uluslararası “kurumlarla” entegre değil. benim burada anlatmak istediğim tam olarak şu: Doğan grubu gibi guruplar şimdiye değin var olan yasaları çiğneyerek varlıklarına varlık katıyorlarlardı. Örneğin köşebaşındaki markete, KOBİ’lere hatta çoğu holding için var olan vergi yasaları doğan gibiler için... more... - Ozgur Uckan

Aslında bu durum -devletin, kapitaliste vergi kanununu çiğneme "hakkı vermesi"- her ülkede var ve devleti sermayedara üstün kılabilen tek avantaj. Bugün bakkaldan tutun Koç Holdinge kadar, defterler incelense herkesin küçük ya da büyük bir "falsosu" çıkar. Vergi Usül Kanununda, uygulamada birçok nokta fludur. Bu devletle kapitalistin Cosa Nostra'sı. Yazılı olmayan bir kanun. Yamuk... more... - Barış Atasoy

Barış, bu ülkelerin kriz sırasında G olmalarının aslında temel bir açıklaması var: Çünkü G7 artık meseleyi götüremiyor. Fena darbe yedi. Küresel finansal sistemin Basel tazı bir sıkıyönetime girebilmesi için IFC, Dünya Bankası gibi kuruluşların bugüne kadar taşıdıkları klüp formatından çıkmaları ve yeniden yapılandırılmaları gerekiyor. Kurumsal yönetişim bu sistemin tek mümkün yolu, o... more... - Ozgur Uckan

Aynı mantık, küresel vergi sisteminde de yaşanıyor. OECD tarihinde ilk kez küresel vergi entegrasyonu için bir takım adımlar atabildi. İsviçre, Lihctenstein, Bahamalar gibi "vergi cennetleri" belli ölçüde sisteme entegre olmayı kabul ettiler. Bunda da G20'nin temsil ettiği uluslararası konsensusun ciddi payı var... Ama bu devlet kapitalizmi anlamına gelmiyor. Tam tersine küresel ağ... more... - Ozgur Uckan

Vergi ve "cennetler" konusuna küçük bir ek: İsviçre de "düştü". Çok dikkate alınmadı belki ama, ikinci dünya savaşında iki tarafında kasası olmuş bir devletin gizlilik konusunda havlu atması, ya da böyle bir talep götürülmüş olması, hayra alamet olmasa gerek. - Barış Atasoy

Piyasa denen şey giderek daha tehlikeli hale geldi. Devletleri trilyon dolar seviyesinde harcamaya yapmaya zorlayan güç, savaşın da ötesindedir şüphesiz. Devletler üstü bir yapıdayken bazı hacimler (şirketler) bir takım adımlar daha kolaydı (ör: Rockefeller ve tekel karşıtı kanun anlayışı). Oysa küresel pazarın son halinde gücün toplandığı ve devlet gücüne alternatif olmaya başlayışı... more... - mat

Ozgur Hocam, tesekkurler. Cemil Ertem'in bu aciklamasindan sonra kafamda daha iyi canlandi. Yine de bazi kuskularimi koruyorum. "Şimdi tam da herkes için bir pat durumu ile karşı karşıyayız. bütün geçiş süreçleri böyle olur. bu bir geçiş süreci böylece çürükler ayıklalacak." diyor ya Ertem, herkes icin mi pat durumu var yoksa bazi curukler hala yandaslik mekanizmasi icinde korunacak mi... more... - Aykan

mat, devletler "birlik olarak" kaybettikleri denetimi tekrar sağlamaya çalışıyor olabilirler. Ama bunda başarılı olabileceklerinden kuşkuluyum. WB, OECD, IMF, WTO gibi uluslararası kuruluşların yeniden yapılanma süreci, küresel finans süstemini de dönüştüreceği için, ortaya çıkan şey "devletler birliği" değil, bir tür "ağ devleti" (network state) olacak. Bu da önce bölgeler bazında... more... - Ozgur Uckan

Aykan, dile getirdiğiniz kuşku haklı. İktidarlar bu entegrasyon sürecinde yine de işlerine en çok yarayacak kapitali korumaya çalışacaklardır. Orta vadede bunda ne kadar başarılı olabilirler, orası ayrı konu... - Ozgur Uckan

Şurada tartışılanlar da buradaki konu ile ilgili: http://ff.im/9kEjz - Ozgur Uckan

M. Gökhan Ahi

Nobel Barış Ödülü Hüseyin Barack Obama'nın oldu. Bence yakışır..

October 9 - Comment - Like - Share

Sebep? :) - Hasan Yalcin

20 more comments

Kendiyle barışık olduğu için... - Erdal Kaplanseren

Niye ki? - sunipeyk

Aynen, neden? - Barış (beyn.org)

dursun bi hele niye alıyo pardon? - Yağmur Erengül

biraz erken olmamış mı? önce barışı görseydik? - Ozgur Uckan

Peki Obama nobel ödül parasını ne yapacak 2 milyon dolar hangi sahada kullanacak? - adrina

daha dün bir bugün iki... Hep aynı gülümseme... Çoğu zaman sinir bozucu... - Serkan Karaman

He's Barack Obama! http://www.youtube.com/watch... - Deniz Gür

Irak'tan askerleri çekme kararını alması sebebiyle muhtemelen. - orhan sener

peres'in aldığı ödül değil mi bu? Yakışır... - denizdevrim

amerikan başkanı olmak nobel için kafi. rte da amerikan başkanı olsun! - Siminya

isteğenin bir yüzü kara vermeyen obama olsun zaten - denizdevrim

ABD resmi olarak kaç cephede şu an savaş halinde? İşgalci bir ülkenin başkanına barış ödülü verenler ne kadar ciddiye alınabilir ki? - Murat Kahraman

Peres'e ödül veren komiteyi gerçekten ciddiye alıyormuyduk ki sanki? - denizdevrim

Açıklamada, "Obama'nın çok az insanın yapabileceği ölçüde dünyanın dikkatini çektiği ve halkına daha iyi bir gelecek umudu verdiği, diplomasisinin, dünyayı yöneteceklerin, bunu, insanlığın ortak değer ve tutumları temelinde yapmak zorunda olduğu anlayışı üzerine kurulu olduğu" kaydedildi. Komitenin açıklamasında, Obama'nın nükleer silahsız bir dünya için çalışması ve vizyonuna özel önem... more... - M. Gökhan Ahi

Bu açıklama hiç tatmin edici değil. Daha adam bir şey yapmadı. Ayrıca ödül zaten şaibeli. Simon Perez ve Arafat ödül aldıktan sonra savaşa devam etmişlerdi. Obama'nın da daha nerelerde savaş çıkaracağı meçhul. Başka yerde şöyle demiştim: "Suçluluk duygusu ve günah çıkarma ilüzyonu üzerine kurulmuş bir ödülden pek bir şey beklememek lazım. En dandik kategori de "barış" kategorisi. Ekonomi, bilim vs. bir nebze ayakları üstünde duruyor. Ama Barış ödülüyle her zaman haklı olarak dalga geçilmiştir. " - Ozgur Uckan

Vaatler Nobel getiriyorsa, yerel yönetim adayları dahil olmak üzere bizim ülkedeki tüm politikacıların birer Nobel'i olması gerekirdi :D - Barış (beyn.org)

Elestirilere katiliyorum, simdi isyerimden Obama'ci Amerikali bir arkadasim, bu odulu Obama'yi baris yonunde calismasi icin baski altina almak icin verdiklerini dusundugunu soyledi. Yani bu odulu alan biri, gidip Iran'a savas acamaz vs. anlaminda... - Aykan

Sırf ABD başkanı olması dahi, aslında Nobel Ödülü için bir çelişki olabilir. Ancak, Obama'nın İslam dünyasına yaklaşımı ve el uzatması, tüm dünyadaki protestolara kulak vermesi, ülke dışındaki askerlerini çekmek için kongrede büyük mücadele vermesi, tüm güç odaklarına eşit mesafede durması gibi sebeplerden dolayı ödülü hakediyor. Ancak, bu kadar aday arasında ödül ona verilmeli miydi, belki bu tartışılabilir. Diğer adaylar: Çin muhalifleri, Sarkozy, Zimbabwe Başbakanı vs.. - M. Gökhan Ahi

"Komitenin açıklamasında, Obama'nın nükleer silahsız bir dünya için çalışması" pardon abd elindeki nükleer silahları birer birer imha etmeye başladıda biz mi kaçırdık, nedir? - denizdevrim

Bence Ahmet Altan almalıydı ödülü. Hani çok cesur, askeri ezmeyi çok seviyor ya o yüzden. Asker karşıtıysa kesin barışçıdır yani. - Barış (beyn.org)

Aykan

Seth's Blog: Brands Are now "owners" vs "renters" - JamesAndrews.tv - http://jamesandrews.tv/seths-b...

October 8 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

"If you still ask, "how much traffic is there," or "what's the CPM?" you're not getting it. Are you buying momentary attention or are you investing in a long term asset?" - Aykan from Bookmarklet

"Reklamverenler artik kiraci degil, evsahibi oluyorlar.Yillardir reklamverenler en goze batan mecralari kiraladilar, yeni medya ile birlikte ise kiralama donemi bitti artik platformlar satin aliniyor. Kendi toplulugunuzu yaratabileceginiz, egitebileceginiz ve donusturebileceginiz bir platform" - Aykan

"Kiralamaya kiyasla platform satin almak daha ucuz, pahali olani bu platformu merakli bir kitle ile doldurmak. Ama bu donemde kimse boyle bir platforma yatirim yapmamayi goze alamaz." - Aykan

Aykan

Bir milyon liralık fiyasko / Ekonomi / Radikal İnternet - http://www.radikal.com.tr/Radikal...

October 8 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

mersenne liked this

"Yazılım Üssü’ne bilişim konusunda ileri teknoloji diyebileceğimiz bir yatırım gerçekleştirilmiş. Eskişehir Yazılım Üssü geçen 4 yıllık süre zarfında yüksek kapasiteli bir yazılım ortamına ve gerekli altyapıya sahip olmasına rağmen, bu merkezin kapasitesine uygun bir eğitim çalışması düzenlenmediği, verildiği ifade edilen eğitimlerin de yeterli ve sürekli olmadığı tespit edilmiştir. Nisan 2009’da inceleme yapan Sanayi ve Ticaret Bakanlığı yetkilileri kentte ikinci bir teknoloji geliştirme bölgesine gerek olmadığı konusunda görüş belirtmişler. Yazılım Üssüne günümüz rakamlarıyla 1 milyon lira İl Özel İdaresi kaynağı harcanmış, karşılığında da somut hiçbir netice alınamamıştır. Mevcut donanımın bugünkü değeri yaklaşık 200 bin liradır. Zararın neresinden dönülse kardır anlayışı ile Yazılım Üssü projesinden vazgeçilmiştir." - Aykan from Bookmarklet

Aykan

Operator-assisted web search in India & Uganda - Springwise - http://www.springwise.com/life_ha...

October 8 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

"Proving that the internet’s information doesn’t always have to appear on-screen, Question Box brings the web’s intelligence to offline communities. At the heart of the venture is a solar-powered intercom box that features a large green button. By pressing the button, a user is connected to an operator sitting in front of a computer. The caller asks a question and the operator does a web search to find the answer." - Aykan from Bookmarklet

cok ilginc buldum bunu, internet kendisinin giremedigi yerlerde bile bilgiye ulasimi kolaylastiriyor... - Aykan

çok ilginçlikten öte zekice; aramayı yapan kişilerin okuma yazma bilmesine, bilgisayar bilgisine sahip olmasına gerek bırakmıyor; teknolojinin nimetlerinden herkesin ve her şekilde nasıl yararlanabileceğini de düşünen beyinlerin güzel bir çalışması...:-) - Özhan Yiğitler

G. Piskin

Amazon Kindle için uluslararası sürüm çıkarmış, Türkiye listede yok. http://adrescik.com/21e556

October 7 - Comment - Like - Share

ilk değil Üstad hemen her marka aynı şeyi yapmıyor mu? - Muge Cerman

4 more comments

kitap okuma oranlarina baktilarsa sasirtici degil... - Aykan

Aykan elektronik zımbırtılara ayırdığımız bütçelere baksalardı keşke :) - Muge Cerman

bence nedeni cep telefonu sirketleri ile anlasamamis olmalari, bu aralar bir de wi-fi li versiyonu uzerinde calisiyorlar, turkiye de o kullanilir buyuk ihtimalle - Mehmet Aydin

kullanılır mı acaba? - bora "head" basman

@bora birçok marka bu pazara girmeye başladı. bence eninde sonunda hepimizin birer e-kitap okuyusu olacak. - G. Piskin

Ersan Özer

Merak ediyorum: Gündemi Google Haberler'den takip eden var mı? Yahut düzenli olmasa bile, Google News Türkiye'yi arasıra da olsa ziyaret ediyor musunuz? Aklınıza geliyor mu? - http://www.google.com.tr/news...

September 27 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Ahmet Kutay and Can - blogcan.org liked this

ben seyrekte olsa giriyorum.aklıma geliyor yani :) - Mert

18 more comments

Google News'te bir anahtar kelime aratıyorum, çıkan linki RSS olarak sitelerimde sağ tarafa "Son Haberler" diye ekliyorum, süper oluyor :) - reha37

Google haberler olduğunu şimdi öğrendim. - hikmet

@hikmet, demek ki ya gmail'in yok, varsa da hiç gelen kutunda 0 mail olmadı :) - reha37

arada sirada kullaniyorum - Aykan

Uzun süredir gmail hesabım var ama, news vesaire hiç gelmedi..Enteresan şekilde görmedim google news, haberler... - hikmet

Birkaç kelimenin RSS'sini takip ediyorum. - Ahmet Yükseltürk

Bizim Yahoyt için önemli referer kaynaklarından biri. Güncel haberler için ne kadar kullanılıyor bilemiyorum. Ben günde bir kere bakarım örneğin. - M. Serdar Kuzuloglu

@hikmet, gmail gelen kutun boş olursa şöyle yazıyor; "Burada okuyacak birşey yok, ama okumak için her zaman Google News var" Biz de oradan öğrendik... ;) - reha37

ben bazı haberleri anahtar kelimeler ile son saat, son gün diye belirterek takip ediyorum. Milliyet Blog'u gazete olarak algılamarına kafam basmadı o ayrı - elifile

ben... - Ozgur Demir

hmmm..şimdi anlaşıldı :) - hikmet

Ben arada sırada Google News'den haberleri okuyorum. - Fatih TURAN

çok sitemkar bi üslupla yazmışsın, ben takip etmiyodum, utandım, artık edicem. - Ahmet Doğan

Chrome'u her açtığımda otomatik açılan sayfalardan bir tanesi bende... - Heni Hazbay

ignoramus, sitemkar gibi mi olmuş? Oysa Google Haberler ne kadar takip ediliyor diye merak ediyorum sadece. Ben zaman zaman bakıyorum. Ama gündemi takip etme açısından ihtiyaçlarımı karşılamıyor maalesef. Başkalarında durum nasıl diye merak ettim. - Ersan Özer

bilmiyorum belki de bana öyle geldi. hiç babaannenizi arıyor musunuz ya da ziyaret etmek aklınıza geliyor mu? gibi geldi bana. - Ahmet Doğan

öncelik belirleme sorunu var. haberleri neye göre alıyor hiç belli değil; bellidir belki de ama mantıklı değil. bu nedenle google reader'dan takip ediyoru bir süredir. - Ömer YILMAZ

önceden daha sık girerdim. ama şu sıralar baya nadir kullanıyorum. - Bülent Sakarya

hiç gelmiyor... - A.Emre İlhan

Aykan

Taraf Gazetesi | Ahmet Altan - Susacak mısınız? - http://taraf.com.tr/makale...

October 1 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

wincih (CRYPTOPUNK) and bibildiğiolanadam liked this

"Hele o muhalif geçinenler... Ne oldu muhalefetinize? Bu hükümetin iktidarında bir çocuk vuruldu, niye hükümete hesap sormuyorsunuz, niye muhalefet yapmıyorsunuz? Hükümet “iyi bir şey” yaptığında muhalefet etmek için yerlerde yuvarlanıyorsunuz, muhalefet edecekseniz hükümetin bu “sessizliğine” muhalefet etsenize." - Aykan from Bookmarklet

4 more comments

"Bir gazete neye yarar vurulan bir çocuğun hesabını soramazsa? Onca kâğıda, mürekkebe, emeğe yazık." - Aykan

Her konuda birbirinizden farklıyken bir küçük kız vurulduğunda ortaklaşa sesiz kalmayı size kim öğretti? “Anne bana makarna pişirsene” dedikten sonra bir kız paramparça oldu. İstediğiniz kadar susun. O ölü kızın çığlığı sizin sessizliğinizden büyük. Siz sustukça o bağıracak. Siz sustukça o bağıracak. Ta ki siz de bağırana kadar. - ozlém

Münevver Karabulut için kaç ay beynimizi zikmişti aynı medya? - wincih (CRYPTOPUNK)

@haklisin wincih, bu cifte standardi hep goruyoruz. - Aykan

Hani Sosyal Medya ya burası, LastFM kapatıldı diye aya kalktıya tüm FF. Şimdi de öyle ama iki farkla, oturacağız ve Evet http://tr.im/AscS susacağız! - Murat Tatar

A. Selim Tuncer

Halka şaşıran hanedan | Hasan Bülent Kahraman - http://www.sabah.com.tr/Yazarla...

September 27 from Facebook - Comment - Like - Share

Suat, Ali (aule) Aydogan, Çiğdem Zeytin and 2 other people liked this

"Önceki gün son Şehzade Ertuğrul Osman'ın cenazesinin televizyondaki görüntülerine bakıp hem Osmanlı modernleşmesinin hem de oradan türemiş Cumhuriyet Türkiye'sinin ne kadar karmaşık, zor, çelişkili bir toplum olduğunu düşünmemek olanaksızdı. Ertuğrul Osman'a sahip çıkan iki kitle var. Birincisi, neredeyse fanatikler kitlesi denebilecek olanlar. Onun geldiği soyu kendi atası da sayan bir kitle, saygı görmesi gereken bir hakşinaslıkla, aslını inkâr etmenin saçmalığından uzak ve doğru bir biçimde, camideki törene, namaza ve defne katılmıştı. Ama benim gördüğüm resimlerde kimse kusura bakmasın dünyanın en büyük kültürlerinden birisini yaratmış Osmanlı'ya yakışır bir vakardan eser yoktu. Tam tersine gayet berrak bir fanatizm vardı. O arada cenazeyi sırtlananların, tekbir getirenlerin hali, tavrı, üslubu, giyimi, kuşamı aileninkinden fersah fersah uzaktı." - A. Selim Tuncer

12 more comments

Hanedanla "taba"dan aynı vakarı bekleyen biraz yüzeysel bir yazı olmuş. Bu cenaze dolayısıyla Osmanlının modernliğinden bahseden bir başka yazıyı Taha Akyol yazmış. http://www.cnnturk.com/Yazarla... - Serkan Sevilgen

Çok haklısın ama, sanırım mesele "vakar" ve "teba" konusunun biraz dışına da taşıyor. - A. Selim Tuncer

Maalesef Cumhuriyet tarafından terk edilen dindar kesim, Osmanlı hakkında pek de gerçekçi olmayan romantik hayallere sahip. Mesela Osmanlı'yı çok dindar filan sanıyorlar; birkaç istisna haricinde padişah ve saray erkanının "alemci" olduğunu kabullenmek istemiyor ya da bilmiyorlar. - Barış Atasoy

@Baris "alemci" lafina cok guldum ama sadece sifatla onlari anmak haksizlik gibi. Sanirim sen de bunu saka olsun diye soyledin. Aslinda cok ciddi modernlesme cabalari var ve evet cumhuriyeti kuran kadrolar sonucta bu modernlesme cabasinin urunu. Resmi ideoloji ise hep Osmanlinin son donemi ile Cumhuriyetin ilk donemi arasindaki bagi koparmaya calisir. Sanki ortacagda yasamak isteyen bir hanedandan 1 gecede sihirli degnekle modernlik isteyen bir yonetime gecmisiz gibi... - Aykan

"Mustafa Kemal hangi ülkenin ordusunda subaydı?" diye sorunca kızıyorlar sonra Aykan. Kurtuluş savaşında İngilizler ile savaştığımızı, Çanakkale'nin Kurtuluş savaşının bir parçası olduğunu zannedenler var. Onun için tartışmaların kalitesi de artamıyor pek bu tip ortamlarda. Cahil cühela birileri geliyor sonra kavga çıkıyor; kendileri gibi olanlar da daha kalabalık olduklarından tartışma biryere varmıyor. - Barış Atasoy

zenginler soylu olduklarını, avamdan soylu kanları yüzünden üstün olduklarını her zaman göstermeyi pek sever. o yüzden biraz onlara da bulaşsın diye türk jet sosyetesinin "soylulara" sürtünmeye çalışmalarını anlıyorum; ancak diğer yanda sahip olduğu tüm dünyalığını hanedanın ülkeyi terk etmesine bağlı olarak kurulan düzeneğin bir parçası olduğu için edinen kesimin bu düşkünlüğünü anlamış değilim. bu nasıl bir çıktığı kabuğu beğenmemektir..:-) - Özhan Yiğitler

Çünkü kabuklarını bokladıkları kadar yükseldiklerini sanıyorlar. Ama kafaları da karışık. Herkes onları sevsin, hörmet etsin, korksun istiyorlar. Nefret ettikleri dinci kesim bile. Belki de bu korkuları, evrensel ölçülerde bir bok olmadıklarını bilmelerinden. Sadece bu ülkede önemli olabilecek olmalarından. - Barış Atasoy

Şehzadeye son veda, Yıldıray Öğür http://www.taraf.com.tr/haber... - A. Selim Tuncer

Osmanlı hanedanı neyimiz olur? Akif Emre http://yenisafak.com.tr/Yazarla... - A. Selim Tuncer

Tartışmalar gidiyor ve bence "Dünyanın en büyük kültürünü yaratmış Osmanlıya..." kısmında takılıyor. Seven din gibi inanıyor sevmeyen günahı kadar sevmiyor. Ama her konuda böyle. Ben inandım ki tartışma zaten minimum bir dengesiz gerektiriyor. İki taraf da konusunun hakimi olsa gül gibi geçinirler. Bir sorun da tarihi yaşandığı dönemin şartlarına göre değerlendirme gereği. Ama yok genel... more... - fatih gül

Hep böyle hamasi laflar zaten. Oldu mu hep en iyisi oldu. Hani kötülemek için söylemiyorum gerçekten. İçi boş kalmasın diye :) Dünyanın en büyük kültürünü yaratmış Osmanlı... Biraz açar mısınız? - fatih gül

"Dünyanın en büyük kültürünü yaratmış Osmanlı..." oldukça subjektif bir yargı... Tabii yazarının açması lazım, ben aktarıcıyım. - A. Selim Tuncer

Sizin için söylemedim zaten Selim bey:) - fatih gül

5 Posta

Çocuk İstismarına Hayır - Tüm çocukların reşit oluncaya kadar aile ve toplum tarafından dini propagandaya maruz kalmaları bir şekilde engellense, dünyada satılan her cilt İncil, Tevrat ve Kur'an ın yanında bu kitapların ateist bakış açısı ile eleştirisi mecburen verilse.. Böyle ütopik bir düşüncem var.

September 29 - Comment - Like - Share

kandanadam, Musa Yılmaz, Ftmnl and 36 other people liked this

dünya ne güzel bir yer olurdu - delininbiri

238 more comments

bi dost, o zaman bi dine inanmanın pek de akıl karı olmadığını söylüyorsun sanırım? - Barış Atasoy

"Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi" dersini bu yüzden severim. Ama yalnız İslami görüşle bakılmaması gerektiğinin de farkındayım. - OnurT

İngiltere'nin önde gelen ateistleri biraraya gelerek ''Alternatif Noel'' adı ile bir kitap çıkardı.Bu kitapta melaikeler ve isa'nın kedi sevgisi yerine ilham veren düşünceler ve yazılar var. Bu kitabın gelirinin yarısı AIDS ile mücadele eden organizasyonlara bağışlanacak. Papa'nın ''kondom kullanmayın'' mesajına inat. http://www.guardian.co.uk/world... - 5 Posta

e zaten dine ters gelen çoğu şeyi yapıyor insanlar. içki, nikahsız seks, sigara, vs vs - Barış Atasoy

onlar için çok sorun olmayacaktır. itikatı kuvvetli olan alışkanlıklarından da kurtulur. - Barış Atasoy

bi dost - esasında sen güzel açıkladın ''zira reşit olana kadar dinle ilgili bişe görmemiş insan sonra kabullenemez''. - 5 Posta

o zaman bu "çocuk kandırmak" oluyro dimi - Barış Atasoy

Ben bunu çocuk istismarının bir başka yönü olarak görüyorum. - 5 Posta

bana göre şöyle bişi: çocuğa çocuk felci aşısı yaptırmıosun ve raşitik oluyor. bunda da beynin bir bölgesini felç ediyorsun. - Barış Atasoy

hayır aslında şunu diyor bi dost: sana inanmak dışında bir alternatif verilmedi - Barış Atasoy

harika bir fikir. uygulanmasi belki birkac yuzyil alir ama olsun. belki insanlar dinin ne kadar gereksiz oldugunu gorduklerinde daha mutlu olabilirler boylelikle... - ferc&zeb

bu arada blogundaki dinle ilgili yazına göz attım tamamen aynı fikirleyim senle (inanıyorum ama götüm yemediği için ibadeti canımın istediği kadar yapıyorum kısmında) - Barış Atasoy

Çocuklara dini eğitim verilmezse, din bir kuşak içerisinde çöker. Bugün tartıştığımız bir çok kavrama o gün güler geçeriz. Laik ülkeler de dahil, çocukların eğitiminde din en başat etken. Türkiye'de her çocuk ilkokuldan itibaren Kur'an Kursuna gidiyor örneğin. Körpecik zihinlere o düşünceler tek gerçek diye aşılanıyor. İşin bilinçaltına işlenmesi yanı da var; hem bireysel hem toplumsal. - Hasan Rua

esasında bu başlığı inananlar-inanmayanlar maçı yapmak için açmadım. Dış etkilerden muaf kalan, kendi haline bırakılan bir insan yavrusu bu dünyayı algıladığı şekli ile reşit olacağı yaşa geldiğinde bir seçim yapsa... Bu seçimi tanrı & din. yolu mu olurdu? Merakım burda. Tabii ki kendi iradesiyle din yolunda gidenler de olacaktır. Ama bu oran ne olurdu? Ve dünya nasıl bir yer olurdu? - 5 Posta

Ama böyle bir durum ateizmi de bitirir. Çünkü ateizm varlığını Tanrı iddiasından alır. Bu iddiayı reddeder. Çocukların dünyasına Tanrı inancını toplum sokmazsa, eğitimle bu inanç verilmezse; "Tanrı" varlığı ve buna bağlı her şey biter. Ateizm gereksizleşir. "Seküler" tanımı ise, tıpkı "feodal" gibi, "ilkel komünal" gibi, "şehir toplumu" gibi sosyolojik ve kültürel bir tanım olur. Felsefi ve aktif bir terim olmaktan çıkar. - Hasan Rua

tanri varliginin olmamasi kotu bir sey mi? - ferc&zeb

Hasan Rua - aynen katılıyorum. ayrıca Barış da iyi bir parça yakaladı. ''insan yavrusuna inanmaktan başka da bir alternatif sunulmalı.'' - 5 Posta

Ve böyle bir dünya kesinlikle bugünkünden daha iyi bir dünya olur. Doğu-Batı çelişkisinden dinler çekilince; geriye düzeltilmesi çok basit sosyo-ekonomik farklar kalır. "Tanrı'nın Krallığı'nı" kurmak isteyen ve "Cihad" eden teistler bitince; nefret foseptikleri de kurumuş olur. Özgür düşünce; sürekli zincirlenmiş mitoloji kalıntılarıyla uğraşmak yerine insanı, dünyayı, doğayı yorumlamakla uğraşır ve kesinlikle çok daha iyi bir sonuç elde eder. - Hasan Rua

Aslında biz ateistlerin bu dönemi gelmeden yaşaması gerekiyor. Amerika ve Avrupa'da adına "yeni-Yeni Ateizm" denen tür de bunu yapıyor. Bu grup, dinle uğraşıp vakit kaybetmek yerine, seküler bir dille dünyayı, insanı, doğayı, özgürlüğü yorumluyor. Böylece ateizm bir karşıtlık olmaktan çıkıp hayat rehberi haline geliyor. Böyle bir ateizm, en azından "Allah yoksa niye bir küçük kıza... more... - Hasan Rua

Zaten demokratik bir ülkede "din eğitimi" olmamalı bence. Çocuğa dini öğretmek devletin görevi değildir. Din, illa ki anlatılacaksa, ansikopedik bir soğuklukla anlatılmalı. - Hasan Rua

Aslen feed i nbaşlığındaki ilk önerme (aile ve toplum ile ilgili olan) uygulaması oldukça zor. Ancak ikincisi Rua'nın da dediği gibi ABD ve özellikle Avrupa'da uygulanıyor bir başka şekliyle. Bugün adına ''hümanistler'' denen uluslararası bir dernek otobüs ve metro duraklarında ''Tanrı yoktur'' diye reklamlar verebiliyor. İşte feed de de yazdığım gibi alternatif noel üzerine kitap... more... - 5 Posta

Kimin lafıydı şimdi hatırlamıyorum; "Dünyada Müslüman, Hiristiyan ya da Yahudi v.s yok, sadece anne babası Müslüman, Hiristiyan ve Yahudi insanlar var" bu yüzden aşırı dinciler üremeye ve çoğalmaya çok önem veriyorlar... Hep söylüyorum ff'de ve bu ülkede gördüğümüz ırkçı ve dinci kardeşlerimiz bir kaç yüz kilometre öte de Yunanistanda doğsaydı koyu ortodoks ve Türk düşmanı olacaklardı, çünkü kapasiteleri bu kadar. - ~Gaykedi~

#wincihoku - wincih (CRYPTOPUNK)

#delibunasonrabak - delininbiri

devleti ortadan kaldırmadıkça bu alanda köklü bir reform olası değil; zira devlet gücünü hala dinden alıyor. - Barış Atasoy

atilla, dediğin şey almanyada boka sardı. dini kaldırsalar da yerine gelen mistisizm yine örgütlü din olacaktı, ama almanya yebnilince olmadı bu. - Barış Atasoy

''almanya yenilince biz de yenilmiş sayıldık'' yeni bir açılım kazandı Barış :) - 5 Posta

@birdost- ailen %99,99 müslüman olmalı :p - ~Gaykedi~

Şimdi allahınız için elinizi vicdanınıza koyun... ateistler mi saldırgan? gözlerinize perde inmiş olmalı. ateistler azınlık... nasıl saldırgan? böyle bir kitap çıkarmak mı saldırganlık? din propagandası kadar yine bir hayat felsefesi olan ateizmin de toplumda eşit derecede söz hakkı olması gerektiğini savunmak mı saldırganlık? - 5 Posta

atilla, devlet baş sorun, devleti çözemeden dini de çözemezsin ki. "laik ordu" bile şehadet üstünden veriyor gazı. - Barış Atasoy

evet ateistler salfdırgan, yanarken panikleyip alevlerin sıçramasına neden oluyorlar. - Barış Atasoy

Bu saldırganlık konusu desteksiz atılmış bir iddia... O konu bitsin, asıl argümanlardan devam.. - 5 Posta

@bidost- müslüman aillelerin çocuklarını müslümanlaştırmaları önlensin denmiyor sadece, hiristiyan ailelerin çocukları hristiyanlaştırması da önlensin ve yahudi ailelerin çocuklarını yahudileştirmeleri de v.s - ~Gaykedi~

bi dost - söylemim o tarzda değildi. insanların müslümanlaşması, yahudileşmesi özgür iradeleri ile olur. buna karşı çıkmıyorum. ama 4-5 yaşından işlemeye başlarsan çocuğu her yöne çekersin. kendi fikri ve hayatı olmaz, senin fikirlerin ve hayat görüşün olur. bunun aksini istiyorum. ateizm de bir hayatı yaşayış biçimi. tıpkı islam veya budizm gibi. eşit olarak kendi propagandasını yapma ve yayılma hakkı verilmesini istiyorum. aynen feed de de yazdığım gibi. saldırganlık hla görüyor musun bunda? - 5 Posta

@5 posta@gayyör bu annesi şikişgenler çoçuk pornoculuğu istişmarı yapar ruhunu siktimin götveren eşcinselleri dinlere gelince götlerine tıpa koyarlar eleştri yaparlar tekrar annenizi sikeyim ama sizi mahşeri yeymiyede zebaniler götünüze özel kazıklar çakarken düşünebiliyorum orda çok degişik işkenceler var sizin gibi şeytanın kandırdığı beyinsizlere - pirate

pirate tam bir youtube yorumcususun. - davsanlik

bu herkesin blokladığı özgür olmasın :p - ~Gaykedi~

ilgilenmeyin. - 5 Posta

amına koydumun gavatları işiniz gücünüz seytanlık - pirate

Pirate Özgür'e erişim kararımızca engellenmiş...tir! - OnurT

hayır.. PIRATE BAYDI DİYENLER 1E BASSIN - davsanlik

şeytan bile acıyor size onun elcileri olmuşsunuz gülüyor halinize onuru sikiyorum engelle - pirate

1 - davsanlik

1 - OnurT

engellemeyenlerinde anasını sikiyim - pirate

@Attila. Kimse farkında değil ama; din öldü. Yine kimse farkında olmadan dirildi. Bu sefer çok daha "ılımlı" biçimde. Hatta çoğu zaman kendi özlerini unutarak. Modernizmin bir felsefi talep olmaktan çıkıp zamanın ruhu halini almasıyla her şey yapısal değişikliklere uğradı. Bugün dinin de dindarlığın da kimyası eskisinden çok farklı. Bu, dinin kendisine uymayan bir şey; ama oldu. Bu noktada biz Ateistlerin de değişmesi gerek. Modernizm yüzünden değil. Değişmemiz gerektiği için. - Hasan Rua

1 - davsanlik

siz degişmeyin amınıza koyuyum sizin taş olcaksınız siz dine saldırın bakalım ananızın amını zaten görüyosunuzda henüz farkına varamadınız - pirate

1 - davsanlik

Çünkü din aydınlanma döneminde olduğu halinde değil. Onun kimyası değişince, bizim de yöntemimiz değişmeli. Amaç dini yok etmek gibi karşıtlık kaynaklı bir hareket değil; seküler dünya kurmak gibi yapıcı ve açıklayıcı bir hareket olmalı. Böyle olunca; sekülerist ve ateistlerin aslında dünyayı yorumlamak ve rehber olmak konusunda dinlerden, din adamlarından çok daha iyi, liberal,... more... - Hasan Rua

Bu adamı dinleyin... - 5 Posta

ahahaha sizin doğruluğunuz sadece dine saldırmakmı hamam oğlanları çogunuz götünüzü satıyosunuz ben biliyorum - pirate

1 - davsanlik

@OsmanAga; Elimde rakam yok ama öyle olduğunu teyit edebilirim. En azından tüm Anadolu'da ve gelişmiş kentlere göç yoluyla giden kitle için bu böyle. - Hasan Rua

Evet, Hasan aslında sıkça ıskalanan önemli bir konuyu açtı. - Barış Atasoy

atilla - sorma. onunla kaybedecek vaktimizz yok. - 5 Posta

Voltaire'in bile hizmetçilerinin ve çalışanlarının hırsızlık yapmaması için dinin bir parça işe yarayabileceği benzeri sözleri var, yanlış aklımda kalmadıysa. - ~Gaykedi~

annesi bozguncu postası - eros

bi dost - kendi haline bırakılan birinin din dışı hareketlere kayıp, bunlara alışacağı için seçmeyeceğini düşünüyorsun. acaba bunda dünyanın artık çok laçka bir düzen içersinde omasının mı payı var, yoksa modern dünyanın sunduğu (iyisiyle, kötüsüyle) şartların getirdiği problemleri dinlerin artık çözemeyeceğine dair bir kuşkun mu var. - 5 Posta

Çünkü dünya eskisinden daha vahşi veya baştan çıkarıcı şeytani unsurlarla dolu değil. Eski Roma ve Yunan'ı düşünüyorum da (şehvet ve zevke gark olmuş insanlar)... O devirlerden sonra hristiyanlığı, müslümanlığı seçti insanlar ve toplumlar. - 5 Posta

bu saatte ne bicim kafalar bunnar ya .. - davsanlik

bence ateistler, deistler, agnostikler dolaptan çıkmalı tıpkı eşcinseller gibi, toplum çok yakınında olan insanları tanıyıp, ahlaklı olmak ve dinin ayrı şeyler olduğunu kendi gözüyle görmeli... - ~Gaykedi~

Neyse, şu Korsan Özgür'ü geçelim, engellemişizdir umarım. YouTube'da zamanında darwin3000 diye biri 21. yüzyılı bahane ederek ateizmi savunuyordu ve Kuran ile tuvalet kağıdı'nı karşılaştıran bir videosu ile büyük tepki çekmişti, video en çok yorumlanan (spamlenen diyelim biz buna.) 20 video arasında olmasına rağmen aylar sonra silindi. - OnurT

eeee? - 5 Posta

harbiden he ee? - davsanlik

Fişi çekildi işte, buna rağmen halen YouTube'da İslam karşıtı saçmalayan bir sürü kanalizasyon boku var. Örneğin (fişi çekilmediyse): http://youtube.com/user... - OnurT

darwin3000 robot muymuş? HOHOHO. ya o değil detaylı bilgi ver bize. fişi cekilip nooolmus? - davsanlik

@atilla gibi bir maymundan başka yorum çıkmaz zaten bildiğin maymun - pirate

YouTube'da İslam'ı "şeytan dini" olarak gören oksimoronlar biliyorum. - OnurT

Onur Taner - aramızda youtube a o videoları yükleyen yok. ancak şeriatı savunan videoların youtube dan silinmesine karşı çıkığım gibi bunlarında silinmesini çok aptalca buluyorum. nerden geldik buraya? konumuz değil ki... onlar öyle bir ifade tarzı belirlemişler. yorum yapma ihtiyacı bile duymuyorum. ben onların hamisi veya düşmanı değilim. - 5 Posta

Fenasi, ben hem koyu şeriatçılara, hem de aşırı antiteistlere karşıyım. Ayrıca, senin bu kişilerin sansürüne karşı olduğun gibi, benim de YouTube'da Atatürk'e ve diğer milli değerlere ağır hakaret edenlere karşı hoşgörüm ve kulağımı tıkadığım var. Benim verdiklerim sadece örnek idi. - OnurT

@Atilla güzel soru, en fazla %33. - OnurT

@atilla- bence bu sınav bir facia olurdu, tanıdığım ateist arkadaşların din bilgisi çoğu müslüman arkadaşımdan daha derin :p - ~Gaykedi~

Örnek ver kedi... - OnurT

benim din bilgim iyidir mesela ama namaz kılamam - Barış Atasoy

nasıl yani, isim mi vereyim. - ~Gaykedi~

Hayır, derin bilgi. - OnurT

Ben geçen yıl Antalya Migros'ta Hamdi Yazır meali Kuran almak istemiştim. Tabi 2 müzik albümü aldıktan sonra para yetmedi :-| - OnurT

elmalılı hamdi; oldukça "resmi ideoloji" tefsiri bi versiyon - Barış Atasoy

Resmi ideoloji, aynı Türkçe Ezan gibi... - OnurT

incil ve tevratı bir kenara koyuyorum ama, öncelikle bence çocuklarımıza kuranı adamakıllı okutmalıyız, okutmalıyız ki, o kadar fazla çelişkiyi kendi beyinlerinde düşünsün ve tartsınlar... - Gwain (Hakan Çeliker)

mesela çoğu müslüman hz. muhammed öldükten sonra Kuran insanların hafızalarından yazıya aktarılırken ne kavgaların çıktığını hatta cinayetlerin işlendiğini bilmez ama çoğu ateist bunu bilir. - ~Gaykedi~

Evet; Gaykedi'nin dediği şey kızıldeniz parşömenlerini etkisi yapacak türden bir olay mesela. - Barış Atasoy

Atilla, aklıma geldi de, Misyonerliğe karşı Cihadçılar'ın sesi neden 11 Eylül gibi terör olayları dışında fazla çıkmıyor? - OnurT

misyonerliği öngören din ne demektir yahu; her din kendi misyonerliğini yaratır... - Gwain (Hakan Çeliker)

Gerçi yanıt belli, Cihad zamanla savaşla özdeşleşmiş bir kavram olunca... Ama asıl anlamı İslam'ı Misyonerler gibi yaymak. - OnurT

her dinin kitabında yazar bu bence, yoksa bi anlamı kalmazdı.. - Gwain (Hakan Çeliker)

gwain, yahudilikte yoktur bu mesela, çünkü yahudiler üstün bir ırk olduklaırnı sanır. - Barış Atasoy

pardon atiilla göermedimm:) - Barış Atasoy

aslında kuranda da bu dinin sadeece arapça konuşanlara geldiğine dair bir ayet var ama şimdi hatırlayamadım - Barış Atasoy

Yahudilik İsrail milletince sınırlanmış bir din, 10 Emir bile unutulmuş onlarda! - OnurT

bazı hiristiyan mezheplerinde de yok misyonerlik. - ~Gaykedi~

evet pardon haklısınız, günümüz yahudiliğinde bu yok, (dürzilikle ilgili hiçbir şey bilmiyorum) kusura bakmayın... ama en geniş kitlelere ulaşmış iki inanç sistemine bakarsak ikisi de dibine kadar misyonerlik faaliyetleri gösterir (ki kendi inanç sistemleri içerisinde kesinlikle haklılardır)... - Gwain (Hakan Çeliker)

atilla, yahudilikte durum farklı, onlarda ırkçı öğeler filan da var. vaadelmiş topraklar zırt zurt - Barış Atasoy

Sanki TC, Endonezya, Malezya vb. halklar Arapça anlıyor da... - OnurT

iide arap peygambere türkçe kitap indirilecek hali yokki zaten - Barış Atasoy

Ya da Allah Arapça'dan başka bir dil anlamıyor mu? Madem anlamıyor, neden Babil'de yeni diller yarattı? - OnurT

suudi arabistanda çocukluğumu ve en erken dönem gençliğimi geçirmiş bir insan olarak, ülkemizde şu an islam ve ilahi bir din olarak yaşanılan şey sadece ve sadece arap kültürünün saçma sapan bir yorumudur başka da bir şey değildir, bunu düşünüyorum.... - Gwain (Hakan Çeliker)

ya ayette "biz bu kitabu sadece bu dili konuşana gönderdik" gibi bir ifade var (allah bir ama bizim çevirilerde hep çoğul!) bu arada haklısın, incil aramca.. - Barış Atasoy

@gaykedi, doğru diyorsundur mutlaka ama İncil'de İsa Mesih'in kendisi der, dünyanın dört bir yanına dağılın ve tüm ulusları öğrencilerim olarak yetiştirin diye... - Gwain (Hakan Çeliker)

gaykedinin bahsettiği tarikatlar mormonlar gibi tırt tarikatlar sanırım - Barış Atasoy

Mormon, hhmmm... Gülben Ergen, İhsan Göktaş gibi scientology müritlerini de unutmayalım. - OnurT

tabii ki mümkünse kimsenin inanışına tırt demeyelim lütfen - Gwain (Hakan Çeliker)

bu arada arabistanda gördüğün islamla buırdakini kıyaslarmısın gwain? - Barış Atasoy

sanrıım ekümeik konsül 400lü yıllarda toplanmış, yeri de İznik:) - Barış Atasoy

@barış, tabii ki kıyaslarım... önce benzerlkler ... arabistan gibi gerçekten çok zor iklim şartlarına sahip bir coğrafyanın örtünme kurallarının aynen "kuranda birebir geçmemesine rağmen" islam kuralı olarak algılanması - Gwain (Hakan Çeliker)

aksinin düşünülemeyeceği kadar yoğun bir arap dili ve kültürü hakimiyeti... - Gwain (Hakan Çeliker)

türk şamanizminin yer yer, son 1500 yıldaki inanç değişiminden dolayı uğradığı islami saçmalıklar (saçmalık islama veya şamanizme ait değil, ikisinin birleşimindeki mantıksızlığa) - Gwain (Hakan Çeliker)

merakımdan sordum gwain, eleştirmek için değil. - Barış Atasoy

Kabe'nin yanına yapılan 500m'lik beton yığınına karşı kuzu milleti duruşumuz... - OnurT

(saçmalık islama veya şamanizme ait değil, ikisinin birleşimindeki mantıksızlığa) örnek verebilir misin? - Barış Atasoy

ama roma başta hıristiyanları öldürüyor zaten onu da unutmayalım atilla - Barış Atasoy

@barış, 7-40-52 gün mevlütleri mesela, şaman adetleridir, aynı zamanda islama adapte edilmişlerdir (adet olan mevlüt değil tabi :) )... - Gwain (Hakan Çeliker)

mevlid zaten islam adeti değildir ki, bu bizde folklorik bişi, ama selçuklu zamanından beri var olduğundan şamanizmle ne kadr alakalı atrtışılır, - Barış Atasoy

@atilla, buradan nereye varmalıyız? - Barış Atasoy

Tengri-GökTanrı İlah-Alİlah - OnurT

islamlaştırılmış bir şaman adetidir işte... bu arada @atilla sana yaklaşık 3 dakika içerisinde roma imparatorluğu içerisinden de kayıtlar sunucam merak etme... - Gwain (Hakan Çeliker)

Neyse, ben çıkayım, aksi takdirde ailem saat 23:00'ten sonra internetime sansür koyacak. Sabaha görüşürüz. - OnurT

isanın yaşadığı tartışma değil Atilla, yaşadığı yönünde güçlü kanıtlar var - Barış Atasoy

ama tabi bi çok şey palavra, fakir marangoz olduğu mesela - Barış Atasoy

muhammedin de okuma yazma bilmemesi inanılır palavra değildir mesela - Barış Atasoy

hiçbi bok bilmesek adam sorar, bu kişi ticaret yapıyor, hesabı nasıl tutar diye - Barış Atasoy

aslında isanın (ki veya muhammedin) ne olduğundan önce ne olmadığına insanın inanması gerekir... - Gwain (Hakan Çeliker)

ansiklopediyi açıp paranoid şizofrene bakarsanız birebir peygamberi tarif eder:) - Barış Atasoy

e tabi suda yürüdüğü filan yok o yüzdendir:) - Barış Atasoy

Yine, Roma kaynaklarından konuyla ilgili az sayıda (üçüncü yüzyılda yaşamış olan) Yulyus Afrikanus’un İsa’nın çarmıha gerilmesiyle ilgili bilgileri içeren tarihi bulunmaktadır. Afrikanus bu alıntıları, İmparator Tiberyus’un serbest bıraktığı Thallus adında bir köle tarafından İ.S. 52’de yazılan bir Doğu Akdeniz tarihinden yapmıştır. - Gwain (Hakan Çeliker)

@osman, örnek verir misiniz? - Barış Atasoy

palavra yalan delilik filan diye bahse dair - Barış Atasoy

ben de onu demek istedim atilla - Barış Atasoy

http://www.hristiyan.net/cevapla... - hepsini yazamam buraya, bir okuyun isterseniz (dipnot:tamamını ben okumadım)... - Gwain (Hakan Çeliker)

anlamadığım şey şu: islam, yayılmacılık fikri hariç gerçekten hümanist birşeyler de getirmiş. dinciler bu mistisizm israrından kurtulsa, bugün eminim daha fazla insan islamı benimser. - Barış Atasoy

300 falan dememişim ben farkındaysan - Gwain (Hakan Çeliker)

@osman, sanırım paranodi şizofreniye takıldınız; ama bu kibir filan değil bir tespit; çünkü ansiklopedileri ben yazmıyorum. inanmayan açıp okuyabilir. çarpıttığım ya da abarttığım yok. - Barış Atasoy

evet pardon, sanırım saatle alakalı bişey onu da okumamışım, kusura bakma... - Gwain (Hakan Çeliker)

aslında benim söylediğim bazı şeyler inananların elini kuvvetlendirir Osman, akıl edip de rasyonalize ederlerse.Muhammed'in okuma yazma meselesi mesela. Diyorsunki ticaretle uğraşırr ama okuma yazma bilmez. Bu aptalca. Hangi tüccar parasının hesabını bilmez yahu? - Barış Atasoy

Hadi mucizeleri anladık, çünkü onlar zaten allah işi, insanın aklı fikri ermiyor, ama dünyevi mevzularda bu kadar falso verince,eh, şüphesi olan adam da kıllanıyor fena halde! - Barış Atasoy

buraya geldiğimiz noktaya zaten bir bakarsak, 5posta çocuklara daha hiçbir şey idrak edemeyecek durumdayken dini eğitim vermeyelim demiş, ki süper demiş bence, hepimiz birşeylere inanıyoruz ya da inanmıyoruz, biraz müsamahalı olsak belki de şu anda bunları tartışmıyor olacaktık (ki şahıs olarak değil toplumsal olarak söylüyorum-alınmayın lütfen) - Gwain (Hakan Çeliker)

peki o çocuğun o eğitimi almak istememe hakkına ne olcak?? - Gwain (Hakan Çeliker)

aile çocuğun sahibi değil . - Barış Atasoy

dini eğitim değildir ama, olmamalıdır... - Gwain (Hakan Çeliker)

Osman Aga - ailenin çocuğuna dini eğitim verme özgürlüğü diye birşey kabul etmek mümkün değil benim gözümde. Bu pratikte bir beyin yıkamadır. - 5 Posta

hangi hayata?? - Gwain (Hakan Çeliker)

sen daha hayatı tanıyamamış küçücük çocuğuna dini eğitim adı altında beyin yıkama operasyonu yapacaksın, kimbilir belki de hiç bir şekilde ait hissetmediği veya hissedemeyeceği bir dine zorla bağlayacaksın; sonra da buna özgürlük falan diyeceksin, komik :) - Gwain (Hakan Çeliker)

kullanalım tabii ki, nedir mesela önerin? - Gwain (Hakan Çeliker)

ben senin yan komşun olsam, çocuğum camiye (veya herhangi bir mabed) gitmek istese ama ben göndermesem; bana ne derdin veya ne düşünürdün hakkımda?? - Gwain (Hakan Çeliker)

işte aynen ben de sana çocuğuna belki de istemediği bir eğitim vermeni doğru bulmuyorum... bence bırakalım herkes kendi kararlarını verebileceği yaşlarında, kendi seçim veya seçmeme haklarını kullansınlar - Gwain (Hakan Çeliker)

Osman Aga - farazi soruları sevmiyorum. hernekadar çok harika bir öneri de getirmiş olsam, ailelerin çocuklarının beyinlerini yıkamalarına engel olunamayacağını biliyorum. Gel onun yerine ikinci öneriye bir bakalım. ''Ateist'e göre dünya anlayışı'' nın her okula başlayan çocuğun eğitim setine koyulması fikrine ne diyorsun? Ya da okullardaki din dersleri arasında, yanında inançsızlığın da günümüzde bir inanç ve yaşam tarzı olduğunu düşünerek verilmesi fikrine ne diyorsun? - 5 Posta

ayrıca ekleme yapayım en son yorumuna. benim önerdiğim şekil tam anlamıyla bir din ve VİCDAN hürriyetidir. Etki altında kalmadan istediğin inanışı seçme özgürlüğü verir. Annem babam müslüman olduğu için değil, kendim okuyup inandığım için bana müslüman olma fırsatı verir. - 5 Posta

kime göre geç ve geç olan ne?? - Gwain (Hakan Çeliker)

türkiyedeki din kültürü ve ahlak dersi denilen şey ahlaksızlığın daniskasıdır, bırak diğer dinleri kendi dininin farklı yorumları bile gösterilmez çocuklara... - Gwain (Hakan Çeliker)

@artilla, yahudilik bir ırktır aynı zamanda, yahudi olamazsın musevi olursun.. - Barış Atasoy

sonradan yahudi olan tanıyorum arkadaşlar, o nedenle bu ayakları bırakalım :) - Gwain (Hakan Çeliker)

zaten götten uydurma yahudi oluosun sonradan olursan..her cemaat işine almıolar, bi de 3 sene filan yapıosun her dedikllerini okey derlerse palavradan kabul ediolar - Barış Atasoy

ediyolar da, eden kim; adam tanrı olarak inandığı şey yahudilerin inandığı tanrı ise, kim kimi nasıl almıyormuş, nereye almıyormuş?? - Gwain (Hakan Çeliker)

osman - ilginç değil, aksine inancını bu görüşün de eleğinden geçiren biri için mükemmel müslüman diyebiliriz. - 5 Posta

peki iki saattir çocuklara dogmaları öğretelim mi diyosun?? - Gwain (Hakan Çeliker)

ok, anlaşıldı... sağol - 5 Posta

çocuğa soruyoruz yani? - Barış Atasoy

yani eğer ebeveyn isterse çocuk bilim adamı falan olamıyor öyle mi?? (21. yy pozitif bilimleri tabi) - Gwain (Hakan Çeliker)

Ne güzel ... Tekrar feed başlığına geldik, konudan hiç sapmamışız demek. Çocuk tacizi... - 5 Posta

osman, ama bu çocuğun değil ebeveynin özgürlüğü oluyor. ya çocuğun özgürlüğü? - Barış Atasoy

"zorunlu" - Gwain (Hakan Çeliker)

hangi ülkede? - 5 Posta

isveç tevhidi tedrisatı galiba?? - Gwain (Hakan Çeliker)

iyi geceler, zırvaya döndü iş, ben yatıyorum. - 5 Posta

konu x ya da z dini değil dağılmayalım - Barış Atasoy

5posta ii geceler abi, sanırım arkadaşın performansına bağlı olarak (1 ila 10 arasında çocuğu şimdiden kaybettik, hayırlı olsun) - Gwain (Hakan Çeliker)

aslında bi yere gelmedi 250 mesaj sonra aynı noktaya döndük. iyi geceler.. - Barış Atasoy

richard dawkins'in de bahsettigi bir olaydi bu, cocuklara dini egitimin cocuk istismari olarak kabul edilmesi gerektigi; insanlarin cocukken diger herseyi (dunyayi algilamayi, konusmayi, davranis bicimlerini, vs.) ogrendikleri kimselerden duyduklari icin bu zirvaliklara inanildigi, bu dogaustu varliklari, kuvvetleri, mucizeleri vs. yetiskinken ilk defa duyan birinin asla bunlara inanmayacagi fikri.. - ali_mi

Ömer Çelakıl yüzünden İlköğretim 6'dan itibaren 3 yıl düzenli psikolog tedavisi gördüm! Hatta geçen yıl 2 hafta Akdeniz Tıp Psikiyatri'de yattım, o zamanlar başkan hocamız halen orada rektör idi... - OnurT

Psikiyatri'deki hastaların arasında benimle yaşıt şizofren bir başörtülü de vardı! Tabi son günlerde örtüyü bıraksa da şizofreniye devam ettiğinden şu an Bakırköy-Manisa arası mekik dokuyor! - OnurT

ali_mi - ben o söylemini bilmiyorum Dawkins'in, sıkı takipcisi değilim. Ama aklın yolu bir olduğuna göre ortak noktada buluşmuşuz demek. - 5 Posta

Ateizm ve benzeri düşünceler okullarda öğretilmekte? O yüzden mi kardeşim annesi Amerikalı olduğu için dangalak cahil din "hocası" tarafından resmen taciz ediliyor (taciz burda harassment anlamında), arkadaşları önünde rezil edilmeye çalışılıyor, ayrımcılıkla daha bu yaşta mücadele etmek zorunda kalıyor. O yüzden mi çözüm olarak (bize sorulmadan din hanesine islam yazıldığı için din... more... - D. Eda Goze

@deniz- lisedeyken bir ermeni arkadaşım bayağı psikolojik tacize uğramıştı bu konuda, onu savunan ve o öğretmeni şikayet eden okul aile birliğinden babamın yakın arkadaşı bir kadına, kendi oğlunun yanında orospu demişti dinci bir öğretmen ve sonra, ismi soyadı bile aklımda olan o ermeni çocuk okulu her nedense terk etmişti... daha sonra ise o öğretmen (nurcuydu ama hangi kolundan... more... - ~Gaykedi~

Aslında başlık gayet güzel gitmiş ve iyi bir tartışma ortamı oluşmuş. Öncelikle hemen @bi dost a cevap vereyim, okullarda din eğitimi kalksa bile çocuklar asıl din eğitimlerini ailede görerek alırlar o yüzden pekte bir sorun olmaz. Bunu da söyledikten sonra gene bir şeyler yazıp çıkacağım. @5posta Okulda tüm dinlerin ve ateizmin eğitimi verilse bile eğitimi veren inandığı değeri çocuğa... more... - wincih (CRYPTOPUNK)

ehehehe adam "probably" demiş. o bile emin değil. - irfan ÖZTÜRK

aylar onca burada birisi şu populer ingiliz yazar ve ateist düşünürün yaz okulu açma haberine karşı çocuğum olsa bir dakika düşünmem gönderirim demişti. Hani nerde özgür bırakma çocuğun beynini yıkamama? eh be ikiyüzlü hayat - irfan ÖZTÜRK

En iyi propaganda bu dünyaya çoçuk getirmemek - adrina

(296 yorumu okumadım, başlığa cevaben fikrimi yazıyorum) *kutsal kabul edilen din kitapları nasıl beyin yıkıyorsa ateist bakış açısı ile eleştiren kitap da öyle beyin yıkar. 18 yaşından küçük bir çocuk ne kadar sağlıklı düşünebiliyor ki sağlıklı irdeleyebilsin? "sonradan verilen kitap irdeletecek işte" demeyin lütfen, sizin düşünce sisteminizi de empoze etmiş olmuyor musunuz? din... more... - Parfe

yani diyeceksin ki, Richard Dawkins gibi Ateist dünyanın önde gelen bir numaralı adamı bir yaz kampı acacak ve burada ATEİST ÖĞRETİLER öğretilmeyecek . ve ben de buna inanacağım. veya başkası. ve çocuklara şüpheci bakmayı çğretme diyorlar. Allah aşkında 8-10 yaşındaki çocuklar şüpheci mi bakarlar kendi akıllarını mı kullanırlar yoksa büyüklerinin onlara anlattıkları üzerine fikir mi inşaa ederler. yani bu cocuklar bu konu üzerinde özgür fikir geliştirebilir mi? hiç sanmıyorum. - irfan ÖZTÜRK

@atilla, bence doğru bir şey, başlık beni bağlıyor diğerleri değil. sonradan okudum problem değil ama baştan okumak zorunda değilim atilla, öyle değil mi? ayrıca (atıyorum) 5 yorumdan sonra geyik çevrilmesi ya da konunun başka yere sapması cevabımı etkilerdi, bunun önüne geçmiş oldum. - Parfe

evet saygısızım ve absürd yazıyorum, kusura bakmayın. var mı başka söyleyeceğiniz bir şey? yoksa konuya devam edebiliriz herhalde. bu arada @mirmirik, hepsinin bilgilendirme düzeyinde olması taraftarıyım, bir tarih dersi gibi aynı "bunlar şunu yapmışlar, bunu söylemişler, mır mır bır bır" gibi.. - Parfe

komşu olarak istenmeyenler ama aynı zaman üzerine en az bilgi sahibi olunanlar: http://www.radikal.com.tr/Radikal... - cflx

elbette şüpheci yaklaşım olacak, zaten şüpheci yaklaşarak müslüman olanları sittin sene müslümanlıktan çıkartamazsın, diğerleri kolay. misal adam sokakta incil satar muhafazakar bazı zevat cıkar olmaz öyle şey. bal gibi olur. çıkıp biri ateizm konusunda sokakta kitap dağıtsın beni etkileyemez sadece zayıf olanları din ile bağlantısı pamuk ipliğinde olanları kazanabilirler. ki zaten... more... - irfan ÖZTÜRK

çıkarmadan - Can Sungur

Din bir ihtiyaçtan doğmuştur önermesi çok mantıklı. Eğitim vermesen de çıkacaktır, doğamızda var. İdealinin din kültürü ve ahlak bilgisi dersinin dünyanın her yerinde standart olması ve bunun içinde ateizm dahil tüm ana fikirsel akımların çocuğa aktarılması olduğunu düşünüyorum. Kişinin aile etkisine karşı donatılabilecek tarafı kültürel olabilir. Ha uygulanabilir mi? İdeal zaten pratiğe pek uygun bir kavram değil. :) - mat

Ateistle anti-teist karistiriliyor sanirin. Ateist teist olmayan demek. Ateizmin ogretilmesi vs gibi sacmalanmis. Dinden bahsedilmemesi yeterli bu durumda. Bilimsel gerceklere dayanan egitim bahsettigimiz sey. Ders acip cocuklar bakin allah yoktur denmesini istemedigimizi sanirim herkes anlayabiliyordur. O yuzden bazi yorumlar cok sacma geldi, ozellikle cocuklar anlayamaz ateistligi... more... - D. Eda Goze from iPhone

Deniz Eda 4 100 - Çiğdem Zeytin

İlkokul çocuklarına saçma masal değil artık resmen sure ezberlettiriliyor. Ablamın kızı ilkokul 4. sınıfta ve din kültürü ve ahlak bilgisi dersinde bizlere ortaokulda ezberlettirilen süreler ezberlettiriliyor elim kadar çocuklara. Çocuk bebekle oyun peşinde, ablam ingilizcesinin düzgün olması ve matematik peşinde, şimdi bir de ben nasıl bu süreleri ezberlettireceğim diye dert yanıyor. Olay bu aslında, geçtiğimiz 20-25 yıllık sürede müfredatta 6-7-8. sınıflara verilen dersler 4. sınıda inmiş vaziyette. - ipek aral kişioğlu

@Ipek saçmalık bu, peki veli öğretmene gidip istemiyorum benim çocuğumun ezberlemesini dese ne olur? - Aykan

Atilla Çalışkan herkesin eğitim gördüğü okul, ortam farklı, ben kendi yaşadıklarımı yazıyorum. Sizinkini bilemem - ipek aral kişioğlu

@Aykan, bence de saçmalık, duyduğumda hem çok şaşırdım, hem çok üzüldüm. Bunu yapan TED Ankara Koleji üstelik ama Milli Eğitim Bakanlığı'nın müfredatı ve desr kitabı bunu veriyor. - ipek aral kişioğlu

@Atilla tahmin ediyorum o baskıyı, çocuk için hangisi daha zararlı karar veremedim... - Aykan

sünni müslümanlığın türkiyedeki durumunu yansıtan temel imge, o klasik ağlayan çocuk portresi. zira mazlum görünmenin rantını tatlı tatlı yemektedir, oysa tam da kendisine layık gördüğü özgürlüğü sağlaması için iki talebin arkasında durması yeterli aslında. din derslerinin kaldırılması ve diyanet işleri başkanlığının ya lağvedilmesi ya da bütün bütçesinin şeffaflaştırılıp, bütün inanç... more... - cflx

okul hayatım boyunca farklı dinlere mensup sınıf arkadşalarım oldu ama hiçbirini itip kaktığımızı hatırlamam :/ başkasının da dışladığını görmedim sadece duydum burdan duyduğum gibi. o yüzden çok yabancı geliyor bu anlatılanlar. içselleştirmiş ve olayları büyütüyor olmayasanız? - Parfe

zira dinin kolayca sadece dünyayı açıklama noktasında tutulması eksik bir önerme olacaktır, terry eagleton'un dawkinsi eleştirdiği yazısındaki gibi bir noktayı yani dine inancın temel motivasyonlarının çeşitliliğini gözönüne almadan yapılacak bir eleştiri, teistler tarafından o zengin motivasyon alanının farkl noktalarına çekilerek savuşturulabilecektir. bilim tek başına yeterli... more... - cflx

@parfe, egemen durumda olmak zaten çoğu durumda bu tür konularda kör olmanın başlıca kaynağı. zira zaten tahakküm altında olanlar, hayatlarını sürdürebilmek için sizin imalarınıza, şakalarınıza gülüp geçmek durumundadır çoğunlukla. - cflx

@Atilla, tamamen katılıyorum size. Ama mevcut toplumsal yapıda o kadar etki var ki... Siz bir kamptasınız, din yerine bilimsel açıklamalara eğilim gösteriyorsunuz. Diğer kampta ise insanlara kurumsal şiddette sorgulamama becerisi kazandırılıyor. Toplumsal olaylarda mantıki açıklamalar çok işlevsel olmuyor ne yazık ki. Dinin olumsuz etkilerinin kısa ya da orta vadede kırılabileceğini sanmıyorum. İnananlar için "Bu kadar şey sebepsiz mi var oldu?" sorusu yeterli kanıt olarak algılandığı sürece zor. - mat

@cflr, kör olmam için egemen grupta olmam gerekiyor :) @atilla, bundan bahsediyorum, bir yara bırakıyor ve bakış açınızı etkiliyor ister istemez. ama insandır yapar, sağlıklı düşünemiyor diye düşündüğünde hem affedici oluyorsun hem de barışçıl. olaya egemen olmak tabi ki küçük bir çocuğun harcı değil ama tüm bu olaylarla da din kültürü ve ahlak bilgisi dersinin alakası yok. din kültürü... more... - Parfe

@Parfe burada Atilla haklı bence. Çünkü Türkiye'de din kültür ve ahlak bilgisi dersi direk İslam'ı anlatıyor. Ben lisedeyken din hocamız bize Hristinyalığa inanmak sapkınlıktır, inananlar salaktır filan diye anlatıyordu - Tolgahan

@parfe, din kültürü ve ahlak bilgisinin sadece bundan ibaret olduğunu düğşünmen bile bence o egemen grupta olduğunun işareti, zira senin için doğallaştırılmış bir durum var ortada. sünni, hanefi bir eğitim ve ona uygun yetiştirilmiş bir öğretmenler silsilesinden bahsediyoruz. bugün kimya, biyoloji öğretmenleri içinden bile evrimin çürütüldüğünü düşünen zırcahiller var. bir noktada... more... - cflx

haklı mı arıyorduk, bulunduğuna göre tartışma da bitmiştir herhalde :) din kültürü ve ahlak bilgisi dersinin isminden sapmış bir içeriğinin olduğunu ben de biliyorum ama bu noktada pire için yorgan yakmaya gerek yok. dersin içeriğinin değişmesi yeterli bence. illa suçlanacak biri aranıyorsa dersin içeriği ile adının tutmaması suçlansın, içeriği suçlansın, negatif ayrımcılık suçlansın. - Parfe

katılıyorum hatta ortada kitap mitap bırakmazsak daha iyi olacak - derya sertkan

ortada kitap mitap bırakmayıp bu adamların elinden dinlerini almaya çalıştığınız vakit sokakta size tecavüz edip, paranızı çalıp bi de sizi canınızdan etmemeleri için bir nedenleri kalmayacak. çoğu aklı selim düşünemeyen insanlardan oluşan bir toplumdan bahsediyoruz :) bilimsel eğitim okullarda sürdürülse bile aile içerisinde bağnaz eğitim devam edecek ve hatta aileler çocuklarını okula göndermeyerek bunu protesto edecekler ve çocuklarına evlerinde dinsel eğitim verecekler :) - Parfe

devletin yönetiminde olmayan kuran kurslarını hatırlatıyorum o zaman sana :) - Parfe

ben aleviyim ve zorunlu din dersine karşıyım! Herkes kendi inancını en doğru şekilde yaşamalı. Bir başkası ötekine baskı yapmamalı. ve evet aleviliği saçma sapan yerlere çeken bu zihniyetteki kişilere de acayip sinir oluyorum siktrsinler gitsinler. - sana_ne

@parfe, devletin yönetiminde olanla, olmayan arasında fark olmuyor çoğunlukla. yönetiminde olmayanlarn bir çoğu enformal ilişkiler dolayısıyla gayet de bilinen ama dokunulmayan bir hüviyette oluyor. - cflx

@Atilla, bu ortak nokta :) dersin zorunluluğunun kalkması ve içeriğinin düzeltilmesi taraftarıyım ama tamamen kalkmasını doğru bulmuyorum, hatta dinler tarihi dersi olmalı diyorum. beyin yıkama dışında baskılar da var, hakkını aramalı insanlar. - Parfe

@Atilla Peki dini beyin yıkama ailede ise nasıl koruyacak? Koruyamaz. Zaten genellikle çocuklar çok fazla zıpçıktı değiller ise, din ve ideolojik eğitimleri genelde aileden alırlar. Bu kadar basit. - wincih (CRYPTOPUNK)

atilla, dinler tarihi dersi olduğu zaman o dersi herkes seçer zaten, itip kakma olayı da kendiliğinden ortadan kalkar. dini ya da şahsi yorumlara da girilmez herhalde "x en doğru dindir" diye." iskender en doğru komutandır" dedi mi tarih hocalarınız size hiç? (taraflı tarih yazarları da ayrı mesele tabi) - Parfe

@sansuresansür, tevratın ilk üç kitabını okuman yeterli bence bu dünyanın nasıl bir yer olacağı konusunda. şuanda bir maymun heykeline tapmak istemezdim ben şahsen :) burada tevratın doğru ya da yanlışlığından bahsetmiyorum, insanların yaşayışı bakımından örnek olmasını istedim. insanlar her zaman bir şeylere inanma ve bir şeylerden korkma gereği duydular, yunan mitolojisi de buna bir örnektir. gerçi artık mantık çağındayız ama buraya nasıl geldik o da ayrı bir mesele. - Parfe

atilla, benim böyle bir din kültürü ve ahlak bilgisi öğretmenim vardı, tüm sınıf dinledik biz onu senelerce. hiçbir dini de kayırmadı, budizmden dahi bahsetmişti hatırlarım. ayrıca ben ilkokuldayken bu derse girmeyen arkadaşlarımız da vardı, gider müzik dersine girerdi fazladan o arkadaşlar. çocuksunuz daha o yaşlarda, böyle tutumda bir aileniz, öğretmeniniz, bu tutumlarda tv... more... - Parfe

politik ateizmin bir de bu sıkıntısı var maalesef, murat gulsacan'a katılıyorum. zira toplumsal alanı bu tür bir şekilde kurgulamak hiç bir çözüm sağlamıyor zira, dinin arkasında motivasyonları ve güçlenme/bağlanma noktalarını dikkate almıyor. - cflx

atilla, öğretmenin sana bunu aşıladığı için burda olabilirsin yani, bunu mu diyorsun? :) - Parfe

beyin yıkanması noktasında niye sadece din eksenin düşünüyoruz, diyelim işin içinde militarizm, patriarşi, kapitalizm var. o zaman da farkederiz ki zaten devlet bu tür bir şeyi yapmaya muhtedir bir aygıt değil. burada meseleyi eşitlik ve özgürlük bakımından algılamak lazım, beyin yıkama yıkamama değil. - cflx

Yorumlari 150'lere kadar okuduğumu ve sonra devam edecegimi belirterek @5 posta senin tezini kendimden hareketle orneklendirebilirim: Ben kendimi bildim bileli, ailem tarafından hiçbir zaman (ben sormadigim sürece) dini bilgilere maruz bırakılmadım. Alevi olduğumdan olsa gerek hayatımda hiç camiye gitmedim, ama aynı sekilde Cem evinde de bulunmuslugum yok. Ramazan'da oruç tutmak aklıma... more... - Orta Dunya from iPhone

@atilla, zaten mesele ateizm değil; dinle mücadelenin ne şekilde olacağı. ikinci sorduğunsa dediğim gibi daha geniş bir eksene kayıyor. bence örneğin kapitalizmi, rekabeti, ırkçılığı, kadın ve eşcinsel düşmanlığını da öğrenmemeli o çocuklar. lakin bunla müacele de devlet katında değil, toplumsal alanda ortaya çıkabilecek bir perspektifi gerektiriyor aynı zamanda. din konusnda en fazla... more... - cflx

tüm post ları okuyamadım ama şunu söylemek isterim. neden ateistler dini bütün bir insanın dinini savunduğu kadar ateizmi savunur? bu durumda ateizm de tanrısız bir din durumuna gelmez mi? çocuklara ateizmi empoze etmekle bir dini empoze etmek arasında ne fark var bu durumda? - Gürkan KARA

@atilla çalışkan, devleti nasıl bu kadar nötr görebiliyorsun onu anlamıyorum. bu hayatın içinde olduğu sürece söylediğin şey mümkün değil, öğretme sadece görünür müfredatla olan birşey değil. bütün bir mekanizmaya sinen ruhla alakalı. çocukları doğduğu andan itibaren kışlaya kapatmadığın sürece söylediğin noktanın bir karşılığı yok. ailedeki gericilikle mücadele farklı mekanizmaları... more... - cflx

Din eğitiminin devlet tarafından, bilgilendirme amaçlı değil, propaganda amaçlı verildiğini biliyoruz hepimiz. Bence sorgulayıcı bir din eğitimi verilmesi ise dindarlar açısından daha sağlıklı olacaktır, zira hiç bir sorgulamayla karşılaşmamış birey en ufak bir soruda sarsılacaktır (öteki türlü dinlerin daha mantıklı cevaplar vermesi gerekecektir). Ama din dersi kaldırılarak diğer... more... - Eyfiti

biz küçükken her şeyin doğaananın var ettiğini söylüyorlardı??hiç inanamıyodum o zamanlar..:) - Seda

Din için daha iyi alternatifler sunmamız gerekir denmiş, bu önermeye sonuna kadar katılıyorum. Dinin sadece yaymak veya cihadla alakası olduğu için seçildiğini düşünmeyelim, ibadet eden insan bu ibadetinden bir psikolojik rahatlama hissedebiliyor (hepsi değil, ama edenler var). Bu yüzden din mantıksız gelse de hala dindar olan insanlar var. - Eyfiti

@atilla çalışkan, bir yeriyle katılıyorum, bir yeriyle katılmıyorum söylediklerine. devletin müdahil olabileceği alanı, ders kitaplarını sonuna kadar bu konuda nitelikli hale getirmek lazım. lakin aile veya kişinin etrafından etkilenme kapasiteyle alakalı konularda, devletin gücü yetmez. devlet aslında çok zayıf olabilen bir aygıt. aileden uzak tut diyebilme imkanı çok extrem durumlar... more... - cflx

Özetlersem, din okulda öğretilmemeli, öğretilecekse karşıt savlarla birlikte öğretilmeli, din ortadan kalkarak dünya güllük gülistanlık olmaz, sorun sadece din değil çünkü. Ve dine alternatif yapılacaksa bu kişileri psikolojik olarak da rahatlatabilecek bir şey olmalı. - Eyfiti

300 kusur yorumun hepsini okuyamadim ama tek oglum dogdugun da simdi bosanmis oldugum esimle (katolik) anlasip oglumuzun 18 yasina geldigin de dinini kendisinin secmesini kararlastirdik ve oyle de devam ediyor bu karar.Simdi de okulun da belli bir din dersi yerine her dini genel olarak tanitan, daha cok sevgiyi isleyen bir ders aliyor Belcika'da. - Ali Engin

bu din olayı ne kadar ahastalıklı bir olgudur arkadaşlar bakın yüzlerce yanıt gelmiş,çoğu saygı sınırlarının altında,tartışmak iyi bile kendini patlatmak da var,ateistler inanç sistemini eleştiriyor,tartışmadaki çogu müslüman kendilerine saldırıldığını savunuyor herkes birbirine laf yetiştiriyor,saygı saygı diyenler bırakın saygıyı karşı tarafa hak vermiyor,tamamen kendi bildiğinin doğruluğuna inanıyor. - derya sertkan

Alevileri aslında bir konuda suçlarım. Türkiye nüfusunun dörtte biri Alevi. Şimdiye kadar hep CHP'nin eteğine yapışıp statüko şakşakçılığı yaptıolar ve cemevlerinin ibadethane sayılmaması konuusnda en direngen parti olan CHP'yi yere göğe koyamadılar. - Barış Atasoy

Babycenter dünyanın en çok takip edilen çocuk/bebek gelişim portallarından birisi. İngilizcesi olanlar lütfen bu makaleyi okusun : Başlık : Nasıl ruhani/maneviyatı olan bir çocuk yetiştirirsiniz ...http://www.babycenter.com/0_how-t... Bu makale özetle dininiz, inancınız ve inançsızlığınız ne olursa... more... - ipek aral kişioğlu

"Spiritual child" demiş zatebn, şu yeni nesil din anlayışı, indigo çocuklara filan kadar gider o iş. Bu da yeni moda bir yobazlık akımı. Bilimi reddetmeden uydurarak yorumlama. - Barış Atasoy

@Atilla, bu konuda en somut ve uygulanabilir istek alevi kurumlarının din dersinin müfredattan kaldırılması isteği. üzerine bunu söyledim. Ama oraya kayarsak bu feed bitmez. - Barış Atasoy

@atilla... yorumlarınızda din eğitimi üzerine yazdığınız yazıları okudum . Ancak şu akıldan çıkmamalıdır ki yazılı hukuk kanunlarının neredeyse tamamına yakını din üzerinden yazılmıştır. Konuya şöyle bir açıdan bakmayı deneyelim. İsrailde lise eğitimini bitiren bir kız öğrenci üniversiteye gitmek istese bile 2 yıl ZORUNLU din eğitmini bitirmesi gerekiyor. Din eğitimini bitirdikten sonra... more... - kocselim

@atilla ... Vermiş olduğum küçük örneği bile anlamayacak düzeydesiniz. Yazımı sakin kafayla bir kez daha okursanız "konuya şöyle bir açıdan bakmayı deneyelim" tümcesini bulacaksınız. Savunduğunuz cümleleri kendiniz egale ediyorsunuz aslında. Ben yazımda var olan ülkenin her yöndeki gücünden bahsediyorum. Ve bunun nasıl kazanıldığına vurgu yapıyorum. Siz ise olayı istediğiniz açıdan... more... - kocselim

Birinci dünya savaşında ingilizlerin ünlü komutanı Gen. Black Jack Pershing bizzat kaleme aldığı kitabında şuna değiniyor . " bir tepenin üzerinde 300 tane meksikalı asker vardı. biz önden Türklere saldıracak , meksikalı askerler ise tepenin ardından Türkleri çembere alacaktı. Ancak bir anda meksikalı askerlerin bulunduğu tepenin üstüne bir sis bulutu çöktü ve bir tabur asker yok oldu.... more... - kocselim

@atilla ... tarih bilginizin ve saygınızın bu denli düşük olmasına çok üzüldüm. İnsanlara bilimin yanında ilim eğitimi de verilmelidir. dünyaca ünlü ateist bilim adamları her konu hakkında söyleyecek söz bulurken evrenin yaratılışına geldiği sırada tıkanıyorlar. Big Bang vakasını sonuna kadar savunan insanlara bir soru yöneltiliyor. Madem büyük bir patlama oldu ve dünyanın konumu belli... more... - kocselim

@atilla... dünyada kültürel etkileşimin etkisi her yüzyılda görülmüştür . Nasıl ki Osmanlı İmparatorluğunda devşirme sistemi varsa (örneğin Sokullu Mehmet Paşa bir devşirmedir.) ingilizlerde de orduya mensup insanların hepsi ingiliz vatandaşı olacak diye bir kaide yoktur ;) dünyanın elips şeklinde bir rota izlediğini herkes biliyor. Uzay bilimi üzerine bilgilerinizi bir kez daha kontrol... more... - kocselim

@atilla... Size belirtmiş olduğum bilgiler kulaktan dolma değildir. Bilim kitaplarında bahsi geçen önemli konulardır. ben size din üzerinden değil bilim üzerinden konuşuyorum . bilim üzerine konuşan bir insana ağza alınmayacak hoş olmayan sözler sarfedip saygısızlık yapan sizsiniz . size cevap verene kadar yazmış olduğunuz tüm yazıları okuyarak karşınıza geldim. amacım sizi aşağılamak... more... - kocselim

@atilla... http://www.youtube.com/watch... size tam manasıyla açıklama yapmak için bu linke tıklamanızı rica ediyorum. Lütfen sabırla ve saygılı bir şekilde dinleyiniz. Bilimsel olarak benden veri istediniz. Size uzun uzun yazılar göndermektense bir videoyla özetlemek istedim. Matematik biliminin tüm dünyada kabul gördüğünü biliyoruz. Bu bilgiler ışığında bu videoyu izlerseniz sevinirim - kocselim

@atilla ... matematiksel olarak ispatlanmış veriler ;) din eğitimini bir yana bıraktık ya size göre. alın size matematik bilimiyle açıklaması ;) - kocselim

@kocselim, psudobiliminle ilgili bütün açıklamaların konusunda hakemli bilimsel dergilerde çıkmış bir örnek verir misin? youtubeda video aratmaktan daha kolaydır. o olsaydı, bu olurdu filan maalesef mantık açısından doğru önermeler değil, üzerine söz aldığın konular hakkında. kendi varsayımlarını tartıştırabilecek bir alanla (ki bu bilimin kimi inançlara sahip olduğunu ama bunların... more... - cflx

Ozgur Uckan to Ozgur's feed, SansüreSansür FF Grubu, netdaş, Korsan Partisi

Yasağın nedeni telif sorunu / Yaşam / Milliyet İnternet / Türkiye, Youtube, Fort, MySpace - http://www.milliyet.com.tr/Yasam...

September 21 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Ayse Musal, ipek aral kişioğlu, Çiğdem Zeytin and 17 other people liked this

"MySpace ve Last FM’e erişim, Müyap’ın şikâyeti üzerine engellendi. MÜYAP Başkanı Bülent Forta, ‘İnternette yasak olmaz. Bu şirketler burada para kazanıyor, telif ödemeliler’ diyor" - Ozgur Uckan from Bookmarklet

25 more comments

"Bir kere bu yasaklama kesin olarak MÜYAP’ın şikâyeti üzerine yapılmış. Youtube, MySpace ve Last FM ile bir süredir telif konusunda anlaşmaya çalışan MÜYAP, Youtube ile anlaşmayı geçenlerde sağlamış. Her ne kadar Türkiye’den biz girip izleyemesek de yabancı ülkelerden Türk kaynaklı telif hakkı doğuran videoları izleyenler telifini ödüyor MÜYAP’a artık. Last FM ve MySpace için ise anlaşmanın bir türlü sağlanamadığını söyledi Forta." - Ozgur Uckan

"“Bu iki firmanın da Türkiye’de şubeleri açıldı. Burada yapılan işler telif hakkı doğuruyor. Ancak yabancı firmalarla anlaşma yapmalarına rağmen Türk firmaları ciddiye almıyorlar, bize biraz 3. dünya ülkesi muamelesi yapıyorlar” diyor." - Ozgur Uckan

"“İnternette yasak olmaz. Ama telif haklarını da ödemeliler. Bu şirketler burada para kazanıyor, bu işler üzerinden kazanç sağlıyor, telif ödemeliler”, bana yaptığı açıklama bu... " - Ozgur Uckan

"Ama meselenin başka bir yüzü var. Onu da ben söyleyeyim. Myspace plak şirketlerinden kurtulmak isteyen, dinleyicisine doğrudan ulaşmak isteyen sanatçıları barındıran bir platform. MÜYAP ise firmaları ve yapımcıları temsil ediyor. Ve diyor ki Fort’a “Çoğu sanatçının şarkısını alıp oraya koymaya hakkı yok. Çünkü o şarkıda plak şirketinin de yapımcının da aranjörün de hakkı var ve onları... more... - Ozgur Uckan

"Büyük bir firma kendi sanatçısının MySpace’te sayfa açmasını engelleyemiyor diye tüm site yasaklanıyor gibi bir durum var ortada... Forta’nın kendi de bir plak şirketi sahibi ve o da MySpace’deki sanatçıları inceleyerek firmasına sanatçı araştırdığını ve yasağı istemediğini söylüyor. Ama neticede kapattıran da kendisi bu durumda." - Ozgur Uckan

"Gelelim bundan sonra neler olacağına. Aldığım izlenim, bayramdan sonra bu siteler açılır. Çünkü şikâyet geri çekilirse açılıyor ancak. Ve Forta yasaklara karşı, ama telifleri konusunda da kararlı. Amaçlarının dikkat çekmek olduğunu söylüyor. Basın bu konunun üzerine gider, kamuoyu ilgilenirse yasak kalkar, anlaşma sağlanır." - Ozgur Uckan

"Forta, bayramdan sonra yeniden bir araya gelip konuyu görüşeceklerini söyledi. Bu sitelerin Türkiye temsilcilerinin de bu konuyla ilgilenmesi şart. Aksi takdirde kurunun yanında yaş da yanıyor, pek çok bağımsız müzisyen barındıran bir platform çöpe gidiyor. “İnsanlar biraz bilinçlendiyse biz yediğimiz küfürlere razıyız” dedi Forta kapatırken." - Ozgur Uckan

Sen bu kafayla daha çok küfür yersin Forta! - Ozgur Uckan

Özgür - ben de şunu merak ediyorum; örneğin YouTube, last FM Fransa'da Fransız Mü-Yap ına telif ödüyor mu? - 5 Posta

Haberi yapan, Forta'ya şunu sormayı unutmuş: "Bu sitelerin telifini ödediği eserlere Türk kullanıcıların erişmesini engellemenin de hakkınız olduğunu mu düşünüyorsunuz?" - Ozgur Uckan

5 Posta'nın sorusu da Özgür hocanın sorusu da çok güzel keşke sorabilseymiş ya da sorsaymış. Ben de Megaupload için Almayna'daki kuzenim "Ana siz de kapalı mı ne saçmalık" deyince; Almayna'daki hukukçular çok mu acemi acaba? diye sormuştum kendi kendime. - Onur ALMIŞLAR

Fransa'da telifler meslek kuruluşuna değil doğrudan telif sahibi şirketlere ödeniyor. Telif ödenmediğinde meslek kuruluşu devreye giriyor. Burada şöyle bir karmaşık durum da var tabii. Fransa'da faaliyet gösteren dağıtıcı şirketler genellikle çokuluslular oldukları için, bunlar sitelerle ülke kanunlarının üzerinde anlaşıyorlar. Sadece Fransa'da faaliyet gösteren bir kaç şirket telifini... more... - Ozgur Uckan

Şimdi şöyle bir durum var. Bugün başka bir feed'de Sets Turan'la konuşurken şu düşünceyi dile getirmişti, ben de kendisine hak vermiştim: "muyap biraz kafasi calisan, biraz, cok azicik profesyonel bir kurulus olsa idi turkiye'den erisim kapatma ile ilgili bir calisma yurutecegine gider sitenin yayinlandigi ulkenin mahkemelerinde "telif/lisans ihlali" davasi acardi. profesyonel yorum... more... - Ozgur Uckan

Şimdi bu aynı mantık, devlet tarafından da Youtube gibi sitelere yönelik olarak uygulanıyor: Buradan para kazanıyorsun, bizden lisans al vergini öde, yoksa sana erişimi engellerim. Çokulusluların vergilendirilmesi konusunu daha dünya çözemedi, biz bu orman kanunu ile çözmeye çalışıyoruz. (Vergi konusunu yukarda linkini verdiğim feed'de Sets ile detaylı bir şekilde tartıştık) - Ozgur Uckan

Evet, engelleme kolaya kaçma, ayağın masaya çarpınca masayı parçalamaya benzemiş. Ayrıca engellemelerin bir şekilde aşıldığının bilinmesi ve ellerinde patlama da cabası.Adamlar bir dese keşke; "Tamam ulan çekiyoruz tüm internet servislerini ne haliniz varsa görün bakalım. Eğer girmek isterseniz siz telif ödeyin bana" Ya da Google dava açsa mesela "Tüm aramaları benim sitemde yapıyorsunuz ama para ödemiyorsunuz" gibi. - Onur ALMIŞLAR

@Ozgur, vergilendirme tarafinda kabulum ama su an varolan konjonkturde (yine daha onceden tartistigimiz ulkeler ustu telif/lisans kurulu mantigi) telif/lisanslama calismalari ulkeler bazinda yapilabiliyorsa ve yine ulkeler bazinda bunlari paraya cevirmek ile yukumlu saticilari, ihlali durumunda devreye girecek koruyuculari varsa cok ulusluluktan bahsetmeyi gerektirecek bir durum... more... - Sets Turan

Bulent Fortanin gecmisini bilen biri olarak bu yasaklamayi (yarim yamalak da olsa) savunmasina hayret ediyorum.... - Aykan

MÜYAP, MySpace ve LastFM'in engellenmesine yönelik girişimiyle binlerce bağımsız müzisyenin özgürlüğüne darbe vurmuştur. Oysa bu sitelerdeki MÜYAP üyesi olan sanatçıların profilleri silinebilir ve telif sorunu böylece çözülebilirdi. Ama MÜYAP binlerce bağımsız müzisyenden hıncını çıkarmaya çalışıyor belli ki... MySpace'te kendilerine profil açmış olan MÜYAP sanatçıları açıklansın. Doğal... more... - H. Murat Şermet

Ama Bülent Forta'ya direkt yazılanların çoğu haksız tabii ki; bir insan haksız duruma düştüğünde o kişiye herşeyi söylemek mübah değildir, kimseyi fazladan haklı yapmadığı gibi, haksız kişiyi daha haksız yapmaz. - H. Murat Şermet

Bulent Forta, 'internette yasak olmaz ama..." diyerek basliyor sozlerine ama yasakciligi buyuk bir piskinlikle LastFM ve MySpace ile pazarlik masasina eli guclu oturmak icin kullanabiliyor. (hem de yukarda bahsedildigi gibi izleyiciye direk ulasmak isteyen muzisyenleri ve de telif ucretinin odendigi icerigi kurban ederek). Bu yaklasimin iyi niyetli olduguna inanmak oldukca guc, bu durumda Forta'nin "internette yasak olmaz.." demesinin hicbir onemi kalmiyor. - Aykan

MÜTAP'ın bu engellemeyle, Lastfm ve Myspaces ile diğer benzer sitelere mesajı şudur: "Burası Türkiye, yok öyle!" - Erdal Kaplanseren

Müyap: Bana borcunu öde yoksa bizim evdeki herkesin gözlerini kapatırım. Siteler: Ha?! Çok da tın! (Binde 9 http://www.alexa.com/siteinf..., Binde 6 http://www.alexa.com/siteinf...) - Murat Tatar

Benzer konular altının çoğuna yazdığım gibi buraya da yazıyorum. LastFM yapım şirketlerine ve bireysel sanatçılara zaten telif ödüyor(du). Bknz: http://www.lastfm.de/uploadm... - Murat Tatar

http://www.yicit.com/2009... - yicit

yicit, "Efendim; Kimileri der ki, galiptir bu yolda mağlup. Kimileri de kazanmak için her yol mübah. Sanırım Forta ve Müyap; ikinci yolu seçmiş; Sansürcü damgasını yemek pahasına müzik emekçilerinin haklarına sahip çıkarak…" diyorsunuz. Müyap'ın önceliğinin "müzik emekçilerinin hakları" değil, müzik yapımcılarının çıkarları olduğunu hatırlatmak isterim. Adı üstünde Müzik Yapımcıları... more... - Ozgur Uckan

üç kuruşluk hesaplar yüzünden düşülen durum o kadar can sıkıcı ki... yarın birileri de çıkacak Kindle'ın Türkiyeye girişini, PDF formatını, bilmemneyi engellemeye çalışacak. adapte olacaklarına evrimleşeceklerine başvurdukları yöntem tek kelime ile milyonlara karşı saygısızlıktır. bunu yapanları da o milyonlar unutmayacak eminim. - Onder Eren

M. Serdar Kuzuloglu

Zehra Çocuk'la Yapmaya Ramak Kala - Video - Alkışlarla Yaşıyorum - http://alkislarlayasiyorum.com/icerik...

September 29 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

CaglarHayta, Nahnu, insane and 6 other people liked this

Benim Zeynep de mi böyle olacak yoksa? Bu ne be???? - M. Serdar Kuzuloglu from Bookmarklet

11 more comments

gene mi hortladı bu. allahım sen koru yarabbim - özlem(Browni)

ben istiyorum bundan. vakit geçer. - umitozmen

ben boyle cocugu bir yaparim, bir de psikolog falan yapar herhalde. - bel archard

çok acıklı çok... - Handan Erdemir

haha süper bence - tari eluch

Süper Maryo yasaklansın! Zaten bıyıklı / tulumlu kahraman mı olur? - M. Serdar Kuzuloglu

Bi prenses için hiç bu kadar zorluğa katlanılır mı canım ::) - tari eluch

Bu video gunde bir kez izlenmek suretiyle en etkili dogum kontrol yontemlerinden biri olarak kullanilabilir... - Aykan

bıyıklı tulumlu kahraman hadi onu anladım da hayır benim bide anlam veremediğim şey, magic mushroom yiyip yiyip high olan mario'nun çocuk oyunu olması. tıpkı mushroom yiyen alice's adventures in wonderland'i masal yapmak gibi. çok ağır, psikopat( ve süper) bi kitap niye hala ısrarla cocuk masalı diye okutulmaya çalışılınır bilmem :) - tari eluch

besmele çek! - sezyum

zehra bikaç sene sonra elinde termosuyla bi ay önceden xbox kuyruğuna giricekti. - deja

saka gibi ya - Mehmet Aydin

Burak Demiral

Fwd: "Adapte olması gereken sizsiniz, gezegen değil." Son zamanlarda duyduğum en iyi küresel ısınma söylemi. (Y&R Brazil) http://www.youtube.com/watch... (via http://friendfeed.com/olcayto...)

Fwd: "Adapte olması gereken sizsiniz, gezegen değil." Son zamanlarda duyduğum en iyi küresel ısınma söylemi. (Y&R Brazil) http://www.youtube.com/watch?v=wL8HTy03rVg&feature=player_embedded (via http://ff.im/88Bz9)

September 15 - Comment - Like - Share

Özhan Yiğitler, Durukan Duru, Edip and 4 other people liked this

harika... - Aykan

Çok iyi. - Hasan Basusta

Ozgur Uckan

Yiğit Özgür out, Yiğit Bulut in. - Dejeneratör - http://dejenerator.tumblr.com/post...

September 25 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Mustafa Burak Su, Can - blogcan.org, derya and 10 other people liked this

"‘Herşeyi bilen adam’ Yiğit Bulut, kainatın da sırrına erdikten sonra sonunda kendi varlığını sorgulamaya başladı. Yakında bedenini terkedip kozmosa bulaşacak galiba." - Ozgur Uckan from Bookmarklet

16 more comments

İyi Adamdı,bozuldu. :) - ahmetdurmusoglu

ben de eskiden dediklerini anlardım, şimdi ne demeye çalışıyor bilemiyorum. gerçekten bilen varsa söyleyebilir mi? gazetesini değiştirdi tamam da yanı sıra saf mı değiştirdi, boyut mu? - deniz gürkan (mare)

Kendisi de bilmiyormuş ya zaten:)) - Ozgur Uckan

Bu kim yahu? - \(*_*)/

çarkı bükmeye çalışıyormuş? http://www.yigitbulut.net/ben-ne-... - deniz gürkan (mare)

iyiki televizyonum yok valla :) - \(*_*)/

Onur, a-aa, ne ayıp! - Ozgur Uckan from email

Son zamanlarda televizyonlarda beliren, kendini süper kahraman olarak takdim eden bu tuhaf ekran karakterleri ile ilgili Orhan Tekelioğlu'nun müthiş saptamalarla dolu yazısı için bknz.http://www.radikal.com.tr/Radikal... - Hülya Apaydın

her şeyi bilen adam derken ? - Her Boku Bilen Adam

iddiaları altında ezildiği için öyle diyorlar... - Ozgur Uckan

bu adam ekonomiden başka bişeyden bahsetmese keşke...'tek cümlelik bilgiyle herşeyi bilenlerden' - BegüMKartaL

ekonomiden anlaan çok fazla kişi yok zaten ülkemizde..kötünün iyisi denebilir.o eğitimle neden bu hallere düşerlerr - BegüMKartaL

Hakkında az konuşmamışımdır. Bu nedenle kıskanıyor mesajlarını da bolca almışımdır. Ancak 29 nisanda ( http://ff.im/2rxHc ) bir feed açmışım. Habertürk sağolsun ki, arzumu yerine getirecek hamleyi yaptı. - Dincer Keskinpala

Daha doğrusu, yukarıda sadece "tartışmayı başlatmak" adına son yıllarda "yazdıklarım ve konuştuklarımdan" bir "temel" kurdum, üstüne son yorumlarımı ekledim. Bu daha başlangıç. Kavramları "tanımlamaya" ve bir tartışmanın "ana çizgilerini" oluşturmaya çalıştım. Ben "ana kartlarımı" açtım. Şimdi sıra sizde, katılın, birlikte yürüyelim. YIGIT NEDEN BU KADAR COK TIRNAK VAR KAFAM KARISIYOR - mersenne

50 kere söyledim ama söylemekten imtina etmiyorum, benim için yigit bulut geriye jöleyle yapışmış saçları ve yuppie tarzıdır, o saçlar ve o kıyafetle alemin sırrını keşfettim dese dinlemem. - mersenne

ulusalcı ekonomist gazeteci ve mersenne'nin dediği gibi saçları jöleli... - Mustafa Burak Su

Yigit Bulut sohrete borsanin ve diger piyasalarin teknik analizini yaparak ulasti. Basariliydi tamam da her teknik analizciden ekonomist, politikaci, filozof veya ne biliyim sosyolog olmaz ki. Adamin politik analizleri "Soros'un cocuklari" derinliginde. Biri Yigiti durdursun....... - Aykan

Aykan › Comments