il buddismo ha il concetto di "santità"? davvero, non lo so, pensavo di no.. - Spad

Certo che dobbiamo sottostare alla Cina: sono più grossi. - Marco d'Itri

È molto semplice: abbiamo bisogno dei cinesi e non dare OGGI la cittadinanza onoraria al dalai lama non significa certo mandarlo affanculo senza ritorno. Il resto sono cazzate. - degra from FFHound(roid)!

Ragazzi, chiesa cattolica e buddismo tibetano sono belle cose ma come dire, obsolete e premedievali. Spad, al Dalai Lama ci si rivolge come sua santità e baciargli le vesti perchê ha donato 50k ai terremotati è rotfl. - Bakman from FFHound!

Non dimentichiamo che anche lui è ancora un monarca assoluto, nonostante sia in esilio, tanto quanto l'altro. - degra from FFHound(roid)!

Hermione, a me sta sulle palle per n motivi, lui e il Tibet tutto, ma uno dei motivi è proprio che è dichiaratamente omofobo. Quindi, come già scritto da miic oggi, per me può morire, fottersi, reincarnarsi in un cinese. Se davvero lui è santità, col suo buddismo magico, io sono più Trinità, ma quello dei filmacci, e penso -Hey, ce l'hai con quelli come me? Arrangiati!-. - Hardcore Judas from FreshFeed

Dopotutto, per quanto in esilio, è ancora il capo assoluto di una teocrazia, quindi se ne vada affanculo con gli Ayatollah, i principi sauditi, il Papa e tutta la lor genia. - Ubikindred

a me sta sulle palle a prescindere dall'omofobia. è uno che ha fama di santità solo perché la sua nazione è stata occupata. cosa ha fatto lui per il suo popolo? ha pregato. ah beh. per me i cinesi fanno bene a ostracizzarlo - thomas morton ☢

non solo, ha anche avuto un'ottima agenzia di PR http://www.state.gov/www... (nel 1964 Subsidy to the Dalai Lama--$ 180,000 , ringraziate anche la CIA per quei 50k ai terremotati ...) - d☭snake

Mmh, sarà il capo di una teocrazia, omofobo, peracottaro scansafatiche e tutto, e sono d'accordo, ma è comunque IL rappresentante di una nazione oppressa da un'altra e la ragione per cui Pisapia oggi (e Prodi tempo fa) fanno un po' finta di non conoscerlo è di realpolitik (pressioni della Cina). Grillo può sbattersene (è facile fare i puri e sbruffoneggiare sui blog quando non si hanno responsabilità di governo) ma far incazzare (tanto) i cinesi, con ovvie ripercussioni concrete, non è una scelta facile. - mi volsi e considerai

Tipico di una certa Sinistra. pensa a Dalema coi Turchi e il PKK. Spesso agire con idee da opposizione quando sei al governo è solo da irrecuperabili coglioni. E io gliela darei la Cittadinanza al Dalai Lama. Se sei al governo devi pensare alla Real-Politik. All'opposizione puoi fare il puro che tanto le tue menate non influiscono su nulla. Solo una bella o brutta figura per te. - MarcoScud

Scusate, ma un libro sul buddhismo l'avete mai letto? Ecco, perchè tante cazzate come quelle scritte qui sopra non le avevo mai lette. L'appellativo di sua santità non va inteso come quello che si usa per il papa: il buddhismo, come dice lo stesso Dalai Lama, non è una religione ma una filosofia. Ed è la filosofia più tollerante che ci sia in circolazione. Documentatevi prima di mettere insieme mele e pere. - gianandrea from FFHound!

Quindi gli imperatori del tibet erano monarchi feudali assoluti perché proprio stronzi di loro, prescindendo dal loro ruolo di capo spirituale supremo? OK, giusto per capire... - Marco d'Itri

Ha detto, ad esempio, che dal "punto di vista della società," le relazioni omosessuali possono essere di "beneficio reciproco, gradevoli e inoffensive". Quindi, sebbene l'interpretazione dei testi antichi potrebbe essere contro l'omosessualità, l'evoluzione della società porta in un'altra direzione. - gianandrea from FFHound!

Infine:Il Dalai Lama non crede che si debba necessariamente essere religiosi per avere una vita ricca di significato. «Però bisogna avere una morale e puntare a sviluppare le qualità basilari dell’umanità. Io non voglio convertire la gente al buddhismo, tutte le grandi religioni, se interpretate correttamente, hanno lo stesso potenziale di bene». - gianandrea from FFHound!

insomma se uno prega e indica il metodo non violento è un nullafacente. Se accetta il contributo della CIA è uno che fa patti col diavolo e non c'è piú nulla da dire. I cinesi fanno bene a ostracizzarlo e forse hanno fatto pure bene a invadere il Tibet. Perché non si decidono a mettere qualche bomba come i palestinesi ? Chissá com'è che ho la sensazione che in quel caso vi starebbe simpatica la potenza che invade. Facciamo cosí, facciamo un movimento internazionale vero che congiunga i siriani, gli egiziani, i ceceni, i tibetani, gli irlandesi e i baschi, con una manifestazione annuale ad Assisi che si concluda col simbolico lancio di sassi sulla parete della basilica al grido di "morte a..." e poi al posto dei tre puntini ognuno ci mette quel che preferisce in ossequio all'assetto federalista - Clark Kent

al margine una domanda: i siriani che accettano aiuto dalla CIA nel movimento li accogliamo ? - Clark Kent

grazie a gianandrea per il bignamino di buddismo, se non ci fosse lui su ff… - thomas morton ☢

pisapia ha fatto una figuraccia, non mi pare incoerente affermare contemporaneamente che del dalai lama ci importa un fico secco. il paragone con arafat, delineato da clark kent, in questo senso mi pare appropriato anche se lui intendeva piuttosto esaltare la differenza fra due personaggi. secondo me invece è la stessa risma di figure pubbliche che beneficiano delle disgrazie altrui e che in realtà lottano per il mantenimento dello status quo - thomas morton ☢

diciamo che nella conservazione dello status quo c'è chi indica le bombe e chi altro. Ma questo è rilevante solo soggettivamente quindi in effetti nel cercare differenze si è ingenui e se insisto autorizzo thomas a mettermi nella stessa risma degli sciachimisti - Clark Kent

Capirai, Clark. Thomas ci mette tutti... - La Donna Cannonau from iPhone

http://multimedia.quotidiano.net/data... - ello fizgherard

Mi unisco all'entusiasmo per l'azione del Grande Timoniere che sconfisse le teocrazie regalando benessere e laicità. - ArimsvotnKOIzwei

Il fatto che tutto il mondo libero da Barack Obama a noi si pieghi ai diktat dela Cina, per ossequiare i padroni del mondo, non vi preoccupa minimamente? Fare i lacché non ha mai portato bene sul lungo periodo. - Heart Attack

Vabbè, ma non mi pare che il Dalai Lama in Italia generalmente sia trattato così male. Ha la cittadinanza onoraria di Roma, Torino e Venezia, viene in continuazione da noi, parlamentari e rappresentanti delle istituzioni lo accolgono insieme a folle festanti... Se Pisapia lo avesse fatto cittadino onorario (probabile che le chiavi della città gli vengano date in seguito) in Tibet avrebbero smesso di darsi fuoco e la Cina si sarebbe ritirata? Mi pare che si sopravvaluti un po' il sindaco di Milano. In cambio, di sicuro la Cina avrebbe boicottato l'Expo, quindi addio a uno dei padiglioni più importanti. E comunque la diplomazia è l'arte della paraculaggine, i rapporti con i Paesi stranieri funzionano così, raramente si va a muso duro contro qualcuno (anche perché è difficile ottenere qualcosa con questo approccio), se ti arrivano delle richieste o delle forti rimostranze mostri di ascoltarle e per quanto possibile recepirle, per quanto tu non sia molto convinto della loro fondatezza. E, sì, la Cina non ha lo stesso peso dell'Ungheria o di San Marino. - mi volsi e considerai

Il mio punto non è il Tibet. Per quel che mi riguarda i monaci possono pure continuare a bruciare, né ho particolari reverenze per i capi spirituali. Il punto è che la mia posizione è di "real politik" quanto quella di chi sostiene che chinare il capo sia stata una scelta ragionevole. Non dimostrarsi deboli è una strategia che a lungo andare paga più di un padiglione alla fiera di paese. Certo, la soluzione migliore sarebbe stata non proporre nemmeno la cittadinanza, ma ormai che il danno era fatto, la marcia indietro è molto peggio che andare fino in fondo. - Heart Attack

figura da pecorattari che si poteva evitare con un po' di attenzione. comunque non credo la cina abbia minacciato solo per il suo padiglione, ma sicuramente anche per i visitatori cinesi all'expo (si parla di un milione di possibili visite dalla Cina con tutto l'indotto), e probabilmente avrebbero ventilato anche dei tagli agli investimenti non expo (ad esempio sarebbero cinesi i soldi per il futuro stadio dell'inter). - byb

clark kent: leggilo il documento che ho linkato piu` su, e` illuminante. Dici "Perché non si decidono a mettere qualche bomba come i palestinesi ? ", ma la voce in bilancio subito sopra quella dello stipendio del dalai lama e` "Support of 2100 Tibetan guerrillas based in Nepal--$ 500,000" (nel 1964). A differenza di altre lotte per l'indipendenza dei popoli quella dei tibetani gode di una campagna di propaganda che e` riuscita a mettere in primo piano l'aspetto spirituale, ma se gratti sotto la superficie e` uguale alle altre. E` proprio la santita` del personaggio a stare un po' sulle palle, non la lotta del popolo oppresso. - d☭snake

@byb: non metto in dubbio che siano gran bei soldi. In confronto, il danno dell'accondiscendenza non è immediatamente tangibile, un po' come quelli che prendono gli antibiotici a cazzo. - Heart Attack

Non vi seguo su tante nunaces di questo Tret (fotterca') ma sull'aspetto brutta figura mediatica di gente che non si è ancora riavuta dallo siock di avere vinto una grande città con un budget da media nazione Africana ricca, beh direi di sì (giunta che ho votato non equivochiamo) ma che trovo molto ingenua e impreparata ad affrontare la dura realtà quotidiana. Nei casini poi tende a mettercisi con una ingenuità degna di miglior causa. Troppi anni ad urlare slogan contro non ti allenano a governare, ma solo ad esser folcloristico. :( - MarcoScud

E lo so, o si è pragmatici o si è santi. Lui tentò la via del pragmatismo compromettendo la purezza per sempre. L'invasione cinese non era ragione sufficiente a scendere a compromessi, evidentemente, e anche il fatto che il sostegno americano sia finito mi pare circa 40 anni fa per ragioni di realpolitik non toglie la macchia che rimarrà in eterno. Anzi probabilmente la realpolitik americana è il giusto contrappasso per aver tentato quella via disdicevole. Come i terremoti per i preservativi. A noi ci piacciono quelli che tentano la via della passione di Gesù e porgono l' altra guancia. Del resto i palestinesi la passione la stanno attraversando e quando l'oppressore è comunista, benché capitalista, dovremmo abbassare il nostro standard ? Noi la cittadinanza la dobbiamo dare solo ai santi. E pure la produttività dell' impegno la riconosciamo solo a loro. Mica siamo cattocomunisti per caso. - Clark Kent

è arrivato gianandrea a spiegarci il buddismo. sediamoci e seguiamo la lezione. - Bakman from FFHound!

visto quello che hai scritto, mi pareva che necessitassi di qualche ripasso....così. Nessuna lezione, per carità, non mi si addice e non ne ho la presunzione ma il tuo assunto, se calato nel contesto del buddhismo contemporaneo, è sbagliato. - gianandrea

gianandrea, ciao, vai e goditi il sabato. - Bakman from FFHound!

CK: ma guarda che io sono d'accordo con lo scendere a compromessi, sporcarsi le mani e tentarle tutte pur di vincere una guerra. Il problema e` che poi non puoi far finta di essere vergine e aver ragione in virtu` di presunta superiorita` etica e spirituale. La realpolitik vale per tutti, se vale. - d☭snake

vorrei ricordare che il Papa ne ha donati 500.000 di euro ai terremotati eppure a lui la cittadinanza non gliela vogliamo dare. :) - Felter Roberto

il Papa possiede già tutti i cittadini italiani, che se ne farebbe? - Hardcore Judas from iPhone

le paghiamo comunque noi, non credo vengano dal suo conto personale, ammesso che ne abbia pure uno, ma non mi stupirei - Hardcore Judas from iPhone

momento sarcatisco e blasfemo: @HJ povero Joseph, non gli abbiamo dato una chiave passepartout di tutte le case italiane: non può venire a trovarti di sorpresa direttamente dentro casa tua. - byb

[e per i 500k sì, vengono dal suo conto personale, quello delle donazioni al papa da parte dei cristiani, quindi non dai soldi delle nostre tasse, perché lui è attento e non mischia i suoi capitali. il restauro delle chiese va da se che sono beni artistici e storici, quindi le paga lo Stato usando in parte l'8permille lasciato aconfessionale allo Stato per la cultura, semmai se va bene troviamo degli sponsor privati. i soldi donati dal papa sono per restauri di privati, corrispondenti ai requisiti scelti dal vescovado di riferimento.] - byb

comunque si parlava di pisapia e dalai lama e milano e tibet e cina qui, no? - byb

pensa quanto ce ne fregava davvero - Hardcore Judas from iPhone

ma il papa che ci fa con i soldi suoi personali? mica può spenderli in donnine e auto di lusso, né può giocarseli a poker. al massimo si compra l'ipad. mah - thomas morton ☢

potrebbe comprarsi il Tibet, credo che venga via a poco - Hardcore Judas from FreshFeed

ma chi è che fa finta di essere vergine ? Non avevo capito che la cittadinanza onoraria a Milano presupponesse la verginitá comprovata. Mi sembrava che potesse essere un riconoscimento politico al simbolo di un popolo; simbolo che fra l'altro predica la comprensione pure per i cinesi stessi. Ecco mi sembrava potesse essere il riconoscimento dell'esercizio della compassione, per quanto possibile. Che faccia finta di essere vergine, francamente, non lo vedo. Di vergine a sto mondo non c'è nessuno. Con le cittadinanze onorarie che facciamo, non le diamo piú a nessuno ? Le diamo solo ai vergini comprovati ? O le diamo a chi ci avverte prima che proprio verginissimo non è ? - Clark Kent

Comunque https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos... - mi volsi e considerai

Cristo, ridatemi Moccia e i Baci Perugina (che poi come minimo è di Oscar Wilde). - Hardcore Judas from FreshFeed

tutte le citazioni sono di Oscar Wilde. tranne un paio di Toro Seduto, che sono comunque di Oscar Wilde. -Oscar Wild- - byb

che poi in realtà è fabio volo a scriverle in uno scantinato - Bez Coso Lee

o gianandrea - thomas morton ☢

CK: dai su non prendiamoci in giro, il dalai lama e` un personaggio che vuole apparire soprattutto come guida spirituale del suo popolo ed e` il primo ad aver legato la lotta per l'indipendenza del popolo tibetano all'aspetto spirituale. Questo e` far "finta di essere vergine" rispetto ai compromessi della politica. Invece e` un leader in esilio a capo (o forse ora non piu`, diciamo che ne e` l'"ideologo") di un movimento indipendentista. Un personaggio squisitamente politico. Quindi si puo` e si deve giudicare per la politica che propone: omofobia, teocrazia, etc sono argomenti legittimi da tirare fuori. ~ Penso che alla fine, ai tibetani, questo legame stretto con l'arretratissima classe politico/religiosa pre-invasione cinese non abbia giovato gran che. - d☭snake

a me il ruolo di guida spirituale e quello politico non mi sembrano contraddittorii. Comunque, se uno per assumere ruoli politici non debba essere anche un leader religioso, allora daccordo lui è entrambe le cose. Probabilmente anche l'invocazione della comprensione per se stessi e per gli altri vale quel che vale a questo punto. In effetti forse meglio i cinesi che sono solo politici nelle loro determinazioni e non mischiano spirito e cose terrene. Sono dittatoriali espansionisti con mezzi militari ma non invocano la santitá o l'etica, lo dicono chiaro e tondo. Dovremmo essser grati di questa integritá culturale - Clark Kent

ma guarda che non bisogna per forza amare i cinesi per trovare antipatico il dalai lama, eh - thomas morton ☢