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Aldo Oldo › Comments

tamas
UISI (Ufficio Imballaggio e Spedizione Infanti)
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Ma che bello!!! Dove lo spedite? - Emma Woodhouse
IN SARDEGNA - Roux
Di che squadra è? - S. from iPhone
Ah bello! - Emma Woodhouse
A CAGLIARI VERO? - Tricia McMillan from Android
NO, PRIMA AD ALGHERO, POI LO RI-IMBALLO E TE LO PASSO - Roux
guarda come ti somiglia - Aldo Oldo
VA BENE MA NON CONSUMARLO - Tricia McMillan from Android
FORSE VI INOLTRO SOLO IL DEPLIANT DI ARCEVIA - Roux
Vegognatevi alla vostra età, io lo voglio per Nanà! - Emma Woodhouse
awwwwwwwwwwwwwwww - 2/12 coddio
Mannaggia quant'è bellino bellino <3 - Sabrina Briganti
tutto questo è inaccettabile: manca il francobollo! - ostelinus superstar
ma è maraviglioso, come è possibile? ^_^ - taz
(nel frattempo, in un appartamento milanese viene riallestito in fretta e furia un set fotografico, la minia viene fatta piroettare sui pattini, alla wimpa viene intimato di volteggiare sulla bici tenendo nella zampa un biberon, cesarino viene rivestito da imperatore del mondo e rimesso in posa) - Roux
comunque la mamma di questo bamboccino dev'essere bellissimissima, sennò non si spiega (ciao tama ^_^ ) - taz
tammy tienilo d'occhio ché ti diventa un capellone già l'aggio inquadrato - mass
+1 massimo, leviamo un poco chesti boccoli - Angelo Fissore ✞
mannaggia com'è sessimbol *___* - Laura Vanderbeat
Laura tua figlia è ancora troppo giovane. - Emma Woodhouse
ho (avrò) un maschietto ma vai a sapere - Laura Vanderbeat
Ah scusa, ricordavo male ah ah ah! ^_^''' - Emma Woodhouse
com'è possibile +1 - Duiglio
tama è sessimbolissimo, come vi permettete - Laura Vanderbeat
(lol Roux, secondo me funziona esattamente così!) - Sabrina Briganti
laura per cortesia vedi il criaturo ti sta sentendo, mettilo strane idee ancora prima di cacarlo fuori - Angelo Fissore ✞
MAGARI NASCE COLLA VOGLIA DI TAMASSINO - Duiglio
e lo sapevo finiva in chesto modo #tastonascondi - Angelo Fissore ✞
Minori del frenfí belli belli in modo assurdo - cogitabondo from iPhone
sul frenfi stanno tutti maschi, manco uno che abbia fatto una femmina, con chi l'ammogliamo?? - Laura Vanderbeat
femmine: emme, emma, cogitabondo, poi? - taz
femmine (ormai) passatelle, tra l'altro - emme
Io e Nanà siamo giovanissime, qui si insinua, cari miei! - Emma Woodhouse
giuliadev m o f? - taz
Mi sa che è lei quella che farà la femmina - Emma Woodhouse
ok, quindi tamassino l'abbiamo sistemato. avanti con gli altri, su! - taz
Ma come! È troppo giovane per lui, a lui serve una bambina matura e responsabile come Nanà. - Emma Woodhouse
ILLEGALE - piero from Flucso
lo stai mandando a Torino? io ti sto impacchettando i gatti e a posto così. - ratavolòira
occhio languidooow - Cesare Pyno Gattini
tre gatti per un tamassino è uno scambio vantaggioso! - Roux
Mamma che bel pupotto! Ma quanto ha? è una meraviglia! - Stef
ma è bellissimo e con l'aria simpa!!! :) - vaferina
Up di bellezza guanciosa - Valentina Quepasa
ne vorrei due confezioni, spedite in tutta Italia? - Slow
cyb
Compagni scudocrociati, per capire: ci facciamo star bene pure 'sta porcata dell'incentivo per l'iscrizione alle paritarie in nome della #buonascuola e del #ilmenopeggio?
o perché sarebbe una porcata? - F.
"niente oneri per lo Stato". - utente scemo di ff
attualmente, lo stato risparmia in questo modo - thomas morton ☢ from WinForFeed
È Cmq un altro colpo alla scuola pubblica - gfoed from Flucso
(ora cit. di calamandrei) - thomas morton ☢ from WinForFeed
la mia domanda è: gliel'aveva ordinato il dottore di fare una disposizione simile, oppure è una banale raccolta di voti / il solito favore agli amici degli amici? - Professor m.v.s.
oppure una roba che andava fatta, oppure - F.
Andava fatta perché? - Emma Woodhouse
Niente oneri alla scuola privata. Pù soldi alla scuola pubblica. - Alice Twain
secondo me gliel'aveva ordinata il dottore: ho visto la prescrizione su carta intestata; tutti liberali con il culo degli altri contribuenti (quelli che mandano i figli alla scuola pubblica, per esempio) - Professor m.v.s.
le posizioni di thomas e F. sono note, immaginavo che pur di abbattere i costi e/o la scuola si potesse digerire anche qualche favore alle scuole ideologiche, ma gli altri? quelli che - per l'ennesima volta - plaudono o tacciono di fronte all'ennesima riforma dai sulfurei sentori forzitalini? Oramai siamo a uno step da "sai che tutto sommato Licio Gelli", confrontando roadmap renziana e programma del gran maestro. - cyb from iPhone
perché in questo momento chi si iscrive alle scuole paritarie è trattato ingiustamente - F.
(anche la scuola di Stato è "ideologica", che discorsi) - F.
Ma probabilmente sono io che mi son svegliato storto - cyb from iPhone
Ingiustamente? Spiegati meglio. - Emma Woodhouse
se ci fossero davvero i "liberali" in Italia, sarebbero capaci di fare business coi loro soldi, non con gli "aiutini" da parte dello Stato (magari qualcuno ce n'è, ma non questi) - Professor m.v.s.
comunque, al di là della questione specifica, credo che Renzi l'abbia fatto perché 1. ha ncd al governo e qualcosa pure devono raccattare 2. crede sia una roba giusta e da fare. Poi quanto del tradizionale elettorato PD è contrario alla liberalizzazione del mercato dell'istruzione non saprei - F.
Professor, vedi che la gente paga le tasse per finanziare la scuola pubblica. che gli tornino indietro un po' di soldini cosicché possano liberamente scegliere dove mandare i figlioli mi sembra più che giusto. Dovrebbero averli indietro tutti anzi - F.
Ma no dai entriamo nello specifico, quali sono le ingiustizie che chi si iscrive alla scuola privata deve sopportare? - Emma Woodhouse
che deve pagare due volte - F.
(o che di fatto a meno che non sia ricco sfondato oggi non ha la libertà di scegliere dove mandare a studiare i figli) - F.
ecco, secondo F. io che vado da un dentista privato dovrei farmi rimborsare la quota parte delle tasse che pago per il SSN :O - Professor m.v.s.
e infatti te la rimborsano, tamburo (ed è comunque troppo poco anche lì) - F.
infatti non rimborsano un accidente, ma sgravano qualcosa dalla dichiarazione dei redditi, e secondo me è sbagliato anche quello (senza insultare nessuno, trombetta!) - Professor m.v.s.
se la prestazione è in convenzione ti rimborsano la prestazione - F.
quindi preferiamo i "capitalisti" che si fanno dare un aiutino dallo Stato, come ha fatto FIAT per decenni? io no - Professor m.v.s.
Se non ci fosse una scuola pubblica ottima e capillare avresti anche ragione, ma così il tuo ragionamento è davvero capzioso. Introduciamo il diritto dei vestiti firmati a tutti, il diritto dell'aragosta tutti i giorni. Ma non eravate i capitalisti, voi? - Emma Woodhouse
la scuola pubblica sarà pure ottima e capillare, ma la valutazione non può essere né mia né tua, ma dei genitori o dei clienti di quella scuola, e possibilmente una libera decisione - F.
ma diciamo anche, una volta per tutte, che alla maggior parte di chi iscrive i figli a scuole paritarie, private e salcazzo, non glie ne frega dell'ideologia, ma nella maggior parte dei casi si tratta solo di scegliere una scuola che offre un servizio migliore anche solo dal punto di vista dell'orario e della possibilità di avere posti vicino a casa/lavoro senza dover attraversare la... more... - degra from Flucso
al di là della retorica da quattro soldi (vestiti firmati?), se uno studente costa che ne so, 100 euro alla settimana allo Stato, quei 100 euro li diamo ai genitori che lo iscriveranno alla scuola privata, e il sovrappiù se lo pagherà chi sceglie - F.
Degra la solizione è migliorare il servizio pubblico e renderlo ancora più capillare, non certo dare sussidi di stato alla scuola privata. - Emma Woodhouse
degra +1. e la scuola pubblica - in generale - NON e' ottima, dai. - simone1268
F. ma da liberista come concili questi tuoi pensieri socialisti? - Emma Woodhouse
non capisco perché se io mando mio figlio alla scuola di Stato, e lo Stato spende x euro per insegnare a mio figlio, allora non posso avere quello stesso costo indietro per coprire una parte della tariffa che una scuola privata chiede - F.
Dipende dai posti, come la sanità. Qui a Cagliari è migliore il pubblico e anche di qualche lunghezza. - Emma Woodhouse
partiamo da un principio che forse ci capiamo: quei soldi non sono dello Stato. Sono soldi dei cittadini. Semplicemente gli vengono restituiti. - F.
e di nuovo, migliore peggiore non lo decide una commissione di Stato, tantomeno Emma woodhouse sul frenfì. Lo decidono i clienti del servizio, in base alle loro esigenze e valutazioni - F.
F. perché se lo stato risparmia può investire quei soldi per migliorare il servizio per la scuola pubblica. Se è privata è privata e sono fatti tuoi che l'hai scelta. - Emma Woodhouse
Grazie della precisazione, ora è tutto molto più chiaro. - Emma Woodhouse
non sarà mai possibile rendere capillare in quel modo un servizio pubblico senza spendere tantissimo, come è stato fatto finora con sanità e scuola. lo stato deve ottimizzare: ha senso tenere aperte le scuole medie al mio paese con dieci iscritti? se le pagassero loro, sì. - degra from Flucso
se lo Stato risparmia... come se i soldi se li fosse sudati lo Stato. Ribadisco: i soldi son dei cittadini che devono essere liberi di utilizzarli come meglio credono, o almeno il più possibile - F.
inoltre anche la scuola privata paritaria è pubblica. La differenza non è tra scuola pubblica e privata, ma tra scuola libera e scuola di Stato - F.
F. vedi, come lo stato deve utilizzare i suoi soldi, non spetta a te deciderlo. :-) - Emma Woodhouse
ribadisco di nuovo: quei soldi non sono dello Stato. - F.
Anche questa è solo una tua opinione, e anche abbastanza bislacca. - Emma Woodhouse
la ricchezza è dei cittadini, e lo Stato la espropria per certi particolari suoi scopi, che in una democrazia sperabilmente dovrebbero essere condivisi il più possibile. Se mi espropria dei soldi per istruire i miei figli bene: quantomeno mi facesse scegliere dove - F.
e non è mica una mia opinione. è la definizione di tasse - F.
Il leviatano sa essere crudele. Certo la definizione di tasse dice: una volta che dai i soldi allo stato lui non li possiede e non può decidere di usarli come stabilisce nei suoi organi competenti - Emma Woodhouse
Meglio se li ridistribuisce ai cittadimi che li usino come meglio credono. È la definizione sputata. - Emma Woodhouse
allora perchè non smettere di pagare le tasse e pagare ogni singolo servizio? - Felter Roberto
Ovviamente finanziare le scuole private non dovrebbe essere previsto (giuridicamente non lo è, ma tutti bellamente se ne fottono). Parlare di liberalizzazione dell'istruzione in un paese in cui il 90% delle scuole private è fatto di scuole private confessionali poi, è abbastanza risibile. - Ubikindred
Ma infatti! F. abbiamo capito che ti rode pagare la retta della scuola dei tuoi figli, fattene una ragione! - Emma Woodhouse
Senza contare che tutti i cittadini pagano per i tuoi eventuali figli, F. A quelli che non hanno figli che fai, restituisci i soldi? - Ubikindred
devono morire (sono serena) - taz from Android
a parte l'interessante dibattito su "è più bello il liberismo o il welfare e quale", aspetterei il bilancio complessivo dell'intervento sulla scuola sia in termini di entità della spesa (si parla di 3 miliardi, ma non è molto chiaro) che di interventi (se ci sarà o meno la stabilizzazione di 150.000 precari, e gli interventi su autonomia e valutazione) per parlare di porcata o di licio gelli circa un aspetto di cui non si conosce nemmeno l'entità finanziaria. poi oh, rutto libero, ovviamente. - bgeorg
Ubi secondo il ragionamento anche chi non ha avuto malattie gravi ne avrebbe diritto. - Emma Woodhouse
In effetti anche molti servizi sanitari privati sono convenzionati con il SSN. - Arimcatepetl
il welfismo libelfare, la solita assoluzione all'italiana - AdRiX
non ho capito, bgeorg, ci aprono tutti i quotidiani nazionali, i notiziari radio e i telegiornali, ma io non posso esprimere un'opinione, per quanto netta pur non avendo il testo definitivo in mano? mi pare pretesa bizzarra, soprattutto su frenfi. - cyb
Io toglierei anche quella convenzione, anche se il motivo è che spesso il ssn non copre il fabisogno. - Emma Woodhouse
ma figurati cyb se non puoi, anzi, sono certo che licio gelli avrebbe assunto milioni di precari. riguardo ai modelli di welfare ci sarebbe da discutere, posso assicurare che quello della corea del nord non è il solo a funzionare bene. - bgeorg
e non ho ancora tirato fuori l'asso degli aumenti "70% in base al merito", sicuramente il powerpoint sarà approfindito sugli aspetti di valutazione del personale docente - cyb
siamo solo noi e la corea del nord ad avere la scuola pubblica, ottima osservazione, ora che mi ci fai pensare mi sento già più statunitense - cyb
non è che parlo solo con te cyb, adesso. mi riferivo agli enti convenzionati con la sanità. da abolire, ovviamente. - bgeorg
@Emma, anche la scuola statale spesso non copre il fabbisogno. Vedi alla voce materne. - Snowdog ★ ★ ★
Snowdog, la scuola statale materna non copre il fabbisogno, ok. Soluzione uno: dare più soldi alla privata. Soluzione due: usare quei soldi - e quelli nella spesa corrente - per razionalizzare l'offerta pubblica e coprire il fabbisogno. Io come prima ipotesi sceglierei sempre la due, senza sentire le campane di chi piagnucola perché i medio-abbienti non ce la fanno a pagare le rette da... more... - cyb
Ci sono le convenzioni comunali infatti e il rimborso c'è già. - Emma Woodhouse
E cyb+1000 - Emma Woodhouse
poi se sestuplicare i fondi statali per le private (da mezzo miliardo a tre miliardi) non è anche e soprattutto una questione ideologica e politica che va in direzione esattamente opposta a quanto ci si raccontava da anni, allora non so più di cosa si è parlato, in questi anni. - cyb
Ricordo scioperi contro i finanziamenti alle scuole private, quelli nel frattempo da come parlate voi devono essere stati aboliti, giusto? - Craiv
Secondo me uno dei motivi per cui non c'è una diffusione capillare di nido e materne è la stessa per cui si danno soldi alle scuole cattoliche. Un simpatico pregiudizio cattolico secondo cui le donne devono stare a casa a badare ai pargoli - Emma Woodhouse
ci sono 0.5 miliardi di € di finanziamento, si parla di portarli a 3 miliardi, Craiv - cyb
Appunto, quindi di che stiamo a parlare, di favorire ulteriormente chi già ha una struttura di insegnamento discutibile, finanziamenti e rette libere a discapito di un scuola pubblica che non ha nemmeno i soldi per anticipare il noleggio di un autobus senza fare la colletta fra gli studenti - Craiv
Credo che si vada, in generale, sempre più verso un'esternalizzazione dei servizi. Nella scuola si nota di più perché ci sono implicazioni ideologici, ma credo coinvolga tutto il welfare. - Arimcatepetl
ma potrebbero chiudere, Craiv! http://ghcorps.org/wp-cont... - cyb
Scuola pubblica in cui ricordiamo esiste una tassa di iscrizione che però è facoltativa (?) - Craiv
certo. E CHI NON HA FIGLI E PAGA LA SCUOLA AGLI ALTRI? che mondo signora mia. (sentire le troiate di F. la mattina non ha prezzo) - A. Morloi Grazioli
La cosa divertente è che questa discussione è l’equivalente di una di astrofisica in cui tutti menzionano il calorico e l’impetus. - Marco Beccaria
La tendenza inoltre è aumentare molto le tasse per i servizi pubblici; a me è convenuto alla fine fare un esame privatamente che pagare il ticket. - Arimcatepetl
la cosa brillante e` che andiamo a sperimentare modelli di gestione dell'istruzione pubblica che hanno mostrato gia` tutti i loro lati negativi altrove. Sappiamo esattamente cosa ci attende (un abbassamento della qualita` complessiva, una maggiore diversificazione della qualita` dell'offerta tendenzialmente riproducente le classi sociali) quindi non puo` essere una scelta casuale o un esperimento: si sa esattamente cosa si vuole ottenere. Grazie Matteo. - d☭snake
comunque se avete deciso che lo stato può fare il cazzo che gli pare con i soldi dei cittadini senza che questi possano dire né a né ba allora può anche dare soldi alle private - thomas morton ☢
Dasnake + 1000 - Emma Woodhouse
beh, dicono: votano. - Arimcatepetl
@thomas. s'inculassero le private, soprattutto cattoliche. in queste cose son più mazziniano di mazzini. - A. Morloi Grazioli
Ma poi non è più ingerente lo stato che pretende di pagarmi la scuola privata? Dov'è la mia libertà di pagare per i servizi che ricevo? - Emma Woodhouse
A me sembra tanto che il vero problema sia che la stragrande maggioranza delle paritarie è cattolica e che se così non fosse parlereste diversamente. - Snowdog ★ ★ ★
Essere "di sinistra", nell'Italia renziana, oggi, significa questo: promuovere il privato. Il privato si promuove rendendo il pubblico scadente e finanziando gli imprenditori. La stessa identica cosa che ha fatto la destra berlusconiana, ma - come dicono quei 'deficienti' dei 5 stelle - non esiste più destra e sinistra, no? - Sei Dee già Pulp
Hai detto cotica. Oggi in Italia significa sovvenzionare la scuola confessionale. Comunque, no. Ritengo l'istruzione un bene di natura pubblica. - Ubikindred
(io posso ragionare su tutto, ma costituzione e mutualità ce le siamo messe in tasca) - LL (slight return) from Flucso
sei, con "rendere il pubblico scadente" ti riferisci all'assunzione eventuale di centoepassamila precari e con i miliardi aggiuntivi del piano per la scuola pubblica, immagino. sono d'accordo, io mica li avrei assunti. - bgeorg
La mia opinione è prevedibile, per cui invece chiedo riscontri. In che senso lo Stato risparmia finanziando le private (che offrono un servizio peggiore e sono quasi tutte confessionali, ma lasciamo perdere questo per ora). Cioè ci sono tabelle da qualche parte che mostrano come e quanto lo Stato effettivamente risparmi? - Leonardo Blogspot
Bgeorg, nice try. Quelle assunzioni - al momento appese all'iter del ddl - sono un obbligo dettato dalle norme comunitarie (quelle per cui non puoi essere precario per più di tre anni - una sorta di mito, in Italia, lo so...). p.s. Eppure proprio le assunzioni avrebbero il famoso carattere di necessità e urgenza che giustifica il decreto legge... - Sei Dee già Pulp
il problema non è finanziamenti sì o no, il problema è l'offerta di scuola pubblica che dovrebbe essere un valore per lo stato: se la scuola pubblica diventa un ripiego per chi non può, per motivi economici o altro, iscrivere i propri figli alla scuola privata allora lo stato ha fallito; se questa misura va in questa direzione è una misura sbagliata e non vedo molto altro spazio per una discussione, per quanto uno possa essere "liberale" (liberale un cazzo, poi) - mario leone
e comunque mettersi a parlare delle scuole confessionali o non confessionali è segno di non averci capito un cazzo, eh - mario leone
@Leonardo, parlano di 500milioni di finanziamento contro 6/7 miliardi di costo se gli studenti delle paritarie frequentassero le statali. Cerco qualche riferimento - Snowdog ★ ★ ★
ma no sei dee, se lo stato vuole dismettere la scuola pubblica quei precari li licenzia e basta, su, perché spenderci miliardi? ecco, questa indecisione di renzi non la capisco. sei di destra? fallo bene, che è sta storia di mettere soldi nella scuola? mah. - bgeorg
"Se gli studenti delle paritarie frequentassero le statali". Ma non è che se gli togli l'assegno si buttano tutti sulle statali, immagino. - Leonardo Blogspot
(comunque è divertente questo prendersela con renzi per un processo avviato ormai molti anni fa da luigi berlinguer sotto prodi. ma certo, matteo è cattivo) - thomas morton ☢ from WinForFeed
Leonardo, la logica del finanziamento ai privati è sempre la stessa: se il servizio lo offre il privato e lo Stato deve solo dare un contributo, lo Stato spende meno di quanto spenderebbe per offrire un servizio pubblico gratuito. Siccome però lo Stato siamo noi, bisognerebbe fare il raffronto tra quanto costa al cittadino il prelievo fiscale destinato alla copertura dei servizi... more... - Sei Dee già Pulp
il calcolo credo si faccia commisurando il costo pro capite nel pubblico a fronte delle rispettive detrazioni nelle paritarie, ovviamente molto sbilanciato a favore del primo. ciò detto metterla in termini di costi non ha molto senso, sono d'accordo con mario, la scuola pubblica è un valore e bisogna investirci. cosa che mi pare che il provvedimento intenda fare in modo massiccio, invertendo il trend gelmini. - bgeorg
Bgeorg, ma se li licenzia, poi, come fa una bella fetta di elettorato neo-renziano a continuare a raccontare la favola del liberal-socialismo, scusa? :) - Sei Dee già Pulp
(al di là di ogni altra considerazione, è del tutto vero che il processo si è avviato con il governo Prodi, ciao) - emme
Snow è esattamente il contrario: se le scuole private non fossero cattoliche nessuno parlerebbe di finanziarle. - Emma Woodhouse
sei dee, nice try. - bgeorg
MIUR - La scuola in cifre - Documento vecchio di 5 anni e impaginato di merda (almeno sul mio PC) http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/alfresc... - Snowdog ★ ★ ★
(state facendo un flame su una roba che nemmeno è stata presentata e che nemmeno ancora si sa sotto che forma sarà presentato alle camere) - garibaldi
(gari, ho provato a farlo notare, ma scuola paritaria, cattolici, capisci che è troppo ghiotta per un flame. quasi come i vecchi al supermercato) - bgeorg
Io capirei un discorso tipo "purtroppo stiamo in un governo di coalizione col centrodestra". Ma il punto politico è che - e qui è decisivo Renzi - TUTTI i nodi critici degli ultimi anni sono diventati patrimonio culturale del PD. Con elettori del PD che li difendono, usando tutto l'armamentario retorico dell'elettorato colto (lo Sgarbi, il Ferrara, etc.) di Forza Italia. - Sei Dee già Pulp
cioè, adesso pure sgarbi. ma va a cagher :) - bgeorg
Colto è colto, oh. ;) - Sei Dee già Pulp
@Emma, questa certezza ti deriva da? - Snowdog ★ ★ ★
Dalle pressioni mostruose storicamente fatte dal Vaticano e da tutti i partiti cattolici in tal senso? - Ubikindred
Dall'origine di ogni disegno di legge in tal senso. Casini prima e il boy scout ora. Poi se vuoi nascondere la testa sotto la sabbia e negare le pressioni dell'ala cattolica sulle leggi dello stato possiamo anche parlare di eutanasia e matrimonio omosessuali. - Emma Woodhouse
Però scusate qui mi sembra che non condividiamo un passaggio importante. Io non uso mai gli autobus, ma pago ugualmente la mia parte di tasse perché se la città in cui abito non avesse autobus, il traffico sarebbe più caotico anche per me. Pagavo per le scuole pubbliche anche quando non avevo figli, perché è nel mio interesse che i bambini degli altri vadano là invece di cominciare... more... - Leonardo Blogspot
leo, se la metti sui soldi, cosa secondo me non molto sensata, dovresti fare un calcolo "soldi che x paga in tasse per la scuola pubblica" contro "soldi che x riceve come detrazione per la scuola paritaria". finché la seconda è inferiore alla prima il ragionamento non tiene, perché tu che mandi alla pubblica ci guadagni se lui lo manda alla paritaria. imho ci sono ragioni politiche per... more... - bgeorg
Leonardo, è esattamente quello che intendevo con il "restituire i soldi a chi non ha figli". comunque direi che conviene dividere la discussione in due parti diverse. a) Si deve finanziare la scuola privata? Si/no/merde e b) Matteo Renzi sta finanziando al scuola privata? Si'/no/stronzo. Altrimenti rischiamo veramente di confondere la discussione, anche perché mi pare che che vi siano posizioni differenti ni campo, tra a) e b) anche nei singoli commentatori. - Ubikindred
Io sono parzialmente d'accordo con bgeorg. Nel senso che esistono dei valori politici per i quali è giusto sostenere il cosiddetto welfare state (a cominciare dalla scuola pubblica). Tra gli argomenti a favore io ci metto anche i minori costi a parità di efficienza, ma è dal referendum sull'acqua pubblica che ci litigo coi liberisti, quindi, comprendo l'obiezione. - Sei Dee già Pulp
Ubi, la posizione "ci sono scuole pubbliche che letteralmente cadono a pezzi, cosa dai i soldi alle private" la stiamo considerando? - Sei Dee già Pulp
pare che uno dei capitoli di forte stanziamento sia l'edilizia scolastica, ma buon tentativo anche questo. - bgeorg
bgeorg questa cosa proprio non la capisco. Non è che appena togli i soldi a x lui toglie suo figlio dalla paritaria. Secondo me gliene puoi togliere un bel po' e lui lo manderà lo stesso. Siccome quei soldi sono miei, e io sto già pagando per la scuola pubblica, non riesco onestamente a capire dove stia la convenienza. Poi ci sono anche motivi politici importanti, per carità: però mi sembra un gioco delle tre carte. - Leonardo Blogspot
Bgeorg, e non sarebbe meglio fare "forte stanziamento" (per l'edilizia scolastica pubblica) + "quello che vorresti dare ai privati" (senza oneri per lo Stato, do you remember?)? Così per capire la logica... - Sei Dee già Pulp
@Emma, non sto nascondendo la testa sotto la sabbia. Credo che se c'è un numero sufficiente di scuole paritarie di un certo tipo (cattoliche, marxiste, vegane) c'è anche una lobby che chiederà finanziamenti. - Snowdog ★ ★ ★
Quindi mi vuoi dire che secondo te, se la chiesa cattolica non avesse interessi nella scuola privata, ci sarebbero comunque pressioni analoghe da altri gruppi di pressione? Dici che i vegani hanno lo stesso potere di lobbing della Chiesa Cattolica? - Emma Woodhouse
leo, non ho capito quello che dici. magari sono io stordito eh, ma x paga la pubblica con le tasse, mica smette di pagarla. riceve indietro per la paritaria una parte, quindi allo stato resta un'altra parte che può usare per un servizio di cui x non usufruisce, ma che usi tu. la paritaria mi pare costi 450 euro/anno/alunno allo stato, la pubblica 6.000. io non sono d'accordo con i... more... - bgeorg
"Lui" la paga a "noi"? Ma lui fa parte di noi. Deve pagarla perché la paghiamo tutti, indipendentemente se abbiamo figli da istruire o no. Non è chiaro perché voglia dei soldi indietro - e neanche se ci convenga. - Leonardo Blogspot
ma io sono d'accordo con te che tutti devono pagare per la scuola pubblica. il rivolerli indietro è frutto di una convinzione ideologica liberale, che ci vuoi fare, c'è chi non la pensa come noi (e la "giustezza" del welfare - lo stato redistribuisce parte dei nostri soldi per buone cause - non è scritta nella genetica, è una scelta politica). è il tuo voler stravincere col calcolo "te la sto pagando io" che si presta a smentite facili, dal suo punto di vista. - bgeorg
L'argomento economico non è "te la pago io". L'argomento sarebbe "perché pagare (collettivamente) di più"? - Sei Dee già Pulp
""But why may not one violate persons for the greater social good? Individually, we each sometimes choose to undergo some pain or sacrifice for a greater benefit or to avoid a greater harm: we go to the dentist to avoid worse suffering later; we do some unpleasant work for its results; some persons diet to improve their health or looks; some save money to support themselves when they... more... - F.
@Emma, si. Se i vegani gestissero qualche migliaio di scuole paritarie avrebbero un qualche potere di lobbing, forse non come la chiesa cattolica, ma sufficiente a chiedere finanziamenti pubblici per le loro scuole e a rendermi difficile trovare un ristorante deve mangiare una fiorentina - Snowdog ★ ★ ★
io ancora non mi spiego perché la coop non abbia aperto valanghe di scuole per piccoli esploratori. come capacità di lobbing se la giocherebbero. o l'arci, ecco. italiano, matematica, orto bio, musica popolare... - bgeorg
Va beh se i vegani possono aspirare a capacità di lobbing paragonabili alla Chiesa Cattolica allora vale tutto. - Emma Woodhouse
mi piacerebbe iscrivere i miei eventuali figli alla scuola dei pastafariani... Ramen! - GePs
io li iscriverò alla scuola privata dell'ISIS - Craiv
se il frenfi apre una scuola l'isis ha i giorni contati. - bgeorg
Thomas direttore così niente programmi! - Emma Woodhouse
va bene allora lo iscrivo alle steineriane: bgeorg mi devi 80€, fai un paypal o bonifico? - oddbody from fftogo
io però che li mando alle pubbliche e ciò nonostante un 300 euri minimo di contributi addizionali e fondi di ogni sorta li verso tutti gli anni comunque (il bilancio di questa scuola è fatto ormai almeno per metà di questi fondi visto che dal ministero ci devono soldi tipo dal 2007), prima di considerare altri regali alle paritarie vorrei almeno la detrazione piena di questa roba, si può fare? - svinho dos santos
no, in più devi pagare anche per le famiglie che non versano la tassa scolastica facoltativa (?) - Craiv
Siamo in un sistema che costringe le scuole pubbliche a chiedere l'elemosina alle famiglie, quindi quelli che "è ok che chi iscrive il figlio alle private si riprenda i soldi delle tasse" faccia una fila lì, sulla destra, ancora un po', ecco, proprio sul bordo del fiume, ancora un passettino... - Craiv
Craiv <3 - GePs
@Emma: " Se i vegani gestissero ... avrebbero", su non è difficile da capire. Alla scuola pubblica queste cose le insegnano. - Snowdog ★ ★ ★
Gentilmente fai copiaincolla della mia frase, così per capire, noi delle scuole pubbliche siamo limitati. - Emma Woodhouse
se uno vuole andare alle private se le paga. - elrocco
crav, però il loro ragionamento è: se il milione di studenti che va alle paritarie va di colpo alle pubbliche i costi di queste aumentano di parecchio, non basterebbero le elemosine. lo stato risparmierebbe 450 euro anno a studente, ma in compenso ne dovrebbe spendere 6000 euro anno a studente. farne un discorso di soldi è un po' suicida. - bgeorg
Si presterà anche a smentite facili, ma vorrei dei conti seri, non basati sull'idea che appena togli un po' di quei 450 euro il 100% degli studenti delle paritarie si iscrive alle pubbliche. Cioè: cominciamo a calare, vediamo cosa succede. - Leonardo Blogspot
un milione di studenti va alle paritarie? ma cosa cazzo - Craiv
Le scuole private sono sempre esistite, non è certo da quando c'è il contributo che la gente manda i figli là. - Emma Woodhouse
secondo me elrocco è abbastanza definitivo - svinho dos santos
elrocco wins - A. Morloi Grazioli
Poi chi scrive che non esiste un'entità sociale, ne traesse le immediate conseguenze e smettesse di pagarle tutte, le tasse. Così vediamo se all'atto pratico nessuna entità sociale si farà avanti per chiedergliene ragione. - Leonardo Blogspot
a me piaceva quest'idea che mi davate dei soldi per iscrivere il bimbo alle private, torniamo lì. Anzi facciamo che mi date dei soldi e io poi decido liberamente cosa farne, che è quest'ingerenza nelle mie decisioni - oddbody from fftogo
Compito in classe: quanti iscritti alle private servono per fare un elicottero di Renzi? - Craiv
(le scuole paritarie non sono private, sono pubbliche) - F.
(Le scuole paritarie sono private, ma rilasciano attestati ricnosciuti dallo stato. Altre private non sono paritarie e i loro attestati non hanno riconoscimento) - Ubikindred
(Poi, legislativamente parlando la definizione è cambiata nel 2000, è vero, ma la sostanza non cambia) - Ubikindred
cuori a craiv - taz from Android
Se sono pubbliche allora che li mandi a fare lì pagando per giunta (cosa che non ti piace per niente), mandali alla pubblica-pubblica. - Emma Woodhouse
Per scuola privata o paritaria si intende una scuola non amministrata dallo Stato. Queste hanno totale libertà circa materie e insegnanti. Le scuole paritarie possono rilasciare titoli equivalenti ai diplomi rilasciati dalla scuola statale perché si sottopongono ai programmi del ministero dell'istruzione. Le rette pagate dagli studenti costituiscono fondi necessari all'ordinaria... more... - elrocco
per scuola pubblica voi intendete scuola di Stato. - F.
tecnicamente ha ragione F. in sostanza non cambia un cazzo. (almeno per me) - elrocco
Aspe', si sta facendo confusione. Scuole pubbliche (secondo al definizione del 2000=scuole statali e non statali private, ma anche di enti locali, per esempio) <> diverso da scuole statali. Vero è che prima del 2000 la distinzione pubbliche private era quella, ma oggi nelle pubbliche si considerano anche le paritarie private, quindi nel dire che sono pubbliche F. ha ragione - Ubikindred
In sostanza, esatto, non cambia un cazzo - Ubikindred
Quindi li cambi alla pubblica-pubblica? - Emma Woodhouse
no ma poi figuriamoci se mi metto a contestare la vostra mentalità statalista. Per fortuna in questo specifico forse Renzi non è così statalista. forse - F.
non leggo i commenti perché so già che avrete detto una barca di cazzate. - vertigoz
Noi statalisti? Tu vuoi sovvenzionare le scuole private, fai il puntiglioso sul fatto che anche se private per legge sono pubbliche, vorresti che lo stato ti pagasse la retta dei tuoi figli e NOI siamo statalisti? - Emma Woodhouse
ahahaha F., pensa che ti tocca vivere in uno stato con una costituzione che ha all'art 1 - "l'italia ....FONDATA SUL LAVORO ..." ahhahahahah - elrocco
non voglio sovvenzionare nessun privato. voglio garantire libertà di scelta a parità di condizioni al cittadino - F.
(voglio, vorrei, ma poi chissene anche) - F.
ho letto un'intervista a non ricordo chi che sosteneva che la povera ggente non ce la più a pagare 200-400 euro di retta al mese. la povera ggente i figli non li manda alle scuole private. - vertigoz
Lol, vertigoz - colleen moore from Android
Sì. Il problema nasce con le scuole paritarie private e con l'idea che finanziarle non sia una chiara violazione dell'art. 33, 3° comma, Cost. («Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato» --> https://www.senato.it/1025...) - Sei Dee già Pulp
vertigoz e infatti là sta il problema. che le scuole paritarie sono per i ricchi - F.
sdgp già t'hanno risposto a questo - F.
La risposta è che oggi la sinistra sposa la stessa tesi della destra. Lo so. - Sei Dee già Pulp
(questo sistema è peraltro classista. i poveri alla scuola di Stato, i ricchi alla privata) - F.
Sei libero di iscriverli dove ti pare, non sei libero di non pagare per questo privilegio. - Emma Woodhouse
l'idea che la buona istruzione debba essere un privilegio è molto di sinistra - F.
F. classista un cazzo, se l'istruzione pubblica statale fosse d'eccellenza ad ogni livello. - Sei Dee già Pulp
"da quando nostro figlio fa polo e lacrosse non possiamo più permetterci vestiti firmati e siamo andati a vivere in una bidonville. chiediamo almeno uno sconto sul bollo per la lamborghini" - vertigoz
l'eccellenza la valuta chi sceglie una scuola o un'altra, e non una commissione di burocrati - F.
Sono scelte politiche, ripeto. Per il mercato e per chi vi può ricavare profitti invece che per il settore pubblico. - Sei Dee già Pulp
Ha ragione Vertigoz, perché non sono libera di avere una maserati? - Emma Woodhouse
sdgp anche lo Stato profitta dal monopolio nell'istruzione - F.
Solo i ricchi si possono permettere l'eccellenza nell'automobile. - Emma Woodhouse
Infatti guadagna sulla scuola e anche sulla sanità in modo da pagare le strade e le altre cose. - Emma Woodhouse
F. io Stato mi impegno a usare le risorse pubbliche (= i soldi del prelievo fiscale) per una scuola pubblica statale d'eccellenza. Tu singolo cittadino sei libeo di scegliere se preferire una scuola privata, pura avendo quella statale pubblica che è a livelli di eccellenza. Cosa non ti è chiaro, fammi capire? - Sei Dee già Pulp
che il livello d'eccellenza non l'ha valutato nessuno - F.
"Art. 33. L'arte e la scienza sono libere e libero ne è l'insegnamento. La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi. Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato." - vertigoz
Boh, F, a me il comunista sembri tu guarda. - Leonardo Blogspot
fine della discussione. - vertigoz
perché se una scuola eccelle, allora in un mercato libero chi la frequenta la sceglie liberamente, e non perché è costretto - F.
Se una scuola eccelle la gente pagherà tanto per andarci. Libero mercato, perché non ti piace? - Leonardo Blogspot
F sembri un disco rotto. - Emma Woodhouse
(bello anche il capoccione che arriva dichiarando che i commenti degli altri sono cretini e poi posta una fila di commenti ancora più imbecilli) - F.
F. il problema che qui si sta segnalando è che si impegnano risorse che dovrebbero andare al settore pubblico (per permettere al settore pubblico di eccellere) nel settore privato. Capisci? - Sei Dee già Pulp
Vuoi che lo Stato aiuti la gente ad andare alle scuole eccellenti? Ma non saranno più così eccellenti, dopo. - Leonardo Blogspot
leonardo perché non è in concorrenza leale. così come la rai non concorre lealmente contro i suoi competitors - F.
(sarei io presumo) - vertigoz
sdgp, settore statale, non pubblico - F.
leo, ma infatti che lo stato debba gestire direttamente i servizi non è l'unica forma di comunismo concepibile :) - bgeorg
Non è concorrenza leale se lo Stato ti dà gli assegni per andarci. Devi tirarti su le maniche fare cash e guadagnarti la scuola per i tuoi figli, se proprio ci tieni. - Leonardo Blogspot
Bisognerebbe anche dire che la scuola privata in Italia non eccelle per niente, non riesco a trovare piu' lo studio comparativo con gli altri paesi europei, ma e' una scuola che si sceglie perche' e' comoda, perche' fa orari piu' lunghi, non certo per la qualita' dell'insegnamento. Non c'e' nessun interesse a fornire un insegnamento migliore, e c'e' un livellamento verso il basso. - Hiraedd
comunque c'è poco da fare: a chi non ha figli bisogna restituire 450 euro (o erano 6000?) per ogni figlio che non ha fatto - vic
Sei il solito liberale alle vongole, di' la verità. "Stato, mi dai i soldi per andare nella scuola di eccellenza?" Ma va' a lavorare, parassita. - Leonardo Blogspot
... - F.
a RadioPopolare l'altro giorno han raccolto interventi da genitori che mandano i figli alle private - pardon paritarie - per approfondire le ragioni non confessionali per cui viene effettuata questa scelta: una discreta percentuale degli interpellati sosteneva che non avere negri, inculacammelli e ritardati in classe consentiva un ambiente più protetto e attento alle esigenze dei propri... more... - Aldo Oldo
devo replicare anche ai commenti idioti o fate uno sforzo? - F.
lasciamo perdere la sanità perché uno non sceglie se ammalarsi, ma se smetto di prendere i mezzi pubblici, riducendo il carico e consentendo così di alleviarne i costi, me li date i buoni benzina per il motorino? - vic
Decidi poi se questa famosa entità sociale esiste o no: sembra che esista soltanto quando ti deve pagare l'assegnino per un figlio che, evidentemente, una borsa al merito non ha sudato per permettersela. - Leonardo Blogspot
ma poi questa presunzione che le scuole private siano di eccellenza è davvero tutta da dimostrare. io in una scuola privata ci sono andato e i 4/5 gli insegnanti erano suore (verosimilmente le migliori menti della loro generazione). facevamo un'ora di religione al giorno (un'ora sottratta a qualche altra materia, presumo). facevano la pasta scotta. - vertigoz
il fatto che essere nella condizione di mandare mio figlio a scuola e discutere della libertà di scelta è diverso dal rivolere i soldi indietro delle tasse ci arrivate a capirlo sì? - F.
non ho capito perchè non sei libero di scegliere - svinho dos santos
ah, già, i soldi - svinho dos santos
perché non è un mercato paritario, nonostante le scuole siano parificate. ecco perché - F.
Ma libertà di che? Se non hai i soldi per permettertela e tuo figlio non sgobba per la borsa, per qual motivo liberale al mondo dovreste meritarvi una scuola di eccellenza? - Leonardo Blogspot
un mercato "paritario". continuo a non capire. - svinho dos santos
a me manda nei matti questa storia di mettere in una stessa frase "scuola" e "mercato" - vic
qui non si sta mica finanziando la libera tariffa di mercato che fa una scuola, in toto. qui si sta finanziando la quota parte già pagata - F.
No F. continua a dire che lo stato ti deve lasciare libero di andare alla scuola privata a sue spese. È interessante come la prima volta. - Emma Woodhouse
I liberali meno liberali del mondo abbiamo. - Leonardo Blogspot
perché ideologicamente avete preconcetti sull'idea che le persone debbano essere libere, e dove c'è libertà c'è mercato - F.
oddiogesù - svinho dos santos
quello del bonus-tasse è chiaramente una paraculata per evitare le critiche su eventuali finanziamenti alle scuole private e aggirare il dettato costituzionale. bonus-tasse vuol dire minor gettito fiscale. che a sua volta vuol dire che paghiamo tutti. - vertigoz
F. non capisco se sei deficiente o se sei in mala fede. - A. Morloi Grazioli
F., tu non hai chiaro il concetto di libero mercato, il libero mercato te lo fai coi soldi tuoi, non con i soldi della comunità, non con i miei. non sai di che stai parlando, e da quel che ricordo delle tue argomentazioni non è peraltro la prima volta. hai idee bizzarre sulla qualunque. - vertigoz
"Ideologicamente" il mio preconcetto è che tu non sia un liberale. Sei uno che vuole la bella roba a spese mie. - Leonardo Blogspot
AMG, non è che se non arrivi a capire allora l'altro è deficente - F.
F., siccome io le mando al british al pomeriggio, mi restituite i soldi del british via detrazioni? se no non mi sento libero e sono costretto a non mandarcele - svinho dos santos
ma a spese di che, ma che state a dì - F.
"facevano la pasta scotta" per me chiude la discussione. Next - Duiglio
Duiglio +1 - l'uomo senza gravità
perché non mi restituiscono i soldi del british? sarò pur libero di scegliere dove devono imparare l'inglese - svinho dos santos
ma poi con la presunzione di aver capito tutto quando continuate a non capire un cazzo di quello che si dice. che poi è il risultato della scuola che avete fatto - F.
tra l'altro le scuole private nascono con l'idea di tutelare il pluralismo. per questo la costituzione ne garantisce l'esistenza. per evitare la scuola di stato per come veniva concepita ai tempi del fascismo. ma attualmente il pluralismo è già garantito da una pluralità di scuole pubbliche e da una pluralità di insegnanti, ciascuno dei quali ha le sue idee. le scuole private, al... more... - vertigoz
F., io sono andato a una scuola privata, parla con me - vertigoz
Vabbe' f., noi a scuola continueremo a insegnare il liberalismo in un modo, e tu andrai per la tua strada convinto che non abbiamo capito un cazzo e che il liberalismo è un sistema per cui lo Stato deve darti i soldi per essere libero. Va' tranquillo, tanto la società non esiste e quindi probabilmente neanche noi. - Leonardo Blogspot
è un nuovo tipo di pensiero, il liberismo di Stato, quanto meno è una nicchia ideologica ancora inesplorata - vertigoz
Dici? Ho la sensazione che ci abitino un sacco di liberali italiani da SN. - Leonardo Blogspot
ma che il liberismo di stato in Italia sia la regola piuttosto che l'eccezione è un dato di fatto. però finora si faceva di nascosto e con pudore. non avevo mai letto qualcuno che si fosse addirittura spinto a teorizzarlo. - vertigoz
Negli Stati Uniti, anzi in Pennsylvania - non so se è così ovunque - le tasse scolastiche sono accorpate alle tasse sulle abitazioni, che siano in affitto o di proprietà. E lì esiste già lo sgravio in caso si decida di mandare i figli a una scuola privata, che è una roba facile perché hai un cedolino con scritto nero su bianco quanto stai dando alla scuola pubblica. - miki
E come sappiamo bene, in Pennsylvania scuola privata significa privata davvero, cioè nessun aiuto pubblico di nessun genere e, di solito, rette salatissime. - miki
Ebbene, non funziona nemmeno così. Questa cosa ha degli effetti collaterali che definirei "sgradevoli". - miki
vorrei mandare mio figlio alla luiss o alla bocconi. è questa la fila per ritirare il coupon statale? - cogitabondo
Qualcuno s'incarica di riassumermi le posizioni, dopo, che sinceramente leggervi sarebbe un po' come prestare i coglioni alle ditte che costruiscono frangiflutti? - Woland
Dicci miki, anche se immagino. - Emma Woodhouse
Se volete argomento, ma insomma credo non sia difficile immaginare quale effetto sulla scuola di stato e di riflesso anche sulle scuole private un atteggiamento del genere ha generato. - miki
Woland: F. sta sul "non sono libero di mandare mio figlio alla privata perché devo pagare, secondo me non c'è concorrenza se tutte le scuole non sono gratuite pagate dallo stato" (NB: non dice che dovremmo pagare anche la scuola pubblica, dice proprio che la concorrenza vorrebbe che lo stato ci pagasse la privata) - Emma Woodhouse
cioè, a me pare che sfugga un concetto basilare: se ciascuno pagasse sempre e comunque per ciò che consuma e stop, non ci sarebbe bisogno di tasse, basterebbe il "mercato". Invece quello che paghi ti torna, o ti dovrebbe tornare, in infrastrutture e servizi, che sono a disposizione dell'intera collettività nel bene e nel male. Allora, il fatto che parte dei soldi dello stato (che siamo... more... - vic
Tutti gli altri: "che cazzo stai dicendo?" - Emma Woodhouse
Le scuole di stato si sono impoverite e sono diventate sacche di malavita. Non è strano vedere all'ingresso di una scuola materna guardie armate e cancelli di sicurezza (nella scuola dove mia figlia è andata per qualche giorno c'erano, per dire), figuriamoci ai livelli superiori. Le scuole private creano attorno a sé zone di benessere, qui c'entra anche il legame tra le tasse... more... - miki
Risultato: sei di fatto obbligato a mandare i tuoi figli alla scuola privata, ma non puoi permettertelo quindi vanno, boh, solo un paio di giorni a settimana. Questo moltiplicato per il ceto medio di Philadelphia. So bene che il paragone con l'Italia non regge, ma il modello stesso di liberalizzazione, anche fosse "perfetto" come quello americano, fa acqua da tutte le parti. - miki
Immaginavo una cosa del genere. - Emma Woodhouse
In Italia abbiamo uno stato "collante", giusto o sbagliato che sia (vedi le opinioni di thomas morton), e queste misure IMHO vanno verso un'indebolimento di questa sua funzione. Le conseguenze le ho viste in altri paesi e non mi sono piaciute. - miki
Qui in UK la scuola privata può accettare aiuti dallo stato a patto che metta a disposizione un numero di posti proporzionale agli aiuti ricevuti. - miki
Anche questa a prima vista potrebbe essere una buona soluzione, ma ha degli effetti collaterali che definirei "sgradevoli". - miki
l'istruzione è un bene sociale, più i membri di una società -in media - sono istruiti, più gli individui che la compongono (anche quelli meno istruiti) ne beneficiano. - l'uomo senza gravità
che è esattamente il discorso di servizi e infrastrutture: se pure non mi allontanassi mai dal mio quartiere, le strade servirebbero comunque a far arrivare i broccoli sul banco del mercato (quello vero) dove vado a far la spesa - vic
le scuole private, in italia, sono soprattutto cattoliche. e già in quanto tali, la qualità dell'istruzione che impartiscono è inferiore. in moltissimi casi il bias di un'educazione cattolica è deleterio (e.g., su ogni tipo di istruzione a carattere scientifico), senza contare l'impatto su salute e educazione alimentare della pasta scotta. - l'uomo senza gravità
ciò detto, riconosco l'importanza del principio di libertà di educazione, quindi non mi sembrerebbe giusto abolire le private cattoliche. - l'uomo senza gravità
quindi, la sola soluzione logica che vedo, è che le private cattoliche rimborsino allo stato parte delle rette ricevute, a titolo di risarcimento per l'abbassamento di istruzione media che causano. - l'uomo senza gravità
ma infatti sta cosa di essere considerate paritarie così, gratis, ma io non lo so - Duiglio
Volete rimanere ignoranti, ritardare il progresso della nazione, perpetuare superstizioni primitive e perniciose? Almeno pagate. - l'uomo senza gravità
(quando andai a cercare un asilo privato per junior, che a quello pubblico era settantesimo nella graduatoria dei non eletti, mi affacciai pure dalle suorine qua dietro: furono molto gentili a farmi visitare le aule poco riscaldate e poco illuminate, a spiegarmi come curassero pure la creatività dei fanciulli facendo fare lavoretti in pasta di sale e cantare inni sacri. ma quello che mi... more... - vic
Immagino che succeda già, immagino che paghino le tasse [risate registrate] - miki
a me l'argomentazione di l'uomo senza gravità non sembra una satira, ma una buona proposta. - vertigoz
è difficile laurearsi in fisica o in biologia se pensi che i corpi morti possano risorgere - vertigoz
diciamo che è già un faticoso compromesso - l'uomo senza gravità
ma quindi questa cosa che le suore non sanno cucinare è una costante. - vertigoz
tra l'altro da noi facevano solo la pasta, il secondo te lo portavi tu nel portapranzo. la pasta si pagava a parte, con dei buoni (di cui purtroppo non ricordo il costo). pierre dukan is not amused - vertigoz
mi associo anche io! fate pagare solo i clericali!!! - GePs from Flucso
mangiavamo anche molte banane - vertigoz
penso che ruberò le parole di usg e le spammerò in giro per la rete... - GePs from Flucso
da non credente, ritengo che questa stessa discussione dimostri il diritto dei cattolici di proteggersi dalla propaganda di stato prima che diventi vera e propria persecuzione religiosa condotta con metodi violenti - thomas morton ☢ from WinForFeed
Thomas anche se possiamo sembrare potenti, noi non siamo lo stato. - Emma Woodhouse
"le suore cucinano male" -> persecuzione religiosa condotta con metodi violenti (tipo lanciargli contro la pasta scotta) - vic
... - vertigoz
la propaganda di Stato in questo momento quale sarebbe? - vertigoz
se invece di Stato vogliamo intendere il Governo e le Camere che ne esprimono gli indirizzi, duole rilevare una così avvilente carenza di rappresentanza dell'elettorato cattolico, come ho fatto a non rendermene conto finora - vic
Renzi non fa propaganda anticattolica, Thomas come al solito ce l'hai con lui. - Emma Woodhouse
da non credente, ritengo che PRRRRR - GePs
Comunque mi pare inutile discutere senza fare alcuna distinzione tra scuola primaria e secondaria. - massimiliano l.
non è che le suore cucinano male, è che fanno la cresta sulla retta e comprano ingredienti scaduti e/o di bassa qualità. Quello che riescono a racimolare lo danno al vescovo che poi compra dildo dorati per sodomizzare le novizie. - GePs
in effetti duole - vertigoz
GePs, in effetti mi sembra una spiegazione più convincente - vertigoz
la propaganda di stato. still waiting di capire se morton scherza o meno - vertigoz
no, sto parzialmente trollando, però sono curioso di capire come credete di convincere delle vostre ragioni quella che è la maggioranza della popolazione semplicemente insultandola - thomas morton ☢ from WinForFeed
sì dai, siamo arrivati a questo, significa che lo spettacolo è finito. Uscendo non dimenticate sciarpe, guanti, cappelli o ombrelli... - GePs
S.
S.
(Forse non tutti sanno che) Vic Chesnutt ha recitato in "Sling Blade" ("Lama tagliente"), film scritto diretto e interpretato da Billy Bob Thornton.
E neanche io lo sapevo fino a 5 minuti fa. - S. from iPhone
L'ascoltavo l'altro giorno, At the cut - Pekkla
billy bob che si sbombava angelina jolie ma forse lo sapevamo tutti - elrocco
(volevo contribuire) - elrocco
(Ognuno secondo le sue capacità, diceva quel tale) - S. from iPhone
(guzzanti o quello con la barba?) - elrocco
Billy Bob che alterna la sua attività in campo cinematografico a quella di musicista in un complesso roots-rock (varianti country insomma). - Aldo Oldo
altri trivia? - Aldo Oldo
benigni e tom waits? - elrocco
eccolo! "On April 8, 2009, Thornton and his musical group The Boxmasters appeared on CBC Radio One program Q which was widely criticized and received international attention after Thornton was persistently unintelligible and discourteous to host Jian Ghomeshi. Thornton eventually explained he had "instructed" the show's producers to not ask questions about his movie career. Ghomeshi had... more... - l'aria svitolina
dan solo dei marlene e la fiction su mediaset? - elrocco
(la mia capacità si chiama Wikipedia U_U) - l'aria svitolina
oh, guarda chi è tornata da FRISCO - elrocco
PAPA RICKY E IL FILM CON ABATANTUONO IL BARBIERE DI RIO? - elrocco
(ahahahah S. non è più in grado di controbattere, abitare a un tiro dal dams ha le sue fortune) - elrocco
l'aria io lo sapevo ma non volevo fare troppo il saputello. Anzi le uniche cose che so delle strimpellate di Thornton derivano da quell'incidente. - Aldo Oldo
vic chesnutt <3 - paolobi
Aldo, apprezzo molto che tu sia rimasto il solo a non fare il saputello tra i saputelli. #riservaindiana - l'aria svitolina
io come aldo ma non volevo umiliarvi - elrocco
Elrocco ormai è la sottotrama comica dei miei (pochi) post seri. - S. from iPhone
fortunello! - l'aria svitolina
Però riconosce le cit. Quindi ce lo teniamo. - S. from iPhone
ah, questo era un post serio? - taz
5 alto per taz #cinquealtogenerazionale - elrocco from Android
YO! - taz
*alto* - l'aria svitolina from Flucso
dario
a Santa Maria Novella, a fianco della coda per i taxi, su un davanzale, c'è un piccolo snack bar autogestito.
IMG_20150304_113152.jpg
funziona come il book-crossing? - Aldo Oldo
sei a florentia? - TED©
yup, arrivato ieri - dario from Flucso
allora fissiamo anche con gian e ci vediamo? - mastrangelina
Tipo stasera? - TED©
stasera son gia' di cena di lavoro, ma si - dario from Flucso
Domani non ci sono zio. - TED©
kaplan
Questo feed è eccitante come le repliche de "La signora in giallo"
Aldo Oldo
RT @robertsdan: Netanyahu begins Iran section of his speech by recalling a Persian plot to destroy the Jewish people - 2,500 years ago.
un altro che la prende larga - Aldo Oldo
"Signore e signori, stimati consiglieri comunali, ragazzi e ragazze, pensionati che non avete più niente da fare! Il pericolo assume molte forme diverse: dai tempi in cui i dinosauri tormentavano i nostri antenati cavernicoli fino a…" "Simpson: al dunque!" "Credo che dovremmo mettere uno stop all’incrocio tra la 6a e la 12a strada." - GhostwritersOnDemand
M.
M.
YOUR ARGUMENT IS INVALID
greenwoodpeckerplusone.jpg
possiamo anche chiudere e andare a casa prima? - Aldo Oldo
ok Aldo. Permesso accordato. - M.
Aldo Oldo
la lettera di @giuseppegenna dalla parte di Calvairate va sulle 30 cartelle di lunghezza: potrebbe praticamente essere ammessa al prestito
volevo esagerare a 10 cartelle a fine di battuta, ma invece sono 30 https://www.facebook.com/giusepp... - Aldo Oldo
Io trovo sempre simpatico il Genna - elrocco from Android
sì, tipo che gli è scappata un attimo la tastiera e la diversione biografica - Aldo Oldo
Craiv
VA BENE VA BENE HO CAPITO
wtf.PNG
CONTROLLO NAVIGAZIONALE! PUGNI ROTANTI! - Mr.Potato
DEVI POKARE CA... scusahosbagliatothread - FFrancesco from Flucso
hahahahahhaah FFrancesco - Nervo
"controllo navigazionale" sono quelli che chiamano una sequenza di tempi... "tempistica" - Mäckley [ein troll!]
Tutto ciò è fantastico. Mi immagino la riunione: "Ragazzi... dobbiamo implementare il controllo navigazionale" - Claudio Cicali
"Ragazzi, ci serve un nome strafico che non significa assolutamente un cazzo di niente, ma strafico" - "Ci sono! Controllo navigazionale!" - "OOOOOH!" - Antonio
se si è rotto tutto forse il controllo ha bisogno di un aggiustatina - Aldo Oldo
Lorenzo R v rs
#offrolavoro ho da poco una società e sto sviluppando un socialino con elementi video e GIS e cerco un programmatore
il prototipo lo stiamo costruendo nodejs e mongodb, le parti video e GPS sono organiche e rilevanti per il successo. Per ora è limitato al web, c'è da affrontare a breve l'ambiente mobile - Lorenzo R v rs
la società dovrebbe essere finanziata per la fase di startup, se posso assumo a tempo indeterminato con i nuovi contratti - Lorenzo R v rs
la ricerca non è immediata e non so ancora il grado di seniority necessario, sono in fase esplorativa, mi interessa ricevere candidature ma anche feedback su questa ricerca - Lorenzo R v rs
titoli dei giornali...... lorenzo e' il nuovo il Zuckerberg italiano - Pluto in USA
andate e raccontate a tutti la buona novella :) - Lorenzo R v rs
up, non vi sto simpatico come datore di lavoro, non si fa vivo nessuno - Lorenzo R v rs
il progetto tra l'altro è interessante per la parte tecnologica - Lorenzo R v rs
e anche per il contenuto - Lorenzo R v rs
se posso permettermi se è ciò che penso confermo che per quanto so il progetto è una ficata - Aldo Oldo
per usare una buzzword - Aldo Oldo
figata +1 – ah, se solo potessi :P - Claudio Cicali
grazie Aldo, grazie Claudio il progetto è proprio quello che conoscete - Lorenzo R v rs
up di diffusione - Massimo Morelli
Se ti va di parlare di mobile fammi un fischio :) - PI
UP alla mia rete FOAF - Maurizio
PI già prima dell'estate, il primo prototipo è web, poi affrontiamo il mobile con qualche idea particolare - Lorenzo R v rs
e grazie a tutti per l'up - Lorenzo R v rs
UP - Ubikindred
si può sapere qualcosa del progetto? - esorciccio a.d. from Flucso
se ti serve personale fittizio per popolare un poco le discussioni fai sapere, poi ci mettiamo d'accordo fuori fattura - Angelo Fissore ✞
Ottimo, considerami a disposizione anche solo per brainstorming (se può essere utile) - PI
sede di lavoro? (potrei conoscere uno ma è uno che difficilmente si sposta) - Massimo Morelli
Puo anche non spostarsi io sto a milano ma sono preparato al programmatore in remoto - Lorenzo R v rs from Android
ok, riporto - Massimo Morelli
Ma è una cosa social? E se la è, è JWZ-compliant? (http://www.jwz.org/doc...) - Marco d'Itri
( come al solito jwz <3 ) - Angelo
Io ho un amico programmatore finlandOHWAIT - мик from Flucso
"Your "use case" should be, there's a 22 year old college student living in the dorms. How will this software get him laid?" YOU GOT THE POINT! - Non sono Bob
@nik a paazio l'ho chiesto per primo ma è occupato, lo senti ancora ? - Lorenzo R v rs
adesso mi devo studiare jwz - Lorenzo R v rs
per dettagliare meglio, un abbozzo di piattaforma è appaltato a due sviluppatori esterni, io cercherei una persona che mi internalizzi almeno la gestione della piattaforma e la crescira organica, per le feature specifiche poi può decidere interno/esterno. C'è una complessità di sistemi da gestire, è video - Lorenzo R v rs
Allora visto che stai aprendo una startup la prima sua cosa da leggere è http://www.jwz.org/blog... . - Marco d'Itri
(marco direi che parto bene il mio banker non ha avuto un we libero da Natale, io mi passo tutti i we tra montagna e torrente ehe) - Lorenzo R v rs
e se lo use case è "So I said, narrow the focus. Your "use case" should be, there's a 22 year old college student living in the dorms. How will this software get him laid?" la risposta è sicuramente SI - Lorenzo R v rs
"The trick you want to accomplish is that when one person is using your software, it suddenly provides value to that person and their entire circle of friends, without the friends having had to do anything at all. " perchè non conoscevo JWZ ? - Lorenzo R v rs
ognitanto, ma più che altro ti perculavo un po' :) - мик
lo sai il mio amore per i developr finlandesi, percula pure - Lorenzo R v rs
up di ho lavorato con lorenzo raccomandato A+++ - LaMarra
la cosa potrebbe essere interessante... - zidagar ▶ ▷
ciao zida fatti vivo - Lorenzo R v rs
developr finlandesi +100 - мик
il mio amico ha detto molto interessante ma non vuole cambiare - Massimo Morelli
Aldo Oldo
Una partitella volante per farsi passare il viaggio https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos... via @Mi_Imbruttito
Aldo Oldo
Pee Wee sottilmente m'inquieta. Non so se decidermi a elaborare la cosa guardando il film. - Aldo Oldo
Solo sottilmente? Beato te! - GhostwritersOnDemand from iPhone
In realtà se ci pensiamo è uno dei tanti piccoli topoi del cine. Il prototipo forse si trova qui: http://youtu.be/2caz0Ne... (accompagnamento musicale orrendo e non originale). - GhostwritersOnDemand
Aldo Oldo
Bande venute dall’Est Europa saccheggiano il Po di notte con reti enormi e sostanze chimiche http://www.corriere.it/cronach...
Bande venute dall’Est Europa saccheggiano il Po di notte con reti enormi e sostanze chimiche http://www.corriere.it/cronache/15_febbraio_28/po-predoni-pesce-fiume-avvelenato-22269dc2-bf25-11e4-911e-3d01b106f698.shtml
sui siluri penso ci si potrebbe mettere d'accordo, anzi. - dario
manfatti noi non li mangiamo, a parte lanf3anc, dove sei ? - Lorenzo R v rs
"È un business enorme dai contorni indefiniti: ogni clan è in grado di organizzare 2-3 carichi a settimana da 30 quintali ciascuno. Pesce che viene venduto a 10-15 euro al quintale, alla faccia della tracciabilità." tutto questo casino per 1000 euro a settimana al lordo delle spese? l'articolista avra` preso qualche numero sbagliato - d☭snake
il pescione da record è stato catturato e poi rilasciato http://www.lastampa.it/2015... - astry
ha preso siluri per storioni - Lorenzo R v rs
15 euro per 100 chili sembra ridicolo - Aldo Oldo
Infatti saranno 15 eur al chilo al consumatore finale fai anche 5 all'ingrosso - AndreaR from FFHound!
non è salutare il consumo (metalli pesanti bla bla bla) ma il filetto di siluro al forno o fritto è una squisitezza - lanf3anc
EEEWWW. - dario from Flucso
Beh, ci fanno fuori una specie infestante, non mi pare così un male - Ubikindred
(Si scherza, eh, prima che qualcuno impazzisca) - Ubikindred
Nono, ma infatti: volete i siluri? Accomodarsi. - dario
dice che fanno pesca a strascico indistinta di tutto quello che prendono dentro - Aldo Oldo
una volta uno stava facendo la pipì di notte sulla riva del Po. Un siluro è saltato fuori dall'acqua e ha cercato di attaccarsi alle gambe del malcapitato. Il tipo ha preso un po' paura :) - lanf3anc
Ma infatti ci si potrebbe mettere d'accordo +1 - Pea Bukowski from Flucso
Andrea, 15 euro al chilo al consumatore finale credo sia molto improbabile, visto che sono venduti nei mercati dell'europa orientale e che per 16/20 euro al chilo in Italia trovi le sogliole con tanto di tracciatura [i branzini d'allevamento stanno sotto i 10, se non sbaglio], non certo il siluro di dubbissima provenienza :) Credo che le cifre citate nell'articolo siano abbastanza corrette. - apelle
se le cifre dell'articolo sono corrette non serve la guardia di finanza per sgominare queste bande, basta un commercialista - d☭snake
Come dice Dario, non vedo perché non ci si potrebbe mettere d'accordo alla luce del sole, farebbe piacere alle Camere di Commercio e alla sicurezza del fiume. Niente esplosivi e scariche elettriche, potrebbero usare arpioni e fucili da sub di giorno e lampare di notte, e gli si dice pure grazie e ROMENO ITALIANO UNA FACIA UNA RAZA - Fabs
ma per carità - lanf3anc
misterpinna
io mentre leggo i commenti alla notizia dei due pescatori multati per aver rimesso in libertà un pesce siluro: http://milano.corriere.it/notizie...
wtf_baba.jpg
una telefonata al gruppo di slavi e con una motosega e un furgone risolvevano in un batter d'occhio - Aldo Oldo
Il siluro è un pesce alloctono, voracissimo, e responsabile dell'impoverimento ittico di mezza pianura padana. - Borgognoni
Certo. Ma leggo commenti completamente spropositati... a parte che non c'è granché da commentare: hanno violato la norma, pagano la multa e pace. Ma il top secondo me è questo: "Potevano evitare di pescarlo in primis. Avrebbero risparmiato tanto stress al povero pesce e i soldi della multa che meritano in toto" - misterpinna
lol Aldo - apelle
Aldo Oldo
RT @redhourben: This nice man brings the falcon to deal with the pigeons at the Caracalla Baths.... #foodchain #Roma https://instagram.com/p...
RT @redhourben: This nice man brings the falcon to deal with the pigeons at the Caracalla Baths.... #foodchain #Roma https://instagram.com/p/zpaW3DnMNQ/
"deal with" nel senso che li fa fuori? - Mod
se non ce lo spiegate voi, non so - Aldo Oldo
Non ho idea di chi sia questo tizio, comunque ormai ai piccioni ci pensano i gabbiani. - Mod
"I love the counter" - Mod
conoscete il posto? - Aldo Oldo
in effetti no, ma sono rimasta incantata dal fatto che la gente credeva fosse legno - Mod
(io sono un grande fan dell'escalation del predatore in ambiente urbano. Piccione -> cornacchia -> corvo -> falco -> aquila -> tigre siberiana -> orca assassina) - d☭snake
Aldo Oldo
Credo di essere uno dei pochi che non disprezza poi così tanto l'expogate. Oltretutto c'era un parcheggio degli autobus prima.
proprio esteticamente anche. Funzionalmente, mettendo un attimo da parte il discorso expo, hanno anche un senso collocate lì, se prende piede l'idea di valorizzare ancora di più l'asse tra Duomo e il Castello. Tutto sommato più scettico su come risolveranno l'utilizzo dello spazio pedonale enorme che si è aperto di fronte. - Aldo Oldo
non sei solo aldo, c'ho messo un po' a capire che il progetto è giusto, mi turbava la didascalia: il suo essere così esplicitamente riferito all'architettura gemella dei caselli e formalmente alla guglie del duomo; per quanto avrei preferito del sano realismo socialista, non son tempi di analogie ardite - andy monroe
può anche essere visto come posticcio e dare quella impressione. Ma le reazioni mi sembrano esagerate. - Aldo Oldo
Orrendo, impalla una delle poche prodpettive di milano - Lorenzo R v rs from Android
quello sì - Aldo Oldo
d☭snake
amici, ma se uno si volesse costruire oggi una macchina da giochini che sia abbastanza performante che consigliate in termini di cpu/gpu/mb ?
stavo pensando di orientarmi su i7 4xxx + gtx970 + z97 (itx) - d☭snake
sbaglio? esagero? troppo poco? - d☭snake
una raspberry PI? - Aldo Oldo
:( - d☭snake
Questa estate ho preso un i5-4670K 16Gb DDR3 Gigabyte GTX760 il tutto su scheda Gigabyte GA-Z97X-SOC FORCE, ho speso un botto (ma sicuramente meno di quanto costa la roba che hai scritto lassù) ma ancora non ho perso un fotogramma per strada. Sicuramente se devi scegliere fra una scheda video più potente e l'i7 al posto dell'i5 scheda video tutta la vita. - Invernomuto
A che risoluzione (e a cosa) giochi? - Sleepers
per ora ho il proiettore 720p, ma non sia mai che in un futuro acquisti un nuovo proiettore o uno schermo. Poi c'e` l'oculus (in realta` una parte non irrilevante di non pensare a una console deriva dall'oculus e futuri device). Pensavo a i7 vs i5 perche` la differenza di prezzo alla fine non e` tanta e l'i7 e` piu` adatto per usarlo come workstation - d☭snake
gioco rpg sostanzialmente - d☭snake
invernomuto: a occhio tra la tua configurazione e quello che pensavo di prendere io ci sara` + o - 250 euro di differenza, a esagerare. 250 euro che mi risparmio se inutili, ma che invece ritengo un investimento se ottengo una macchina piu` completa / duratura - d☭snake
Con la GTX970 giochi a tutto quel che vuoi in fullHD con i filtri attivati; se non hai problemi di budget, vai. Io ho un i5 3570k+Radeon7870HD e, per il poco che gioco, non mi lamento comunque. - Sleepers
un i5 4690k gestisce qualsiasi motore senza tema e pone sulle spalle della GPU il limite del framerate. z97, 8 GB 2133 MHz e una 970-960 per completare il tutto. - Quedex from Flucso
Aldo Oldo
RT @yanisvaroufakis: Sorry to disappoint! Our reform list was sent to D Costello as a Word docx - which he converted into pdf! That's all! http://www.zerohedge.com/news...
RT @yanisvaroufakis: Sorry to disappoint! Our reform list was sent to D Costello as a Word docx - which he converted into pdf! That's all! http://www.zerohedge.com/news/2015-02-24/stunning-reason-why-eurogroup-rushed-approve-greek-reform-package
chissà se con questo scivolone i retroscenaristi e i teorici del bluff greco si daranno una calmata - Aldo Oldo
Elvis Presley
Russia, il leader dell’opposizione Boris Nemtsov ucciso da un commando nel centro di Mosca - http://www.lastampa.it/2015...
"Boris Nemtsov, leader dell’opposizione russa a Vladimir Putin ed ex vicepremier liberale all’epoca della presidenza Eltsin, è stato ucciso in un agguato mentre passeggiava nel centro di Mosca. Secondo l’agenzia Tass, l’uomo politico è stato centrato da quattro colpi d’arma da fuoco." - Elvis Presley from Bookmarklet
Due giorni prima di una manifestazione a Mosca. Che chissà cosa diventerà a questo punto (il tweet di Kasparov...) - tamas
date uno sguardo alla mappa del luogo del delitto https://twitter.com/yurybar... - Aldo Oldo
aldo, pagina non esistente - naltro
come dicevo di là era solo una mappa, ma a questo punto avrete già visto che siamo attaccati al muro di cinta del Cremlino. Un luogo centralissimo. - Aldo Oldo
newgreatgame: If anyone in the Kremlin wanted to kill Boris #Nemtsov, shooting him right outside the Kremlin is probably not the best option. #justsaying - Braga
beh, almeno non è il giorno del compleanno di putin - Elvis Presley
Zu
Zu
listening to "Sharon Jones and The Dap Kings - I just dropped in to see what condition my condition is in" - http://blip.fm/~1hgo8i
ci sta! @HighTide: "I tripped on a cloud and fell eight miles high. I tore my mind on a jagged sky." - Zu from Blip.fm
ho un CD autografato. molto bravi dal vivo - Sig. N from Flucso
ma questa in origine era loro o degli altri? - Aldo Oldo
@Aldo Oldo se ti riferisci a "This Land Is Your Land", la cantava già Pete Seeger e prima ancora era un traditional. Il loro arrangiamento però è qualcosa di speciale. - Zu
quest'altro brano, invece, risale agli anni '60: http://en.wikipedia.org/wiki... - Zu
sì infatti dicevo quella. Sembra che l'originale non sia nemmeno quella di Kenny Rogers. - Aldo Oldo
parlano di Mickey Newbury - Zu
yup - Aldo Oldo
Aldo Oldo
Poco interessanti e poco utili in questo le opinioni non informative sui fatti di Mosca.
pare che siano stati attaccati anche rappresentati del partito di Nemtsov a Togliatti e Voronezh - mentegatto
era in compagnia di una donna - Aldo Oldo
Elvis Presley
RT @kasparov63: Boris's quality no longer fit Putin's Russia. He always believed Russia could change from inside without violence; after 2012 I disagreed.
nemtsov? - mentegatto
chi è? Ho capito che viene addirittura da epoca eltsiniana. - Aldo Oldo
sì, era uno dei giovani liberali dell'epoca di eltsin. - mentegatto
era stato il governatore di nizhni novogorod e poi uno dei leader del governo che aveva defoltato nel 1998 (non il premier, ma il vicepremier mi pare) - mentegatto
non era molto popolare naturalmente, e la persistente influenza degli eltsiniani sull'opposizione russa (perché partito comunista, liberaldemocratici, e russia giusta non sono vera opposizione, sono solo lì per finta) era una delle vere debolezze dell'opposizione - mentegatto
non vedo il tuo link, aldo - mentegatto
(la tipa cogli occhiali hipster che si vede nel video è ksenja sobchak) - mentegatto
e dicono che sia morta anche la savchenko in prigione - mentegatto
era in sciopero della fame da mesi (e in prigione in attesa di processo illegalmente) - mentegatto
l'hanno rimosso. Era solo una mappa del luogo del delitto: è letteralmente dietro il Cremlino. https://www.google.it/maps... - Aldo Oldo
per domenica è prevista una manifestazione delle forze d'opposizione, che doveva essere contro la crisi, ma chissà cosa succederà adesso - mentegatto
(la morte della savchenko non è stata confermata dal suo avvocato) - mentegatto
tostoini
RT @erik_kwakkel: Diverse blog post on book bindings, early modern & medieval: http://buff.ly/1MYPXUo. http://t.co/S7Tu7LYYcm
RT @erik_kwakkel: Diverse blog post on book bindings, early modern & medieval: http://buff.ly/1MYPXUo. http://t.co/S7Tu7LYYcm
sulle prime pensavo ad un bel vissuto portafoglio pieno di bigliettoni - Aldo Oldo
d☭snake
sto facendo un lavoro che doveva assolutamente essere finito per dicembre. Una parte significativa dell'upgrade che stiamo facendo dipende da questo singolo componente. Dopo una quantita` innumerevole di difficolta` stanotte abbiamo prodotto il primo candidato senza errori. Lo ispeziono a mano. Ha sbagliato la rete del clock. Senza dirlo.
disperazione.jpg
il clock - d☭snake
senza dare errori - d☭snake
non ho parole - d☭snake
mi piace la parte "doveva assolutamente essere finito per dicembre" - Aldo Oldo
in realta` la schedule prevedeva "estate 2014", ma e` una cosa difficile e avevamo qualche mese di margine. Mesi di margine che chiaramente spariscono in un attimo. Poi le ultime limature e insomma dicembre era la deadline oltre la quale c'e` l'abisso. - d☭snake
ora stiamo scavando l'abisso - d☭snake
Ma chi ha sbagliato? il place&route? o una persona? - Dario
dario: ha sbagliato la fase del CTS. Anzi non ha sbagliato, ora da un'attenta analisi dei logfile effettivamente mi diceva come *INFO* che un intero ramo dell'albero aveva una capacita` assurda - d☭snake
(sto ricostruendo cosa e` successo, sto capendo, ma assurdo che non sia un FATAL ERROR DISTRUZIONE E DISPERAZIONE) - d☭snake
(ah si ha "sbagliato" il software, non una persona, magari avessi persone che lavorano a questo progetto ... siamo in due a chiudere un chip delle dimensioni di un core2 duo) - d☭snake
interessante, non v'importa niente, ma mi sfogo qui raccontando quello che era accaduto - d☭snake
in pratica ho il clock che mi arriva da una pad lvds, deve entrarmi nel core e tra i tanti posti dove deve andare c'e` un divisore che poi restituisce questo clock a delle pad di serializzatori e deserializzatori. E fin qui tutto normale. - d☭snake
io sto leggendo - quel *** di Luca
vai, scrivi pure che poi leggo - Guiseppe
il problema e` che la pad lvds lavora a 1.2 V (lato core) i serdes pure MA il core io lo voglio far andare a 1.0 V per questioni di consumi. Poco male: o entri da 1.2 V a 1.0V, passi dal divisore e poi ritorni a 1.2 V con un level shifter oppure fai una piccola zona di core tutta a 1.2 V in modo da piazzarci il divisore e tenere quel ramo (clock -> divisore -> serdes) tutto a 1.2 V - d☭snake
a occhio la seconda opzione e` piu` pulita e cosi` ho cercato di procedere: una strisciolina a 1.2V, dichiarato il divisore come facente parte del dominio di power a 1.2 V e poi mi fido che il software di P&R faccia il suo lavoro - d☭snake
PERO` la perversione di questi software fa si che tu debba specificare chi sta in quale dominio di clock in ben TRE file diversi con sintassi diverse e scopi diversi. Per un qualche motivo il mio divisore era saltato via da uno di questi tre. - d☭snake
dovete sapere che il flusso standard per fare un chip e`: 1) piazzo i componenti 2) creo prima di tutto l'albero del clock. Il clock deve arrivare a tutti i componenti appartenenti allo stesso dominio di clock piu` o meno allo stesso tempo e quando il tuo chip si misura in decine di mm non e` una cosa scontata 3) tiri tutti gli altri fili che non sono clock - d☭snake
il punto 2 e` delicatissimo - d☭snake
quindi lui arriva al punto 2 e si ritrova un pezzo dell'albero di clock che parte da questo fantomatico divisore. Il problema e` che ha informazioni contraddittorie: da una parte c'e` scritto che il divisore appartiene al dominio a 1.2 V, dall'altra non e` menzionato. Non sa dove metterlo e cosi` a caso lo piazza nel dominio 1.0 V. - d☭snake
ma BEN PIU` GRAVE decide di segnarsi come FIXED, quindi come intoccabile, la connessione che PARTE dal divisore. In pratica non costruisce l'albero di clock a partire da quel punto, ma connette direttamente con un filo - d☭snake
ora dovete sapere che un transistor ha una certa capacita` di pilotare una linea, non e` che puoi fargli pilotare qualsiasi cosa. Piu` capacita` vede piu` e` lento a caricarla. Per questo devi costruire un albero di componenti che rigenerino il segnale ogni tanto in modo da spezzettare la capacita` totale in capacita` piu` gestibili. - d☭snake
quindi il mio povero divisore si vede davanti ~300 fili non bufferizzati che vanno a giro in mezzo chip. Una capacita` assurda. Il tempo per caricare questi fili e` MAGGIORE del periodo del clock. Quindi il clock non si muove. - d☭snake
la cosa pazzesca e` che questo fatto mi e` stato segnalato come INFO, "oh non trovo dove piazzare questo componente, quindi lo piazzo qui a caso e poi me ne disinteresso", e in TUTTE le analisi successive ignorato. I fili erano connessi quindi LVS passa. Erano connessi rispettando le regole quindi DRC passa. Il clock va a una foglia dell'albero senza particolari constraint di timing quindi anche quello passa. - d☭snake
(giuseppe: btw mentre indagavo questo problema ho scoperto che abbiamo anche un tool di verifica formale delle netlist a ogni passaggio. In pratica verifica formalmente che la lista dei componenti al passaggio N+1 implementi formalmente la stessa logica di quella del passaggio N anche se nel mentre ho inserito/tolto vari componenti per rispettare il timing. Non che sia servito in questo particolare problema, ma ora l'ho inserito nel flusso. Fico) - d☭snake
un problema appassionante, come vedete. Io rimango sempre un po' scosso quando li scopro in questa maniera, dai controlli manuali o semimanuali. Se mi fossi fidato del report degli errori avrei consegnato un chip muto e fumato una cifra considerevole di soldi e tempo. - d☭snake
non ci ho capito una fava ma è molto bello ugualmente. Un amico ha fatto per anni più o meno la stessa cosa al CERN - dario
per l'appunto il gruppo di elettronica del CERN che ci ha recentemente revisionato questo progetto era un po' perplesso dal nostro tentativo di andare con piu` tensioni di core (che e` una cosa comune nell'industria, ma appunto nell'industria, non da noi semi-amatori) - d☭snake
se il tuo amico sta ancora li ci sta che abbia sentito parlare del nostro chip - d☭snake
ah, questi scrittori di tool che si limitano a scrivere *info* nei log.... :) tanta solidarietà. - Guiseppe
per altro questi tool industriali sono qualcosa d'incredibile. Ho fatto alcune sessioni di consulenza con la casa madre produttrice del tool ed e` tutto un "ah ma questo comando e` meglio se non lo usi" "questo messaggio lo puoi ignorare" "usa assolutamente quest'opzione, no non c'e` sul manuale, l'abbiamo aggiunta ora e non ancora validata, ma e` okkeione" "si, e` cosi`, se lasci una riga vuota in quel file in quel punto crasha tutto, e` un baco noto" - d☭snake
(in realta` questa cosa e` sensata perche` tendenzialmente chi si compra questo tool paga cosi` tanto che comprarsi anche la consulenza per usarlo e` una correzione al second'ordine. Questo non vale per noi) - d☭snake
Io ho amici che lavorano in Synopsis che ogni volta che mettono mano al codice dei tool:1) sono stupiti che tutto stia ancora in piedi 2) ritengono che parte del codice sia magia nera, perché solo così si spiega come riescano a trattare alcuni circuiti - Dario
che sia magia nera si evince anche dal fatto che alcuni algoritmi non vengono mai aggiornati, ma al massimo si prova a rifarli da capo. Nel tool convivono algoritmi diversi per fare la stessa cosa, lasci al buon cuore dell'utente scegliere quale usare e in funzione delle reazioni/risultati nel mondo reale decidi quale far sopravvivere nelle versioni dopo. (ad esempio il consulente che... more... - d☭snake
...aaaah come _NON_ mi manca tutto questo... e i bachi di AMBIT BuildGates... e i compilatori Xilinx che ogni tanto impazzivano e decidevano di non riuscire a caricarmi l'FPGA... - Dario
kaplan
Ancora qui, vedo.
E ora? - S. from iPhone
Qualcosa di completamente diverso. - kaplan from Android
Potremmo metterci un registratore a bobine nel naso. - S. from iPhone
Potremmo. - kaplan from Android
si potrebbe andare tutti quanti allo zoo comunale - piero
vedo non vedo, ci siamo ma non ci siamo - Aldo Oldo
Obbligatorio: te sento e nun te sento - kaplan from Android
<3 - nandina
oddbody
[A colloquio con un commerciale] "se hai un problema chiamami, farò di tutto per risolverlo, anche se l'unico che risolveva i problemi ha fatto una brutta fine" "No vabbé, è già importante saperlo senza tirare in ballo la religione" "Veramente io parlavo di Mussolini" "... mi spiace doverti mettere alla porta ma ho molto da fare"
usteria - Aldo Oldo
bene - cyb
i treni arrivavano in orario. bonificava le paludi. ovvio. - mumucs brittany
"non sarà l'unico, dopo questa tua frase" - Pepper Mind
... - Ubikindred
... - GePs
"scusami un attimo, ti metto in pausa, ho la volante rossa in linea" - Pepper Mind
porcozzio. E non è il primo che si sente in dovere di dirmelo. Anzi direi che il commerciale tarchiatello col pizzetto è fenotipicamente fascista e vuole condividerlo - oddbody from fftogo
Ah quindi non era lui? https://www.youtube.com/watch... - Angelo
ma magari (o andava bene anche la topa dell'altra settimana) - oddbody from fftogo
Mi spiace metterti alla porta ma muori. - Sabrina Briganti
"Scusi ho una chiamata sull'altra linea, la lascio un attimo appeso" - cogitabondo
mi spiace metterti alla porta senza aprirla - esorciccio a.d. from Flucso
Cogitabondo <3 - Gommapiuma
troppo sottile, non avrebbe capito - GePs
si sa, il mondo non è più alla rovescia - fewdayslate from iPhone
ma come, non era Winston Wolf? - Davide Tarasconi
Wolf +1 - Noeyalin
sono Wolf, appendo problemi. - cliste from FFHound!
Cogi <3 - Batchiara from iPhone
A volte anziché dirlo ci tengono a farlo capire. Giorni fa ero allo sportello di un ufficio e dietro di me è squillato - molto a lungo - un cellulare che come suoneria aveva Faccetta nera. - Raffa from Flucso
avevo un altro fornitore (uno che tra l'altro non sopportavo, di quelli che arrivano senza annunciarsi e fanno gli amiconi) che d'estate s'è presentato con la maglia a maniche corte e il tatuaggio con motto fascista sull'avambraccio. Poi per fortuna ha cambiato lavoro, ora fa il tassista (tru stori) - oddbody from fftogo
Se ti fa vedere il tatuaggio di Benito, tu fagli vedere il tatuaggio di otineB - Mario Guerrero from Android
mi spiace, ho solo quello di Tanti saluti da San Benedetto del Tronto (ciao utna, parlando di barzellette sceme) - oddbody from fftogo
sapevo la versione di Wendy vs Welcome to jamaica thanks for your visit and have a nice day, comunque hell yeha scemitudiny - µtna
con la Giamaica è iconograficamente più appropriato - oddbody from iPhone
alla fine finiscono tutti a fare i tassisti - giuniro from Flucso
Obbo, hai tutta la mia solidarietà. Mi si è gelato il sangue quando ho visto una croce celtica come portachiavi sulla scrivania di un mio collega. Vi lascio immaginare il ruolo in azienda di questo figuro. - Smeerch
recupero crediti? - GePs from Flucso
No, commerciale. Come sopra. - Smeerch
Aldo Oldo
RT @asiablog_it: #ISIS sta distruggendo il patrimonio archeologico di Ninive, una delle città più importanti dell'antica #Mesopotamia. http://t.co/Xaf8mlYKu8
RT @asiablog_it: #ISIS sta distruggendo il patrimonio archeologico di Ninive, una delle città più importanti dell'antica #Mesopotamia. http://t.co/Xaf8mlYKu8
Che dolore. - S. from iPhone
Veramente - lady frattaglia from Android
le bestie - Aldo Oldo
fa male, sì - Mod
roba che tremano le tempie - Van deer Gaz
ma la bomba N che uccide ma non distrugge? - guido
ma che cazzanno in testa cristiddio. - A. Morloi Grazioli
Se non si pongono il problema di ammazzare centinaia e centinaia di persone, figuriamoci quanto gliene possa fregare del patrimonio artistico. - Mod
Vi ricordate i buddha buttati giù dai talebani? - Mod
non so mod, in guerra ammazzare gente è "normale". distruggere un patrimonio storico va oltre alla guerra. - A. Morloi Grazioli
e perché andrebbe oltre? fa parte del gioco invece - Mod
del loro gioco, ovviamente - Mod
i momenti in cui rimpiangi che il British Empire non sia durato sino al 2010. al prossimo a cui sento dire che la stele di Rosetta portata a Londra è un furto spacco il Kripto della bici in testa. - Laila
Laila +100.000, ma pure Napoleone eh - A. Morloi Grazioli
siete seri? - Mod
(che vi ricordo tengo in busto sulla scrivania) - Laila
Dove si firma per il Commonwealth? - Xabaras (G.O.)
citofona Mod - Laila
sarebbe meglio casa tua così gli fai vedere il busto sulla scrivania - Mod
... - Laila
comunque in termini assoluti mi sembra che non sia sulla quantità di assassinii che l'ISIS primeggi, anche se non si fanno scrupoli a farlo e in modo efferato. - Aldo Oldo
In termini assoluti il concetto non era nel numero di vittime, ma nel confronto. Sgozzi a sangue freddo, figurati che ci vuole a distruggere una qualsiasi opera d'arte. - Mod
a me sembra che la distruzione dei minumenti e dei reperti non sia legata agli sgozzamenti quanto più tipica del furore rivoluzionario di chi vuole riscrivere la storia da zero - oddbody from fftogo
che poi, per dire, il ragionamento di proporzionare le uccisioni alle distruzione dell'arte fa ridere: Hitler li gassava a milionate, ma l'arte sapeva riconoscerla e trafugarsela in Germania. e pure lui tra furore e voler riscrivere storia, non scherzava - Laila
ma non dicevo che le due cose sono legate, dicevo che se non ti poni il problema di uccidere qualcuno in quel modo barbaro, figurati se te lo poni nel buttar giù statue e monumenti. E' chiaro che nella loro testa ci sia un tentativo di riscrivere la storia. Laila a me fai ridere te col commonwealth e il busto di napoleone sulla scrivania. Punti di vista. - Mod
Mod se non sei capace però di sostenere una discussione senza fare l'acida gratuitamente, cogliere evidenti battute e insistere nel renderti sgradevole magari astieniti, grazie. - Laila
Laila sei entrata a gamba tesa con citofonare mod e ora fai la piccata? Seriously? - Mod
"gamba tesa". certo cara, ora prendi questa pasticchina. - Laila
lol - Mod
Se fai la spiritosa, poi devi stare al gioco se uno ti risponde. Se no evita. - Mod
Aldo, balla balla ballerino che a Berlino ci son stato con Bonetti. (Magari funziona anche stavolta.) - GhostwritersOnDemand
"siete seri?" - Laila
"Sei Perseo?" - Andrea Tassi
"Trentaseo" - cogitabondo
Siete seri, sì. E' una domanda irriverente? Non mi pare. - Mod
Mod, guarda io detesto i flame, evito i litigi e quindi se ti devo dar ragione pur di levarmiti di dosso, lo farò. Altrimenti accomodati pure nella stanzetta di quelli che vivono per fare le entrate a gamba tesa battute al prossimo ma si irritano se tu ne fai una a loro. - Laila
Con le statue di ninive i missili non ce li compri - Borgognoni from iPhone
Tranquilla, esiste di sicuro un universo in cui ciò che rispondi è sagacissimo e fa ridere. - Laila
mai quanto aridatece il British Empire - Mod
(ma guarda borgo, ti stupirà ma sono d'accordo) - Mod
certo che di cervelli fumati più del mio ce ne sono in giro... - zidagar ▶ ▷
Impero++. Bisogna meritarsela l'indipendenza. - Marco d'Itri
A parte il dettaglio minore che sono stati proprio gli inglesi a dargli l'indipendenza. - Numero6
"Bisogna meritarsela l'indipendenza." è una frase che già di per sé è fuori dalla realtà. Applicata all'Irak diventa un capolavoro, anche se non so bene di cosa. - GhostwritersOnDemand from iPhone
quelle in esposizione potrebbero essere copie, dice qualcuno - Aldo Oldo
Sarebbe una buona notizia. - GhostwritersOnDemand from iPhone
Lo sarebbe, sì. - Mod
Qualcuna delle statue che ho visto cadere era certamente una copia in gesso. Molte altre no - Borgognoni
Qualcuno sa cosa dice la scritta in arabo che compare sul video quando fanno vedere il prima e dopo della statua all'ingresso? (presumo sia l'ingresso) - Mod
Lo scopro ora. Atterrita - Shannafra from iPhone
dalle foto stesse in effetti si intuisce che almeno alcune sono in pietra. Il video non l'ho visto. - Aldo Oldo
bastano le foto, davvero - Aldo Oldo
Ora linko il video con il dittatore arabo Baron Cohen che si presenta come "Emir Gency Exit Only", poi tra parentesi mi scuso con Mod che però anche tu insomma ce le presenti su un vassoio d'argento poi non trovo il video povca puttana povca tvoia. #fail - GhostwritersOnDemand
(è il primo e unico video che vedo. E l'ho visto perché non ci sono persone) - Mod
(per la sintassi ripasso domani) - Mod
(Io ho visto solo quello di quest'estate, diciamo il "primo".) (Quale sintassi?) - GhostwritersOnDemand
a mosul stanno dando fuoco ai manoscritti della biblioteca. - mentegatto
anche qui è Mosul in realtà - Aldo Oldo
(non ne avevo ancora visto nemmeno uno, e non ho intenzione di vederne altri) (la mia) - Mod
(mi son perso gli errori di sintassi, a quest'ora ho finito di lavorare, comunque si scherzava) - GhostwritersOnDemand
(non me l'ero mica presa) - Mod
(e invece dovresti. o forse dovrei prendermela io. o tu. o io. o tu. https://www.youtube.com/watch...) - GhostwritersOnDemand
Che ideona! Ti è venuta da solo? http://25.media.tumblr.com/75be32c... - GhostwritersOnDemand
Uh, no no, no flame. Sorry! - Claudio Cicali
"Sai com'è." - GhostwritersOnDemand
Cancellato anche quello! - Claudio Cicali
Sei Dee già Pulp
[e niente...] Gennaro #Migliore si ritira dalle #primarie #Pd della #Campania. La decisione dopo l'incontro con Matteo #Renzi - http://www.huffingtonpost.it/2015...
[e niente...] Gennaro #Migliore si ritira dalle #primarie #Pd della #Campania. La decisione dopo l'incontro con Matteo #Renzi
- Dopo un incontro tra Matteo Renzi e Gennaro Migliore a Palazzo Chigi, è stato reso noto che quest'ultimo non sarà più candidato alle primarie di domenica primo marzo. Il deputato PD dunque non sarà più in corsa per la carica di governatore della Campania. Restano in campo Andrea Cozzolino, Vincenzo De Luca, il socialista Marco Di Lello e Aniello Di Nardo (Idv). Ieri La lettera di addio al PD del l’europarlamentare Massimo Paolucci che ha denunciato la presenza massiccia di uomini di forza Italia nelle primarie democratiche. In giornata si capiranno, invece, le motivazioni di Migliore. Passato nel giro di pochi giorni da candidato unitario a candidato solitario, avendo perso l’appoggio di coloro che avevano chiesto e firmato per la sua presenza nella competizione. - Sei Dee già Pulp
gennà fatt accattà da chi nun te sape - cogitabondo
C'era mezza Sel napoletana che vedeva la candidatura Migliore come "svolta a sinistra" e viatico per rinnovare l'alleanza col PD. Certo, certo. - Sei Dee già Pulp
Sarebbe magari il caso di sapere prima perché ha preferito non presentarsi, eh. - Ubikindred
Ubi, ma lui voleva candidarsi. Gli è stato chiesto di farsi da parte. Nella guerra tra bande che ci sarà domenica ai seggi, era di troppo. A questo punto spero che vinca De Luca, così, magari, si capisce bene anche fuori regione qual è l'orientamento maggioritario nel PD campano. - Sei Dee già Pulp
Ha fatto bene, secondo me doveva essere il candidato, ma evidentemente renzi non è molto in controllo del pd campano. - Ciocci from Android
Sì, ma ripeto, magari sarebbe il caso di capire che si son detti lui e Renzi. Magari la cosa è stata fatta d'accordo tra i due (non mi pare che Migliore stia dando in escandescenze, sbaglio?) - Ubikindred
Ciocci, i renziani campani portano De Luca, si sa. - Sei Dee già Pulp
bene, stima umana e politica ancora più alta per Migliore, accusato di essersi venduto al pd per una candidatura alla regione - elrocco
Ubi, il piano originario era "Migliore candidato unitario" (senza primarie). Il piano avrebbe dovuto indebolire eventuali operazioni in stile De Magistris su scala regionale. Non essendoci stata una convergenza delle opposizioni di sinistra (includendo nella sinistra anche i 5 stelle, che in Campania pescano soprattutto lì), l'operazione non è più necessaria. Magari sbaglio, ma credo che Renzi abbia chiesto a Migliore di portare i suoi a votare De Luca. - Sei Dee già Pulp
(elrocco, poi, magari lo candidano sindaco di Napoli...) - Sei Dee già Pulp
(lo sapevo, socialtraditore a vita. in effetti ora che ci penso si parlava sempre di sindaco di napoli non regionali) - elrocco
Mah - Ubikindred
SDgP, speranza vana, domenica stravince Cozzolino - cogitabondo
ma davvero Migliore ha un suo seguito? - Aldo Oldo
Minoritario, chiaramente (sostanzialmente Sel, ma nemmeno tutta). - Sei Dee già Pulp
nel senso che c'è ha ancora un seguito in Sel, quella che già erano della sua "corrente"? - Aldo Oldo
Cogitabondo, io avevo capito che i voti di Sel potrebbero essere decisivi per De Luca. Ovviamente se Renzi ha mollato De Luca e sostiene anche lui Cozzolino, non c'è più partita. - Sei Dee già Pulp
Aldo, come dicevo prima, una parte di Sel campana (non tutta, ma non sono in grado di quantificare i rapporti di forza) considerava la candidatura Migliore come l'elemento decisivo per andare in alleanza col PD. Ora non so come potrebbe evolversi la questione con questo passo indietro. Per questo effettivamente bisognerà aspettare le dichiarazioni del candidato uscente. - Sei Dee già Pulp
Questo è di ieri, ma rende bene l'idea: http://www.thefrontpage.it/2015... - Sei Dee già Pulp
Credo che Renzi se ne fotta abbastanza di Migliore. A lui serviva un candidato unico autorevole (si era parlato anche di Gino Nicolais o del direttore del TG1 Mario Orfeo), calato da Roma che evitasse il bagno di sangue che si prospetta alle primarie tra bassoliniani (cozzolino) e non (de luca) - cogitabondo
Sei Dee, ah ok capito. - Aldo Oldo
Cozzolino è quello che aveva "truccato" le primarie a Napoli? Sempre meglio di De Luca comunque - ello fizgherard
Cogitabondo, chiaro che a Renzi di Migliore in quanto tale non interessasse molto. La differenza tra candidare lui (da uomo 'nuovo' del PD) e Nicolais stava appunto nell'accordo con Sel per mettere una diga a sinistra. Poi, ovviamente, i 5 stelle vanno da soli, la sinistra ha il solito cantiere aperto in alto mare e quindi si può fare tranquillamente a meno della candidatura Migliore.... more... - Sei Dee già Pulp
C'è da dire anche che Migliore sarà pure piaciuto a metà SEL, ma è violentemente disprezzato da tutto il resto della sinistra napoletana... - Marco d'Itri
Renzi se ne strafotte delle primarie locali (vedi Liguria). Sono i renziani a far danni. - DiegoGhi
La recente esperienza ligure è un paradiso, rispetto a quello che si prevede in Campania. Due citazioni. 1) Paolucci: «Quel che non posso tollerare è vedere il mio partito trasformarsi geneticamente. Quel che non posso sopportare è l'ipocrisia, la doppia morale. Tutti, a Napoli e a Roma sanno che le nostre prossime primarie saranno un grande revival di Forza Italia. Tutti vedono le... more... - Sei Dee già Pulp
2) Vaccaro: «Tra me e il segretario Renzi c'è una totale identità di vedute: ambedue sappiamo che per la democrazia e l'integrità delle casse pubbliche Caldoro è meglio di De Luca e Cozzolino. Ma lui non lo può dire. Mentre noi che abbiamo qualche responsabilità in meno possiamo dire anche le verità più scomode». --> http://napoli.repubblica.it/cronaca... - Sei Dee già Pulp
La cosa che dice Vaccaro è più di una boutade. Diciamo che in questi anni Caldoro non ha incontrato una strenua opposizione in consiglio regionale da parte del PD - cogitabondo
Sinceramente io questa cosa di regolare le primarie non la capisco: perché regolarle (e farle) quando si potrebbe introdurre semplicemente il voto di preferenza? Come si fa a regolare chi è di sinistra e può votare alle primarie e chi non lo è? Bisognerà avere tutti una tessera nel portafogli. E allora la segretezza del voto se ne andrà a farsi fottere e il voto di scambio dilagherà... Non lo so, magari la mia è solo una visione molto pessimista del mondo... - paulettebouledefeu
Se non sono più private e discrezionali, ma regolate dalla legge, si vota nei giorni indicati dalla legge e con la tessera elettorale. Se voti alle primarie di un partito, non puoi votare anche a quelle di un altro partito. Il meccanismo di garanzia sarebbe questo. Considerato quello che sta accadendo ultimamente troppo spesso in occasione delle primarie (cosiddette) aperte, qualcosa bisogna fare. - Sei Dee già Pulp
Per far stabilire alla legge chi votato alle primarie di un partito e chi no, i cittadini devono rinunciare alla loro privacy: gli elenchi degli elettori di ogni schieramento saranno nelle mani di chiunque decida di fare primarie. Questo come lo regoli? - paulettebouledefeu
Se le regoli per legge, non possono essere più discrezionali. Non avrebbe senso. I candidati si scelgono con consultazioni primarie, da fare nei seggi elettorali pubblici, con gli aventi diritto al voto. Mi rendo conto che prima l'ho scritto malissimo, ma il seggio è unico, tu hai il timbro sulla tessera elettorale e la scheda per votare. Il voto resta segreto. - Sei Dee già Pulp
Be', mica tanto: i segretari di partito (a livello locale, in particolare) saprebbero a quale schieramento appartieni. Questo apre sterminate praterie al voto di scambio, a corsie preferenziali per quelli che hanno votato per il tuo schieramento, o sbaglio? - paulettebouledefeu
Inoltre, fintanto che al centrodestra non frega una cippa di fare le primarie, chi ti dice che anche regolandole il voto delle primarie non possa essere inquinato? E anche ammesso che tutti debbano farle, si rischia di creare un risiko di strategie in cui il centrodestra può inviare delle "truppe scelte" a votare alle primarie del centrosinistra o (viceversa) per modificare gli esiti... more... - paulettebouledefeu
Se le primarie sono legali e c'è la volontà di tutelare segretezza del voto e volontà popolare, alla fine, si crea una sorta di turno elettorale preliminare con "preferenza libera". Astrattamente è anche possibile quello che dici tu, ma se uno ha voti sufficienti per condizionare in negativo la strategia dell'altro partito, perché non dovrebbe usarli per costruirsi una posizione forte nel proprio campo politico? - Sei Dee già Pulp
- Mandato allo sbaraglio e poi lasciato solo. Gennaro Migliore, ex vendoliano convertito al renzismo, si sfoga a metà mattina a palazzo Chigi davanti al premier-segretario. Gli erano state fatte tante promesse in questi ultimi mesi, e anche prima del suo addio a Sel. Nessuna è stata mantenuta. Eppure l’impegno per le regionali in Campania, prima come candidato unitario, poi come... more... - Sei Dee già Pulp
non conosco la realtà campana, ma davvero come poteva pensare. - Aldo Oldo
Infatti. - Sei Dee già Pulp
«Io, cosentiniano, pronto a votare per Cozzolino» http://corrieredelmezzogiorno.... - cogitabondo
S.
S.
Peccato, proprio ora.
invero - µtna
avevo giusto iniziato a postare qualcosa... - Mod
ciao esse, tanto noi due, anche se qui muore tutto, ci vedremo sempre a focene - taz
No basta, da quest'anno vado a Saint Tropez. - S. from iPhone
con tante cose interessanti da dire che ci siamo tenuti dentro - Aldo Oldo
Ma è tardi ormai. - S. from iPhone
Stasera gioca la Roma. - S. from iPhone
l'intellighenzia dell'internet persa così, come se niente fosse - Mod
hélas - Aldo Oldo
No, co' l'helas c'avemo giocato domenica - S. from iPhone
ah, quanto abbiamo fatto? - Aldo Oldo
Uno a uno - S. from iPhone
"Metti al fuoco questa mia: la fiamma la brucerà come io per te. Ma è meglio spegnere tutto, puntini puntini, addio per sempre." - GhostwritersOnDemand
kaplan
Un thread rassicurante: nonhocapitouncazzo
non sogni ma solide certezze - Aldo Oldo
si fa quel che si può - kaplan
uellà - Mod
salve - kaplan
ditemi: devo farmi di nuovo un account twitter? - kaplan
mah - Mod
io dico di no - kaplan
Passiamo al prossimo argomento. - kaplan
a posto - Mod
Scambiamoci i contatti di C6!11!! - kaplan
non sei più su twitter? - Aldo Oldo
no - kaplan
B4. Affondata? - Mod
Acqua. - kaplan
umpf - Mod
vuoi dire che non sei tu questo con cui sto conversando da mesi? https://twitter.com/Kaplan - Aldo Oldo
carramba! - Mod
Non sono io, quell'usurpatore di username! - kaplan
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