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Aldo Oldo › Comments

Aldo Oldo
RT @keynesblog: Lettura estremamente interessante: i commenti dei cittadini greci, elettori e non di Syriza http://www.keeptalkinggreece.com/2015...
(oh oh non ci ero andato tanto lontano) - d☭snake from Flucso
i commenti dell'articolo mi sembrano diversi da quel che ti aspettavi tu, oh dasnake! il governo greco sembra essere riuscito a vendere il risultato dell'eurogruppo come un successo. sono sicuro che lo stesso sta cercando di fare il governo spagnolo. Perché in effetti sono successi, no? nessuno va via interamente scontento da queste trattative (a parte cameron). - mentegatto
i commenti sono raccolti a monte dell'accordo. - Aldo Oldo from Flucso
registrano le reazioni al primo giro internazionale del governo, ma più che altro danno il quadro delle aspettative con cui l'elettorato ha dato il voto. Questo campione di elettorato perlomeno. - Aldo Oldo from Flucso
dicevo a dasnake, perché qualche tempo fa aveva sostenuto che l'accordo sarebbe stato passato come una sconfitta di syriza, anche in grecia. - mentegatto
anche in Grecia? non mi pare, ma ne dico tante di stronzate. Ricordo bene che dicevo che l'accordo poteva passare solo come un fallimento di syriza ma intendevo da noi - d☭snake from Flucso
(e stando ai commenti anche i media greci non son da meno) - d☭snake from Flucso
mentegatto lo dicevo perché invece i commenti sono piuttosto in linea con quanto sosteneva dasnake oggi. Non saprei invece settimane fa. - Aldo Oldo from Flucso
mi aggiorno - mentegatto
Elvis Presley
Aggiornamenti sulla Grecia: pare che l'Eurogruppo abbia deciso di non insistere troppo e si sia accontentato dei buoni propositi di Tsipras e Varoufakis sulle riforme. FMI e BCE puntualizzano però che l'accordo è valido solo come punto di partenza e che il Governo greco dovrà successivamente fornire i dettagli.
Lati positivi per Tsipras: non perde la faccia di fronte al poprio elettorato. Lati positivi per Eurogruppo: il Governo greco è tenuto sostanzialmente al guinzaglio, nel senso che si è impegnato a rispettare tutti i vincoli in tema di equilibri fiscali pena la non concessione dei fondi. - Elvis Presley
in realtà è tutto molto ambiguo, qui sta il bello, che potenzialmente ci potrebbe essere l'uscita da un senso o dall'altro. Pensa se a fine anno vince podemos in spagna e il blocco di sinistra in portogallo, poi ci sarà da divertirsi - Ciocci
poteva andare peggio - d☭snake
vedremo tra qualche mese, purtroppo temo che le elezioni spagnole sia troppo lontane per la spallata - d☭snake
e imho tenendo fede al proposito elettorale di non uscire dall'eurozona probabilmente questo e` veramente un successo per i greci - d☭snake
direi che non si poteva sperare in nulla di meglio - Elvis Presley
[Ciocci come Balibar... :D] - Diceva Lenin che ci sono situa­zioni in cui biso­gna cedere spa­zio per gua­da­gnare tempo. Se appli­chiamo que­sto prin­ci­pio, oppor­tu­na­mente modi­fi­cato, alla valu­ta­zione degli «accordi» di venerdì scorso pos­siamo forse scom­met­tere (con l’azzardo che è costi­tu­tivo di ogni poli­tica radi­cale) sul fatto che il governo greco abbia ceduto... more... - Sei Dee già Pulp
sei stavo leggendo proprio dopo che ho lasciato il commento l'articolo di balibar e mezzadra :D - Ciocci
Secondo me pure Fausto concorda. ;) - Sei Dee già Pulp
dal punto di vista sostanziale quello che conta è che la Grecia è stata passata la settimana scorsa al finanziamento discrezionale, quindi c'è un teatrino che va avanti per i giornalisti e il pubblico ma poi dietro la grecia è presa per la gola - Lorenzo R v rs
comunque contento che tsipras stia bene al gioco e riesca a dare un colpo all'eruogruppo e uno al porprio elettorato - Lorenzo R v rs
(siete tenerissimi) - Braga
Lorenzo, non so se hai avuto modo di leggere il contenuto politico della famosa mail. Fonti greche, ultimo commento qui: http://friendfeed.com/la-stan... (ma anche le altre fonti, seppure in maniera meno dettagliata, confermano) - Sei Dee già Pulp
togli i richiami ideali all'equita sociale, a me tanto radicale non sembra, anzi - simoneb
[OT il pezzo negriano di mezzadra di ieri pare un pezzo negriano di mezzadra scritto del 1992, che pare un pezzo di negri scritto nel 1983: «Allearsi alle forze più dinamiche del capitalismo in prospettiva europea per articolare il potere costituente nei punti di massimo sviluppo com­bi­nando lotte sociali e forze poli­ti­che, compor­tamenti e pra­ti­che dif­fuse, azione di governo e... more... - bgeorg
simoneb è un misto di raccomandazioni ocse e fmi opportunamente edulcorate per evitare che siano troppo stringenti - Elvis Presley
Il punto IV è la riaffermazione del programma di Salonicco (segnatamente il c.d. "primo pilastro") con la sottolineatura che verrà attuato senza produrre squilibri nei conti. - Sei Dee già Pulp
sí é vero, di quelle 7 pagine le ultime 11 righe sono interessanti e sono quello che si sono venduti in campagna elettorale. - simoneb
[bgeorg, la novità è che ora stanno al governo quelli che ragionano in quel modo. La speranza è che non governino solo in Grecia] - Sei Dee già Pulp
grazie simoneb del link, beh dai pensavo si fossero giocati di piu` - d☭snake
il grosso del programma di salonicco e` li - d☭snake
[sei, sono ragionevolmente certo che non ragionano né parlano con l'orrenda e vacua prosa che affolla da decenni le rivistine degli anticapitalisti nostrani - cui peraltro ho ampiamente contribuito da piccolo. uno che ragiona così non vince nemmeno le elezioni del condominio suo] - bgeorg
leggendo quelle sei pagine e rigirando la famosa affermazione di Schäuble sono curioso di sapere come spieghera` la CDU ai suoi elettori di aver accettato un piano vago dove viene ripetuto piu` volte "Minimum Guaranteed Income" applicato ai fancazzisti insolventi dei greci - d☭snake
capirai, se i greci non collaborano i soldi non arrivano - Elvis Presley
entro i termini dell'accordo possono tenere un avanzo primario piu` basso del target e usarlo per quelle politiche sociali. Questo e` "collaborare" e i soldi dovrebbero arrivare, ma dovrebbe suonare molto immorale per la retorica CDU - d☭snake
non so come la prenderanno gli elettori tedeschi. va notato che la germania avrebbe potuto tranquillamente forzare, spalleggiata da fmi e bce, e non l'ha fatto - Elvis Presley
Non è andata come la sta raccontando il coro mediatico, su. Il governo Tsipras ha margini per la realizzazione del suo programma politico. Alla fine è su questo che sarà giudicato dai propri elettori. - Sei Dee già Pulp
il margine verrà deciso dalle "institutions" - Elvis Presley
elvis: sei sicuro che avrebbe tranquillamente potuto forzare con l'intero mondo della finanza che voleva esattamente questo accordo? - d☭snake
ah beh, non sarebbe mica la prima volta - Elvis Presley
hanno tutti qualcuno piu` cattivo di loro che fa paura, anche la germania - d☭snake
non ci raccontiamo favole alla davide che sconfigge golia. è successo che i tedeschi avevano tutto lo spazio per umiliare i greci e non l'hanno fatto. la prossima volta scommetto che varoufakis e tsipras saranno meno aggressivi - Elvis Presley
Non è Davide che sconfigge Golia: è l'interdipendenza in area UE che impedisce di buttare fuori con leggerezza un Paese, come volevano alcuni folli soprattutto in Germania. Per fortuna è prevalsa la ragionevolezza. Per ora... - Sei Dee già Pulp
dei tedeschi e dei greci, perché anche i secondi non avevano iniziato benissimo - Elvis Presley
e la merkel non è schaulble. - bgeorg
das, le vaghe proposte di valutare i programmi pilota di reddito minimo "senza impatto fiscale negativo" mi paiono abbastanza bilanciati dall'impegno a segare le pensioni di anzianitá, legare la dinamica salariale nel settore pubblico ad aumenti di produttivitá, é bene che ci siano? certo, ma a me sembrano punticini politici, con poca sostanza dietro. IMHO Tsipras si porta a casa... more... - simoneb
mi pare di aver letto anche che espanderanno i contratti a termine :) - bgeorg
beh, il taglio dei costi della politica e la spending review dei ministeri ci sono davvero :) - simoneb
non e` davide che sconfigge golia, e` una partita relativamente ben giocata fino al punto dove potevano giocarla. Ricordo che l'ultimo atto di scontro tra germania e grecia si e` avuto con la prima lettera e l'immediato rifiuto del ministro tedesco. Da li si sono sollevate voci interne, l'SPD non era d'accordo, e un bel po' di imbarazzo per una posizione evidentemente troppo arrogante... more... - d☭snake
fatto salvo l'avanzo primario (e riforme tipo l'antievasione e simili che è difficile trovare qualcuno contrario), che i greci usino parte dei soldi per finanziare programmi di assistenza in una situazione di dramma sociale credo che alla fine sia accettabile anche per la parte ragionevole della cdu, che è quella che comanda. sul resto le cose sono ancora molto ambigue e le formule... more... - bgeorg
Pure la parte fiscale è interessante: l'avete letta? - Sei Dee già Pulp
Poi il punto IV, come vi dicevo, fa rifermento al c.d. primo pilastro del programma di Salonicco. Costa circa due miliardi e prevede questo: 1 ° pilastro: Affrontare la crisi umanitaria Costo totale stimato € 1,882 miliardi Il nostro programma per affrontare immediatamente la crisi umanitaria, con un costo stimato circa di € 2 miliardi, comprende una griglia completa di interventi di... more... - Sei Dee già Pulp
Non so. Io sono giorni che leggo e ascolto titoli su Tsipras che si è dovuto piegare... Non mi pare una sintesi onesta, ecco. - Sei Dee già Pulp
sei, appunto: assistenza primaria straordinaria per un paese disastrato. sono ottime cose ed è un bene se le ottengono, me non sono strutturali. non penso sia su questo che si impunta la germania. - bgeorg
Sono d'accordo. - Sei Dee già Pulp
mutatis mutandis, con le differenze enormi tra le situazioni (molto meglio la nostra ovviamente e quindi diverso l'intervento), è un po' come gli 80 euro. la germania non si è opposta: dei soldi in avanzo fate un po' quello che volete basta che fate quadrare i conti e fate le riforme sulle questioni strutturali. - bgeorg
dasnake se leggi le lettere di fmi http://www.imf.org/externa... e bce https://www.ecb.europa.eu/pub... vedrai che la germania aveva spazio per fare molto male. direi che c'è da accendere una candela per la ragionevolezza dei tedeschi - Elvis Presley
no dai ben giocata proprio no. Varoufakis é partito pestando una merda dietro l'altra, sull'insolvenza greca, sul debito italiano, finché Draghi non l'ha fatto rinsavire. Tsipras che sconfessa il suo ministro, testi concordati che vengono cambiati. - simoneb
i tedeschi che comandano non sono mica scemi. Se riescono a vendere a casa che non buttano altri soldi sono perfettamente in grado di capire che ammazzare la grecia non gli conviene. Per cui un pronunciamento vago fa gioco anche qui. - Massimo Morelli
simoneb: attenzione pero` a considerarla tutta questa sequela di errori, tieni conto che la maggioranza dei media ha interesse nel presentare syriza e varoufakis come perdenti - d☭snake
anzi, facciamo per esercizio un ragionamento semplice semplice. Cos'e` che syriza voleva assolutamente ottenere? Secondo me: 1) rimanere nell'eurozona 2) ottenere spazio e tempo per implementare il proprio programma di riforme 3) accontentare la voglia di cambiamento rapido dei propri elettori - d☭snake
non erano tre cose facile da ottenere: per avere 1 e 2 insieme e` necessaria una qualche forma di dialogo e collaborazione con le istituzioni europee e con i creditori. Quindi in quest'ottica l'atteggiamento di varoufakis della prima settimana e` servito innanzi tutto per soddisfare mediaticamente 3 (non presentarsi col capello in mano), ricordate la piazza ad atene? E a ben vedere... more... - d☭snake
non so, veramente, quanto potessero giocare meglio - d☭snake
infatti il grosso delle critiche, almeno da sinistra, mi sembra vertere sulla premessa n.1 - d☭snake
beh rimanere nell'eurozona è facile, dipende esclusivamente da loro. più che un obiettivo è un vincolo - Elvis Presley
elvis: non dipende del tutto da loro il prezzo da pagare per rimanere nell'eurozona. E` uno dei tanti vincoli della discussione, per ora rispettato. - d☭snake
beh certo, ma questo vale pure per i governi precedenti - Elvis Presley
si vale un po' per tutti e per tutto, quando ci si danno degli obiettivi e si fanno le cose in collaborazione con altri - d☭snake
ok, ma non lo puoi presentare come un successo. è stato un "successo" pure per i governi precedenti - Elvis Presley
rimanere nell'eurozona e` "facile" quanto e` "facile" non rispettare il target di avanzo primario o rivedere il programma di privatizzazioni - d☭snake
dasna', non menare il can per l'aia dai, fino a qui siamo stati onesti - Elvis Presley
e` un successo nel senso che alcune delle promesse elettorali erano piu` facili da realizzare uscendo dall'eurozona. Rimanere nell'eurozona E ottenere spazio per le riforme era difficile. - d☭snake
no, non sto menando il can per l'aia, l'obiettivo di rimanere nell'eurozona era tra i piu` difficili. Infatti e `il punto che nessuno credeva (da noi continuano a etichettarli come "no euro") e che molti hanno criticato. - d☭snake
"alcune delle promesse elettorali erano piu` facili da realizzare uscendo dall'eurozona" falso - Elvis Presley
dai su sono uscite tonnellate di analisi in questi giorni che davano la 'grexit' come la strada maestra per implementare il piano di riforme - d☭snake
la minaccia di uscire dall'eurozona non è credibile (e infatti non l'hanno usata) perché è assai più dannosa per i greci che per l'europa - Elvis Presley
che fosse piu` dannosa per i greci che rimanere nell'eurozona e` tutto da dimostrare, ma non capisco perche` non prendi in considerazione la cosa piu` semplice: non l'hanno usata perche` non volevano usarla, come hanno sempre detto di voler fare - d☭snake
non l'hanno usata perché una minaccia del genere sarebbe del tutto irricevibile per le istituzioni europee - Elvis Presley
Sono alcuni giorni che d☭snake la mena con questa lettura: a me non pare che nessuno dei partner europei attendesse il governo di Atene all'incontro per "buttare la Grecia fuori dall'euro", un'idea che tirano fuori solo i turbocommentatori estremisti. L'Eurogruppo voleva e vuole, sic et simpliciter, che la Grecia confermi gli impegni già presi. Quindi non riesco a immaginare che la grande vittoria sia avere impedito una cosa che nessuno minacciava. - Braga
aridaje, non capisco proprio perche` non accettare che fosse una scelta politica - piuttosto la grexit e` stata fatta trapelare come minaccia *da parte* di alcuni partner europei durante la trattativa - d☭snake
braga: io la meno con l'idea che SYRIZA non volesse uscire dall'eurozona. Quest'idea balzana mi e` venuta perche` lo ripetono da sempre. - d☭snake
ma sono d'accordo che è una scelta politica. il punto è che non è una vittoria, nessun partner europeo vuole cacciare la grecia dall'euro - Elvis Presley
come vincolo: il *limite* alle politiche che si prefiggono é non mettere in pericolo la permanenza nell'eurozona. - simoneb
Sì, lo so benissimo. Loro non vogliono uscire e a Bruxelles non li vogliono buttare fuori. Quindi la vittoria è nell'avere impedito una cosa che non aveva possibilità di accadere. Ti dirò di più: nessuno ha picchiato Tsipras e Varoufakis nella sala d'aspetto dell'albergo, grande vittoria – a prescindere dal fatto che era impossibile (improbabile) che accadesse. - Braga
ma quello che hai detto sopra, che oggi l'uscita della grecia dall'eurozona costa piu` alla grecia che all'europa, e` esattamente la leva che e` stata usata per non concedere maggiore flessibilita`! - d☭snake
das non si capisce a chi stai rispondendo - Elvis Presley
a te - d☭snake
secondo me Draghi a Varoufakis due coppini glieli ha dati: "brutto scemo, *ciaff*, checcazzo dici che siete insolventi, *ciaff*?" - simoneb
a scanso di equivoci: di solito tra partner non si fa la guerra, le vittorie o le sconfitte di syriza vanno valutate rispetto al proprio programma e al proprio elettorato. Rimanere nell'eurozona era un punto importante del programma e un desiderio di parte dell'elettorato. Essere riusciti a strappare una concessione pur parziale mantenendo questo punto fermo - e non era scontato - e` una vittoria. - d☭snake
secondo me la vittoria di tsipras starà nel riuscire a convincere i propri elettori che lui ha ottenuto una concessione pur parziale. io ho qualche dubbio, sul medio termine - Elvis Presley
gufo - Aldo Oldo
ahah. ma renzi fa promesse più facili, gli 80 euro! - Elvis Presley
eh spargere ottimismo in Grecia oggi risulta più complicato in effetti. - Aldo Oldo
"i propri elettori" Si tende a dimenticare il fatto che se Tsipras sta dove sta di voti ne ha presi proprio tanti, quindi è difficile tracciare un profilo univoco del suo elettorato. Difficile insomma che deluda o contenti tutti "i suoi" in un colpo solo. - GhostwritersOnDemand
sì, è la crisi sociale che fa fede più che un profilo particolare e univoco di elettore. - Aldo Oldo
Be', ora addirittura "crisi sociale", non mi starai mica diventando un turbocommentatore estremista. - GhostwritersOnDemand
GOD: vero, ma forse gli elettori militanti sono piu` sotto controllo, piu` speranzosi che il disegno strategico possa funzionare anche con qualche disfatta locale - d☭snake
Anche Io credo che lo spettro di podemos in Spagna abbia un peso non indifferente in questo balletto. - elrocco from Android
A "balletto" qualcuno linka "Zorba il greco" e io sparo nel mucchio. - GhostwritersOnDemand
già fatto a suo tempo https://twitter.com/IIIMMW... - Aldo Oldo
Grazie Aldo, ma a quest'ora ho mangiato pescetto con birretta, digerito con birretta e ora sono buono buono. - GhostwritersOnDemand
Ciocci
Meno male c'è Loretta che ce lo spiega http://t.co/IyA7TjFDam
Meno male c'è Loretta che ce lo spiega http://t.co/IyA7TjFDam
Si nota anche un Quirico incazzatissimo cogli islamisti. Povero Quirico :( - tamas
ah sì, acconto c'era quello di quirico e uno di molinari - Ciocci
ommadonna - Eschaton
Quirico già su italianieuropei aveva scritto un pezzo sulla fallita rivoluzione non perfettamente centrato ma molto incazzato con gli islamisti. - Borgognoni from iPhone
(Molinari non lo leggo per principio) - Borgognoni from iPhone
Quirico se l'è legata al dito - tamas
te credo. Ne ho letto un pezzo in libreria: è un insieme di ricordi personali di prima mano e testimonianze che pochi possono riportare in questo momento, teorie generali disinvolte, sprazzi di fallacismo. - Aldo Oldo
quelli che scrivono libri sull'onda degli argomenti del momento con un tempismo così mi domando come facciano - plus1gmt
Ho conosciuto personalmente un tizio che mentre si gonfiava la bolla Bayrou alle penultime presidenziali francesi scrisse una biografia-saggio su di lui. Tempo una settimana, se la memoria non mi inganna. C'è gente che ci riesce, grazie alla rete suppongo che sia sempre più facile. Per il resto, appena capito su Quirico in tv cambio canale, sul serio. Troppo imbarazzo. - GhostwritersOnDemand
C'era anche @maumol nel settore Gran califfato? - Aldo Oldo
Sì sì era li accanto - Ciocci from Android
Quirico si è avviato da molto, molto tempo. Perso in improbabili aggettivi - obe from Android
Da prima del sequestro, intendi? (O da dopo la liberazione?) - GhostwritersOnDemand from iPhone
Anche prima - obe from Android
Aldo Oldo
RT @maptimemi: Come to #maptime Milan tonight and learn to make a beautiful Escape-from-NY themed map! Snake approves… http://t.co/LKiipTIksf
RT @maptimemi: Come to #maptime Milan tonight and learn to make a beautiful Escape-from-NY themed map! Snake approves… http://t.co/LKiipTIksf
"Shoot a cop / With a gun / The Big Apple is plenty of fun" = "Milano che ride e si diverte"? - GhostwritersOnDemand
preciso - Aldo Oldo
Basta che gli citi Lucio Dalla ed eccolo là http://images.sodahead.com/profile... - GhostwritersOnDemand from iPhone
Aldo Oldo
quelli che sono cresciuti e sono andati oltre la sinistra settaria e velleitaria, ma poi stanno ancora lì a farti la moralina. Ma levatevi.
Oppure mettetevi là. - GhostwritersOnDemand
ecco mettetevi là boni e lasciate il posto ad altri. - Aldo Oldo
Oppure vendetemi un etto di maria calabrese - Pepper Mind
certo, va bene anche riciclarsi in altro ruolo a basso danno. Mica saremo per le epurazioni. - Aldo Oldo
sempre diffidare di chi vanta di essere cresciuto - d☭snake
Ora tocca a noi, "la ruota gira!". - GhostwritersOnDemand
elrocco
si avvicina l'uscita del prossimo disco dei Calexico (aprile) secondo singolo https://soundcloud.com/casadec...
ma questi stanno già in giro e non hanno nemmeno pubblicato un disco? cosa c'è dietro? - Aldo Oldo
una lobbie potentissima dedita a filesharing e mashup di beyonce e kanye west, aldo - elrocco
il primo pezzo era molto boh questo col cantante dei boh spacca - elrocco
dal coso stampa - Collaborators on the album include Sam Beam (Iron & Wine), Ben Bridwell (Band of Horses), Nick Urata (Devotchka), Carla Morrison, Gaby Moreno, Amparo Sanchez, multi-instrumentalists from the Greek band Takim, and Neko Case. Burns' brother John Burns lent a hand to some lyrics and songwriting, and the band's keyboardist, Sergio Mendoza, stepped up to co-write and... more... - elrocco
elrocco
Liberalizzazioni - cosa ne pensiamo? - Dalle assicurazioni ai notai, tutte le novità delle liberalizzazioni http://www.repubblica.it/economi...
DBVO8F372276-kjgE-UpjgvYVs6obeNHl-700x394@LaStampa.it.jpg
"I farmaci di fascia C saranno venduti solo in farmacia" non è una liberalizzazione - Snowdog ★ ★ ★
E anche gli sconti per i clienti delle compagnie assicuative - Snowdog ★ ★ ★
restrizioni sui farmaci di fascia c + ingresso dei soci di capitale = aumento dei prezzi sui farmaci di fascia c - LL (slight return)
sulle penali per la telefonia: http://www.repubblica.it/economi... - naltro
ah, bella mossa quella delle penali. Bella mossa di merda, speriamo che cambi in parlamento. - M. from Flucso
chiedevo anche altrove: cosa implica la fine del regime di maggior tutela, visto che la liberalizzazione delle forniture di energia fino ad ora ha prodotto risultati contrastanti? - Aldo Oldo
meglio: vengono messe in atto misure contestuali per dare garanzie nel regime libero, assicurare che non sia l'attuale far west di comunicazioni ingannevoli e assalti alla diligenza? - Aldo Oldo
aridatece bersani - vic
che devo essermi perso qualche fondamentale passaggio semantico per cui 'ste robe vengono considerate "liberalizzazioni" - gualtiero
pure io avevo fatto un thread sulla cosa della maggior tutela - ello fizgherard from Flucso
L'eliminazione delle tariffe di maggior tutela non mi sembra una buona idea visto che fino ad ora sono generalmente rimaste convenienti rispetto a quelle del mercato libero. Il problema è che qui si può liberalizzare finché si vuole, ma tanto le materie prime comunque dominano sui costi al dettaglio e quindi non c'è molto spazio per risparmiare. - Marco d'Itri
Le norme riguardanti i notai sono in effetti una liberalizzazione, saranno timide ma comunque sono positive. - Marco d'Itri
eh? Immobili sotto i 100000 euro uso non abitativo" ???? Garage, magazzini???? - mu
a Milano sotto quella cifra ci rientrano solo i box, però si: box, negozi, laboratori, ecc - Snowdog ★ ★ ★
Le società di ingegneri potranno assumere commesse da privati superando una disciplina oscura e anacronistica risalente agli anni '40. - Pluto in USA
i segreti seguaci della disciplina oscura - vic from iPhone
Sulle penali non vedo novità. Come appunto c'è scritto nell'articolo: "Anche adesso qualche operatore fa pagare un costo di uscita extra in caso di disdetta anticipata; ma è una pratica che le associazioni consumatori hanno sempre contestato considerandolo una stortura rispetto al decreto Bersani. Gli operatori giustificano questi costi extra con quelli subiti per il marketing e la... more... - Biagio Romano from Flucso
UPDATE SULLE PENALI - il ministro ha spiegato meglio. Il decreto Bersani sulle liberalizzazioni é ancora in vigore questo nuovo opera per promozioni. Fonte ansa dopo linko - elrocco from Android
Mah, le offerte degli operatori sono perennemente in promozione - naltro
sì ma: si parla di offerte su abbonamento dove è già indicato da contratto un periodo minimo di adesione? - Aldo Oldo
Aspe ho scritto male io ma adesso non posso... - elrocco from Android
(Però sto bene non vi allarmate) - elrocco from Android
www.tomshw.it/cont/news/nessuna-penale-per-cambiare-il-gestore-tv-o-tlc-il-ministero-puntualizza/62682/1.html - elrocco from Android
questo link non funziona, bel servizio - Aldo Oldo
Sto entrando a mani nude in un covo dell'Isis, dopo correggo - elrocco from Android
ah va bene - Aldo Oldo
Aldo Oldo
RT @ivanalepojev: Sorting through a mountain of pottery to track the Roman oil trade: http://www.archaeology.org/exclusi... #Testaccio #Rome http://t.co/sckTZQ0A4J
RT @ivanalepojev: Sorting through a mountain of pottery to track the Roman oil trade: http://www.archaeology.org/exclusives/articles/2892-rome-monte-testaccio-amphoras #Testaccio #Rome http://t.co/sckTZQ0A4J
conoscete? - Aldo Oldo
Meteo Solubile
[il mondo deve sapere] Sostituire la lampadina della propria luce a dinamo con una a led cambia la vita: http://www.systart-webshop.de/fahrrad...
Forse te la salva pure - Davide in the TARDIS from Android
bhe se prima mancava te la salva proprio, altrimenti vedi di piu' :) il problema ora e' non accecare la gente - Meteo Solubile
luce a dinamo intendi torcia? - Aldo Oldo from Flucso
quella della bici. tipo questa https://it.wikipedia.org/wiki... - Meteo Solubile
elrocco
come fai a non voler bene a Noel Gallagher? " Well, No. 1, somebody should buy that boy a dictionary. “artistry” and then see if it reminds him, in any way, of Beyoncé. If shaking your ass for a living is considered art, then she’s right up there, no? Beck can play the banjo. The banjo. That makes him a genius.
noel-gallagher-2015.jpg
: Morrissey’s always got a point. Always. He always has a point. He’s right, in a way. I’m a bit amazed that he’s actually that fucking bothered about an awards ceremony. - elrocco
I’m glad I wrote them. I don’t really pine for going back to those times of being broke again. Fuck that. - elrocco
questa sembra scritta per PWG you cannot in any way compare what you were doing at 25 to what you do at 47. How could you? I mean, not unless you’re a fucking asshole, - elrocco
grazie, elrocco. io cmq non ho 47 anni e sono younger than yesterday. - punkwithgun
era il senso del discorso. non mi fare il permaloso, per quello basta S. - elrocco
ma che grande che è - oddbody from fftogo
è il momeno per l'evergreen OASIS > BLUR - elrocco
Permaloso io? Come ti permetti! - S. from iPhone
ovvio, è per stanare i fan dei blur e picchiarli con una copia di gorillaz - elrocco
E' facilissimo non volergli bene. Ps. BLUR <3 - La Vivi
ECCONE UNA! laura pensaci te - elrocco
a sproposito, dal link del rider di Jack White "This is a NO BANANA TOUR. (Seriously.)" è la frase più bella del mondo - oddbody from fftogo
http://pitchfork.com/news... le clausole assurde nei contratti (tipo la famosa Van Halen’s no brown M&M’s) erano (sono?) la norma per tutelarsi che la controparte abbia letto tutto e ovviame nte per farsi pubblicità. - elrocco
ma Beck ha fatto immediatamente pace, non c'è bisogno di rinfocolare la faida - Aldo Oldo
(Non ho detto BLUR > OASIS. Solo che gli Oasis mi piacevano a 20 anni, i Blur li ho apprezzati di più dopo.) - La Vivi
beck è un signore, aldo. e pure beyonce. il problema è stata la dichiarazione di kanye west - elrocco
(vivi, hai paura della laura eh?) - elrocco
comunque se vogliamo dire che i Blur erano meglio lo possiamo dire (anche se i Blur di Coxon a me rompevano i coglioni, Great Escape >>> 13) ma a vent'anni il mio orrendo caschetto con frangettone non era dovuto ai Blur - oddbody from fftogo
Obbo, era dovuto a Nicholas Bradford? - Smeerch from Flucso
andate via, luci a san siro non ne accenderanno più - oddbody from fftogo
Il numero 1 dovrebbero appenderlo all'ingresso di ogni teatro/stadio del mondo civile - Ubikindred
PICS DI FRANGETTONE DI ODD AL PIU PRESTO - Laura Vanderbeat
Aldo Oldo
RT @robjyeo: Architectural sketch of Piccadilly Circus from 1929 http://t.co/mfyDOv7aKu
RT @robjyeo: Architectural sketch of Piccadilly Circus from 1929 http://t.co/mfyDOv7aKu
l'autore è il genovese Renzo Picasso http://www.renzopicasso.com/america... - Aldo Oldo
Aldo Oldo
Sono andato a questa festa in via Paolo Sarpi e ti dico una cosa veramente spettacolare. Peccato solo per tutti sti cinesi.
in realtà c'era una densità di italiani pet mq, che altro che Asia. - Aldo Oldo from Flucso
Eh toi, Bébert, est-ce que ça te plairait d'aller te promener au cimetière ? - GhostwritersOnDemand
Ieri sera al TG regionale ho visto che partecipavano in costume tipico pure delle bande con tamburi piatti etc di italiani. Poi vabbè li i cinesi sono numerosi da almeno 80 anni - SteveAgl-May WP be with u
Ghost incidentalmente Paolo Sarpi è a due passi dalle lapidi del Monumentale. Steve sì infatti italiani dappertutto, sia tra il pubblico che nel corteo: credo che quest'anno avessero spinto in particolare per l'unione tra i popoli. Quasi troppo: su tre draghi due erano animati da non cinesi. - Aldo Oldo
elrocco
Le correnti del PD secondo La Repubblica (qua in alta risoluzione per chi non vuole scaricare http://i.cubeupload.com/uFpqmc...)
uFpqmc.jpg
i catto renziani, i renziani ortodossi e i renziani del friendfeed - elrocco
Ma è orribile, sembrano tanti forever alone. - colleen moore
si, abbastanza - elrocco
catto renziani, catto catto renziano and so on - LL (slight return)
forever alone +1 - naltro
noto che tra i bindiani c'è la bindi, tra i civatiani c'è civati, mentre tra i bersaniani manca qualcuno - naltro
vabbè, lo sanno tutti che bersani è solo moderatamente bersaniano - Elvis Presley
cattorenziani non è un po' ridondante? - Smeerch
naltro +1 - Mic
in che senso rindondante? ti sembra che renzi sia ossequioso delle gerarchie vaticane? che abbia fatto dell 'essere cattolico una bandiera a fini elettorali politici? a me, sinceramente non sembra. - elrocco
@elrocco, non avere fretta. - Smeerch
???? si spenderanno, come governo oltre che come partito, per le unioni civili anche dello stesso sesso e per la step child adoption (come sostenuto pure da renzi durante le primarie). poi boh magari sono ingenuo io... - elrocco
elrocco vieni via - thomas morton ☢
che lavoro incompleto: manca tutta la corrente bimbominchia 2.0 - Aldo Oldo
pina picierno ha figliato, aldo. mi sembra giusto non menzionarla fino alla fine della maternità - elrocco
(che poi a me pina picierno sta pure simpatica e non la reputo nemmeno scarsa ma vox populi...) - elrocco
Elrocco- Picierno voce cangiante del popolo. (Indagare le straordinarie mutazioni di chi proviene dalla Campania) - obe from Android
i bindiani - Biagio Romano from Flucso
Aldo Oldo
Incursione turca in Siria per sgombrare la tomba di Suleyman Shah fondatore dell'impero ottomano e avvicinarla al proprio territorio.
Sgombrare? - PaperDoll
Dice che già si sono ritirati di fronte all'offensiva di Daesh - Borgognoni
A conferma che sui Turchi non si può fare nessuno affidamento - Borgognoni
PaperDoll praticamente hanno evacuato la salma e il personale trasferendolo di qualche chilometro in una posizione più sicura e difendibile. Quello era considerato un mausoleo turco dentro la Siria e presidiato anche dopo la fine della loro dominazione. Comunque hanno pensato di levare le tende con l'avvicinarsi dell'Isis, pure loro. - Aldo Oldo
considerate che la tomba è una exclave, non so quanto possa essere semplice arrivare fin là e difendere la posizione, nell'attuale situazione militare (puntata precedente a Ottobre: http://www.classicult.it/... ) - Haukr Neanderthal
leggevo che i servizi segreti turchi hanno dato massima all'erta per arrivo (da tempo) di più di 3000 isisiani già entrati in turchia dopo la perdita di kobane. Per ora se ne stanno calmini e "anonimi", però si stanno organizzando. - Mitì Vigliero
la turchia ha giocato col fuoco con l'ISIS, e credo lo stia facendo ancora. - van der Baarft
Guardate che militarmente i turchi sono pericolosi, ve lo dice uno che li ha visti in azione durante manovre Nato e da civile nella piana di Kayseri. Il problema dei turchi è volere impegnarsi militarmente, solo questo, un problema che attiene alla politica e ai relativi comandi militari. - Stefano.HungBaoShi from Flucso
Certo. Quello turco è un esercito della madonna. Il problema è che stanno facendo da tre anni il gioco di daesh - Borgognoni
Quello, stanno alla finestra aspettando che tutti questi casini favoriscano la loro nazione o i loro interessi, quando c'era la guerra Iran-Iraq gongolavano. - Stefano.HungBaoShi from Flucso
Sono entrati in Siria senza neanche avvertire i siriani, né tantomeno chiedere il permesso. Sono davvero i peggiori. - Borgognoni
Assurdo - Ubikindred
loro dicono che va benissimo perché hanno avvertito. dopo. - degra from Flucso
" voi sapete tanto bene quanto noi che, nei ragionamenti umani, si tiene conto della giustizia quando la necessità incombe con pari forze su ambo le parti; in caso diverso, i più forti esercitano il loro potere e i piú deboli vi si adattano". - van der Baarft from Flucso
vabbe', non mi pare che avesse gran senso attendere l'assenso di un governo contro cui i turchi stanno facendo sostanzialmente di tutto per un'operazione di questo tipo - mentegatto
la cosa più grave è che abbiano fatto saltare in aria il mausoleo. - Slow
"Zaman online ricorda che settimane fa il quotidiano Taraf, dopo la liberazione dei 49 diplomatici turchi presi in ostaggio l’anno scorso dall’Isis a Mosul, aveva scritto che il loro rilascio era stato concesso in cambio dell’impegno di Ankara di abbandonare il mausoleo." http://goo.gl/BeAoER - PaperDoll
ma chi ha fatto saltare in aria il mausoleo? - mentegatto
non mi sembra una gran perdita. era un edificio dell'altro ieri. - mentegatto
ma cosa c'entra, gli edifici non vanno abbattuti. - Slow
ti risponderò che dipende - mentegatto
è sempre un segno di inciviltà, sempre. Male che vada vanno tenuti in piedi come monumento all'insipienza costruttiva o di gestione del territorio, se pensiamo agli "ecomostri", ma proprio male che vada. - Slow
il feticismo del mattone - mentegatto
ello fizgherard
Energia elettrica, gas e carburanti:
Allo scopo di superare le residue regolamentazioni di prezzo, viene previsto: a) per il gas naturale, la graduale eliminazione della «tutela» a decorrere dal 2018 nel mercato domestico (prezzi fissati dall’Autorità per l’Energia per i consumatori che non hanno scelto un fornitore sul libero mercato); b) per l’energia elettrica la graduale restrizione dell’attuale perimetro di tutela (pmi e famiglie che non hanno scelto un fornitore sul mercato), sempre a decorrere dal 2018. c) per i carburanti si vieta l’introduzione, in particolare da parte delle Regioni, di norme discriminatori ad esempio a carico dei nuovi entranti. ] Energia elettrica, gas e carburanti Allo scopo di superare le residue regolamentazioni di prezzo, viene previsto: a) per il gas naturale, la graduale eliminazione della «tutela» a decorrere dal 2018 nel mercato domestico (prezzi fissati dall’Autorità per l’Energia per i consumatori che non hanno scelto un fornitore sul libero mercato); b) per l’energia elettrica la... more... - ello fizgherard
sì. Che però lascia intatti i dubbi che ponevo di là. - Aldo Oldo
a me lo dici, io li odio quelli del mercato libero http://ff.im/1kNnHC - ello fizgherard
Aldo Oldo
Frammenti di un confronto interculturale a margine di un evento sportivo:
«while the Romans already had a civilisation the Dutch were still running around in their cloths with spears. Nowadays the cloths are changed for football-scarfs and the spears with beer, but apart from that, not much has changed in the last 2000 years…..» - Aldo Oldo
«Pfffff with the Roma derby similar shit happens. Instead of 2000 agressive cops you could consider to hire about 2 cleaners. Ask yourself who started the fights… if “people” beat me with sticks I would also throw stuff at them. I hope all carabinieri of yesterday get cancer!» - Aldo Oldo
«Nobody trusts the Italians here because they are a bunch of corrupt rats.» - Aldo Oldo
«nobody trusts Dutch because they’re a bunch of drunk idiots who prefers destroy a fountain instead of looking at before coming back in their useless country» - Aldo Oldo
«Well that useless country keeps helping your useless country because you can’t even manage to control your economics. This useless country helps you guys to control the coast in Italy to prevent illegals to enter your useless country. This useless country helped your country to prevent more flooding. etc etc» - Aldo Oldo
«The Dutch do not control and do not help to control anything in the Mediterranean (quiet, Nederlnad is just like other European countries ). As for pay, Italy is the third largest contributor in Europe (after Germany and France) with about 50 billions par years. Of course, it is also true that each country contributes according to the number of inhabitants.» - Aldo Oldo
«We wanted to take revenge today but apart from not wanting to lower us to the same level as those baboons, we haven’t found anything cultural or historical of value while walking around Rotterdam this whole morning: The city of Rotterdam is already ugly enough, we can’t make it any worst than it already is even if we tried. Guess it is just an inferiority complex and jealousy from... more... - Aldo Oldo
e a seguire - Aldo Oldo
Cos'è, la fiera delle vanità? - Stefano.HungBaoShi from Flucso
si fa per divertirsi. La serie completa sotto questo articolo-testimonianza di un supporter del Feyernood http://supportersnotcustomers.com/2015... - Aldo Oldo
d☭snake
ho comprato una costosissima carta da parati con caratteristiche di assorbente/isolante acustico. Lo scopo e` isolarsi un po' dai vicini (per la loro tranquillita`) e eliminare un po' di riverbero in salotto. Ho lavorato duramente da stamani presto e finalmente ora ho terminato. Il riverbero c'e` ancora e sento i vicini come prima. Un successo.
bracciatolteallascienza.jpg
in compenso non mi e` riuscito di allineare per bene il motivetto della carta da parati e si vedono le linee divisorie - d☭snake
perche` sono sempre convinto di poter fare qualsiasi tipo di lavoro da solo? - d☭snake
vai su qualcosa di più deciso http://www.redbug.it/images... - Aldo Oldo
volevo conciliare l'estetica con la funzione - d☭snake
ma perche`? perche`? dovrei prima consultarmi con voi e voi dovreste dirmi di non farlo, sempre, qualunque idea sia - d☭snake
io sono per non fare niente comr principio - mentegatto from Flucso
tendenzialmente anch'io, ma trovo ancora piu` sconveniente chiamare qualcuno per far qualcosa quando "posso farlo io, che ci vuole?" - d☭snake
su youtube sembrava cosi` facile - d☭snake
se avessi chiesto ti avremmo detti che le carte e le vernici fono e termoisolanti sono fuffa - Sig. N from Flucso
Ma sopratutto tu che mi pare sei un fisico come puoi pensare che una carta da parati per spessa che sia possa avere queste proprietà acustiche e isolanti? - SteveAgl-May WP be with u
Avevo studiato un po' la materia e a quanto ricordo il problema è l'equivalente del taglio termico per l'isolamento dal freddo. - effemmeffe from Flucso
(ops, vedi a non leggere i commenti?) - Mod
steve: beh questa in particolare e` fatta a modino. C'e` lo strato isolante acustico fatto proprio come un isolante acustico (una cosa lanuginosa morbidosa), poi sopra la carta vinilica con la parte decorativa e forellini appositi per traspirare - d☭snake
chiaramente non e` che mi aspettassi chissa` cosa, pero` ~9 mq di questa roba mi aspettavo che assorbisse almeno gli alti - d☭snake
(e forse lo fa, sono stato troppo duro all'inizio) - d☭snake
(la cosa che mi rode non e` l'acustica, e` il non essere riuscito a far sparire la giuntura tra i pezzi :/) - d☭snake
la versione pro dei cartoni per le uova. in un salotto ce lo vedrei molto bene http://i00.i.aliimg.com/photo... - GePs from Flucso
La carta da parati checchè sembri dalle mille guide su internet non è banalissima da posare, io non mi sono mai cimentato in passato (ora preferisco solo pitture e li faccio da me da sempre) una carta che poi abbia una certa consistenza e spessore mi sa che sia ancora più impegnativa - SteveAgl-May WP be with u
questa e` da 700g/m^2 e posavo striscione di 2.45*1.30 ... - d☭snake
pero` con la carta da parati standard sono diventato bravino, per questo mi sono fatto tentare dal fai da te - d☭snake
e che mi dite delle bass trap? - d☭snake
su youtube sembrava cosi` facile <3 - naltro
Minchia 700g e quasi 3 metri di soffitto, complimenti a non aver fatto disastri (tipo gatto mirato vivo) - Bunnyzone from iPhone
Hai ragione, io proprio non li capisco quelli che non si consultano con me prima di fare le cose. Istintivamente avrei detto che per quanto speciale sia una carta da parati non può avere lo spessore necessario ad assorbire a sufficienza il suono. Comunque consolati, non ci si improvvisa tappezzieri con successo. - Marco d'Itri
mah sui bassi chiaramente non mi aspettavo niente, ma le specifiche di questa roba davano un coefficente ~0.2 a 1 kHz e ~0.5 a 5 kHz quindi tutti gli armonici alti o rumori secchi (tipo piatti, posate, etc) dovrebbero essere ben attutiti. Ed effettivamente ascoltando meglio qualcosa e` cambiato. Peccato veramente per non averla posata proprio benissimo. - d☭snake
ma i vecchi contenitori per uova, come quando eravamo poveri e felici e efficaci? - milla
ma non devo farci uno studio di registrazione, e` solo la parete di sala che confina con l'appartamento accanto, dev'essere anche un minimo gradevole a vedersi - d☭snake
ellamadonna ma che vicini hai? i miei pure con la pargoletta in fasce rompono meno i coglioni di quanto li rompa io, lol - milla
Sì, ma credo che la sua ossessione sia proprio quella di non rompere i coglioni ai vicini, non il contrario. - GhostwritersOnDemand from iPhone
ops, avevo capito il contrario. - milla
a questo punto spingo per la soluzione 'cosi da uova', poi ci sono pure quelle gommapiume da studio non così brutte, ma cmq evidenti, che risolvono il problema. mal che vada cartongessi il tutto - milla
Cioè (scusa l'ignoranza) ma: ricopri tutto con una parete Giger di uova e poi copri nuovamente con una falsa parete? Ho capito bene? (Non sto scherzando.) - GhostwritersOnDemand from iPhone
(si sono io il vicino fastidioso) avevo pensato alla cosa dell'isolante + parete sopra l'isolante. E` che ho appena rifatto pavimento e battiscopa e non volevo segare i battiscopa. - d☭snake
sì, fai una paretina con quei cosi apposta per l'insonorizzazione in gommapiuma (sono spessi tipo 1 cm) e se proprio ti fa schifo (oddio, bella non è) la nascondi con un paretino in cartongesso, che saranno altri 2 cm. se la stanzona è grande non viene malissimo. SE la stanza è grande. risolvere, risolve - milla
Posso fare una domanda idiota, Snake? - GhostwritersOnDemand from iPhone
avevo trovato anche il sughero come isolante - d☭snake
vai - d☭snake
il sughero non isola così tanto, ma soprattutto costa 7 madonne crisoelefantine - milla
perche` non hai idea di quanto costi la carta da parati che ci ho messo - d☭snake
Ma i vicini si son mai lamentati della tua presenza (a parte l'estetica, l'odore, tutte cose indipendenti dalla nostra volontà e di cui non abbiamo quasi alcuna colpa)? - GhostwritersOnDemand from iPhone
(che e` un po' improprio chiamare "carta da parati" essendo nemmeno per sbaglio fatta di carta) - d☭snake
god: no, mai nessuno si e` lamentato, ne qui, ne a pisa, ne nella casa prima di parigi, ne nella casa di ginevra. La mia filosofia di vita e`: finche` nessuno mi chiede di "abbassare il volume" io mi sento libero come l'aria di girarmene per casa, di vedere i film alle tre di notte, di parlare con gli amici, etc. Certo, cerco di comportarmi civilmente, ma e` una mia scelta. Il giorno... more... - d☭snake
comunque ormai avevo rinunciato all'idea di isolare il mio casino da loro, alla fine credo che la parete sia gia` abbastanza isolante di suo (i miei vicini hanno un pianoforte e quando suonano si sente appena. Il pianoforte fa moooolto piu` casino dell'hifi). Questa carta l'ho messa per eliminare i riverberi. Forse forse qualcosa fa. - d☭snake
Ho capito, lo sospettavo . Secondo me ti stai fasciando la testa; meglio: te la sei già fasciata. Nel senso che comunque hai già fatto uno sforzo non richiesto d'isolamento. (Esteticamente: non puoi passarci una mano di vernice?) Mia ipotesi: nessuno si lamenterà mai. Se sbaglio: ti diemmi con milla e per le questioni pratiche provvediamo noi, onde evitare che tu commetta ulteriori catastrofi. - GhostwritersOnDemand from iPhone
oddio dai ma non e` cosi` orribile, sono solo le giunture che si vedono un po' (due giunture). La vernice tapperebbe i buchini che fanno respirare la parete e poi muffa. Inoltre c'e` un simpatico motivetto psichedelico a ondine sulla 'carta da parati' che non e` male. - d☭snake
e poi mi diverto a fare tutte queste cose da me, a ingegnarmi per farle, poi fallisco e vengo qui a lamentarmene. Un piano perfetto. - d☭snake
ecco, a proposito di dissuadermi dal fare cose, vi ho parlato della libreria che voglio costruire? - d☭snake
dicci, dicci, ho ancora i progetti di quando pibbì si era offerto di costruire la libreria - milla
(provvidenzialmente ci ha salvati ikea, incredibile, ve'?) - milla
niente di originale e devo dire molto hipster, pero` mi piace molto, googlate 'pipe bookshelf' - d☭snake
per ora sono frenato dal fatto che non trovo tubi di acciaio da castorama. Mi stavo interrogando su quelli di rame, ma: 1) vanno saldati 2) ossidera`? sara` tossico? - d☭snake
Gallerie esagonali? Vasti pozzi di ventilazione nel mezzo? Venticinque vasti scaffali, in ragione di cinque per lato? E tutto questo per riempirli di quegli assurdi libri rubati a Skyrim? - GhostwritersOnDemand from iPhone
ipste! ipste! (a me così piace, se vai a cercarti i pezzi ti costa 'libreria prefinita x 8', di solito è quello il punto in cui si desiste e si torna a ikea) - milla
ikea non mi soddisfa in quanto a librerie e le librerie che mi piacciono e che vado ogni tanto a sbavare ai vari marche a saint ouen costano x8 rispetto a quella pipe autocostruita ... - d☭snake
god: effettivamente l'altro problema della libreria e` 'con cosa riempirla?'. Gli ebook fanno poco spessore. I libri di skyrim sono un'idea. - d☭snake
Io il contrario. Se esiste gente che sa fare cose la pago volentieri. - Cesare Pyno Gattini from Android
ma poi pretendono di venire da te in orario di ufficio e tu devi stare in casa mentre lavorano - d☭snake
questo è il risultato dell'ammucchiamento di ikeax5 http://m.friendfeed-media.com/616eb7a..., alla fine ci è costato un quinto del solo materiale. penzaci!11 - milla
(il primo scaffale evidentemente fuori linea è stato regolato al pari degli altri, non temete u_u) - milla
(il nostro modello irraggiungibile era quella libreria pazzesca di riva 1920, http://image.architonic.com/img_pro..., ODDIO NON CI SOMIGLIA TANTIFFIMO MA) - milla
piace tantissimo anche a me quella libreria - d☭snake
eh, bella è bellissima, anche live. - milla
certo, avremmo dovuto vendere la sala in cui la libreria si trova - milla
non capisco perche` non esistano cloni cinesi anche delle cose di arredamento - d☭snake
i cloni del mobilio design si trovano, ma tendenzialmente sono italiani pure i cloni quindi non riescono a raggiungere prezzi ikea - d☭snake
tipo: mi piace tanto la LC4, il modello d'epoca e` inarrivabile, l' "originale" nuovo Cassina costa quanto un motorino e allora c'e` il clone. Il clone costa comunque ~500 euro. Per una sdraio. Oh - d☭snake
eh, sui prezzi non ci arrivi manco quando trovi il celebre "artigiano amico mio che fa le cose proprio come le vuoi, sono due pezzi di legno cosa vuoi che costi?": non costa tanto, ma costa comunque troppo troppissimo - milla
(se hai brame a livelli lc4 spero tu abbia almeno un buon saldatore) - milla
ci sto riflettendo ora. Una LC4 (la sdraio) puo` costare di piu` di una LC4 (la moto). o.O - d☭snake
(sempre a tema librerie da ricchi, sempre di riva 1920, come vorrei questa cosa qui http://www.riva1920.it/gallery...) - milla
Tubi di rame: 1) sì, ma è abbastanza facile. 2) sicuramente. 3) solo se li lecchi. - Marco d'Itri
il tubo di rame non ha la rigidezza sufficiente a meno di trovarlo con forte spessore ed in ogni caso costerà molto più di quello in acciaio - SteveAgl-May WP be with u
Vero anche questo. - Marco d'Itri
steve: nel costo bisogna considerare anche la disponibilita`. Tubo di rame al castorama a 50m da casa deve costare tanto di piu` in euro per costarmi di piu` in risorse reali rispetto a un tubo di acciaio che non trovo. - d☭snake
SI ma il rame ti rimane comunque più malleabile e quindi strutturalmente non so se reggerebbe, poi si ossida diventa verde vero quello lo elimii coprendolo con uan vernice trasparente tipo flatting - SteveAgl-May WP be with u
ecco, la vernice, ero arrivato anch'io a quella conclusione. Funziona? E` facile da mettere? O e` una cosa delicatissima supertossica che e ` bene sapere come dare? - d☭snake
normale vernice all'acqua atossica, di sicuro al casto la trovi, sul rame rimane il dubbio se aderisca bene ma non vedo perchè non dovrebbe - SteveAgl-May WP be with u
Aldo Oldo
«Sono cani o sono materassi? Il riposo dei gatti è da ridere»
tu non volere ridere? tu non apprezzare micino batuffoloso? - Aldo Oldo
Aldo Oldo
RT @internazionale: Il cantante Gino Paoli si è autosospeso dalla presidenza della Siae dopo essere stato indagato per evasione fiscale. http://intern.az/1m1a
RT @internazionale: Il cantante Gino Paoli si è autosospeso dalla presidenza della Siae dopo essere stato indagato per evasione fiscale. http://intern.az/1m1a
HO HO HO HO - M.
Ma qualcuno gli chiederà di andare avanti. Speriamo! - S. from iPhone
"Attraverso il suo legale, Gino Paoli ha detto di essere dispiaciuto e di avere intenzione di dimettersi. Il cantante è accusato di avere portato in Svizzera due milioni di euro. “Chiariremo tutto. L’accusa è infondata”, ha detto il legale, Andrea Vernazza." - verynicola.it
Gino rimani, dopo i fatti di Roma dobbiamo restare uniti. - Aldo Oldo
Per piacere, non mi sconcentrate. Entro le 22h34 dovrei presentare a S. una battuta fulminante che comprenda Isis, Gino Paoli, debac e Fi-Pi-Li. http://www.timdrussell.com/images... - GhostwritersOnDemand
infondata, #certovirgolacerto - Sig. N from Flucso
Sembra che non possa dimettersi… - verynicola.it
considerando che la SIAE opera in forza di un meccanismo di investitura che ha del premoderno, ha una sua logica che il reggente non si possa dimettere. - Aldo Oldo
Aldo Oldo
RT @ellepuntopi: #giornalismi and the winner is... . http://t.co/W7xdcY11FQ
RT @ellepuntopi: #giornalismi and the winner is... . http://t.co/W7xdcY11FQ
«Sono passati 2000 anni, ma sono ancora barbari. Soffrivano del complesso d'inferiorità prima, di fronte alla maestà di Roma, e ancora lo patiscono. E distruggono ciò che non potranno conquistare mai, anche se Alarico ha creduto di farlo con i suoi visigoti, e così prima di lui i celti e così dopo di loro i vandali e poi i lanzichenecchi. Ora scendono dall'Olanda, e sempre barbari sono. Vengono da Rotterdam, la città di Erasmo, ma dell'Elogio della follia hanno soltanto la follia.» - Aldo Oldo
Questo è un idiota di suo o è in missione per conto di qualcun altro? - Stefano.HungBaoShi
Cita due volte Erasmo da Rotterdam, secondo me è un suo scagnozzo. - GhostwritersOnDemand from iPhone
"Quando c'era lui" == Giulio Cesare - Non sono Bob
Aldo Oldo
RT @iiimmw: Zorbas vs Schäuble @NeinQuarterly #grexit #varoufakis #euro http://t.co/JZ7QuKfChP
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NON TI HA IMPORTATO LA GIF ANIMATA USA SOUP.IO PERDIO - d☭snake
eeeeh solo quando sono io l'iniziatore della catena - Aldo Oldo
Marco Delmastro
A zip file containing several zip file, each compressing a piece of a multi-file rar archive, containing a dmg image. Why? Why?
ahah davide - Lorenzo R v rs
yo dawg - Aldo Oldo
C'è tutta la spiega su quel sito se vi interessa - Davide in the TARDIS from Android
Ma comunque, qui la questione era: perché lo hai fatto? Sperando di salvare spazio? Davvero? - Marco Delmastro
ho lavorato nel video professionale per anni e non mi sono mai capacitato di quelli che ti mettono un mpg in uno zip di pari dimensioni, mpeg è già compresso - Lorenzo R v rs
Esatto - Marco Delmastro
Stessa storia per le foto (jpg dentro uno zip, tiff compresso dentro uno zip) - Marco Delmastro
E, peggio di tutto, PDF dentro uno zip - Marco Delmastro
Io ho a che fare tutti i giorni con gente che non ha ancora capito cos'è, a cosa serve e come funziona la posta elettronica, e voi vorreste che capissero che un file già compresso non si può comprimere ulteriormente, anzi, le dimensioni possono aumentare? E poi cosa? Vorreste che fossero capaci di distinguere una mail di phishing da una di semplice spam enlarge your penis? - GePs
in questo momento sto battibeccando con collaboratori che mi fanno i titoli troppo lunghi. mi pare assurdo dovergli suggerire di contare i caratteri (lasciarlo fare a word, intendendo), e lasciare un po' di margine perche' la m e' piu' larga della i - John Carter
Aldo Oldo
RT @marknicholson: @oizo3000 Holy shit, I've just seen Flat Eric dumped in a box in Camden, London. http://t.co/JWm1Ncotn8
RT @marknicholson: @oizo3000 Holy shit, I've just seen Flat Eric dumped in a box in Camden, London. http://t.co/JWm1Ncotn8
noaoaoaao - Pea Bukowski
r.i.p. - astry
nuuuuu - l'aria svitolina
aspettate raga, foooorse sta solo riposando. sapete com'è fatto lui, no? - l'aria svitolina
nooooooooo - fewdayslate
STIAMO CALMI. - l'aria svitolina
comunque la notizia è che @oizo3000 ha fatto un film - Aldo Oldo
U_U Si sapeva che avrebbe fatto questa fine, non la smetteva con le sostanze U_U - Xabaras (G.O.)
è perché la musica è finita... :( - Aldo Oldo
più di uno, i film (anche se non feature length) - scotu
fa film da mo' e sono molto belli - Eschaton
state OALDANDO Aldo Oldo? - l'aria svitolina
[mi si è attorcigliata la lingua] - l'aria svitolina
Aldo Oldo
RT @raffaelefitto: Se Roma #RomaFeyenoord viene messa sotto scacco da una partita di calcio come la difendiamo dall'#Isis http://t.co/I3aNS8gEHX
RT @raffaelefitto: Se Roma #RomaFeyenoord viene messa sotto scacco da una partita di calcio come la difendiamo dall'#Isis http://t.co/I3aNS8gEHX
attenzione retweeted da S. - Aldo Oldo
si scoprono gli altarini - elrocco
era solo per riconoscere la fonte, sai che poi se la prende - Aldo Oldo
Certo, come no, per citare la fonte. - S. from iPhone
come mai S. non scrive in spagnolo stavolta? - l'aria svitolina
S. è @raffaelefitto? - Aldo Oldo
"fitto nel caos" se ci pensate è un titolo molto bello - garibaldi
Ho solo fatto RT condividendo la preoccupazione espressa dall'On. Fitto. - S. from iPhone
anche la nostra, anche la nostra. Prendiamola in positivo: quella col Feyenoord è stata una prova generale per testare il sistema. - Aldo Oldo
ello fizgherard
anche perché le occasioni di trasferta sono diminuite diciamo - Aldo Oldo
ahah Aldo! - AndreaR
lol Aldo - GePs from Flucso
Anche per carenza di piazze Navone all'estero. - misterpinna from Flucso
piazze di Spagna per la precisione - GePs from Flucso
Che vai a rompere a Dortmund? Le fonderie? - Carlo
d☭snake
[non l'ho vista e questo mi autorizza a criticarla] c'e` questa serie di HBO sull'invasione in Iraq che ha come sottotitolo "Under-funded, under-armed, under-attack". La cosa pazzesca e` che il soggetto non sono gli iracheni. Gente disconnessa dalla realta`.
machedaverodavero.jpg
Il poco che ho visto del cinema hollywoodiano negli ultimi anni va nella stessa direzione, indipendentemente dalla qualità dei film (dal brutto al "bellissimo, via" e comunque già dimenticati tutti). - GhostwritersOnDemand
agli americani anche nel massimo punto di impopolarità e criticità delle scelte aggressive e fallimentari di politica estera l'esercito non glielo puoi toccare. La classe politica titolare delle scelte sì; l'esercito è taboo. Michael Moore l'ha spiegato abbastanza bene. - Aldo Oldo
la serie è molto bella, è di David Simon (The Wire, Treme). Prova a vederla. Potrebbe sembrarti migliore di quanto pensi - van der Baarft from Flucso
( poi OK, sono americani. Ma David Simon meno di altri) - van der Baarft from Flucso
Michael Moore dove? "Full Metal Jacket" è fuori categoria, suppongo? O "inglese" (ci siam capiti)? - GhostwritersOnDemand from iPhone
L'esercito US non si critica neanche nella *comunistissima* Berkeley, il max che chiedono e' di riportare tutti i soldati a casa - Meandthebay
guardala e falla finita - pieghinsky
Ma vedere e non vedere queste cose è uguale, son prodotti perfettamente calibrati, lo spettatore è irrilevante. - GhostwritersOnDemand from iPhone
giusto. allora prenditi uno spettatore in affitto e falla vedere a lui - pieghinsky
( in questo caso non ne sono convinto) - van der Baarft from Flucso
beh fare il soldato è un mestiere relativamente comune e ci sono dei canoni entro i quali devi attenerti mentre ne parli, perché vai a toccare corde profonde e sensibili e penso anche un modo proprio di inquadrare la questione. Perciò refrain come quello del buon servitore (forse eroe) abbandonato dai livelli superiori e tradito dalla inaffidabile classe politica sono particolarmente... more... - Aldo Oldo
si pero` va bene tutto, va bene anche aver fatto un buon prodotto con tutta la giusta autocritica e introspezione, pero` come si puo` parlare di underfunded, underarmed e under attack quando dall'altra parte ci sono gli iracheni del 2003? gli iracheni del 2003 che avevano un paese devastato dall'embargo, un esercito ridotto ai minimi termini dalle condizioni di resa della prima guerra del golfo e subirono un attacco del tutto gratuito e insensato? - d☭snake
come si puo` dirlo senza vergognarsi? - d☭snake
Ah, ok. Grazie Aldo (ho visto il film solo una volta quando uscì, però diceva che l'esercito era rappresentativamente intoccabile?). (Altro controesempio sarebbe "Southern Comfort" di cui parlammo tempo fa, ma lì credo fossero riservisti.) - GhostwritersOnDemand from iPhone
In effetti mi tornano un po' di ricordi e qualche risposta alle domande di Snake mi pare che il film di Moore le dia. - GhostwritersOnDemand from iPhone
S.
S.
Oggi sono qui solo per leggere battute sull'Isis e il Grande Raccordo Anulare.
sei in ritardo, era ieri e sul twitter. - Laura Vanderbeat
quindi isis e pontina e isis e Salerno Reggio Calabria no? ti perdi molto secondo me - scatola from Flucso
Quella sulla Salerno-Reggio l'ho già sentita stamattina al bar. - S. from iPhone
su Isis vs mafia c'è niente? - Ampelio
Voi invece? Solo approfondite analisi geopolitiche? - S. from iPhone
Qual è la maggiore attrice terrorista italiana? VIRNA LISIS AHAHAAAHAH - reloj
la sai quella del giordano, l'egiziano, il libico e il napoletano a Pozzuoli? - Aldo Oldo
No, raccontamela. - S. from iPhone
no scusa, non la so nemmeno io - Aldo Oldo
Secondo me c'entra la pizza fatta con lo strutto. - S. from iPhone
ah! - Aldo Oldo
Strutto che andrebbe sparso da droni sul Cairo. Il Cairo in Libia, s'intende. - GhostwritersOnDemand from iPhone
A contatto con lo strutto gli arabi muoiono semplicemente accasciandosi al suolo o possiamo aspettarci qualche effetto speciale tipo liquefazione, autocombustione, sbriciolamento? - S. from iPhone
Tutte quelle cose che dici in ordine sparso e inoltre si sporcano! :-D :-) ;-) (4€! - GhostwritersOnDemand from iPhone
s'innesca l'autodistruttione - µtna
(scusa) - µtna
Finalmente la satira che amiamo! - S. from iPhone
E fattela 'na risata! - GhostwritersOnDemand from iPhone
Aldo mi scrive in dm per chiedermi se può esibirsi nella sua celebre imitazione delle circa 72 vergini. Che gli rispondo? - GhostwritersOnDemand
Vergini dove? - obe
Per me ok. - S. from iPhone
Troppo tardi, ora Aldo sta imitando Crozza. - GhostwritersOnDemand from iPhone
Pensavo fosse Nunzio Filogamo! - S. from iPhone
oggi è più doppietta Isis + Feyernood - Aldo Oldo
(ops) - Mod
Post privato ma ho riso lo stesso, è stato più forte di me. - GhostwritersOnDemand
Aldo Oldo
Saranno da verificare anche le responsabilità di chi ha gestito l'ordine pubblico a Roma, no? (Retropensiero: ma sempre a Roma?)
(è lo stesso che ho avuto io) - oddbody from fftogo
è la prima cosa che ha detto il sindaco, forse la seconda (c'è da dire che ultimamente lo dice fin troppo spesso, sta diventando una scusa facile) - Francesco Mosca
E' chiaro che se si prendono a bottigliate in piazza Duomo o in via Larga a Milano al più si fa male qualcuno e a Roma c'è un altro tipo di patrimonio, ma santa miseria. - Aldo Oldo
gli scontri coi tifosi del CSKA ci sono stati a settembre scorso, che la tifoseria del Feyenoord sia una delle più dannose lo si sa, eppure da quello che dicono le cronache ieri sera 500 olandesi in Campo dei Fiori facevano il cazzo che volevano - oddbody from fftogo
In occasione della finale di coppa Italia, la sera in cui fu sparato ciro esposito, non è che brillarono per efficienza e organizzazione - cogitabondo from iPhone
magari una valutazione su prefetto-questore-capo de vigili urbani andrebbe fatta - pieghinsky
il reparto mobile (i celerini) vengono mossi direttamente dal ministero, poi possono essere richiesti dal prefetto. per es. a milano c'è sempre una camionetta in piazza duomo il sabato o la domenica ma non serve per i pericoli in duomo, ma perché una volta che sono fuori dalla caserma possono essere dislocate sul territorio dal dirigente e quindi inviate di rinforzo allo stadio. invece per farle uscire dalla caserma occore l'ordine dal min. - oddbody from fftogo
il min. Alfano - pieghinsky
ci avviciniamo a una conclusione - oddbody from fftogo
In genere anche a Campo de' Fiori c'è almeno una pattuglia della polizia fissa. Non si capisce. - Mod
vabbè ma 1 vs. 500 è in effetti impari - pieghinsky
Ma già da ieri sera han fatto danni, probabilmente mentre il ministro Alfano volava a Washington non c'era nessuno al Viminale, chissà - frasens
E' pieno centro, ci sono numerose ambasciate, diversi palazzi governativi e relative pattuglie di guardia. Onestamente non capisco nemmeno io come sia possibile, e non è la prima volta. - Mod
da qualsiasi punto di vista prendo questa storia, mi viene solo da dire che schifo - Laura Vanderbeat
elrocco
«Un film di rara imbecillità. Siamo al ridicolo, all’irritante. Lui al pianoforte è da pernacchie, la scena dai colori rossi un trash assoluto». http://www.ilsecoloxix.it/p...
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cos'è? devo vederlo - Aldo Oldo
mi è già svaporata la voglia - Aldo Oldo
É la pacata recensione a caldo di 50 sfumature fatta da carlo verdone - elrocco from Android
(Verdone è un regista "serio", al di la di certe sue cadute, ci si può quasi fidare) - Xabaras (G.O.)
Stima massima pure qua per Verdone regista, attore e medico - elrocco from Android
E batterista, non dimentichiamo. - lester
A rugge ma come facevi co sta bbbatteria?? - elrocco from Android
Marco Beccaria
A questo giro Serra ha scritto un pezzo di una superficialità e di una scemenza imbarazzanti.
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"a questo giro" - Slow
Atei a Las Vegas mi pare un'idea interessante - Ubikindred
Non capisco cosa aspettino i giornali a organizzare lo spazio fisso "uno dell'internet te la spiega" - Vergine Chiacchierata
@marco elabora, please - Guiseppe from Flucso
Vergine, su, dai. Voglio un gran bene a Serra, ma questa roba è di un’ignoranza irricevibile. - Marco Beccaria
(al di la di serra, mi interessa molto approndire il rapporto tra etnia e religione per gli ebrei in generale e per gli israeliani in particolare) - Guiseppe from Flucso
boh, gli darei anche ragione, e mi pare che pure gli ebrei danesi o danesi ebrei gliel'abbiano indirettamente data - mario leone
Gli ebrei danesi saranno in diciassette in tutto. - Marco Beccaria
non mi pare che questo cambi la questione - mario leone
+1 Guiseppe - µtna
Be’, insomma. Seriamente, forse la cambia un po’ il fatto che, come saprete, la Danimarca fu il paese che più di ogni altro, a rischio della vita dei suoi stessi cittadini e del re, si prodigò per proteggere e difendere i propri cittadini ebrei durante l’occupazione nazista. - Marco Beccaria
Da qui a fare la moralina benpensante alla politica non di Netanyahu, ma di Israele, anzi alla ragione stessa della sua esistenza, ne passa un bel po’. - Marco Beccaria
Vogliamo dare degli ottusi anche ai circa 5000 (edit, ho controllato: più di 7000) ebrei francesi emigrati in Israele nel 2014? - Marco Beccaria
beh, oggi come oggi la politica di Israele "è" il suo primo ministro, magari le cose domani cambieranno ma nel frattempo si sta così - mario leone
E, in generale, ai milioni di Ebrei emigrati in Israele dal 1948 a oggi? - Marco Beccaria
No, mario, perché su *questa specifica cosa* il primo ministro attuale non c’entra niente, essendo da sempre la linea politica di Israele. - Marco Beccaria
Marco, per ribaltarla, perchè un ebreo danese non dovrebbe essere riconoscente al proprio paese per tanta difesa e rimanerci? (posto che per il proprio paese uno non intenda, appunto, Israele) - LL (slight return)
chi emigra in Israele ha la sue ragioni, la fondazione di Israele ha le sue ragioni e non mi pare che Serra le contesti, ma pensare che nel 2014 5000 francesi di religione ebraica si siano "rifugiati" in Israele mi pare un filino esagerato - mario leone
quindi Israele è il paese degli ebrei, e gli altri sono al più ospiti tollerati? - Guiseppe from Flucso
madò Marco che cazzata enorme stai dicendo. - µtna
ma dai Marco, Nethanyau rappresenta una certa e ben precisa politica di Israele, ben diversa da quella di alcuni dei suoi predecessori - mario leone
LL: ma certo che un ebreo danese può essere riconoscente e sentirsi prima danese che ebreo o che so io. Non sono io che pontifico che non debba essere così, è Serra che pontifica sul contrario, col ditino alzato. - Marco Beccaria
mario: saranno andati per turismo, che ti devo dire. - Marco Beccaria
utna: quale? perché? - Marco Beccaria
mario: ma certo, su un’infinità di questioni. Ma proprio su questa no. - Marco Beccaria
serra è un coglione, marco, e non è oggi che lo scopriamo. detto questo, io, da marito e padre di ebree, a Netanyahu gli sputerei volentieri in un occhio - Luca Simonetti
il problema non è sentirsi prima danese o prima ebreo, le due cose potrebbero essere indipendenti e mi pare che Serra lo stia semplicemente sottolineando; gli ebrei francesi sarannno andati in Israele per loro motivi, ideologici e non, che sinceramente non mi interessano e che mi guardo bene dal contestare, contesto però che in Francia fossero tanto "in pericolo" da "doversi rifugiare altrove": se questa è la loro motivazione se ne andassero pure affanculo - mario leone
e tutto sommato, per una volta serra non dice cazzate - Luca Simonetti
be', mario, adesso che debbano pure andarsene affanculo mi pare eccessivo. alla fin fine, valutare se correre o meno un rischio qualsiasi (che certamente esiste) spetta solo a loro. quel che mi pare indegno è specularci su come fa netanyahu - Luca Simonetti
"serra è un coglione" l'ha deciso frenfi. - Mod
sì, per carità, ho esagerato, ma se un ebreo francese o danese sentisse il bisogno di andare a vivere in Israele per la sua sicurezza penserei che è strafatto di ideologia, e non insicuro - mario leone
Ma vabbe’, Netanyahu sta antipatico anche a me. Se Serra avesse scritto “Netanyahu mi è antipatico perché specula su una tragedia” sarei stato d’accordo. Il problema è che ha scritto altro. - Marco Beccaria
puoi pensare quel che ti pare, mario, ma a me sembra una cazzata. i rischi ci sono davvero, specie in francia. - Luca Simonetti
in realtà chi si trasferisce in Israele rinuncia almeno a una parte della sua sicurezza, cosa per certi versi anche ammirevole - mario leone
è il resto che ha scritto che non è sbagliato, marco. è vero che gli ebrei europei hanno anche una identità nazionale europea, non solo quella ebraica. o vogliamo discutere di questo? - Luca Simonetti
Cioè: avete presente che cos’è la Legge del ritorno? È del 1950. Nel 1950 Netanyahu aveva 1 anno. - Marco Beccaria
marco, guarda che serra magari no, ma Lerner (che è ebreo, btw) la legge del ritorno la conosce bene, eh. ma poi soprattutto: che c'entra? - Luca Simonetti
Ma come che c’entra? - Marco Beccaria
(allora non ho capito perché contesti l'articolo di serra) - Luca Simonetti
Tutta la seconda parte del pezzo di Serra è una critica non a Netanyahu e alle sue politiche, ma all’idea stessa di Israele come stato ebraico, a tutti coloro che vi si riconoscono, a tutti coloro che - al contrario di quanto prescriverebbe la lezioncina Serra - si sentono ebrei più che altro e desiderano essere Israeliani. - Marco Beccaria
Il fatto che lo dica pure Lerner non mi pare garanzia di alcunché. - Marco Beccaria
nono, non dice questo, dice che gli ebrei europei sono cittadini europei. il che è verissimo. - Luca Simonetti
poi certo, il problema dell'identità ebraica è estremamente complicato, ed è anche su questo ovviamente che gioca Netanyahu (è l'eterna discussione sul significato ebraico della diaspora come contrapposta all'aliyà), ma che gli ebrei della diaspora si sentano parte di una comunità nazionale NON religiosa a me pare evidente. - Luca Simonetti
Preciso ulteriormente: attraverso lo schermo di “Bibi”, laddove Serra scrive “Qualcuno spieghi a Bibi che gli ebrei francesi e gli ebrei danesi sono francesi ebrei e danesi ebrei: e non è la stessa cosa” e poi “Il patto sociale, nelle democrazie moderne, non è tra correligionari, è tra concittadini.” sta criticando non Netanyahu e la sua inopportunità, ma l’esistenza stessa di Israele per come Israele si concepisce da sempre, da ben prima di Netanyahu. - Marco Beccaria
non vedo critiche a Israele, vedo una critica a Nethanyau che parla come se tutti gli ebrei danesi desiderassero trasferri in Israele mentre magari per alcuni anche non necessariamente ché stanno bene a casa loro - mario leone
Gli ebrei della Diaspora si sentono quel che si vogliono sentire, e alcuni certamente si sentono ebrei prima che altro. Serra dice loro col ditino alzato che no, brighella che non sono altro, non si fa così. - Marco Beccaria
non sono d'accordo marco. Israele è uno stato ebraico, ma lo status degli ebrei della diaspora non è (ovviamente) solo religioso. - Luca Simonetti
Ma certo, chi ha detto il contrario? - Marco Beccaria
"Il patto sociale, nelle democrazie moderne, non è tra correligionari, è tra concittadini" è un'affermazione talmente ovvia da essere difficilmente criticabile, e credo valga anche per molti Israeliani - mario leone
io mi sento avvocato prima che italiano, qualcuno si sente milanista prima che italiano, e ci sarà senz'altro qualche ebreo che si sente prima ebreo e poi italiano, ma e con questo? - Luca Simonetti
le identità sono una cosa complicata. mi sembra che serra stia dicendo questo, in fondo. che per una volta, non è una scemenza. - Luca Simonetti
No, Serra sta dicendo che le identità (e specificamente *quella* identità) dovrebbero essere irrilevanti, il che è una cosa scema. - Marco Beccaria
ma non sta affatto dicendo quello, suvvia - Luca Simonetti
Peraltro è Serra che, tra le cose sciocche che dice, ci infila l’identità sentirsi ebrei = questione religiosa. - Marco Beccaria
Irrilevanti in chiave politico-nazionale, nello scegliere se continuare a essere francesi o decidere di diventare israeliani. - Marco Beccaria
A questo giro? - Benedikta
Marco, c'è un ampio dibattito su quello che sia lo stato di israele oggi. http://en.wikipedia.org/wiki... . C'è ampio dibattito in israele anche sull'opportunità che nethanyau faccia di quelle uscite. Mi sembra che nell'articolo serra critichi nethanyau e la sua visione di quello che sia lo stato di israele, non gli ebrei della diaspora. Io sinceramente faccio... more... - Guiseppe
L'articolo boh sebbene a dire il vero preferirei la California a Las Vegas - Benedikta
nessuno te l'ha chiarito perché nessuno lo sa, Giuseppe :) - Luca Simonetti
gli ebrei ne parlano da migliaia di anni e, come il nonno di Amos Oz a proposito delle donne, non hanno ancora raggiunto una conclusione definitiva. - Luca Simonetti
Luca, siamo a posto allora :) - Guiseppe
La mia posizione su che cosa debba essere Israele oggi è che lo debbano decidere democraticamente i cittadini israeliani (dei quali, a spanne, un buon quarto non è ebreo, qualsiasi cosa significhi essere ebreo). Diciamo che tenere a mente due dati di realtà su che cosa abbia significato essere ebrei nel mondo negli ultimi 150 anni mi renderebbe prudente nel decidere fare la moralina circa quel che gli israeliani decidono di essere. - Marco Beccaria
Non so... mi pare che quel che sottolinea Serra è quel "trovare rifugio". NOn contesta che ci siano ebrei che emigrino in Israele, ma contesta l'appello a rifugiarsi in Israele. - Pepper Mind
Ma non è mica Serra qui che interviene a gamba tesa, è piuttosto il suo contributo che riflette posizioni già espresse da altri in un dibattito che è ritornato vivo in questi giorni a causa degli attentati, delle marcia di Parigi, delle mosse spregiudicate di Netanyahu in una campagna elettorale accesa, eccetera. Serra è l'ultima ruota del carro. - Aldo Oldo
Non mi convinci. Mi pare che da tutta la seconda parte dell’articolo di Serra, checché tu ne dica, Luca, discenda abbastanza direttamente il fatto che Israele - per quel che è stato e che è, e a valle di tutto il dibattito tra israeliani sull’essere Israele stato degli o per gli ebrei - secondo i criteri di Serra non dovrebbe essere legittimato a esistere. - Marco Beccaria
Aldo Oddo: non ne dubito, penso che sia l’ultima ruota di un carro che dice cazzate. - Marco Beccaria
l'errore di Serra è dire che il pensiero di Nethanyau racchiuda alla "massima potenza" l'idea che ognuno di noi sia la religione che professa. Al limite allude, ma non lo racchiude alla massima potenza. - Pepper Mind
L’errore di Serra è stato scrivere un pezzo del genere. - Marco Beccaria
Mi sa che stai "estremizzando" un "pochetto" il pensiero di Serra sula legittimazione - elrocco from Android
Quello che di ci te, la non legittimazione, non é il pensiero di moam Chomsky? (Banalizzando "non trovo giusto che ci siano stati cattolici ed islamici non vedo perché dovrei legittimare uno stato ebraico?") Mi pare sia lui. Mi pare, forse sbaglio... - elrocco from Android
ne parlavano anche su radiotre stamattina. spiegavano che la legge del ritorno non è stata usata solo da ebrei che nel loro paese erano perseguitati ma ad esempio da molti ebrei argentini durante la crisi economica, quindi non ci sono solo ragioni ideologiche per quanti scelgono di trasferirsi in Israele. - astry
Marco, quella di serra è una critica, magari un po' satireggiante (parla di ottusità), ma non mi sembra una dichiarazione di non legittimazione all'esistenza di Israele, su dai. - Guiseppe
Be’, ma quello è evidente. Il punto è che la Legge del ritorno dà un’idea esatta di come Israele ha concepito se stesso fin dalle sue origini (ripeto: pur considerando il dibattito interno su stato degli ebrei vs stato per gli ebrei). - Marco Beccaria
Ragioni ideologiche? una valangata di "ebrei russi" (ebrei all'incirca come il mio gatto, con un albero familiare non ben sicuro, insomma tutto meno che praticanti) sono scappati dall'ex-Unione Sovietica in Israele appena possibile per motivi esclusivamente economici, si sono integrati poco e male e con il loro estremismo tengono spesso in scacco i risultati elettorali. - Braga
Marco voglio dire che nell'allergia a Serra, peraltro comprensibilissima, mi sembri perdere di vista o non essere al corrente del dibattito attuale, delle uscite di Netanyahu e delle critiche che si sta tirando addosso. Ovviamente il primo ministro israeliano versa sale grosso a manciate in un momento in cui effettivamente c'è fibrillazione e preoccupazione nelle comunità ebraiche europee e la propensione a emigrare registra un innalzamento. - Aldo Oldo
in questo caso non mi sembra dica cose così sceme, anzi - Federico
Aldo: sono al corrente del dibattito attuale, così come di quello che accompagna la società israeliana fin dal 1948, a proposito dell’immigrazione. So benissimo che Netanyahu è stato criticato anche in patria e non ho obiezioni preventive a che lo critichi pure Serra, ci mancherebbe. Ciò che sto discutendo è il *modo* in cui Serra lo ha criticato, che mi sembra pisciare abbondantemente fuori dal vaso. - Marco Beccaria
Ma io non difendevo Serra, osservavo divertita il sempre vasto territorio "non c'è argomento sul quale il passante dell'internet non abbia una veemente opinione" - Vergine Chiacchierata
(poi ovviamente Serra ha ragione, ma mi guardo bene dal dirlo per non essere il passante di cui sopra) - Vergine Chiacchierata
soncini stai diventando ripetitiva, forse è ora di cambiare format - GePs from Flucso
Per carità, siamo tutti passanti dell’internet, chi più chi meno. In questo caso, Serra compreso. - Marco Beccaria
Io sto articolo lo sottoscriverei fin quasi negli spazi bianchi, ma mi sa che non sto facendo un processo alle intenzioni (supposte) serriane. - [...] from iPhone
Ma non sono supposte intenzioni, dai. È quel che c’è scritto. - Marco Beccaria
Per fortuna no, ed è un po' quello il punto. Che se hai vent'anni e lo equivochi pazienza, se ne hai cinquanta diventa grave. - Vergine Chiacchierata
forse bisognerebbe recuperare il pezzo di lerner di cui serra credo abbia fatto un riassunto per avere meglio le coordinate - elrocco
io leggo scritto nero su bianco che un ebreo francese non è un ebreo francese bensì un francese ebreo (BENSÌ, non ANCHE: quel "non è la stessa cosa" ciò significa. Mentre per Israele, in base alla propria costituzione, un francese ebreo è anzitutto un ebreo (francese, ma anche israeliano di diritto) - m.fisk from FFHound(roid)!
essere francese ebreo ma anche ebreo francese avrebbe un che di ridondante - mario leone
"non c'è argomento sul quale il passante dell'internet non abbia una veemente opinione" da quando hanno collegato i primi due server, mica e' una novita' - John Carter
Vergine, sono bello e ricco, non posso essere anche intelligente. - Marco Beccaria
m.fisk: appunto. Pare di capire che un po’ di voi non trovino fuori luogo che Serra si permetta di scrivere una cosa del genere. - Marco Beccaria
Ciairaggione pureté - Vergine Chiacchierata
"Diciamo che tenere a mente due dati di realtà su che cosa abbia significato essere ebrei nel mondo negli ultimi 150 anni mi renderebbe prudente nel decidere fare la moralina circa quel che gli israeliani decidono di essere." Sì, ma guarda che lo hanno detto anche gli ebrei danesi. "Gli ebrei danesi saranno in diciassette in tutto" Ok, ma c'è pure Lerner che fa 18. "Il fatto che lo dica... more... - GhostwritersOnDemand
La mia posizione sì, è indispensabile per me che la penso. La caricatura che tu ne fai, in effetti, no. - Marco Beccaria
Ma non è una caricatura, è solo che esprimi opinioni confuse, smontate in un nanosecondo e persisti sereno, convinto che quelle opinioni siano addirittura "un pensiero". - GhostwritersOnDemand from iPhone
Eh, per fortuna che ci sei tu a spiegarmi quello che penso. - Marco Beccaria
No, di fare una cosa del genere mi dichiaro umilmente incapace, credevo si fosse capito. - GhostwritersOnDemand
Perfetto. Abbiamo un punto di convergenza. - Marco Beccaria
@Marco Beccaria: appunto (nel senso che lo trovo non tanto fuori luogo, quanto -più banalmente- scioccherello) - m.fisk from FFHound(roid)!
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