Occhio a fare upadte a vanvera, in pochi gnomosecondi puoi rentere un DB inutilizzabile!
- Cristiano
a distanza di 6 mesi lo devo rifare e non mi riesce più... chi mi aiuta?
- bastet
UPDATE [nome_tabella] SET [campo]={sostituisci_con} WHERE [campo]={trova} (si può fare anche più complicata, se dettagli...)
- clockwise
from iPhone
la vorrei più semplice... cioè che lo fa in tutte le tabelle o almeno in tutti i campi di una tabella...
- bastet
però almeno dicci cosa devi sostituire con cosa (fare un update su tutte le tabelle e su tutti i campi di un db è una cosa pericolosissima...)
- clockwise
from iPhone
@biccio sì, da ascoltare fino alle porte dell'alba.
- Zu
provo il #flamefloyd: A ME MI piacciono i PF dopo che Barrett se n'è andato, prima no
- Oddbody
mi fa lo stesso effetto di uno che non gradisce i cappelletti, al quale risponderei garbatamente: fa niente, li mangio io.
- Zu
uff. Non si riesce mai a flammare sotto Natale, dovevo saperlo (ci fossero davvero i cappelletti, la contesa sarebbe più aspra)
- Oddbody
@Oddbody: se vuoi partecipare a dispute nominaliste sui cappelletti, eccoti servito: http://ff.im/denET
- Zu
anzi, m'hai fatto venire voglia di ricomprarlo in vinile. Io avevo il mitico Nice Pair, doppio con Saucerful of Secrets e Piper at the Gates of Dawn. Prestato e perso, un classico.
- fabrizio (biccio) ulisse
@Viditu, il fantasy mi stimola profondamente l'apparato gastrointestinale.
- cyb
tutta la saga di Rocco's true anal stories che sono 24 episodi e passa
- SpencerTracy
solo qualche episodio, ma conto di rimediare prima degli 80, Spencer
- cyb
Neppure Barry Lyndon e Le Relazioni Pericolose ? E col ciclo di Lassie come siamo messi ? E coi Magnifici 7 ?
- Annarella G.
Annarella, hai aperto un mondo. Barry Lyndon sì ma solo perchè è di Stanley. Le Relazioni Pericolose solo in tv e, come tutti i film in costume, mi fa espellere materiale organico in forma di mattoni forati. Lassie?
- cyb
Altri due generi che ho mal sopportato, mal sopporto e tendenzialmente evito tranne per qualche capolavoro assoluto: i western, i film di guerra.
- cyb
Matrix -- mi son perso il primo e già davano il secondo al cinema, poi il terzo, insomma me li devo vedere... [intendiamo saghe che avremmo voluto vedere, right?]
- Vincio
@cyb qualcuno direbbe che hai la "opportunità" di vedere Star Wars secondo l'ordine cronologico (da 1 a 6). è una stronzata, anzi guardati solo da 4 a 6, e concentrati sul "quando" sono usciti. Il resto è noia. -- Vincio, anche di Matrix, giusto il primo e senza gli ultimi 7 secondi, che ... o_O
- Markingegno - Donato
@cyb, l'avessi saputo prima non saremmo mai stati AMICI
- Utna
@cyb se parli di serie, Lassie è una lunga serie di film :) Altre sort-of-serial Monsieur Hulot e Defunes :P
- Annarella G.
Cyb sicuramente hai visto amici miei. Senti di avere il colpo di genio?
- Isa Dex
la trilogia del dollaro è imperdibile, @cyb ho tolto il saluto per molto meno :)
- Vincio
@Markingegno: su SW ovviamente un po' di senso di colpa ce l'ho. e poi la sensazione è ambivalente: da un lato mi sento fortunato, perché so che ho qualcosa di potenzialmente bello ancora da vedere (un po' come quando incontro qualcuno che ha appena cominciato la visione di Lost, per dire); dall'altro, essendo roba ultra-citata, molti colpi di scena mi sapranno di "già visto" e quindi l'effetto dei film sarà depotenziato. quindi rimando la visione a quando sarò un po' più rinco :)
- cyb
Utna: sei un fanatico di SW? un Oscuro pure te?
- cyb
@Annarella, ok, ma l'implicito è che fossero "imprescindibili": Lassie non lo è, su!
- cyb
tutta la saga di venerdì 13 (sono dieci più il reboot 11)
- daniela_elle
@Isa Dex: una risposta affermativa sarebbe tutt'altro che geniale. che domande mi fai?
- cyb
Uh, abbiamo gusti parecchio simili. Delle saghe che hai citato ho visto solo Il Signore degli Anelli. Però hai dimenticato Moccia: su questo le nostre strade potrebbero definitivamente dividersi.
- Sabrina Briganti
don't underestimate the power of the Dark Side, young cyb
- Utna
@daniela_elle: l'horror è tra le mie perversioni. ma *tutti* i venerdì 13 no, decisamente no. Ah, "Lo Squalo" l'ho recuperato solo ultimamente perché è una delle perversioni genetiche della famiglia della mia compagna
- cyb
oddio, ora che ci penso, se non hai visto Star Wars non puoi aver visto e apprezzato Balle Spaziali - Nuoooo!! :-O
- Markingegno - Donato
Heimat no. Del Decalogo ho visto un paio di episodi. peeeso.
- cyb
@Markingegno, no, aspe': essendo stra-citato, avendo io giocato a diversi SW-game, è come se lo conoscessi. Quindi Balle Spaziali l'ho stra-visto :)
- cyb
cyb dovresti invece, in tutti o quasi i film ci sono attori che poi son diventati caratteristi come minimo (compreso crispin glover) certo mi rendo anche conto che la mia è pure devozione religiosa verso jason, lo ammetto
- daniela_elle
@daniela: dalla mia ho tutti i Nightmare. E comunque Freddy se becca Jason lo spacca.
- cyb
Quando vedrai SW, ti pentirai di non averlo visto prima. Avreste potuto passare insieme anni bellissimi e invece è troppo tardi.
- Marco Bonomo <radel>
park chan wook la trilogia della vendetta
- daniela_elle
like @daniela .Se a ottanta anni soffrissi di insonna allora film bianco blu e rosso // racconto di primavera/autunno/estate/inverno.
- Utna
(giusto per precisare a beneficio di utna che la trilogia della vendetta, a giudicare dai due episodi che ho visto, non ha nulla a che fare coi registi taiwanesi narcolettici con tre cut in due ore di piani sequenza dal cavalletto, ma è una roba parecchio pop, per quanto stilizzato e surreale, piena di sangue e peripezie)
- Lucah
'sto post comincia a diventare sempre più interessante... [ #vincio_util ]
- Vincio
(lucah a cominciare da joint security area, park chan wook ha subito tirato la famosa riga di demarcazione per distinguersi dai cialtroni)
- daniela_elle
gli Alien(s) li hai visti? Robocop, terminator?
- mario ℒ maroi
ora ci stiamo spostando su "saghe che ho visto e di cui qualcuno si vergognerebbe". va bene. Allora: Aliens, sì. Robocop: sì. Terminator: sì. Ma anche Ritorno al futuro: sì. Karate Kid: sì. Rocky: sì. Rambo: sì.
- cyb
Chi si vergogna di aver visto Alien va dato in pasto ai Fichi d'India (opportunatamente sequestrati e denutriti allo scopo).
- Lucah
ma anche Terminator e Atto di Forza son due robe di cui di certo non vergognarsi (il secondo anche solo per essere ispirato ad una storia di Dick). Pero' in certi ambienti 'ste robe sono sconvenienti. Un po' come dire che il quarto d'ora di cinema che più mi ha fatto ridere *in assoluto* corrisponde al quarto d'ora iniziale del film di South Park. Uno certe cose non le dovrebbe dire in determinati contesti, ecco.
- cyb
Atto di Forza è robaccia molto fica (adoro Verhoeven, sebbene negli ultimi anni alterni latitanza e sintomi di rincoglionimento). Terminator è gigantismo cameronista al suo meglio (ma Aliens rimane il mio preferito).
- Lucah
Io ammetto che non ho niente in riserva... se non i millemila film scaricati ancora da vedere >.>. Cioé, se una serie mi interessa, la guardo subito. So' ingordo.
- Pepper Mind
riuppo il thread perché m'è venuto in mente che non ho MAI giocato a nessun episodio di Final Fantasy
- cyb
Lo farò senz'altro, era già deciso... ma ho sempre la 'brutta sensazione' che tocca sempre 'a noi'..vale per la ricerca, per i disastri.... ma chi paga le tasse le paga 'anche' perchè lo Stato possa-debba farsi carico della ricerca e delle emergenze...così come mi capita quando, nel giro di un'ora, dopo aver dato 'qualcosa' a tre quattro persone 'bisognose', arriva la quinta e mi viene da pensare...ma devo dare solo io? Scusa @ Bisax, ma ho solo voluto esprimere una mia 'personalissima' emozione! :-)
- aranciaverde
E' una sensazione che ho spesso anche io, e che risolvo decidendo di pancia se dare qualcosa o no, perché razionalmente non sono in grado. Oggi ho scelto, di pancia, di dare due euro a telethon.
- Bisax
sono contrario a questo tipo di donazioni istituzionalizzate. pago già nelle tasse una quota riservata alla ricerca. io non dono nulla e pretenderei che la ricerca avesse i fondi. se la richiesta è estemporanea per una situazione improvvisa o particolare, allora faccio l'offerta (tipo tsunami, terremoto, un singolo con problemi, aiuti al terzo mondo), ma che si taglino i fondi alla...
more...
- dud
Sulla linea teorica sono d'accordo con te, ma come detto sopra su queste cose poi ci vado di pancia, per cui quest'anno ho pensato a piccoletta (che per fortuna sta benissimo) ed ho deciso di dare i miei due euri, sperando che servano ad aiutare altre piccolette meno fortunate. Quindi manda anche tu il tuo SMS al 48548 e non rompere il cazzo.
- Bisax
from iPod
Cosa faresti se oggi qualcuno ti dicesse: "Ho un canale satellitare su SKY, non ha un palinsesto e non è un canale conosciuto. Io provvedo solo alle spese minime del canale ma non ti do soldi per produrre Inventa qualche cosa che lo faccia rendere!" ....però tu non hai le competenze per fare questo....cosa fai? Rinunci? Ci provi? e....come?
ci provi al meglio delle tue capacità, il che implica cercare l'aiuto e la collaborazione di qualcuno che possa essere complementare alle tue competenze. Detto questo, provo a vedere se mi viene in mente qualche idea valida. La proposta comunque è stimolante.
- Markingegno - Donato
Credo che me ne starei alla larga. Anche se ne avessi le competenze. Inventare qualcosa che faccia rendere è un tipo di professionalità, mettiamocelo in testa una buona volta, importante e che va retribuita.
- Federico [Kurai]
coinvolgi gente interessatissima che sta cercando di fare questo anche per altre vie. (DM?) :)
- signora maria
ci sto ragionando da qualche giorno dopo la tua segnalazione. al momento (nello specifico) ho problemi a ricevere correttamente il segnale audio... è un problema solo mio?
- Alessandro Nasini
ehm, sì, Federico ha ragione, e la mia prospettiva non è quella di chi deve affrontare questa sfida per "portare il pane a casa", ma piuttosto quella di chi si vuole mettere alla prova su una sfida avvincente... il che potrebbe non essere il tuo caso, io non lo so.
- Markingegno - Donato
questo crowdsourcing è su più livelli, ragazzi....credo che ormai che chi proponga un format debba anche avere una idea del modello di business che ci sta dietro, e ovviamente dare per scontato che parteciperà agli utili
- antonio pavolini
Peraltro cosa significa "provvedere solo alle spese minime del canale"? Se non ci sono soldi per la produzione, la vedo dura tirare su un programma. Donato, con il discorso della passione e della sfida avvincente, in questo paese, siamo al punto che fare retribuire una professionalità sembra quasi un atto criminoso. Vorrei che le cose cambiassero, una buona volta.
- Federico [Kurai]
io sto ragionando, eh, però le premesse mi paiono un po' sbagliate
- Leon
A spanne le "spese minime del canale" vuol dire che o fai tutto in diretta o paghi tu la produzione. Oggi ci sono tantri modi di farlo a pochi soldi, con pochi tendente ad alcune centinaia di euro al mese.
- Leo Sorge
immagino che per "spese minime" si intenda l'acquisto della frequenza (o come si chiama) per trasmettere su sky (se non ricordo male avevo letto che si aggiravano sui 500mila euro). la sfida è avvincente, ma è un lavoro.
- Alberto
@leo dipende se quei soldi ce li hai o se devi andare in giro in cerca di finanziatori convincendoli che la tua è una super idea...
- alesstar
Antonio, il problema mi pare a monte. Vuoi qualcosa che frutti? Devi essere pronto a investire dei soldi.
- Federico [Kurai]
beh, se c'è qualcuno che si occupa delle spese per la capacità trasmissiva (che in questo caso si rivolge per una volta anche al pubblico dei non tech literate) , e non mi sembra poco, è già un punto di partenza migliore rispetto ai molti che non si accollano nemmeno quella, limitandosi a mettere in piedi i portali web per l'aggregazione di contenuti di altri, senza nè retribuire nè chiedere il permesso
- antonio pavolini
@leo - il canale al momento guadagna quel tanto che basta per coprire le spese, vendendo spazi ad associazioni culturali ecc.
- Claudia Anselmo
Claudia, dalle mie parti l'ho sentito spesso questo discorso: solo il canale nel bouquet sky e nient'altro. Puoi garantire visibilità ad alcuni prodotti audiovisivi fatti per il web (di giovani) senza pagarli, ed è la strada maestra. Ma intorno devi metterci qualcosa, una idea forte che faccia da contenitore. Poi bisogna intendersi sul "rendere": in quanto tempo? Quanto ti aspetti che renda?
- Ciro Pellegrino
@claudia: non credo che FF sia il luogo ideale per questo tipo di scambio di informazioni. Gestire un canale satellitare NON è un problema anche a zero euro. Se deve essere da subito l'unica fonte di reddito di chi ci guadagna invece è un altro discorso. Può però essere un ottimo volano.
- Leo Sorge
Si ma, voglio dire: la faccenda dei contenuti video prodotti dagli utenti s'è un po' già vista e imho ha anche fatto il suo tempo. Il punto è che ok il budget per trasmettere, ma i contenuti costano, e contenuti buoni costano ancora di più. Anche se vai dal più affamato regista di documentari per prendergli qualcosa di suo almeno i 100 euro proforma li vuole, e mi pare anche giusto....
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- Leon
io non sarei così tranchant sul fatto di non pagare chi produce contenuti di qualità, purchè ci sia sotto anche un modello. che non è sempre e solo quello pubblicitario tradizionale o quello pay. chi mi legge ha la nausea di questo mio discorso, quindi non approfondisco qui :)
- antonio pavolini
io vorrei capire se a) l'idea c'è già ma mancano i soldi per la produzione o b) l'idea non c'è ma i soldi ci sono o c) non ci stanno nè soldi nè idea
- alesstar
@claudia, ma tu sai chi sono io? B-DDD
- Leo Sorge
@Antonio: va benone, ma il modello dovrebbe avercelo il canale, non il content provider :-) Quello - teoricamente - dovrebbe solamente produrre contenuti
- Leon
Se il canale è sotto il 200 ci ai può ragionare altrimenti spendo i miei soldi x una webtv (infatti è quello che faccio) perché sono certo di arrivare a molte più persone e avrò un ritorno di investimento e immagine superiore (certo c'è ancora chi crede che un canale su SKY tra l'800 e il 900 valga qualcosa, ma costa meno di uno spazio su una radio nazionale...)
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
Ciao, Claudia! Io e Alessandro Nasini saremo giovedì dalle 18 davanti ad un bicchiere di vino insiene ad altri socialbusinessnetworkari a via M. Dionigi 21, zona Prati. Perché non vieni anche tu e ci facciamo 4 chiacchiere serie?
- Leo Sorge
@Emiliano: già, sono abbastanza d'accordo. Tranne che su "sotto il 200", il punto è dal 700 in su.
- Leon
@leo visto che vi vedete qua vicino fate un salto nel mio ufficio così ci si conosce :-)
- Leon
@leon - that was then, but this is now :) (cit.)
- antonio pavolini
Direi che FF non è il canale giusto per questo tipo di conversazioni...comunque, le nicchie sono sempre luoghi interessanti: trovarne un ensemble legato da un filo, sia pur esile, potrebbe essere interessante. Professioni (architetti, avvocati, ingegneri, ricercatori)? Sostenibilità-ambiente?
- Federico Bo
@antonio: vero, a me m'è cambiata mezza vita solo nelle ultime due settimane :-)
- Leon
Ma sinceramente quanti di voi guardano i canali dal 700 in su? Avete calcolato quanta pubblicità servirà per portare le gente su quel canale?
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
@Claudia. E' una possibilità interessante. In tempi più analogici veniva proposto in alcune radio. A Roma lo faceva Radio Spazio Aperto. "Far rendere il canale" è un po' generico: se qualcuno pagasse di tasca propria per trasmettere un programma egoboosting ammazza-audience, lo considerereti "rendere"? Io penso di no :) @Leo e @Alessandro Nasini, posso intrufolarmi anche io giovedì sera?
- Andrea Nicosia
Legge del contrappasso:così come tv, giornali e old media in generale hanno aperto la loro vetrina sul web, offrire uno spazio tv ai siti online, dai più famosi (tipo, e cito a caso, html.it, liquida, masternewmedia, expedia, duespaghi, c'è solo l'imbarazzo della scelta) ai più piccoli. I primi con spazi fissi, gli altri inseriti in programmi di esplorazione della Rete. Fornire spazio tv anche alle comunità online, da 40xVenezia, a Innovatori, Kublai ecc.
- Federico Bo
Rimane sempre il problema: avete idea di che numeri facciano i canali sopra il 700?
- Leon
Il pubblico che passa sui canali satellitari occasionalmente o per promozioni non granulari è irrilevante. Non è quella la strada, secondo me.
- Leo Sorge
ve lo dico io che numeri fanno i canali sopra al 700, casi rari a parte (trasmissioni locali sportive) fanno anche meno di 100 contatti! Quei canali servono solo a riempire il decoder (e lo dico con amarezza). Ho report di canali sul 400 che nell'ora di punta e con programmi davvero fatti bene non superano i 3k contatti. Ragazzi il gioco non vale la candela (e lo dico ancora con più...
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- Emiliano Sanguigni
@Emiliano: già, esattamente, per questo non basta che sia "televisione". I numeri sono davvero ridicoli. Ha molto più senso il web: oltre che per maggiori numeri, c'è anche una questione di profiling del contatto. Chi è l'utente che si gira quei canali? che valore ha?
- Leon
@nicosia sarà un piacere. ne abbiamo di discorsi da riprendere...
- Alessandro Nasini
ho l'impressione che nei numeri (prospetticamente intesi) non si dia gran peso al "tipo" di contenuti. d'accordo che la tv satelitare ha le sue logiche e le sue peculiarità ma dire "i numeri non ci sono" basandosi sui (lacrimevoli..) contenuti attuali non vuol dire che con contenuti diversi i numeri non possano venire. non venite a dirmi che se alcuni contenuti delle web tv (quelli...
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- Alessandro Nasini
I numeri non ci sono anche perché su tv è richiesta una qualità maggiore di quella che è richiesta, dallo stesso utente, quando guarda una webtv. Inoltre, la qualità di emissione su quei numeri è pessima (banda ristrettissima). Inoltre già gli investimenti pubblicitari sul satellite sono marginali, figuriamoci su quei posizionamenti (che peraltro non aiutano di base il traffico visto che sono decisamente periferici).
- Leon
from email
@Kurai, io decido, invece, di non starmene alla larga, perchè: e se riuscissi a trovare qualche idea che funziona?
- Claudia Anselmo
@signora maria, ho coinvolto alcune persone interessate, che potrebbero aiutarmi....
- Claudia Anselmo
@Alessandro Nasini, se parli dell'audio del canale, credo di sì.....normalmente si sente bene
- Claudia Anselmo
@Markingegno-Donato, hai detto bene tu! L'ho trovata una sfida avvincente!
- Claudia Anselmo
@Alberto, Certo! La sfida è avvincente ed è anche un lavoro....posso garantirvi che è anche molto faticoso e logorante
- Claudia Anselmo
@alesstar, esattamente! Sto, anche, andando in giro in cerca di finanziatori....
- Claudia Anselmo
@Kurai, l'investimento è stato già fatto aprendo il canale e piazzandolo su SKY....ora bisogna proseguire....
- Claudia Anselmo
Diciamo che per iniziare rivedrei il sito web: ci sono ben tre pagine d'introduzione prima di arrivare al palinsesto. :)
- MirkoCetrangolo
@Ciro Pellegrino, la pensi esattamente come me e sto facendo qualche cosa di simile a quello che hai detto tu.............ora dovrei trovare "l'idea forte", come dici tu oppure "la combinazione", come dico io ;-)
- Claudia Anselmo
@alesstar, ci sono diverse idee, ma in questi casi non sono mai troppe :-))))) ecco perchè rilancio a voi la sfida........;-)
- Claudia Anselmo
@Emiliano Sanguigni, se tu cominci a parlare di valore...solo considerando il numero del canale, beh allora non hai accolto la mia sfida !!!!! Io non sto parlando di quanta banda....non sto parlando del numero del canale...voglio solamente sapere se secondo voi è possibile, oggi, costruire un palinsesto che possa avere un valore per i suoi contenuti e non per tutte le altre "virtù" che hai elencato. Inoltre mi chiedo quanta gente potrebbe apprezzare dei contenuti diversi da quelli che vediamo abitualmente.
- Claudia Anselmo
@Federico Bo, interessanti le tue proposte, portare il web sul satellite....somiglia un pò a ciò che vorrei fare.
- Claudia Anselmo
@Emiliano Sanguigni, @Leon....vi pongo un altro questito: secondo voi è possibile creare un forte legame tra il web e la televisione? Se sì, come?
- Claudia Anselmo
@MirkoCetrangolo, su questo punto mi trovi d'accordo con te ;-)....c'ho riflettuto tanto ma non a sufficienza
- Claudia Anselmo
@claudia il decoder è un mysky-hd nuovo di zecca. ho problemi solo con il tuo canale. magari cerchiamo di capire se sono l'unico e perché...
- Alessandro Nasini
Primo è una proposta che io non rifiuterei. Secondo fai bene a chiedere idee agli altri, come hai fatto, e provi a verificare se qualcuno ha qualche idea al riguardo. Se questo non è un test per verificare quante persone proveranno ad aiutarti, sappi che io lavorando in Telecom, e verificando quanto, in effetti, ci sarebbe ancora da fare su ALICE Home TV, qualche idea su programmi TV,...
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- Roberto Bernabo'
@claudia allora non stiamo ragionando sul concreto ma facendo castelli in aria. Sicuramente c'è un sacco di persone che sarebbero interessati a contenuti alternativi, ma visto che non campo di rendita devo per forza calcolare i costi, farmi un business plan molto preciso e vedere se conviene. Se nessuno dei "grandi" lo ha già fatto sarà perché probabilmente ora come ora non è...
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- Emiliano Sanguigni
Claudia, faccio il producer da diversi anni e ho una buona idea dei costi di produzione. Al momento le operazioni tese ad abbassare il più possibile questi costi stanno facendo molto male al mercato della produzione audiovisiva, creando un divario ancora più netto fra contenuti "Pro" e contenuti raffazzonati. Produrre a zero euro non si può, qualcuno dovrà pur pagare. Si svaluta il...
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- Leon
from email
@leon io credo che ciascuno debba guardare alle conseguenze per il "proprio" mercato. se google si facesse questi scrupoli con la miriade di servizi gratuiti che riesce a sussidiare con la pubblicita', ovviamente cannibalizzando mezzo mondo, non esisterebbe neanche. e invece va elogiata, perche' ha trovato un modello sostenibile, per lei. il mondo dei media deve fare altrettanto. sono...
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- antonio pavolini
from fftogo
@Antonio però aspetta. Una cosa è un servizio e una cosa è un contenuto. Se io decido di offrire un servizio gratuitamente perché ho un modello che mi permette di farlo è un discorso, significa però che ho degli sviluppatori che magari costano un po' meno ma sono comunque in linea con i costi di mercato, ma io ci rientro da un'altra parte (che poi tutto ciò salta perché magari...
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- Leon
from email
Scusate, io partirei un po' più a monte... ma ci sono delle macchine? Studi? Mixer audio, video, stazioni di montaggio, convertitorei di segnale, o proprio si parte dallo zero assoluto?
- Adelchi
Scusate, ho perso un pò il filo del discorso....cerco di sintetizzare con una risposta sola alle ultime domande:
- Claudia Anselmo
ci sono macchine, studi, mixer audio, video, stazione di montaggio ecc....insomma, non si parte dallo zero assoluto!
- Claudia Anselmo
@Leon, naturalmente la pubblicità è consentita!
- Claudia Anselmo
.....e magari, anche dei finanziamenti....magari!!! :-D
- Claudia Anselmo
Io dico questo. Ho un po' di idee nel cassetto, che hanno parecchio a che fare con quello che, proprio in queste ore, sta facendo Current con frammenti.tv. Ovvero modi di rendere interattiva la TV e di usare la miniserie televisiva come espressione narrativa di un mondo esplorato e "configurato" dagli spettatori-giocatori. Il problema è che senza un budget, anche consistente, queste...
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- Federico [Kurai]
@Alessandro Nasini, ho capito perchè hai problemi col segnale audio. Dipende dai video che stanno andando in onda. Ad esempio i video di Brianza Channel non sono "impeccabili"
- Claudia Anselmo
@Kurai, domando scusa, ma con "un budget, anche consistente" credo che avremmo tutti idee geniali da vendere....;-)
- Claudia Anselmo
@Claudia, domando scusa, ma la qualità non la ottieni a costo zero, dal mio punto di vista. Sbaglierò io. [Peraltro proprio in quell'ambito ho visto cose fatte con budget altissimi che purtroppo risultano penose, quindi non direi che i soldi sono carburante per le idee]
- Federico [Kurai]
@Kurai, no certamente....ma non avendo i soldi a palate e subito, bisogna trovare un modo per cominciare e poi, strada facendo, si alza la qualità....:)
- Claudia Anselmo
corretto esigere di esser pagati, ma se si viene coinvolti come "fornitori". Lo spiriti imprenditoriale vorrebbe che se c'è un'opportunità e un partner potenziale, si investa un po' di tempo e risorse, per fare qualcosa di profittevole. Ovviamente non si deve lavorare senza una chiara strategia economica e legale. Suggerirei un po' a tutti sia di pensare a progetti campati in aria, sia di esigere sempre di esser pagati per qualsiasi cosa. Sono atteggiamenti sbagliati entrambi.
- Antonio Patti LdF
Antonio, ci sarebbe tutto un discorso da fare su questo punto, ma evito perché non voglio andare ulteriormente OT.
- Federico [Kurai]
Un po' con Claudia ne abbiamo parlato e torneremo a parlarne. La mia convinzione è che occorra un progetto di branding molto forte, un canale dalla riconoscibilissima identità che punti ad essere completamente autosufficiente e basato su un rapporto di partnership con pochi fornitori di contenuti, non solo e non necessariamente italiani. Su queste basi, non credo sia impossibile trovare due o tre buoni sponsor che facciano crescere l'iniziativa.
- fabrizio (biccio) ulisse
Vorrei chiarire una cosa, comunque. Non ce l'ho col progetto in sé, né con Claudia, né con chi si metterebbe in gioco. Solo, non mi è piaciuto il clima da "armiamoci e partite" che in questo paese ritrovo fin troppo spesso. Magari non è così, ma dal post originale quello che traspare è un progetto un po' basato sul nulla, del tipo: ho questo, vedi di farlo fruttare E non ti pago. Mi piacerebbe che si partisse con un po' più di basi, tutto lì.
- Federico [Kurai]
@Kurai, poi ne parliamo di presenza ;), però io nell'atteggiamento del possessore del canale io ci vedo una grande opportunità e non della strafottenza, ma dell'ingenutià. Questo sya già investendo, sta già opagando per dare uno spazio su cui è possibile costruire. Sta a chi riceve l'offerta a saper creare qualcosa di profittevole e una posizione contrattuale adatta a non dare adito a...
more...
- Antonio Patti LdF
@Claudia: non è affatto vero che con budget consisenti tutti avremmo idee da vendere e qualità a pacchi. Basta vedere cosa producono i canali con i budget consistenti. Il punto è un altro: io ti posso mettere a preventivo una serie di 12 puntate (minidoc, non certo fiction) a 10k euro a puntata, ma sotto quella cifra è difficile scendere a conti fatti. E, imho, non si deve scendere....
more...
- Leon
from email
ok, come al solito mi trovo a quotare al 100% @fabrizioulisse e d'ora in poi mi taccio e approvo a priori i suoi interventi su questo thread :)
- antonio pavolini
@biccio: poi serve o tantissimo tempo o una strategia di comunicazione decisamente degna di questo nome, e comunque investimenti per generare contatti. Non sbaglia Emiliano quando parla di 100 contatti circa per quei canali. Son pochi, davvero pochi. E comunque il materiale video si compra anche a pochissimo eh, materiale non di prima visione lo trovi anche a 20 euro per mezzora, per cui eh se puoi riempire.
- Leon
vorrei essere chiaro: non sono disfattista, non voglio apparirlo. E' che ci ho pensato e ripensato e da parecchio tempo, è la mia materia e la conosco abbastanza. Se mi si chiede un aiuto io posso anche darlo, rimane il mio scetticismo perché non capisco come ci si guadagni da tutta 'sta baracca :-)
- Leon
@Leon posso rispondere io :) In Italia c'è la cultura del cresciamo insieme e non la cultura USA: io sono un imprenditore, credo in quello che faccio e ci metto i soldi oppure me li faccio dare da un Venture Capitalist. Se io chiamo in aiuto uno e non lo pago, quello difficilmente darà il massimo, inoltre i risultati saranno proporzionali. Un bravo professionista, che sa il fatto suo...
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- Roldano
Io ci ho provato, ho fatto il canale e per 9 anni è andata bene :-))
- stefano bonilli
ognuno fa quello che si sente..c'è chi aspetta di avere i soldi, c'è chi si sbatte dove vede un buco. Per la cronaca l'africa e il Burundi saranno presto gli unici paezi in grado di investire perché hanno ancora le materie prima e stanno costruendo le infrastrutture senza i costi della ricerca. In tutta questa discussione mi fa piacere vedere quanto spazio libero ci sia per la libera impresa. Grazie ragazzi :)
- Antonio Patti LdF
Il fatto che l'Italia sia quello che è dovrebbe spingerci solo a cercare soluzioni alternative per far girare cassa, non a lamentarci. Essere pagati bene e tanto per il proprio lavoro è sacrosanto, ma esistono anche situazioni di risk sharing, e l'idea che i producer condividano il rischio con il broadcaster non mi pare una roba da stracciarsi le vesti, anzi, l'unico modello possibile...
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- fabrizio (biccio) ulisse
@biccio ma io rischio anche volentieri con un broadcast. Ma magari mi capitasse, guarda. Il punto è: il broadcast dove rischia? Che strategia di comunicazione fa? Come si posiziona? Quanto investe, insomma? Io posso anche tirar fuori 10 ore di contenuti pronti in un mese, e costa eh, ma dall'altra parte che interlocutore ho? Io direi che in questo caso ho un interlocutore che vuole...
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- Leon
@Leon, tu hai già analizzato il business. Tu hai già lavorato e abbandonato perché non ti conveniva nella posizione in cui ti trovi. Corretto. Io contensto chi, non vedendo soldi sin dall'inizio, non si pone neanche il problema. ps qui non credo ce ne siano. @Claudia dopo tutti questi OT valuta in base al tuo lavoro, alla tua esperienza e al tempo che hai libero. Se sei disoccupata o se...
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- Antonio Patti LdF
Ci faccio un canale televsivo incentrato sugli UGC e social media, magari insieme a BSNI! ;-) In ogni caso in bocca al lupo PS: Il miglior modo per prevedere il futuro è inventarlo.
- BSNI
Scusate ma io rimango fermo sulla mia opinione. Neglii USA una parte del disastro economico e finanziario è stato causato proprio dall'idea che si potesse andare avanti a debiti: gente che comprava case senza avere soldi e così via. Altro disastro le .com del 2000 che sembravano invincibili e poi migliaia a casa. I Ventur Capitalist non ti danno i soldi se non ti sveni pure tu perché se...
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- Roldano
@roldano - facciamo così, avvertici solo quando cambi opinione :D
- antonio pavolini
Leon, secondo me l'errore è considerare il broadcaster una counterpart. Bisonga mettersi intorno a un tavolo e verificare una direzione comune e una monetizzabilità possibile. Se c'è bene, sennò tanti saluti. Il mio approccio contempla due posizioni variabili come pre-requisito, sennò il discorso perde di senso. E bada, parto da un assunto tutto da discutere, ovvero che ci sia del...
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- fabrizio (biccio) ulisse
Roldano tu hai ragione, ma qui i soldi non ci sono o non te li danno. Fine della storia. Non mi pare che questo ti fermi, no? :-)
- fabrizio (biccio) ulisse
@fabrizio mo la butto in politica :) Io frequento abbastanza liberali e liberisti italiani e quello che vedo io è che la norma è:"la gente che lavora si paga". Pagare la gente è l'essenza stessa del mercato. Tu mi offri un servizio o fai un lavoro per me e io ti pago o comunque tu di do in cambio benefici sostanziosi: visibilità etc. Alla lunga il non pagare inquina il mercato ed è scorretto nei confronti di chi paga di tasca sua. PS io frequento gente che i soldi li ha e li tira fuori quando serve :)
- Roldano
Ok Roldano, ma la domanda è questa: è l'unico modello possibile? Quante persone non farebbero più libera iniziativa d'impresa se cercassero sempre di essere pagati per il loro lavoro?
- fabrizio (biccio) ulisse
a Fabbrì ma non eri quello de sinistra? :) Io in questo sono talebano de persio :) Io imprenditore - impresa, rischio di fallire - voglio fare soldi e ci metto il capitale, chi è sotto di me e non vuole essere un mio socio ha diritto sacrosanto ad essere pagato ( no sotto pagato eh, pagato ) Io personalmente non ci dormirei la notte a sapere che c'è gente che lavora per me (anche...
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- Roldano
@Kurai, non preoccuparti per me :) nessuno vuole sfruttarmi, il Capo è mio fratello. Infatti, se leggi il posto iniziale, io non parlo nè di sfruttamento, nè d'ingiustizie, ecc., ecc., ecc.
- Claudia Anselmo
Ecco, concentriamoci sul valore in sé di un canale raggiungibile da telecomando. Nella fattispecie mi pare che questo valore non ci sia, dato il posizionamento del canale. E i contatti. Qualche anno fa l'emissione era un valore inestimabile, ora è un costo, e non è una variazione da poco. La banda costa e via discorrendo, non c'è bisogno di dirlo. Per quanto riguarda il rapporto tra chi...
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- Leon
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@Antonio Patti, infatti a me è sembrata un'ottima opportunità e se ho deciso di parlarne con voi, è stato semplicemente perchè sono convinta che da un gruppo così possono venir fuori idee interessanti...a patto che non andiamo fuori strada. Per ricapitolare: non vi ho sottoposto un problema di sfruttamento, retributivo ecc. ma di altro genere :)
- Claudia Anselmo
@leon, allora mi stai dicendo :"lascia stare", giusto? Non ci vuole un grande impegno per dire questo, in fondo è la soluzione più semplice ...potrebbe essere interessante, invece, cercare un'altra soluzione. Sarò un'illusa ma credo che ogni "problema" può avere svariate soluzioni e può essere considerato da diversi punti di vista.....se la soluzione fosse sempre e solo una moltissime cose che ci circondano non esisterebbero :)
- Claudia Anselmo
si però un sito/community online che ha pure un canale quasi broadcast in tv non lo ha ancora nessuno., credo
- Antonio Patti LdF
@antonio patti, cosa vuoi dire esattamente...non capisco
- Claudia Anselmo
@ezekiel, vedi ci somigliamo ;)...anche io ho milioni d'idee e volendo anche sinergie....quello che bisogna capire è: tra questi milioni, qualè la decina giusta, quella vincente? credo che nessuno qui farebbe un salto nel vuoto, dico bene?
- Claudia Anselmo
Provaci e se vuoi possiamo aiutarti anche noi (nel limite delle possibilità) a creare palinsesto e contenuti: sarebbe stimolante poter contribuire alla creazione di un programma tv! Ciao :)
- Alessandro Marocchini
Allora, no Claudia, non ti sto dicendo lascia stare. Io vorrei innanzitutto capire come mai questa banda è stata acquistata e con quali finalità, come prima cosa. Intanto per capire i fini dell'operazione. Però cavolo mi pare che sto contribuendo assai (anche con qualche idea, ma soprattutto con considerazioni da parte di chi insomma, conosce un po' il settore) al thread, non vorrei che...
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- Leon
@Claudia, hai presente The Club? Ecco..mettici un po' di dignità, spirito e un bel sito. Diciamo che potrebbe essere un minicurrent meno pretenzioso, geolocalizzato etc etc..
- Antonio Patti LdF
Anche in virtù delle cose giuste che ha detto Leon, penso che la considerazione da cui partire è che il pubblico vada cercato in una nicchia ben specifica e attratto sul canale con operazioni di marketing e sinergie con un sito/community web. Non si può sperare che gli ascoltatori capitino per caso sul canale a forza di premere il tasto + sul telecomando, ma vanno identificati e...
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- Andrea Nicosia
from email
oppure..perché non fare un esperimento..alcune statistiche dicono che una certa categoria di utenti, soprattutto giovani, stanno al computer con la TV accesa. Cosa succederebbe se dal pc avessero una visuale della community e dalla Tv un'altra? Una specie di dietro le quinte o pagina pubblica.
- Antonio Patti LdF
@Leon, ma Current è "tematizzata"e non tutto passa in Tv...
- Antonio Patti LdF
Ma comunque, anche ammesso: come la paghi la redazione che sceglie i video? Qual è il modello? La pubblicità? L'abbonamento? La donazione?
- Leon
corrette domande, ma non sono io a dover dare risposte :P io ho solo detto una sciocchezza come tante altre :)
- Antonio Patti LdF
eh, il punto è che ci fermiamo sempre lì. Il punto non è cosa ci metto dentro - quella è la parte divertente - il punto è come ci campo? :-)
- Leon
beh se il progetto fosse stato mio lo avrei pensato..ora ho fatto solo un po' di brain storming. ad ogni modo a me diverte molto anche trovare gli interstizi da cui guadagnare e quando arrivo al BEP (teorico) sono soddisfazioni :D
- Antonio Patti LdF
@claudia è possibile :) diciamo così, là fuori ci sono molte più aziende disposte a investire in progetti "credibili" di quanto si possa immaginare; e/o bisognose di strategie innovative che però non riescono a definire con chiarezza.
- ezekiel
Di cose da fare ce ne sarebbero un bel po', ma senza soldi, difficile attrarre pubblico. Il volontariato paga ancora?:)
- Alex Badalic
..eh lì sta la bravura!!!! Con i soldi siamo bravi tutti! No?
- Claudia Anselmo
direi proprio di no, Claudia. Di gente con i soldi che ha toppato alla grande ce n'è a pacchi.
- Leon
...ma certo la gente che ha i soldi facili "toppa alla grande", chi amministra somme modeste e sudate si fa bene i conti, prima di agire...ma non è questo il punto.....
- Claudia Anselmo
Un wedding channel sarebbe un ottimo inizio.Buon gusto e molta fantasia, possiamo iniziare anche domani. :)
- carminenapolitano
Claudia, ma alla fine ne siete usciti? avete messo giù un piano?
- Leon
no, ora che lo vedo così è *identico* all'ammiraglio pressman nella puntata the pegasus (lo interpretava terry o'quinn ovvero john locke di lost http://memory-alpha.org/en...
- keplero
indovina a chi tocca seminare in quel deserto?
- antonio pavolini
Tra aranzulla e questi deficienti che hanno scritto sul muro (che magari hanno 50 anni, ma abbiamo la presunzione di credere che ne abbiano 18), c'è una bella fetta di popolazione giovane, impegnata, intelligente e che non pensa solo come scrivere la prossima appliacazione per facebook. Ecco, i "nativi digitali" (che poi adesso essere nati nell'era digitale significa che immediatamente sei un esperto programmatore 2.0) te li lascio tutti
- Elena (quella di Londra)
Il problema è che in mezzo ai due fronti c'è il deserto (repost con account giusto)
- fabrizio (biccio) ulisse
la società italiana ha bisogno di persone con 1) capacità critica 2) senso civile 3) cultura dell'innovazione. Tutte e tre insieme. La capacità critica degli aranzulla e greco mi sfugge ...
- Elena (quella di Londra)
alla quale dico anche che 1) gli artisti dello spray di cui sopra sono volti noti, qui a olgiatraz...14-21, porsche di papà per girare nel comprensorio, abiti firmati 2) ovviamente per greco & C non mi riferivo alla capacità di scrivere applicazioni per facebook, ma all'approccio alla vita, merito del loro talento ma anche dei genitori 3) chi? i genitori, appunto. parlavo anzitutto per...
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- antonio pavolini
Ecco, come dice Elena, chi? Non so, non vorrei tirar fuori la consueta banalità della mancanza di connessione col paese reale, ma intorno a me vedo tanta voglia di far parte di un elité (e non parlo di Greco e Aranzulla, ci mancherebbe, è un discorso più generale), e pochissime idee che incidono sulla vitavera.
- fabrizio (biccio) ulisse
non è una banalità, fabrizio, c'è un vuoto. lo dobbiamo riempire noi. il frutto del nostro lavoro lo vedranno i nostri figli.
- antonio pavolini
Biccio, io non lo so. Ma pensaci un attimo. "Qui" c'è gente che usa i congiuntivi. Che --salvo eccezioni -- è in grado di formulare e sostenere ragionamenti. Gente che addirittura sopporta di vedere messe in discussione le proprie idee senza crollare. E magari, è anche capace di cambiarle. Potrebbe essere peggio di come dici tu. Potrebbe essere che "questa" E' davvero un'elite. Agghiacciante, se ci rifletti.
- dario
va beh, allora che facciamo? aspettiamo una guerra civile, e aspettiamo che qualche straniero ci tolga ancora una volta le castagne dal fuoco? ok, allora propongo all'"èlite" di rifugiarci in una casa di waco, texas. ovviamente di legno. tanto siamo inutili
- antonio pavolini
Quelli che scrivono sui muri dell'Olgiata sono irrecuperabili. Ci sono invece migliaia di disperati adolescenti irretiti da capipopolo fascisti che si lasciano infinocchiare per una birra pagata e per avere un orecchio che li ascolta e l'illusione di qualcuno che gli è amico, e finiscono a picchiare cosiddetti 'diversi' per strada. Il fututro dei nostri figli è già segnato ed è sicuramente migliore del loro, ma è per loro che bisogna fare qualcosa, e presto.
- {°))
come dicevamo più volte, la nostra sarebbe una bellissima zona se non fosse per gli individui che spesso la frequentano...ma naturalmente il discorso esula dalle zone di roma. Secondo me il punto non è nemmeno nello stereotipo del figlio di papà che va in giro in porsche, ma nell'esigenza di manifestare determinati valori (discutibilissimi in questo caso) per esprimere la propria...
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- Stefano Mizzella
ecco, questo mi sembra un approccio più costruttivo.
- antonio pavolini
No no, ma non intendevo essere catastrofista, anzi. Se non tentassi di essere costruttivo negherei il senso stesso di ciò che dicevo. La mia riflessione è che occorrerebbe trovare il modo e il coraggio di portare certe riflessioni là dove è più difficile trovare orecchie ricettive. Questo ci sfiderebbe a farci capire meglio, parlando con maggiore concretezza. Organizziamo un barcamp in piazza a Casalbertone: quanto sarebbe dura? Ecco. Riuscire a farlo vorrebbe dire aver fatto passi in quel deserto.
- fabrizio (biccio) ulisse
ma che ragionamento è che il vuoto lo dovete riempire voi? (tra l'altro, sbaglio o sono l'unica donna che sta scrivendo qui, le avete lasciate a fare la pasta?). A parte che spero che il ragionamento proposto esca fuori dai confini dell'Olgiata, mi pareva che il nocciolo fosse: se così stanno le cose (scritte sui muri) viva i digitali. Cioè in un popolo di ciechi anche chi ha un occhio...
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- Elena (quella di Londra)
ci sto. in ogni caso, non intendevo dire che gli artisti dello spray (che qui chiamiamo scherzosamente "il club mensa italia", o "The beatuful minds") siano rappresentativi, nè lo sono quelli che erano sul palco del campidoglio. ci mi legge/ascolta sa che da anni mi spendo nell'elogio delle legioni di ventenni invisibili che fanno due lavori precari per potersi mantenere agli studi e diventare indipendenti. (ho dedicato anche delle puntate di pendodeliri ai ragazzi che cercano di sfuggire da pomezia)
- antonio pavolini
diesus, quelle scritte su quei muri sono cazzate, ma se uno scrive "cara ti amo" per me è una cazzata ma forse non merita il forno ^_^
- Elena (quella di Londra)
a proposito, elena, mia moglie è di sopra che si fa la doccia. io sto scrivendo con le mani bagnate perchè sto caricando la lavastoviglie :)
- antonio pavolini
ok antonio, sono d'accordo. Scusate il fervore, ma essere l'unica femmina spesso mi stimola al tono da pasionaria ^^
- Elena (quella di Londra)
è studioaperto che spinge questi giovani a scrivere certe cazzate va bene? :)
- DIESUS's SquirT
Elena, io sto passando l'aspirapolvere a casa mia, mentre la mia compagna si dedica a casa sua :-)
- fabrizio (biccio) ulisse
@elena sono portatrice (in)sana di utero pure io.
- {°))
"chi di violenza vive, forse ha quella soltanto" (cit.)
- Mackley ॐ
Comunque, sono sicuro che ci siano giovani svegli e intelligenti nel mare che c'è tra i socialmediafeticist e i nazicoatti. Il problema è che da ormai una decina d'anni abbondante mancano completamente riferimenti culturali diversi da un'individualismo disperato e spaventato che permea le vite di tutti (e io sono cresciuto negli anni 80 pensando che quello fosse il baratro).
- fabrizio (biccio) ulisse
invece di creare centri commerciali e parchi di cemento vuoti nelle periferie create nuove Feltrinelli i giovani non sanno cosa e dove andare
- DIESUS's SquirT
si, però attenzione fabrizio...guarda che le persone che mizzi ha portato sul palco mercoledì non pensano solo ai social media nelle loro vita, ti assicuro
- antonio pavolini
confermo, nicola greco si è già innamorato di jessica brando e non si sono nemmeno conosciuti in un portale di dating :D
- Stefano Mizzella
ma ne sono sicuro antonio, rimane il fatto che rispetto al decennio '89-'99 il mondo giovanile ora è terribilmente disgregato, e mi pare che le intelligenze e le sensibilità - che ci sono, come è sempre stato - siano molto meno messe a fattor comune in proporzione alla crescita di strumenti che lo consentirebbero.
- fabrizio (biccio) ulisse
ragazzi semplicemente "normali", non geni della rete o eccezionalmente bravi, ma semplicemente intelligenti, educati, equilibrati... ce ne sono tanti. Ragazzi che usano le tecnologie e la rete in modo "naturale", senza esserne dipendenti... Il fatto è che si vedono meno, perché gli idioti, aggressivi, ignoranti si fanno notare molto di più. E noi adulti rischiamo di fare, nel giudizio, d'ogni erba un fascio.
- chiaracal
non voglio fare il bastian contrario e discutere che esistano (ci mancherebbe altro...) un certo numero di "ragazzi in gamba, molto in gamba, in gambissima", trovo però che in rapporto alla quantità di strumenti, opportunità e libertà che hanno, stiano (almeno per ora) combinando abbastanza poco di così degno di nota. o almeno non molto più di noi nonnetti che per comunicare dovevevamo trovare una cabina del telefono. possibilmente funzionante.
- Alessandro Nasini
@chiaracal, condivido ciò che pensi tu! Posto in questi termini, sembra di sentire quei soliti discorsi sul passato che era migliore e sul presente che proprio non va e chissà dove andrà!!! Troppo generico, no?
- Claudia Anselmo
i nativi digitali è una definizione da convegno e da rotocalco che racchiude molto poco in termini generali e ti racconta poco della realtà, che può essere sia peggiore che migliore ma bisogna avere voglia di andarla a vedere. L'ho interpretato così il topic, come antiretorico, ma capisco che possa essere preso diversamente. E avercene di persone che si sentono chiamate in causa come Elena.
- Poldo Sbaffini
@Claudia, sì, infatti. Credo che noi genitori ex-adolescenti-negli-anni -70 (be', almeno io :) siamo anche moooolto ingombranti per i nostri figli adolescenti-ora, con le solite menate della lotta politica e dell'impegno sociale e di quanto eravamo fighi sia pure con meno mezzi di comunicazione e meno strumenti e via dicendo... Che palle!
- chiaracal
....è pò quello che è capitato a noi con i nostri genitori, vissuti nel dopoguerra...sempre la solita storia: il periodo d'oro chissà perchè, poi è sempre nel passato!
- Claudia Anselmo
Io credo nelle capacità dei miei figli e di molti loro coetanei. E' chiaro che le scritte sui muri ci saranno sempre...come è sicuro che esiteranno sempre sia gli sciocchi che gli intelligenti. Potrà sembrare una cattiveria, un paradosso, non so ma anche gli sciocchi servono: senza loro gli intelligenti non potrebbero emergere ;-)
- Claudia Anselmo
che poi ok i nativi digitali e tutto quel che vuoi, ma mettergli su la diretta video e twitterare e rilanciare e fare il sito e la caciara intorno ecc. ecc. c'eravamo noi digital adopted, no? A parte questo, a 16 anni io a spirito critico andavo forte con i compagni di scuola, ma se mi mettevi su un palco chissa'
- FedericaB.
Non è una brutta iniziativa invece, eviterei i pregiudizi sommari. Il solo fatto che uomini politici, industriali e semplici studenti anche non Luiss hanno a disposizione le stesse modalità e tempi di esposizione (come in un qualunque barcamp) non mi pare affatto male.
- dolmedia
Un pregiudizio è sempre sommario. Ma è anche vero che certe cose si scrivono per scherzarci su. :)
- Nemo
from fftogo
sto già facendo casino con i due account di friendfeed (biccio / dolmedia) :-) Comunque il commento è venuto fuori più acidino di quel che doveva. Era solo per dire che tutto sommato ci sono elementi che rendono l'iniziativa meritevole. Poi per carità, si scherza su tutto e meno male :-)
- fabrizio (biccio) ulisse
Assolutamente d'accordo, Biccio. :)
- Nemo
from fftogo
Uh, Biccio sotto mentite spoglie :) Io un salto lo faccio, non fosse altro per il fatto che è l'università che frequento e che voglio rendermi conto di cosa si tratta prima di esprimere un mio, eventuale, giudizio.
- MissStrongAle
i due nella foto infatti si guardano e ridono. o sono lobotomizzati oppure esilarati da questa cacata.
- marta
cmq bisogna dire che l'arrivo effettivo dell'alta risoluzione ha cambiato un po' le prospettive. a me un device tv in grado di farmi vedere posta, socialcosi etc in cucina lo metterei... non in sala. in cucina. la mattina soprattutto.
- A. Morloi Grazioli
pensa che su "st'idea del menga" paul graham ci metterebbe volentieri dei soldi, ti sembra davvero così del menga? idea 2: http://ycombinator.com/ideas...
- alieb
Conosco gente che si lecca ancora le ferite, per quando saltò Freedomland. Che poi divenne parte di eutelia, che ora sta come ben sappiamo che sta...
- m.fisk
tecnicamente non è certo un problema (benché, anche quello... i plugin, gli aggiornamenti, Flash che sia strafulminato...) ma senza tastiera (vera, non emulata) e topo (vero, non emulato) è inutilizzabile
- m.fisk
@alieb: sy Y-Combinator non leggo idee simili e FactoryJoe le critica. :) --- In ogni caso, la cosa può funzionare a patto di: 1/ cambiare metafora 2/ cambiare interazione 3/ probabilmente, fornire un set di siti già definiti 4/ non aprire i siti, ma i contenuti - vedi Android, iPhone e soci: a patto di tutto questo, non stiamo più parlando di "browsing", ma di "usare internet per fornire un set di servizi definiti dal produttore".
- Folletto Malefico
sono già disponibili le tv con tutti i sacramenti integrati, flash compreso :) e poi c'è innovid che sicuramente farà faville
- k0nan
mah ho visto in azione un samsung con player youtube integrato e agganci per altri servizi di rete selezionati che invece non ho provato, esattamente il discorso di Folletto qui sopra. Impressioni: realizzazione ancora deludente (lento e si impalla), ma c'è un futuro per questo tipo di cose. E la videostation, o meglio i servizi e contenuti a cui consente di accedere, è un progetto di tutto rispetto anche se si va al di là del discorso navigare sul televisore.
- Poldo Sbaffini
aggiungo: non solo lo fanno già (qualunque console naviga.) ma non se l'inchiula nessuno, mi pare. a meno che non si intenda Internet usata come canale di distribuzione di contenuti video alternativo all'etere/satellite/cable, che è un'altra cosa.
- vanz
è che si usa la sigla tv sia per la televisione (quella che viene trasmessa) che per il televisore (quello che riceve). quindi avrebbe senso dire la tv o il tv a seconda di cosa si indica, poi nell'uso comune la tv prevale.
- vic
Mi sa ragazzi che dovete fare un resettino... Allora fra il mio iMac 24 e il TV 26 HD 1080p ci sono ormai pochi centimetri. 15 anni fa fra l'LC2020 ed il Sony 24 pollici c'erano km... Una controller video decente ed un Bluetooth per la tastiera (se proprio non si vuole usare una tastiera virtuale..) e ci siamo. Un unico strumento e quindi un unico terminale non è un'opzione è un passaggio fatale neanche tanto lontano...
- Yeridiani
Con la lievissima differenza che la tv è il supporto per un media fruizionale (fruitivo?) mentre l'interweb è un media partecipativo che richiede tutt'altro tipo di interfacce e di approccio posturale.
- vanz
from fftogo
forse ci aveva preso solo Olivetti con l'Envision, solo che non c'era Internet, non questa almeno
- Marco marmaz Mazzei
Il futuro è il digitale terrestre altro che sta storia di chioccioline e vuvuvu.
- Tiziano Caviglia
Per questi aggeggi sarebbe marketing vincente spiegare agli utonti televisivi che esiste una cosa che si chiama Youporn.
- Isola Virtuale
like a @vanz - lean back e lean forward. e anch'io boxee tutta la vita, almeno fino a quando... :)
- antonio pavolini
@Isola Virtuale assolutamente sì, in quel modo il web in tv lo vendi alla grandissima anche col browser della wii, anche col telecomando scomodo.
- vanz
io però Magavideo riesco a vedermelo dalla PS3
- geekqueer
il collegamento a internet + funzionalità flash servirà per fare dei bellissimi banner durante la trasmissione, non per nauigà.
- k0nan
cmq la samsung già ha i tv di alta gamma con collegamento internet e funzionalità youtube, facebook, googlemail etc, non navigazione ma applicativi online, come si diceva, sul modello ipippa
- A. Morloi Grazioli
per le TV connesse comunque ci sono 2 scuole: replicare il browser del computer oppure offrire widget originali più adatti all'uso da telecomando e più flessibili nel sovrapporsi/coordinarsi all'esperienza Tv. Anche io sono scettico sul browser TV che sembra una inutile e scomoda replica, ma mi aspetto molto da approcci tipo widget. Non dimentichiamoci poi che la prossima grande innovazione TV potrebbe essere il telecomando in stile Wiimote / Iphone che cambia radicalmente anche l'interazione col TV
- Lorenzo Manes
Vanz.. qualche volta tu sei come i matematici che fanno la somma della spesa con le derivate... ma che cacchio voddì media fruitivo e interweb.. ?? Me pari quelli di Tevac Photo che ci hanno messo 10 anni per rassegnarsi che un cellulare sarebbe diventato una buona macchina fotografica e un terminale personale.. Anzi, che una macchina fotografica e terminale sarebbe divantanta ANCHE un cellulare.. Quando un Flat sarà prestissimo anche un terminale l'unico vero problema è sistemarne uno in un luogo comodo..
- Yeridiani
Per me il pc è già la TV. Vedo più canali che sul digitale. E poi amo l'on-demand
- Mattis Fabio
@Yeridiani: secondo me stai enormemente sottovalutando i problemi di interazione con l'oggetto, che sono poi IL motivo per cui non ha ancora mai preso. Non a caso Apple ha fatto un software gestibile con un telecomando, così come qualunque top-box ben progettato MA orientato alla TV. Se il paragone con la fotocamera valesse anche per la TV - non credo, ma assumiamolo per un momento - è come dire che chi progetta TV non si è ancora rassegnato al fatto che un PC è anche una TV --- non viceversa. ;)
- Folletto Malefico
Secondo me una valanga di gente ha sottovalutato e continua a sottovalutare l'enorme penetrazione delle tecnologie digitali. Tu sei il più educato.. di tutto quello che mi hanno detto in questi anni quando prevedevo veloci cambiamenti.. nella foto digitale, in uno strano scatolotto che poi si chiamò iPod, nell passaggio obbligato a quell'altro scatolotto che si chiamò iPhone (ci fu un...
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- Yeridiani
Guarda che non sto affatto contestando questo, anzi! Sono il primo a dire che c'è una evoluzione proprio in questo senso. :) --- Sto dicendo che tu sopra assumevi che la TV sarebbe diventata un PC. Io dico: mi sembra più plausibile il contrario - OPPURE - il televisore diventerà qualcos'altro, perché il modello di interazione necessario su un televisore è differente (distanza dal...
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- Folletto Malefico
Che se sei fortunata si sta rompendo il cuscinetto di una ventola (sperando non sia quella sul dissipatore del processore)... se sei sfigata, è la meccanica di un disco che sta andando a donnine, ed in tal caso ti conviene iniziare a salvare i dati
- Giovy
potrebbe anche essere la ventola dell'alimentatore ... :-(
- Cristiano Fino
Solitamente è la ventola dell'alimentatore. Se il suono è gracchiante, saltellante o metallico, stridente, si tratta del disco. Se è una specie di mantra continuo, è la ventola
- Giorgio Zarrelli
grazie, vi faremo sapere, per ora continua a fungere...ogni tanto qualche schermata blu e via. Appena mi compro un netbook piallo questo
- diletta(nonèunnick)
tranquilli, è tutto nel famoso hd che era andato pure lui ma pare si sia ripreso :D
- diletta(nonèunnick)
noi (come azienda) siamo dovuti tornare indietro perché cadeva la linea quando telefoni in auto (problemi di copertura specialmente nella bassa modenese)
- Massimo Morelli
per la voce problemi relativi, quando esci da copertura tre fa roaming e cade la linea, ma tutto sommato non è drammatico, per i dati un disastro perchè copertura tre è scarsa e fuori copertura la tariffa dati costa un rene :-S
- lele
nessuno ci ha mai detto nulla, ovviamente, ma l'ipotesi empirica che ho fatto è questa: quando non c'è il segnale 3g di Tre la telefonata va in roaming tranquillamente su TIM o Voda, il problema è quando ti sposti e Tre cerca di mantenere la telefonata sulla sua rete. Cambiare rete in corso di telefonata non funziona, o funziona solo a volte e la linea cade. (i miei colleghi) Mi hanno...
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- Massimo Morelli
io ce l'ho da due anni, e mi trovo molto bene. La linea mi cadeva con Vodafone esattamente come con Tre. A volte c'è qualche problema di copertura, ma niente di drammatico (almeno a Roma).
- fabrizio (biccio) ulisse
non ho alcuna esperienza sulla copertura nella mia zona (area di Pescara), mi toccherà scoprire sulla mia pelle come sia messa
- Novecento
facci sapere che anche io sto valutando il passaggio, soprattutto per le offerte sul traffico dati
- sogliadibronzo
il risparmio per le tre linee che abbimo trasferito a tre è decisamente elevato e troppo forte la tentazione...
- Novecento
@novecento anche io son tentata dal risparmio, faccio andare via anche 70 euro al mese solo di cell (e lo uso da privata, non per lavoro!)
- sogliadibronzo
Noooo...la Tre è il male...io li ho odiati a morte e son riuscita a liberarmene solo dopo svariati litigi
- Basso Tuba
più o meno lo stesso consumo che faccio io ogni mese, soglia. e son quello che consuma meno di tutti
- Novecento
Hai intenti masochistici per caso? O_o la vita ti fa schifo?
- Alfredinik
from FreshFeed
noi in azienda abbiamo 3.... tariffa migliore in assoluto sia per telefonare che per navigare... ma quando sei in macchina è un disastro... di sera quando torno in macchina da bologna a modena e il mio socio in treno da bologna a rimini in 40 min. di telefonate la linea case almeno 2 o 3 volte.
- alle3
spero stiano implementando la copertura, non vorranno rimanere attaccati agli altri a vita?
- Novecento
finché ci guadagnano a loro non gliene frega niente. Se prendi Tim per loro é come fissi in roaming, quindi giú di sovraprezzo e di tariffe aggiuntive
- Alfredinik
from email
per voce non c'è sovraprezzo, quindi a loro non conviene
- Novecento
Ritornato a TIM dopo 2 anni di Tre (problemi di copertura). Se non fosse stato per questi problemi, 3 tutta la vita. Aggiungo una considerazione banale: quando manca il segnale H3G, il telefono va in roaming su TIM. Ma se la cella è già intasata, a chi va la priorità? Dubito che vada al numero Tre.
- flod
confermo che per roaming voce non c'è sovrapprezzo e si puo' sempre impostare un blocco sul cell per il traffico dati in roaming (tranne se hai un iphone!) ....il problema è capire cmq quanto riesce a prendere non in roaming, e questo dipende dalle zone
- sogliadibronzo
sogliadibronzo, sbagli, lo puoi fare anche con un iPhone
- Stefania/stered
@stered allora ho degli amici incapaci ahahahaha
- sogliadibronzo
È pieno di guri, ovviamente. Ma McCloud mi impressiona di più perché è il personaggio fuori dallo stretto giro della UX che però ha un casino da dire e ha capito molte cose prima di altri studiando un mezzo che potrebbe apparire primitivo, ma che non lo è per nulla.
- Federico [Kurai]
Vabbè, io il fumetto su Chrome lo tengo sempre in altissima considerazione, per dire.
- Matteo Balocco
Per dire, alcune sue intuizioni sull'approccio dell'utente vs. l'approccio del professionista sono applicabili pari pari al game design e al web. E servono.
- Federico [Kurai]
Hai letto Understanding comics? Se non lo hai fatto ti consiglio di ordinarlo. È in assoluto uno dei libri che mi sono serviti di più, per cose diversissime
- Federico [Kurai]
Uh... cazzarola... ce ne sarebbe da leggere!
- Matteo Balocco
Confermo quanto affermato da Federico, Understanding Comics è un libro da leggere, da avere e da prestare. Sembra che parli di fumetti, ma parla di linguaggi. E lo fa con riflessioni parecchio acute.
- Jacopo Colò
Per dire, il concetto di closure è una di quelle cose che ai progettisti web serve tantissimo. Uff, vorrei davvero poter andare a sentirlo, è un genio totale.
- Federico [Kurai]
Confermo anche io che i libri sui fumetti di McCloud mi sono stati utilissimi, e non ho mai disegnato fumetti. E sulla distribuzione digitale e il ruolo dei computer fece ragionamenti assolutamente attuali quasi 10 anni fa.
- Opensource Obscure
ma insomma, si va? matteo, kurai, facciamo la solita delegazione ux italiana? :-)
- Alberto Mucignat
Albé, da 'ste parti manca il fattore economico, a 'sto giro tocca saltare :(
- Federico [Kurai]
gli inglesi non fanno mai sconti, ci ho già provato... :-(
- Alberto Mucignat
Forse invece varrebbe davvero la pena di tentare la carta dell'acquisto di gruppo. Gli inglesi saranno anche inglesi, ma le regole del mercato sono sempre quelle. Potere d'acquisto, potere di negoziazione.
- Matteo Balocco
Morville mi ha chiamato (procurandosi il numero dal velaio) per sapere se poteva usare una MIA foto della SUA barca nuova. Ma mi sa che è un altro Morville. :P
- Eugenio
@matteo provi a fare il sindacalista con un anglosaxon? in bocca al lupo! ;-)
- Alberto Mucignat
no. pensavo piuttosto a un acquisto all'ingrosso. sembra davvero così strampalata, come idea? Vuoi dire che non possiamo pensare di tirare su un buon prezzo se riusciamo a formare un gruppo sufficientemente numeroso?
- Matteo Balocco
in realtà se sei un figo prendi 100 posti, ti fai fare un prezzo 15-20% in meno e lo rivendi in italia al 10% in meno (magari con annesso pacchetto turistico a londra: albergo, ristorante, pullman e vendita di pentole)
- Alberto Mucignat
Ma io mica voglio prendere una quota di rischio d'impresa di clearleft. Voglio solo ottenere la migliore condizione d'acquisto possibile.
- Matteo Balocco
non sembra spazio web, sembra quello spazio che sostituirà gli hard disk nell'era di chrome os, quindi google prenderà 10-20$ a account per anno. mmm la cosa si fa interessante, per loro.
- :peppe
considerando che fino a poco tempo fa un hd da 500 stava a 80 euro... 400 a 100 dollari è veramente da urlo... sai che comodità archiviarci i Raw delle foto!
- Viditu
spazio GMail / Picasa, ben differente dal classico spazio web ;)
- Gioxx
Se si potesse usare come spazio disco / backup, lo comprerei seduta stante.
- Andrea Beggi
Già. E non mi si venga a parlare di GMailFS o similari.
- Simone Ruffilli
Magari prima abbassano i costi dello spazio per interessare i potenziali utenti, e poi tirano fuori i client per gestire questo spazio come storage online. E giù tutti a comprare da zio Google.. :P
- Giovy
Non è storage puro, è spazio su Gmail e su Picasa. Stop. Ma prima o poi cominceranno a rompere le balle a Amazon e i piccoli Dropbox chiuderanno tutti. Google sta diventando veramente troppo.
- Andrea Beggi
è semplicemente un aggiornamento dei piani di storage per i loro servizi, non mi sembra che siano all'attacco di nessuno (anche se ci spero, se per dire mi costa la metà di S3).
- vanz
I prezzi peraltro mi sembrano molto molto diminuiti rispetto a prima (e parlo dello spazio Picasa). Chi dovrebbe temere un pochettino credo possa essere Flickr, no?
- Salvio
@vanz si, hanno ridotto di parecchio i prezzi... ma beh, la "forza" di S3 è che paghi solo per quello che usi REALMENTE.Ovvio che sui grossi numeri, conviene Google (per dire: 400 GB di storage su S3 costano 720 dollari l'anno) :)
- Giovy
secondo me no: Flickr funziona perché ha la community, non perché ha molto o poco spazio web. Il business di flickr sono i flickriani fedeli e quelli non mollano i gruppi e il social network per un po' di storage in più.
- vanz
Io mi trovo molto bene con DropBox. Peccato che gli spazi aggiuntivi si facciano pagare...
- dani.bio |danielebiolatti
@dani.bio: ci sono, ma tanto ledono la policy di google per cui meglio dropbox ;)
- Lawrence Oluyede
Anni fa usavo anch'io GDrive...in effetti non ricordavo della policy, ahimé. :-(
- dani.bio |danielebiolatti
@vanz: per ora non attaccano nessuno, ma la direzione è chiara. Hanno gli utenti, hanno l'infrastruttura hanno già tutto. Gli basta flaggare un checkbox nella stanza dei botttoni e decine di aziende che offrono servizi simili spariscono.
- Andrea Beggi
Sono l'unico tra l'altro che ogni tanto per comodità e rapidità piazza come bozza Gmail gli appunti, la lista TO-DO, piuttosto che documenti volanti che so di dover downloadare da altra macchina nel giro di breve?
- dani.bio |danielebiolatti
@dani.bio: anche io lo faccio, a poco a poco sto passato tutto sotto rememberthemilk+google calendar
- Lawrence Oluyede
no, @dani.bio |danielebiolatti lo faccio pure io, salvo poi ricopiarli appena possibile in un software outliner
- Mackley ॐ
@Lawrence anch'io sto provando la combinazione Calendar+RtM! Ma si sa: l'abitudine è dura a scardinare. ;-P
- dani.bio |danielebiolatti
@Andrea Beggi beh, survival of the fittest ;-) Dropbox però fa un lavoro diverso: non storage ma condivisione (é vero che è anche il business di google, soprattutto con apps e wave, quindi ci mettono poco a mangiarsi dropbox). Io comunque non desidero altro che l'integrazione, come tanti altri: chi la fa per primo imho vince. E G è avanti mesi se non anni a M e A.
- vanz
Su alcune cose anche a me Google spaventa, in fondo e` ancora abbastanza agile per cavarsela, magari tra 10 anni sara` una corporation ingessata che useremo per il bashing come andava di moda fare negli anni 90 (e anche ora) con Microsoft. Ricordo il fondatore di Friendfeed che diceva che negli ultimi mesi prima di andarsene da Google non aveva una cippa da fare di stimolante, ma era probabilmente una circostanza.
- Lawrence Oluyede
@ Lawrence Oluyede ne sono quasi certo, nel senso che è la parabola normale di qualunque azienda. guarda Microsoft che sta diventando IBM, Apple che sta diventando Microsoft, Google che sta diventando Apple. Chissà cos'è che sta diventando Google ;)
- vanz
concordo con @vanz per il discorso che riguarda Flickr, al momento non lo vedo molto in pericolo: la community lo rende qualcosa di molto diverso da Picasa. Certo che con prezzi di questo tipo è un'ottima soluzione per il backup dei raw. Devo ancora trovare però una soluzione universale per il backup di tutto il resto... MS SkyDrive di cui si parlava ieri non mi ha convinto.
- Tommaso Baldovino
Vi consiglio anche http://www.wuala.com/referra... è una sorta di unità di rete che puoi incrementare progressivamente, senza pagare al momento ho circa 7gb di spazio.
- Nicola Pacini
@nicola interessante... di quanto aumenta lo spazio con ogni referrer? c'è un limite?
- Tommaso Baldovino
hmmm, java? no thanks. E su chrome non funziona.
- vanz
Domanda: che voi sappiate lo storage funziona anche per indirizzi con domini non gmail girati su google apps?
- Claudio Serena - Oneeye01
@tommaso lo spazio aumenta lasciando il pc accesso il più possibile, il tuo disco viene utilizzato come caching per gli altri, è una specie di p2p dello storage, vedila così.. non ho info sui limiti, vedo di trovarle
- Nicola Pacini
@dani.bio anche io ho il brutto vizio delle bozze di gmail. Ma quando posso le passo su qualche google doc, o su calendar+remember secondo che tipo di to-do è
- PandaSorn
@vanz java è solo il clientino che ti installi per attivare il disco di rete (su windows), per chrome cosa intendi? il browser? ad ogni modo non ho avuto problemi su un pc..
- Nicola Pacini
il browser, ma c'è l'app per mac, non avevo visto.
- vanz
1704 pagine di documentazione. Millesettecentoquattro. HP deve essere convinta che uno debba passare la vita a configurare i suoi switch, ché altrimenti non si spiega.
Beh, ci metterai diverse ore di seduta al cesso, per leggere tutto... :P
- Giovy
un classico si fanno libretti oversize per giustificare tutto, poi l'assistenza risponde RTFM :-) Ma sarà in quaranta lingue come fanno le multinazionali (e mi chiedo, fanno ancora i libretti o è un pdf?)
- Imprenditore
3 manuali PDF in inglese per il totale scritto lì sopra. "Management and Configuration Guide", "Advanced Traffic Management Guide" e "Access Security Guide". Ah, e non ho contato gli altri 6 manuali 6 tra "getting started" e "installation guide" e "salcazzo guide".
- Andrea Beggi
Beggi è ora che tu scopra la comoda funzione "cerca" che hanno un po' tutti i pdf reader
- Mucio
Ah, grazie Mucio! Lo dico sempre che i sn alla fine servono.
- Andrea Beggi
Pensa quanti ci campano, con la localizzazione. Ehm.
- ubu
@beggi per uno switch? miiiinchia. ti insegnano come configurare il routing del singolo bit? Mah. Son tecnici (verosimilmente ingegneri)
- Imprenditore
yep, ma gli switch migliori non sono HP :)
- ArMyZ
like, in quanto ultimamente mi capita di doverci lavorare sopra. carini i procurve serie zl
- Cristian Conti
non è che mi dispiaccia degli amici che mi fanno gli auguri di compleanno. Anzi, sono davvero contento che si ricordino!! ...è proprio con il concetto di compleanno che devo fare pace...
Come ho fatto a non ricordarmi - A U G U R I
- Maurizio Goetz
Prima o poi tutti fanno i conti col compleanno che cambia da "ho un anno di più" ad "... un anno di meno". Ma ricordati sempre che "il cucchiaio non esiste!" e quindi è bene festeggiare l'oggi. Auguri
- Stefano Vitta
i masculi scelgono la 1 per l'accenno di tetta, ma tu prova a vedere quale funge meglio in formato quadrato...che tanto sei bella sempre! :D
- occhidaorientale
Con la uno ti arrivano un milione di sottoscrizioni. Io però mi ricordo di alcune foto tue (FB o Flickr, non ricordo) che mettevano in risalto il tuo famoso sorriso. Poi le cerco e te le indico
- Roberto
from fftogo
votando una foto non da outsider direi la 2 che mette in risalto gli occhi :)
- Timothy Redaelli
addirittura famoso! ahahaha. Ok, qui il voto è aperto fino a mezzanotte. Tanto una foto non è un de beers, non sarà per sempre
- diletta(nonèunnick)
nella prima si vede anche un bel seno schiacciato. bel seno, sì. scegli la prima, che i fiori ti danno una luce particvolare al viso.
- lindalov
Mentirei se dicessi che non avevo notato quel viso.
- Woland
questo commento si presta a duplice interpretazione. Nel dubbio, lasciamo il voto (nel senso di lascia il voto)
- diletta(nonèunnick)
Si continuo a votare la prima. Anche se nella prima si vede il giusto di un viso, ma non si vede affatto l'altro viso. Nella seconda si vede un'altro viso ancora, di gran pregio, ma incompleto.
- Woland
La 1, che hai già messo, ma io fossi in te rifarei il crop e manterrei di più la testa a svantaggio del resto ;)
- M3rl1n0
from iPhone
Votando per le 1 e la 3 sarei di parte, quindi voto la 2 (perchè, sopratutto, è una bellissima foto e mi piace tanto quel B/N). La 3 però non l'avrei votata mai, non mi piace la luce. La 1... beh... ;)
- Giovy
sì, grazie, e l'ho anche croppata, tanto per andare sul sicuro. @Roberto cavolo sì, quella piace anche a me. Vabbè, mi ripeto...tanto una foto non è un de beers, non sarà per sempre ;) Grazie a Perotti per il solerte invio ;)
- diletta(nonèunnick)
sono arrivato tardi, ma avrei votato anche io la 1. belle foto!
- niccolò vecchia
sì, ma alla fine nella foto dell'avatar la tetta manco si vede :( tanto valeva la 2 ché almeno lì c'è un primo piano di un sorriso bello radioso.
- Alessandro C.
laddue decisamente per un avatar (ma anche lì bisogna vedere come viene il ritaglio)
- Poldo Sbaffini