Bikhoda (Atheist) - FriendFeed

دین یه عصای سفیده در دست ما انسانهایی که هیچ وقت نمیتونیم حقیقت مطلق و بهترین قانون رو تشخیص بدیم . هر جای دنیا که بریم قانونی حاکمه . اما دین تنها قانونی هست که در خلاء قانون انسان رو از بی راهه رفتن باز میداره . - Mr.Ghezavat

اسلام!! - Masoud from BuddyFeed

اگر این درسته پس چرا ملت‌ها با دین‌های مختلف و بعضی‌ بدون دین همه با هم به یک قانون حمایت از حقوق انسانی میرساند؟ لایحه حقوق بشر در همه جا به یک شک است پس نقش دین در این مساله چیست؟ - Neda S.

مگه جاش خالی ه اصلا ؟چه تلقین اشتباهی - جـیحونــــــــــــ

سوال دوم اینست که برخی‌ از مسائل دینی مخصوصا در اسلام بر ضد حقوق بشر است مثل زدوج دختر بچها در نه سالگی. این را چطور با عسای سفید توضیح داد؟ - Neda S.

من ازت یه سوأل دارم . حقوق بشری که میگی آیا وقتی داری از بیابون رد میشی بهت کمکی میکنه که توسط یه فرد ناشناس مورد تجاوز قرار نگیری؟ در جواب ندا - Mr.Ghezavat

ندا مفسر دین با صاحب دین فرقداره . اعتبار حرفهاشون فرق داره . خدا دین رو ارائه کرده گفته همراه دین پیامبر و بقیه اولیای دین رو فرستادم تا دینتون رو نذارن منحرف بشه . یعنی غیر از این ادمها مفسرین آیات کتاب آسمانی همه ناقص العقل هستن .نمیتونی بنویسیش به پای دین . - Mr.Ghezavat

نه منظورم لایهیه حقوق بشر بود ولی‌ این نکته هم درسته. من گفتم جا نشین دیمن میتواند وجدان انسان برای هر شخص و حقوق بشر از نظر قانونی باشد - Mr.Ghezavat - Neda S.

تو شاید بتونی وجدان داشته باشی. تضمین میکنی همه به اندازه ی تو وجدان میتونن داشته باشن ؟ - Mr.Ghezavat

من شخصاً با دین اشکالی ندارم. این جواب آن در سوال اصلی‌ بود. دین مساله خصوصی است و حق همه مردم است. حتا در لایحه حقوق بشر هم نوشته شده.Mr.Ghezavat - Neda S.

خب بله منم معتقدم دین از سیاست جداست .اگر در احکام جامعه که فراگیری بیشتری نسبت به انسانهای مختلف داره و همه ی انسانها رو با هر آیینی که هستن ر بر میگیره اخلالی ایجاد نشه اونوقت دین گراها مجاز هستن در مورد موارد تعریف نشده توسط این قوانین جامع به دین رجوع داشته باشن . - Mr.Ghezavat

آها، این حرف خوبی‌ است. وجددن از کجا میاید؟ به نظر من وجدان ..... زبون آدم یادم رفته. یه لغت به فارسی‌ یادم نمیاد - Neda S.

میبینم که شبیه ساعت شنی ویندوز شدی !دی: - Mr.Ghezavat

به نظر من وجدان کلی قوانین بقای جامعه است که باعث تحکیم یک جامعه میشودMr.Ghezavat - Neda S.

نه مثل ماشین‌های کهنه که هی‌ بکسوات میکنند :) - Neda S.

منظورتو نگرفتم . - Mr.Ghezavat

در مورد وجدان؟ - Neda S.

آره این آخریایی که گفتی . - Mr.Ghezavat

میبینم که شبیه ساعت شنی ویندوز شدی !دی: - مثل ماشین‌های کهنه که هی‌ بکسوات میکنند :) - Neda S.

هاا کل اینایی که وگفتی یعنی چاه ؟ اوهواخ ...".به نظر من وجدان کلی قوانین بقای جامعه است که باعث تحکیم یک جامعه میشو" - Mr.Ghezavat

خوب تعریف وجدان چی‌ است؟ یعنی‌ کار درست کردن ؟ کار درست یعنی‌ چی‌؟ یعنی‌ کاری که به جامعه صدمه نمیزند. مثل دزدی نکردن ، آدم نکشتن، دروغ نگفتن. برایه همین وجدان اکثرا برای همه انسانها یکسان است - Neda S.

اگر فکرش را بکنی کارهای بی‌ وجدانی یا آنتی سوسیال یکی‌ هستند - Neda S.

و این مساله به دین ربطی‌ ندارد چون در همه جوامع حتا جوامع بی‌ دین یا کم دین یکی‌ است. - Neda S.

وجدان عبارت است از نفس و قوای باطنه . لغت نامه دهخدا . - Mr.Ghezavat

وجدان یعنی خود بودن . یعنی اینکه فراجناحی بودن . آدمها در جایی که قانون نیست با عقل خودشون تصمیم میگیرن . عقل آدم هیچ وقت با انصاف و مروت کامل و مطلق با مسئل برخورد نمیکنه . وجدان تو به یه کاری فرمان میده وجدان دشمن تو به یه کار دیگه . - Mr.Ghezavat

در جایی که انسان دین رو واحد اندازه گیری اعمال خودش قرار میده ، کمترین خطا رو در تصمیمش میتونه داشته باشه . چون دین اجازه ی انتخاب های بیشتر و و در نتیجه خطا های بیشتر رو به فرد نمیده . - Mr.Ghezavat

باشه نفس باطنه - Neda S.

نه این چیزی که من گفتم نیست. من دارم میگم وجدان از کجا آماده نه اینکه کامل است یا نه. سوال من این بود که چرا یک سری اسولات، حالا من بهش میگم وجدان ، چرا در تمام دنیا یک جور است. مثلا هیچ ملتی آدم کشی‌، دزدیدن و خیانت را قبول نمیکند.. چرا؟ چرا این نکات در همه مشترک است ؟ - Neda S.

خب همه جای دنیا خوب و بد رو تشخیص میدن دیگه . یعنی چی ؟ - Mr.Ghezavat

این اسولات‌هات در قبیله‌های جنگل نشین هم به همین صورت وجود درد. - Neda S.

خب بعد ... ،؟ - Mr.Ghezavat

یعنی‌ یک قسمت از چیز‌های که ما به دین ربط میدهیم به دین ربطی‌ ندارد. اینها شرایط بقای انسان است و برای همیت از جامعه است. همین بس . این هیچ بد گیی به دین نیست ضرری به دین نمیزند. - Neda S.

دانش و دین بر ضد هم نیستند و وقتی‌ این دو به جنگ هستند این نشانه استبداد است - Neda S.

حالا چه استبداد دینی چه استبداد دانش - Neda S.

دین اگر قرار است در روز مبادا جای خالی قانون رایج جوامع رو پر کنه باید در مورد همه چی قانون داشته باشه و داره . یکبار دیگه میگم مشکلی که با مفسرین و نظریه پردازان دین هست نباید به دین چسبونده بشه . دین مکمل قانون هست . اگر تناقضی هست گاهی اوقات ، به خاطر اینه که در مورد الویت ها دچار اشتباه میشیم ما آدمها . اولویت در جامعه ای که زیر نظر قانونش هستیم با قانونه . منتها اینم بگم قانون خوب و بد هم هست . که قانون گذارها و نظریه پردازهاش به اندازه ی مفسرین دین میتونن مرتکب اشتباه بشن . - Mr.Ghezavat

من به هیچ حرف شما مخالفت ندارم - Neda S.

من فکر می‌کنم ما در دو مساله مختلف صحبت می‌کنیم. من در تکامل جامعه و شما در مذهب و نقش آن در جامعه - Neda S.

ولی‌ به هر صورت حرف شما درست است. قانون و مذهب نباید یکی‌ شود. چون ارزش هردو از دست میرود - Neda S.

باشه . خب پس چراغهارو خاموش کن بریم بخوابیم . آشغالارم بذا دم در . ساعتو روی 4 کوک کن سحر خواب نمونم . - Mr.Ghezavat

شب به خیر و متشکرم از این صحبت :)) - Neda S.

شب بخیر . لذت بردم. - Mr.Ghezavat

Mo'arefie bakhshe tazesh, bakhshi novin dar Zandiq - http://groups.yahoo.com/group...

August 28 from Zandiq at Yahoo! Groups - Comment - Like - Share