Claudio Cicali › Comments

senape. quello di frenfit
[considerazioni sull'import] ieri notte io e craiv abbiamo fatto un po' di test. su un feed di circa 8000 post e non so quanti commenti, il tempo di scaricamento è stato di circa 5 ore, per un totale di quasi 50mb di dati scaricati. Adesso mi chiedo:
ha senso, in un socialino nuovo, importare roba vecchia vecchia vecchia? io dico di no. - senape. quello di frenfit
forse no - chiaratiz™
direi di no. potrebbe avere senso per le stanzette, ma anche lì... - degra from Flucso
no anche per me. - l'oca perdida
esatto degra - senape. quello di frenfit
quindi, pensavo, un limite massimo di post, che scegliamo insieme, e nessun limite per i dm. vi sembra un compromesso accettabile? - senape. quello di frenfit
mo' lancio un test con il limite a 300 post - Craiv
a me frega niente di importare la roba di qui, ma mi sa che sono l'unico con una posizione così radicale. - Visconte Cobram
Ma soprattutto, secondo me, ci vorrebbe un set di priorità. Ha priorità massima esportare i post oppure fare altri miglioramenti fondamentali? (io sarei per non esportare niente, ricominciare da capo, non sprecare le energie che avete per fare cose "non indispensabili") - Annina
io credo che un import delle ultime discussioni da qui a lì possa aiutare moltissimo a rendere graduale e meno traumatico il passaggio. ora bisogna capire quanto andare indietro nel tempo - senape. quello di frenfit
senape non puoi pluggare tutto in qualche cloud e fare free-ultimi post; paghi X accendi il cloud e importi tutto ? - Lorenzo R v rs
+1 non importare nulla - effemmeffe
Ma non c'è comunque un limite imposto da FF (tipo che non si visualizzano le cose più vecchie del 2013 o qualcosa di simile)? - Ubikindred
anche se come fmf per frenfi importare nulla sarebbe OK, se aiutassi per un backup sarebbe abbastanza - Lorenzo R v rs
non importare nulla - Ale
gli americani alcuni fanno backup manuale, il limite dicono che è andato da 640 a 1200 post ma per fare tutto devi cancellare mentre salvi, quindi distruggi i feed altrui - Lorenzo R v rs
Ubi, io che scrivo poco ho potuto fare il backup del mio feed dal primissimo post, quando ancora lo usavo solo come aggregatore e i miei post venivano dal mio blog o da youtube. - Nervo
importa solo gli ultimi mesi di post +1. btw con clio cmq si riesce a scaricare il feed di isola virtuale con commenti, like e immagini (circa 7000 thread) in 11' e 15'' - loi
Back up fatto dal primissimo post anche io, è del 2008 - ma ho scritto pochissimo - mu
il mio feed ieri ha scaricato circa 8000 post. non pensavo di avere scritto tanto. Loi cosa esser clio? - senape. quello di frenfit
Craiv ha ragione .. credo che non abbia senso.. credo che abbia senso invece la possibilità di importare privatamente l'archivio - Yeridiani
lorenzo, il backup lo puoi fare col tool di cicali, c'è un post di beggi, se non lo trovi posso aiutarti a ritrovarlo, ma è in giro in questi giorni - effemmeffe
ce l'ho già 2 volte non è andato ci riprovo più in là quando ci sarà meno traffico - Lorenzo R v rs
è uno script in ruby, si trova su github https://github.com/zverok/clio - loi
Io infatti credo che backupperò con il tutorial: socialino nuovo, tred nuovi. No murarlo con roba vecchia. - Magenta
vabbè raga abbiamo scritto in 15 la stessa roba in 7 linguaggi diversi - Craiv
speriamo che comunque ci facciamo esportare tutto tutto - Lorenzo R v rs
io non penso farò l'import. socialino nuovo, si comincia da zero :) è anche bello così. e chi si ricorderà di me, bene. chi no, mi ri-conoscerà :) - spacciatoredilenti (Cla')
sicuramente è meglio avere una piattaforma che funzioni bene con tutti sopra, che salvare tutti i feed, davvero - Lorenzo R v rs
solo a me interesserebbe scaricare i DM? con il modo di beggi non si può e io ci terrei - Chiaracaffè from YouFeed
sto giusto facendo un test di export dei dm - Craiv
io lo vorrei perche ci sono sempre un sacco di cose sul socialino che non ho letto, e magari cosi le ritrovo. peró. se alleggerisce, magari possono non essere più editabili, ma esserci un po' piu tread (non so se ha senso ovviamente) - fewdayslate from iPhone
con clio lancia "ruby bin/clio-en.rb -u username -k remotekey -f filter/direct" e te li scarica - loi
scarica anche *tutti* i commenti? - Craiv
sì, questo è il risultato: http://postimg.org/image... (clio include anche un webserver per poterli rivedere comodamente) - loi
notevole - Miki
io forse importerei solo cose di vera utilità tipo un paio di stanzette in cui son accumulate quantità di informazioni utili che sarebbe un peccato perdere, poi per il resto anche amen, si ricomincia - chiaratiz™
Magari solo qualcosa di base tipo le ricette della stanzetta madre! - Benedikta
io pure dico che forse non serve, ma lasciare l'opzione può sicuramente essere un motivo in più per molti, per venire lì. - Haukr
un link alla stanzetta madre? - loi
loi puoi fare un test? quanto ci mette a scaricare slucchettati? tutti i post e tutti i commenti, ovviamente - senape. quello di frenfit
benedikta le ricette le abbiamo nel file doc però è un peccato perdere le conversazioni secondo me, ci siamo scambiati tanti di quei consigli in questi anni... - chiaratiz™
La stanzetta è questa: http://friendfeed.com/madre ma chiaratiz dice che sono su un file doc. - Benedikta
lanciato per slucchettati, seguirà madre - loi
Chiaratiz secondo me in quel file non ci sono tutte le ricette, nei commenti via via sono state aggiunte varie ricette ma non ce n'è traccia nel file - Benedikta
ho fatto richiesta a madre, non leggo finché non sono accettato - loi
11 Mar 09:15:25 INFO: Loading slucchettati, si è fermato a 7366 thread il 11 Mar 09:24:53 - loi
come si usa sto clio? in parole semplici magari. - ello fizgherard
il mio script su slucchettati si è fermato a 7250, mi sa che per i thread vecchi dovete sucare molto forte - Craiv
io vorrei poter importare e poi magari cancellare a mano un sacco di roba ma ci sono una cinquantina di post che mi piacerebbe tenere con i commenti e tutto quanto - jAs͌O͞͝n̡̛͡
GESO FIGHETTA SENTIMENTALE - Andrea Tassi
io credo che non ne valga la pena. ho scaricato tutto con l'accrocchio di claudio cicali (grazie claudio) e mi sono salvata il paginone html con foto e tutto. ho pensato che, al limite, alcuni post (tipo i grandi flame del frenfi) li ricaricherò di là con l'hashtag #oncewereffers o una roba così - strega ❄
no +1 - Ivan Crema
Io vado controcorrente. Per me l'import sarebbe (stata?) la vera discriminante decisiva. - Habu Paschett Jôji from FFHound!
ma l'import c'è, solo che per ragioni di tempo va limitato agli ultimi X post - Craiv
No. Non ha senso. Come imho non ne ha fare il salvataggio di ff, cosa che mi pare tutti facciano. Il passato è passato. - In Do
ho bisogno di reloj - Craiv
per alcune stanzette sarebb importante .... per noi poter salvar master blaster sarebb parecchio importante - bic aka nanomelmoso
anche per F-Factor demotape - Nervo
8 minuti per tutto slucchettati, come sono andato? - Craiv
ottimo - loi
Scusate vado leggermente OT ma abbisogno di aiuto. Ieri ho lanciato il backup di Cicali con le istruzioni di Beggi, ha scaricato tutte le foto, poi ha continuato ad andare fino a pagina 4200 e oltre, per un temp del json di 570 mega. Al che ho interrotto tutto, per me si era impallato. Secondo voi è possibile? Ora io sono iscritta dal 2009 e ho scritto parecchio ma insomma pensavo ci fosse un limite a tutto - Pea Bukowski from Flucso
ipotizzando che il codice sia scritto bene, il feed dovrebbe fermarsi da solo al "limite tecnico" di FF (il mio codice fa così) - Craiv
asp, passo indietro, non scarica le immagini - loi
a me si è bloccato tre volte. :( - BlackCat
vabbè nemmeno io scarico le immagini sei pazzo? - Craiv
craiv, la risposta potrebbe essere sì se più tardi mi metto a modificare lo script - loi
ah ma se servono le immagini ad uso personale penso lo faccia anche quello di cicali - Craiv
sì, ma lo fa in single thread - loi
Ora ho rilanciato lo script. Se fa come ieri poi provo clio - Pea Bukowski from Flucso
ma una volta che vi ha scaricato tutto, se salvate l'html completo avete le immagini nell'apposita cartellina - strega ❄ from FFHound!
lo script, a me, non va più indietro di un centinaio di pagine, ma continua a scaricare all'infinito, quindi si può fermare solo chiudendo il programma e il file prodotto è inutilizzabile. - degra from Flucso
pea hai raggiunto un limite di Friendfeed, più indietro di così non ti fa andare (sono circa 10000 post, mi pare), cioè finisce che ti ricarica sempre la stessa pagina - Miki
occhio che clio è sì molto veloce ma non scarica le immagini - Miki
sì, penso di dedicare la nottata a modificare clio per far scaricare le immagini in parallelo - loi
bravo, grazie - Miki
per favore qualcuno che sa fare salvi anche le perle della stanzetta Lo state vedendo <3 - Pilot
Salvate the lady - elrocco from Android
Senapo ma dare la possibilità a ciascuno di importare in un secondo momento uno dei file generati con i vari metodi di backup? Del tipo io esporto oggi e poi importo se e quando voglio, senza sovraccaricare niente. Poi io non so di cosa sto parlando ovviamente... - braciola
braciola ci stavo pensando - senape. quello di frenfit
senape, ma ora il server dove gira? È solo questione di risorse hw/network? PS: io non importerei nulla comunque - zidagar ▶ ▷
(mica lo sapevo che esisteva un sito che usava il mio coso, lol :)) - Claudio Cicali
e non ci ha messo su nemmeno un banner e una pubblicità - Aldo Oldo
@miki ora scarica anche le immagini :) https://github.com/el1073... - loi
Bravissimo! - Miki
faccio ancora un po' di migliorie e poi nanna - loi
Salvate Remo contro Sanremo! - Alez☭
@Alez☭: fino al 2013 ho fatto backup, per il resto ci sono i pidieffoni - Nervo from FFHound!
Hai backuppato Remo??? - Batchiara from iPhone
@Batchiara: sì e ho pure fatto un post su Remo per annunciarlo :) - Nervo from FFHound!
;__; - Batchiara
poi mi insegni? - Batchiara
@senape ma per i costi dei server? potenzialmente potresti avere molto traffico... - Nick from Flucso
loi: ho provato e non le ha scaricate. Dove sbaglio? - Miki
Scarica dei thumbnails, non quelle complete, ma le scarica. - mattiaq (friendfeedlives)
PaperDoll
Io esporterei anche tutto quanto, secondo la via Cicali/Beggi: però al momento topico mi dice 'Could not open input file ffexp.php'. Che sia un segno del destino? Il mio feed sarà abbandonato come le navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione?
uhm non sei la sola alla quale è capitato - Haukr
Per il feed http://export-friendfeed.com/ funziona. Per il resto devo ancora provare - Sleepers
e come hanno risolto? - PaperDoll
grazie sleepers, magari provo questo - PaperDoll
eh, non credo abbiano risolto. Però tu hai postato in pubblica, quindi magari qualcuno legge e risolve. - Haukr
Anche quello di sleepers non va: parte, ma poi si ferma - PaperDoll
Questa mattina ho salvato una stanzetta, poi il mio feed: funzionava. Nel pomeriggio hanno lasciato la possibilità di salvare solo il feed, per motivi di intasamento. - Sleepers
l'export di sleepers funziona; esporta in un file estensione .json che riesco anche a salvare, ma poi con che app lo posso leggere? - mu
Serve un convertitore json2html. Lo spiega Beggi alla fine del suo procedimento (quello di Cicali): http://www.andreabeggi.net/2011... (probabilmente dando un colpetto a Google con "json2html" o simili si trova anche altro) - Sleepers
Mi confermate che i commenti/stanzette non si possono più salvare? - frasens
http://export-friendfeed.com/ non te lo lascia fare ("Due to current server load you can only back up your own stream, you can come back later and backup groups, lists, comments or even liked streams!"). C'è da provare con il sistema Cicali/Beggi. - Sleepers
(però questa mattina non ho tempo) - Sleepers
A me continuano a non funzionare. Via web, il backup parte ma a un certo punto si ferma. Con il sistema cicali/beggi non parte proprio. *sospiro* - PaperDoll
ce l'ho fatta, con l'aiuto di pm10. Arrivo fino al 2008 (quando scrivevo solo in inglese - credo fossero import da twitter) - PaperDoll
i 3 file che si sono scompattati nella cartella C:\xampp\php\ffexp-master vanno messi nella C:\xampp\php poi è tutto in discesa. :* - pm10
decisamente. Distratta io che non ho fatto caso alla cartella post-scompattamento e non li ho spostati. - PaperDoll
Si quello di Beggi lo stavo provando ma mi si crasha il PC di continuo (presumo sia roba di memoria quasi piena..mi ci metto questo weekend con calma) - frasens
oggi è andato in loop e sono arrivat a a pag 3110 poi l'ho ucciso. ora l'ho rilanciato senza immagini ma sono comunque a pag 1582, inizio a perdere le speranze - Pea Bukowski
Nel mio script c'è un baco (che non saprei bene come sistemare) che se il vostro feed raggiunge il massimo numero di pagine permesso da Friendfeed, non riesce a "terminare". All'interno dello script, quasi in cima, c'è una variabile di configurazione che si chiama $max_pages (che di default è TUTTE). Nel caso, provate a mettere un valore che vi faccia scaricare il più possibile senza impattare nel baco (nel caso di Pea, boh, 1600?) - Claudio Cicali
per la cronaca, http://export-friendfeed.com/ usa il mio script (e l'ho scoperto solo oggi...), per cui immagino abbia lo stesso problema - Claudio Cicali
il tuo script (grazie!) ha funzionato secondo le istruzioni Beggi, ma con l'interfaccia web si blocca dopo poco, dicendo che username/pwd sono errate. - PaperDoll
Claudio grazie mille, domani riprovo con calma mettendo un limite! Paper per sapere il tuo di quante pagine è? :D - Pea Bukowski
web anche qui si interrompe dopo poche pagine con quell'errore, mentre Nove ad esempio l'ha usato con successo - Pea Bukowski
Non molte, un centinaio direi. Ma non ho mai scritto moltissimo. - PaperDoll
Cicali, ma un banale check che interrompa lo script se l'ultima pagina è uguale alla precedente? A me alcuni feed vanno in loop dopo un centinaio di pagine, altri dopo una decina, non mi viene in mente altro. - Osiride from Flucso
Provo a darci un'occhiata. Un'alternativa è usare clio https://github.com/el1073/clio (che pare sia MOLTO più veloce del mio) - Claudio Cicali
in teoria il check c'è :( Mi sa che c'è qualche altro problema con le modifiche alle API che hanno fatto un paio di giorni fa. - Claudio Cicali
Ho messo un controllo più robusto sugli errori che possono tornare dalle API. Non è detto che sistemi il problema, perché verificarlo non è banalissimo... :) - Claudio Cicali
lucah
.
edika.jpg
quella copertina me la ricordo. Totem è stato l'unico giornale a cui ho mai scritto una lettera, la quale poi è anche stata pubblicata. Edika <3 - Claudio Cicali
vi ricordate clercgheibol? era il mio idolo - lucah
il gatto? Non ricordo bene - Claudio Cicali
yes! ahahah - Claudio Cicali
l'unico fumetto che ho mai comprato - isa
Non sono Bob
CAMPIONATO MIGLIORE SOCIALINO DI SALVATAGGIO
LASCELTA.png
(0) FF friendfeed (fuori concorso) - Non sono Bob
(4) FB FACEBOOK MERDA E MERDA CHI NON LO DICE (MERDA) - Non sono Bob
mia classifica parziale FRENF - PEP - HUM - FB - Non sono Bob
(5) G+ (?) - Claudio Cicali
Vogliamo aggiungerci anche ello e diaspora? - Non sono Bob
e plurk e twitter - Fassbinder
FRENF - PEP - - - - - - - - - - - - - - - - - FB. HUM non pervenuta. - l'uomo senza gravità
Va be', twitter no dai, non esageriamo - Non sono Bob
Bah, a me pare più simile a fb. Prova, l'ha messo su qualcuno qui (non ricordo) - Non sono Bob
PP mi pare quello meglio. è similone al fifi originale. - Fassbinder
Diciamo che potenzialmente FRENF è il migliore, PP mi pare un filo più maturo però. - Non sono Bob
(entrambi avrebbero bisogno di HW per reggere il carico) - Non sono Bob
humhub lo scopro solo ora. Mi pare bello solido e serio. Pronto all'uso praticamente. - Visconte Cobram
non me lo fa aprire - Fassbinder
Fb>twitter>frenf>dietrotuttiquanti - Arimcatepetl
breaking nius: anche i turchi sono al lavoro su un clone. (inoltre c'è fretfrip.com) - Non sono Bob from Flucso
??? - GePs from Flucso
Non sono Bob
E se ci fosse la volontà di qualcosa di più serio, open, più stabile, si parlerebbe con senape e si farebbero proposte costruttive. - reloj
Senape, tu vuoi rendere aperto il tuo software? SI [ ] NO [ ] - Non sono Bob
(nel caso puoi testimoniare che te l'ho già chiesto, più o meno velatamente, più volte, perfavore?) - Non sono Bob
In particolare «Del discorso open/close non me ne frega una cippa dal punto di vista ideologico, mi interessa solo quante persone diverse si possono occupare della manutenzione. Tutto qui. - Ubikindred » Che, a malincuore, quoto. - Non sono Bob
A domanda rispondo - senape. quello di frenfit
Senape, tu vuoi rendere aperto il tuo software? SI [ ] NO [X]. Perché? Perché non credo che il modello social network possa essere fatto open source, perché le decisioni su cosa deve fare, come lo deve fare, perché lo deve fare, le prendo io. Sono aperto a consigli, certo. Sono aperto a modifiche, anche sostanziali, certo. Sono disposto anche a stravolgere, ma la decisione finale spetta... more... - senape. quello di frenfit
(la sottodomanda e se te l'avevo già chiesto, in privato e in pubblico) - Non sono Bob
uhm… - hooқ
Grazie mille (conoscevo già la risposta, ma qui rompono il cazzo aggratis) - Non sono Bob
Eh - Ubikindred
io dico che ha ragione, e che non deve avere i coglioni rotti. direi che il 95% di quelli che criticano non farebbero nulla nemmeno se il progetto fosse open, un 4% si applicherebbe il giusto come hobby, l'1% forse si darebbe da fare seriamente. - Annina
"rompono il cazzo aggratis" 4 parole per descrivere ff - catherinemorland
Annina, non parlare così ai guru! Stracci le palle aggratis? Mio dio dove finiremo, voi non tecnici siete tutti uguali - reloj
Non so altri, ma io non ho criticato senape. Faccio mia, però, la considerazione di ubi che ho sopra citato. - Non sono Bob
Non siamo noi ad essere guru, sei tu che non capisci un cazzo. - Non sono Bob
Bob, per come ho visto andare le cose su altre realtà, ripeto. Il 98% di quelli che ti danno la disponibilità a manutenere qualcosa, quando sarà il momento di darsi da fare, scompariranno nel nulla. Il 2% ti darà una mano facendo più danno che altro. - Annina
ma cos'è che avete, cosa vi prude? che non vi fa giocare col pallone suo? Lo ripeto, compratevene un'altro. Montate la roba russa e poi tornate. - reloj
Reloj, ma cosa prude a te? Noi stiamo parlando di se e come montare la roba russa ed eventualmente dove farlo. E tu vieni a rompere il cazzo dicendoci: ma di che cazzo parlate, fatelo e poi parlate. Ah, sì, poi aggiungi che siamo palloni gonfiati. esattamente, che vuoi? - Ubikindred
Secondo me, la domanda "Frenf.it riuscirà a reggere a migrazione compiuta" non è una domanda insensata. A me sembra che, al momento, non ci sia la stessa frequenza di post che c'è qui. Spento FF, se tutti iniziano a postare davvero di là, il server regge? Se venisse meno direi che sarebbe molto più difficile risolvere il problema, lavorando in solitudine che in team, no? - Sei Dee già Pulp
personalmente ritengo che la questione non sia open o meno, perché non è che uno prende il codice e si fa il proprio socialino, ma avere un team di sviluppatori che si occupino di quello che c'è da fare. semplicemente perché Senape s'è preso un bel passatempo pesante, e fare tutto da solo può essere eccessivo. ma è una sua scelta personale. mi fanno ridere quelli che, all'annuncio della... more... - degra
@annina quello può essere benissimo, infatti anche avendo il codice potrebbe non cambiare niente. Il punto della questione era solo se la domanda era stata fatta. Detto ciò a monte, peace and love. - Non sono Bob
(personalmente ritengo che non avete idee chiare le idee su cosa sia l'open source. Se per voi closed source = un uomo solo al comando, beh, mi viene solo da puntinare. Poi lascio la parola agli esperti) - Hiraedd
eh, ma infatti. - degra
Infatti l'open source e un "uomo solo al comando" sono cose ampiamente compatibili. - Non sono Bob
Linus è "un uomo solo al comando", pédditte. - Non sono Bob
Qualsiasi progetto open source di successo ha avuto all'inizio e spesso anche ora "un uomo solo al comando" quando fra due o tre alternative occorre scegliere e non vi è unanimità ovvio che uno DEVE decidere. Esempio lo è WP dove anche oggi, ma meno spesso e meno pesantemente, Matt ha e impone alcune direzioni (oggi mediate da molti altri). Dopo il suo iniziale porting senza altre... more... - SteveAgl-May WP be with u
"Non avete le idee chiare" +1 (compreso senape). Mettere tutto (o parte, come ha fatto proprio Friendfeed con Tornado) open, non significa che poi qualcuno si dovrà impegnare 50% a sviluppare. Ma manco per sogno. Quello che si fa, quando si collabora su un progetto di una certa importanza è andare a vedere come si può dare una mano: vai sulla lista delle issue aperte, ne prendi una, la... more... - Claudio Cicali
Claudio Cicali +100 - SteveAgl-May WP be with u
"padrone e signore" che è liberissimo di non accettare la modifica, o di cambiarla, o whatever. Giusto per completare il dicorso di Claudio. - adellam
infatti esiste una sola distro di linux. e usano tutti quella. - senape. quello di frenfit
Linux è il kernel. - Claudio Cicali
così come esiste un solo window manager. e l'unica distro linux usa, infattamente, quella - senape. quello di frenfit
claudio non ci provare :P - senape. quello di frenfit
No, nel senso, che sul kernel (linux) l'uomo solo è Linus appunto. - Claudio Cicali
Ah, ho capito. Quello che intendevo io, comunque, è che l'open source tende all'entropia. Fondamentalmente, ognuno fa il cazzo che gli pare, e se non sta bene a un altro, ecco che partono settundicimila fork, ognuno con una feature leggermente diversa o una roba totalmente stravolta. Vogliamo parlare di gtk? o di kde? devo fare una app per linux, ma cristiddio, possibile che non esista... more... - senape. quello di frenfit
Io come Claudio. E va bene avere opinioni differenti, però è importante sapere di cosa si sta parlando. - Marco d'Itri
ma non ho capito, quelli che vogliono solo le robe opensource perchè non vanno a rompere il cazzo su diaspora? - Raibaz
diaspora +settantundicmilafantastiliardi - senape. quello di frenfit
quindi, spero di avervi liberati di un peso con questo mio "non siete voi, sono io". sentitevi pure liberi di parlare d'altro :) - senape. quello di frenfit
Perfetto senape, sei stato chiaro: non vuoi che ci sia la possibilità di fare fork. Del tutto legittimo, ma io altrettanto legittimamente non voglio contribuire (in astratto, si intende: non parlo Java) a un progetto in cui se il padrone si stufa il tutto si perderà come lacrime nella pioggia. Per il resto complimenti per quanto hai fatto fino ad ora e auguri per il futuro. - Marco d'Itri
Io ripeto che per me il problema/punto non è ideologico e che non è che perché penso ad un'alternativa possibile, schifi il lavoro fatto da Senape. Punto. Se qualcuno capisce questo è perché vuole capire questo. Ripeto, uso frenf.it, apprezzo tantissimo il lavoro di Senape. Esamino, come dovrebbe essere sensato fare da parte di chiunque, tutte le alternative potenziali. Bon. - Ubikindred
mettiamola in questo modo: ci sono N licenze e N metodi per gestire la faccenda, ma per ora gli unici ad aver messo i loro money dove la loro mouth è sono Senape e Storvandre (più altri contributi per la strada di altre persone, ma meno decisivi mi par di intendere) - quel *** di Luca
io ho molta fiducia in Senape (fiducia che ha guadagnato negli anni) e nel fatto che, passata l'emergenza "trasloco forzato", si troveranno fondi per le risorse che frenf.it merita. Ma io sono un inguaribile ottimista. Dirò di più: a me frenf.it piace di più di FF, perché è più moderno e per le potenzialità che intravedo. sono quasi contento che siamo "obbligati" a passare di là, perché... more... - Nervo
Sì, credo proprio che sia così. - Non sono Bob
[My two cents] le potenzialità di un social network sono date soprattutto dagli utenti, solo parzialmente dalle funzionalità e in minima parte dal linguaggio o dal modello di sviluppo. In questo frenfi sta vincendo 1000 a zero. Dopodiché la sua longevità è legata strettamente alle risorse (umane e tecnologiche e quindi in definitiva economiche) messe in campo. E da questo punto di vista non riesco a immaginarmi un modello di business sostenibile e sono quindi molto pessimista. - mattiaq (friendfeedlives) from Flucso
a) Donazione volontaria in stile wikipedia? - Non sono Bob
b) pubblicità? - Non sono Bob
c) Sponsor/benefattore unico? - Non sono Bob
d) for profit (ovvero qualcuno che cacci i soldi per farlo diventare lucrativo) - Non sono Bob
e infatti è quello che è successo a frenfi: no pubblicità, no sponsor, grande visibilità, comprato da zuccherberg, chiuso. in questo senso auguro a Senape che zuccherberg si incuriosisca e gli faccia l'offertona da un gigaliardo di soldi, anche solo per l'invenzione del dislike, perché se lo merita. - degra
Da quando esistono i social network, quelli che non sono falliti e non si sono fatti comprare da qualcun altro in linea di massima fanno i soldi vendendo a qualcuno (inserzionisti o altri utenti) i contenuti prodotti dagli utenti. Con i soli banner ci paghi tipo l'ADSL di casa. - Marco d'Itri
Non avete le idee chiare +1. Linux è stato sinonimo di OSS, con una sola persona che prendeva le decisioni di cosa entrava nel trunk e cosa no (per un po'). OSS = contributi distribuiti. OSS != decisioni condivise. - Eugenio
Bene, abbiamo superato questo equivoco no? - Braga
decisamente - adellam from Flucso
antoh
{Cose di Apple} Io già non ho mai digerito la cosa che sui MacBook abbiano messo porte USB solo a sinistra, costringendo il cavo del mouse (sempre troppo corto) a fare tutto il giro per portarlo a destra, ora presentano un portatile con una sola porta dedicata ad alimentazione e periferiche. Sono io che non vedo il futuro o sono loro a sfottere?
sono abbastanza F4 - mumucs brittany
pensano che i mouse con il cavo siano superati (e sono abbastanza d'accordo con loro) - mario leone
quindi non sono l'unico che pensa che abbiano fatto il cavo del mouse corto per spingermi a comprare quello wireless? - antoh
i macbook pro retina hanno la usb anche a destra. Hanno perfino una porta hdmi come cristo comanda. - Daffery
quindi usb a destra solo nei top di gamma - antoh
credo sia solo per via dello spazio utilizzato, a sinistra ci sono due utilissime thunderbolt. Del nuovo macbook trovo allucinante l'assenza di porte usb normali, ma come gli passa per l'anticamera del cervello. Ma la produzione del vecchio Macbook pro non retina continua? - Daffery
anche i macbook air hanno la usb anche a destra. - maroffo
vuoi vedere che solo il mio è l'unico modello che le ha tutte a sinistra? - antoh
a destra hai il lettore dvd, non c'era molto spazio - Daffery
quindi il retina non ha il lettore dvd? - antoh
c'è da dire che oramai lo uso una volta al mese quel lettore - antoh
no niente lettore - Daffery
Lettore DVD? Ce ne sono ancora? - Braga
di lettori o di DVD? - antoh
MBP 2010, tutto a sx. MBP 2014, una USB anche dx - Claudio Cicali
boh, il mio MacBook ha una porta usb anche a destra (settembre 2013) - Sandrinha
allora ce l'hanno con me - antoh from iPhone
io quando ho saputo dell'unica porta universale usb-c ho sputato la birra dal ridere - Antonio
specifico: MacBookAir piccolo, 2 porte USB di cui una a sinistra e una a destra (accanto all'ingresso per il caricabatteria) - Sandrinha
io non me lo ricordo di che anno è il mio MB - antoh
mela, informazioni su questo mac e te lo dice - Daffery
MacBook Pro Mid 2012 - antoh from iPhone
FairyVisions
(voglio essere polemica fino all'ultimo giorno) Vorrei dire a tutti quelli che "frenf.it merda" "frenf.it non funziona" "frenf.it mai" che Senape lo ha fatto aggratis, per voi. Non ci guadagna niente se non le donazioni (che immagino non siano milionarie). Se vi fa schifo non usatelo, oppure se siete più bravi fatevene uno voi.
(che bello sarai inutile fino all'ultimo giorno) - Fabrizio Casu
(che bello, un block nell'ultimo mese) - FairyVisions
quando hai ragione hai ragione - catherinemorland
Io su frenfit non ci vado ma oh, quel che è giusto è giusto, tanto di cappello a senape - thomas morton ☢
Ma infatti, la scelta di usarlo o non usarlo è assolutamente legittima, ma offenderlo per partito preso non ha senso - FairyVisions
I "problemi" di Frienfi sono squisitamente tecnici ed è per questo che i tecnici ne stanno un po' lontani (e, per loro natura, non possono fare a meno di alzare la bandierina gialla). Nessuno nega che la buona volontà di senape vada premiata con tante pacche sulle spalle. Io l'ho un po' seguito e (un pochino) aiutato fin dall'inizio e gli ho sempre fatto presente i problemi. Adesso pare stia lavorando ad un nuovo sistema che forse risolverà le questioni aperte. That's it. - Claudio Cicali
Ma chi è che lo dice, per curiosità? - Ubikindred
maninafutura - thomas morton ☢
Ubi ho letto in giro di tutto, non mi ricordo i nick (ah si anche maninafutura) - FairyVisions
Beh, sì, hai un po' di ragione, in questo caso. - Giuliana Dea
Ah, vabbe', Maninafutura... - Ubikindred
Vabbè ci mancherebbe anche che si sputi in faccia alla buona volontà della gente. Non credo sia quello il problema, e non credo neanche sia offensivo o irriconoscente nei confronti di senape dire che "Frenf.it è un brutto nome" o "non credo che funzionerà come sistema alternativo". Sono due cose che vanno in parallelo, credo. - Gatto Nero
STATE FLAMMANDO SULLA NOSTRA MORTEH. dio, quanto vi amo. - catherinemorland
Sapevo che aprire il feed non sarebbe stata una grande idea....MA ORMAI! - FairyVisions
Per favore, Gatto Nero, va bene difendere la qualunque, ma "e comunque frenf.it merda" spiegami in che modo non sarebbe un insulto. - Giuliana Dea
Stavo per urlare uno dei miei cavalli di battaglia che ho imparato qui su FriendFeed: Benchmark! - Braga
Ma non potevamo farlo su frenf.it il primo flame? - Giuliana Dea
Ciao Marco d'Itri, sei quello del feto? Pure tu in quanto a comprensione non è che sia proprio proprio un espertone eh! - FairyVisions
Fairy, tu sei quella… ah dal telefono mi sa che è impossibile. - Braga from iPhone
Io non ho mai difeso nessuno che dice "Frenfit merda", eh. Ho fatto un discorso diverso, Giuliana. - Gatto Nero
reloj
Quelli che dicono «frenf.it no, no grazie»: quali sono le ragioni del no?
Io non ricordo user name e password - S. from iPhone
vabbe ma te benedetto figliolo non distingui più una sorca da un paio di mutande - elrocco
vabbe' ma che c'entra - reloj
Pregevole cit., sebbene non pertinente. - S. from iPhone
mi fa preoccupare. - elrocco
non. mi. fa. entrare. - Maya de Rorschach
chi penserà a lui dopo che ce ne saremo andati - elrocco
la password puoi resettarla - l'aria svitolina
però non fatemi fare la badante di S, peppiacere - l'aria svitolina
maya e s, se mi date qualche indizio (username, email) vi abilito subito - senape. quello di frenfit
Al momento chiaramente non ci regge. Se la situazione migliorerà, ben venga - Ubikindred
l'aria <3 - fewdayslate
meno male che ci penserà l'aria +1 - elrocco
no! smettetela! - l'aria svitolina
meno male che ci penserà l'aria +2 - eddie
ce lo passeremo da bravi nipotini! - l'aria svitolina
Ubi è vero, ma meglio unire le forze su qualcosa che c'è già migliorandolo piuttosto che iniziare a svilupparne altre, no? - ClaudiaVanPelt from Android
sto stabilendo I TURNI. siamo tutti coinvolti, TUTTI! - l'aria svitolina
io ci sono ma è lentissimo, dal telefono poi praticamente impossibile - Shannafra
Perché ho bisogno di staccarmi da un certo tipo di dinamica, per il momento. Colgo l' occasione della fine per non ricominciare - micia from Android
oh a me frenf.it sta cominciando a funzionare. ho anche scritto il mio primo post. - bgeorg
è già stato fatto flucso per frenfit? - giuniro from Flucso
ubi, ma da cosa si vede che non ci regge? - effemmeffe
user limit reached, codroipo - utna
rifarsi una vita - GG...
Dal fatto che ieri è crollato (oggi pare funzionare meglio) - Non sono Bob
Io vorrei il real time ma ho capito che dovrebbe tornare. - Andrea Tassi
torna, torna. fosse l'ultima cosa che faccio! :D - senape. quello di frenfit
@µtna cosa??? - senape. quello di frenfit
Claudia, il punto è proprio che a) il clone russo esiste già: https://try.pepyatka.com/public e b) proprio per sua natura di closed su frenf.it può lavorarci solo Senape (che ha un solo mese per rifarlo da capo), mentre essendo che l'altro è open e sviluppato con strumenti standard, può essere gestito da diversi sviluppatori in contemporanea. Poi che Frenf.it non ci regga (almeno com'è... more... - Ubikindred
c'e' lucah su pepcoso - WizMorgan ciao, coddi?
se vuoi ti scrinsciotto, senape. aspè - utna
anzi no, mi fa fatica: tieni sto link http://frenfi.humhub.com/user... - utna
lol, quello non è frenf.it - effemmeffe
ma non c'entra niente con senape quel coso - Craiv
Siete degli animali comunque - Craiv
sono bollito, ok? - utna
C'è tipo il limite di tre utenti contemporanei - Ubikindred
anche io mi trovo male, tra l'altre frenf.it è a pagamento, basta vedere qui:... more... - fewdayslate
AHAHAHAHA - Ubikindred
a me nun me ne fotte nu cazz e frenfit - Angelo Fissore ✞
ANGELO DOVE CAZZO POTREMO PARLARE DI INZAGHI - cyb
però da poco ha una nuova interfaccia web: http://i.imgur.com/iM12vA7.png - effemmeffe
mo aspetta domenica frato vedi nun serve chiu' ne parliamo, l'anno venturo se ne viene antonio statti accorto - Angelo Fissore ✞
non viene a Cloppete? - cyb
per farvi trottare tutti - cyb
viene antonio senti angelo - Angelo Fissore ✞
le ragioni sono due: 1) è brutto esteticamente. nulla che si possa risolvere, chiaramente posso dare una mano anch'io per la grafica. ma il vero problema è che 2) i dati non sono in un server americano gestiti da una società che se ne sbatte i coglioni di noi, ma sono tutti in mano ad un italiano. questo significa che - lo vogliate o no - può leggere tutto quello che gli pare, DM compresi. per cui anche no, grazie. - Antonio
antonio, rispetto la tua opinione, ma mi fa un po' sorridere il punto 2. cioè, zuccherberg *di fatto* si vende le informazioni per fini pubblicitari e va tutto bene, io "POTENZIALMENTE" posso leggere i messaggi privati e di colpo è un problema di privacy? :) e su... - senape. quello di frenfit
senape e invece tiene ragione antonio, se voglio dicere a qualche femmina l'identita' mia per farmi una ficcata chi cazzo mi assicura che tu nun la scopri? - Angelo Fissore ✞
se invece scoprono che mi lavo il culo co' la infasil ph 4,5 nun me ne fotte nu cazz - Angelo Fissore ✞
È tecnicamente ben fatto, ma è una riserva indiana senza possibilità di crescita e raggiungimento di una massa critica . Raccoglierà già in partenza pochi utenti ed è destinato a perderli per strada senza ricambio. ovviamente un salto ce lo faccio, ma non è quella la soluzione. - Arimcatepetl
siamo quasi a mille iscritti, eh. Non sarà una massa critica, ma non è malaccio. - PaperDoll
C'erano ancora mille iscritti su FriendFeed? - Braga
a piplo avete dato già accesso a tutti i vostri dati passati, nun state a ascoltarlo - Craiv from Flucso
bravo craiv, vorrei ricordarvi che mi avete pure rotto i coglioni per socialcoso.it con la questione della privacy - Antonio
io la penso come Ubikindred, meglio tentare tutte e due le strade. se le migliorie (o il rifacimento) di frenf.it non dovessero andare in porto pepyatka ha già una buona base di partenza (il realtime). - ello fizgherard
ma dietro socialcoso c'eri tu, piplo, ed era un bug andante, tendevo a non fidarmi troppo - reloj
il realtime c'è pure su frenf.it, è solo momentaneamente fermo (o almeno così ho capito). Non voleva essere uno spot pro-frenf.it, ero solo curiosa delle motivazoni. - reloj
c'ero io, e non era un segreto. e quindi? - Antonio
il concetto forse è che senape non è mai stato coinvolto in furti di password simulati, capisci che ha una credibilità leggermente diversa - Craiv from Flucso
aspetta, io quando sarei stato coinvolto in una cosa del genere? - Antonio
Stai ancora sul msn con ochetta? salutamela tanto - reloj
vabbè, tu ti sei riverginato, ma ochetta se la ricordano tutti - Craiv from Flucso
MSN è stato chiuso cara relogi, proprio come frenfi - Craiv from Flucso
ma ochetta cosa? io che c'entro con lei e cosa c'entrano i furti di password? - Antonio
Paperdoll, Sì, ma bisogna vedere quanti iscritti sono attivi. Comunque oggi io ci ho ravanato. - Arimcatepetl
ahahaha - Craiv from Flucso
questo ha la potenzialità per diventare il miglior thread dell'ultimo mese di FF, daje - Craiv from Flucso
madonna se sei stupido certe volte craiv - Antonio
Piplos, ma non ti ricordi? Il collega di ochetta le aveva rubato le password e lei lo spiegava a te in privato sul msn, l'hai detto tu durante la tua arringa di difesa - reloj
non capisci STUPIDA STUPIDA - Craiv from Flucso
È una questione di serietà e di credibilità, o di webreputation se vuoi chiamarla così - reloj
(grande OT, è un argomento che non mi interessa in questo contesto) - reloj
Io poi vedo. È che non so MI METTE MESTIZIA RIPROPVARCI - Cesare Pyno Gattini from Android
Io penso che sicuramente ci proverò. Per ora ho solo un account inutilizzato, ma non vedo perché no. - Silent
Tra l'altro mi sembra che senape abbia fatto proprio un lavorone. - Silent
senape mito assoluto - Laila
Sì, ma il problema è che lo ha fatto tutto lui: se domani muore o si stufa può finire tutto da un momento all'altro. - Marco d'Itri
senape tu intanto una grattata dattela - Silent
Ma povero senape - Cesare Pyno Gattini from Android
ma tanto qualsiasi cosa può finire da un momento all'altro no? - Silent
Mica gli voglio male, ma ho già viste parecchie cose online finite perché c'era dietro una persona sola. Friendfeed sarà spento con adeguato preavviso e i tecnici superstiti hanno anche lavorato per facilitare i backup. - Marco d'Itri
ma che state dindo, non è quello il problema. Il fatto è che c'è tanto da fare e quando ha chiesto aiuto un bel nutrito gruppo di pernacchioni ha fatto la merda (o sta qui a puntualizzare robe senza senso). io a natale un pacco di caffè decaffeinato comunque glielo mando - fewdayslate
Se il codice non è pubblico c'è poco da aiutare. - Marco d'Itri
d'itri, vuoi superare piplo come dito al culo ufficiale del thread? - Craiv from Flucso
Io verrei, ma non mi fa registrare. E' ROTTO - Alez☭
veramente sono tutte perplessità abbastanza condivisibili, non capisco perchè vi incazzate. e ribadisco che a me frenf.it piace. - ello fizgherard
ma perché non è aperto da l'altro ieri @ello, e il pulsante donazioni c'è da molto tempo. Senape non si è affatto risparmiato e comunque, frenf.it c'è. Certo che ha dei limiti, ma al posto di stare come al solito qui a fare la punta al cazzo (non dico tu nè Marco, dico in generale) forse potevamo darci una mossa prima. Tra l'altro poi ricordo la bellezza del "facciamo un app per frenf.it -> fottiti hai rotto il cazzo" tipico degli aristocratici francesi dell'ottocento - fewdayslate
ahaha quel momento è stato molto bello - Craiv from Flucso
ma poi senape, dio, è una personcina talmente ammodo che non capisco, davvero, amate tanto gli animali ma poi odiate le persone :( - Craiv from Flucso
non so forse mi sono perso qualche passaggio o qualche sottotesto. io sono su registato su frenf.it già da tempo, solo appoggio anche l'iniziativa pepyatka o come cavolo si chiama. tutto qua. - ello fizgherard
La lamentela sul codice chiuso non la capisco bene, senape ha più volte chiesto aiuto e se non sbaglio anche altri hanno accesso. Le perplessità sulla privacy ce le ho anche io ma solo perché è nuovo, mannaggia, non si può avere tutto subito. A facebook avete detto pure quante volte cagate e vi preocupate che senape vada leggersi una tabella di database - reloj
siete tutti pazzi, a morte i russi wiwa senapo - jAs͌O͞͝n̡̛͡
no a me per quanto riguarda la privacy va benissimo frenfit, nessun problema - ello fizgherard
senapo salvatore della patria raga, poche storie e bonificatelo a nastro - utna
poi raga lol i dati ai russi - jAs͌O͞͝n̡̛͡
ai russi non credo che vanno i dati se lo installi su un server "nostro". almeno questo è quello che mi sembra di aver capito qualcuno voglia fare. - ello fizgherard
lol ma quindi il problema è lo stesso - Craiv from Flucso
solo che in questo caso i dati potrebbero essere in mano a, boh, Guido Eugenio - Craiv from Flucso
e il server "nostro" chi lo gestisce. raga, dai siamo seri. - jAs͌O͞͝n̡̛͡
se poi mettete ciccio99 come password del server siamo daccapo - Craiv from Flucso
ma non lo so, ho letto qualche discussione qui sopra. non mi pare una cosa così fantascientifica, e non mi pare ci sia dietro guido eugenio. poi non mi spingo oltre perchè non sono un tecnico. - ello fizgherard
che c'entra, quella è un'applicazione web che dovremo scaricare e installare su un server nostro. ma siamo comunque punto e a capo col discorso della privacy dei dati. - Antonio
ma della privacy non ce ne fotte una mazza, mettiamo direttamente i cazi come avatar e via. - ello fizgherard
ecco appunto, facciamo che supportiamo senapo che sta facendo un lavoro mostruoso per cominciare, poi vedremo - jAs͌O͞͝n̡̛͡
esatto, jason +1 - fewdayslate
Bravo senapo! - Cesare Pyno Gattini from Android
Ommadonna, ma pure sulle questioni tecniche riuscite a tirare su un flame cretino? Mica è un referendum pro o contro Senape madonnadiddio - Ubikindred
UBI TI O VISTO CHE HAI COMINCIATO TU NON CI PROVARE - jAs͌O͞͝n̡̛͡
Ho cominciato per lo stesso motivo per cui continuo e l'ho spiegato e nessuno ha ovviamente dato risposte tecniche adeguate perché è evidente che non ce ne sono. E iddio salvi Senapo e checcazzo - Ubikindred
io ci tengo a dire a Senape che quella che vedrà nei miei DM è origano, giuro.. - spad
Io amo molto senape <3 e comunque mi iscriverò a qualsiasi cosa. Tanto se mi leggono i dm ci trovano solo le foto del figlio di obbo (ciao obbo). - ratavolòira from FFHound(roid)!
se tanto mi dà tanto 'sto socialino pepatencia vattelapesca è di guidoeugè per cui viva senapo - djangol judas
Diaspora. - Fabio
Non è di GE e non bosogna andare sul loro, è opensource, si copia il codice e lo si installa dove vogliamo noi, anche in più copie. E' questo il punto. - Ubikindred
l'opinione ragionata-con-piano di senapo sarebbe utile - AdRiX
ahahaha, questa preoccupazione su senape che legge i nostri messaggi privati mi fa morire dal ridere, davvero :D Al momento, poi, il ragazzo ha talmente tanto lavoro da fare PER DARE A NOI LAGNONI UN'ALTERNATIVA A FF che di certo non ha tempo per leggere DM di cazi e puppeh (o sbaglio, senapino?) - Simone♀Wallnöfer
ma questo tonypagoda è piplos? viva senape e chissene frega dei diemme di piplos - Laura (Goldie)
un momento, io i dm di piplo li leggerei - milla
non ho detto nulla *contro senape*. anzi non lo conosco, non sono neanche mai stato iscritto al suo feed. ha senza dubbio fatto un lavoro *enorme* non pagato, per questo tanto di cappello. ma la domanda del post è "frenf.it perché no?", alla quale ho dato i miei motivi precisi. sono nient'altro che *opinioni personali* largamente condivisibili. poi se la volete buttare sul "vergogna poveretto si sta sacrificando per noi" fate pure, siete meglio voi. i'm done with this shit. - Antonio
qualcuno che è lì dentro mi rammenta come minchia mi chiamo? marbi? marbie? marbiemorbo? morbo? francesco giuseppe von osterreich? - marbi
Ma state davvero discutendo della credibilità di Antonio rispetto a quella di Senape? Madre diddio, ma Antonio stesso dovrebbe votarsi contro. Dai, per favore. Su tutto il resto, la punta al cazzo potete farvela a computer spento. - Il Maestro
marbina tu sei questa http://www.frenf.it/earlyad... - milla
(marbie morbo) - milla
Che se semo levati un peso. Voglio torna' a vive - vertigoz from iPhone
Io come micia: per me il socialino che chiude chiude un'epoca, ci sarà tempo per trovarvi in nuove comunità e dinamiche, ma non voglio fare il weekend con il morto. Detto questo: Senape idolo, ma non é un progetto scalabile. Lo rilasciasse open su github ci sarebbe qualche possibilità, cosí imho é destinato a fallire sooner or later (se non siete sviluppatori vi prego di non commentare con "non capisco questa cosa dell'open": appunto, non la capite) - cedmax from Android
secondo me è brutto - Roi from Flucso
"non è un progetto scalabile " ma ti prego - Craiv from Flucso
comunque la proposta alternativa è installare su un server un robo semirandom che morirà subito perché mediamente non siete capaci manco di riavviare windows senza fare gli aggiornamenti - Craiv from Flucso
Craiv, però le cazzate risparmiatele, su - Ubikindred
davvero ubi, qual è il punto? Far andare il 20% della gente su un server diverso e l'altro 30% su un altro e quelli che restano su facebook tranne dieci che vanno su frenf.it? Però il 50% della gente è andata su un coso open installato in 4 posti diversi, sicura garanzia di successo in quanto open - Craiv
@Craiv: ho espresso un parere, dando come punto di partenza che stimo il lavoro di senape e che io non migrerei comunque. Ora.. Il fatto che sia gestito da una a x (dove x<10) persone nel tempo libero, senza retribuzione alcuna, mi fa temere che potrebbe non durare, detto questo se dura meglio per chi passa, ma dov'é che é assurdo il ragionamento? L'alternativa é un social esistente che... more... - cedmax from Android
niente, per oggi levo le mani dalla tastiera che è meglio - Craiv
Per renderlo scalabile imho: @senape, visto che le genti dicono che pagherebbero, apri un kickstarter ;) - cedmax from Android
Io penso anche che le cose si ri-equilibreranno abbastanza naturalmente dopo un po' di tempo. Se frenf.it prende piene con alcuni, sono abbastanza sicura che gradualmente inizieranno a usarlo anche altri. - Silent
Poi mi pare che nessuno qui abbia problemi nell'essere iscritto a 8 social network diversi - Silent
@senape: rilascia tutto open - cedmax from Android
@senape: crea un team fisso open, usa i soldi per il server e storage e gestisci dando indirizzi architetturali (à la ghost, il blog engine in node, per capirci) - cedmax from Android
@craiv,se la tua argomentazione é "mappeppiacere" mi spiace ma non abbiamo molto da dirci - cedmax from Android
@senape: tra l'altro, una volta open, sono certo che tra me e cicali (se non altri e se lui non é già coinvolto), un frontender che t'aiuta lo trovi ;) - cedmax from Android
Il punto è, in contemporanea col lavoro di Senape, sperando che Frenfi.it funzioni e felici tutti, di procedere con l'installazione e la configurazione su un vps, magari di Seeweb, di un software open e pienamente sviluppabile/configurabile da noi. Ci stanno già lavorando alcuni tra i migliori sistemisti che abbiamo e il tutto non per fare uno sgarro a Senape (?) nè per paragonare la... more... - Ubikindred
(C'entra, perché mi riferivo a una discussione specifica all'interno del tred) - Il Maestro from FFHound!
(Sì, ma la punta al cazzo si riferiva pure al resto o sbaglio?) - Ubikindred
altri ancora stanno lavorand o a un progetto che implementa tutto tramite l'utilizzo di gig tiger per la portabilità, è tutto su gitubh e repository che lavorano sul fork version 5.5 beta, server dop nostrani. info in dm. - ello fizgherard
come Ubi e cedmax (ovviamente) - Claudio Cicali
Quello sì, Ubi. Perché secondo me state a fa' la punta ar cazzo. Poi io pure, per sicurezza, sto anche su Pepyakta (di cui, dopo il commento della Losini, non riesco più a pensare che non sia di Guideuggenio :D). Tutto qui. - Il Maestro from FFHound!
Per chi lavora ad alternative: se non vi coordinate con @senape non ha senso, costruireste cattedrali nel deserto, buona parte della comunità ha dato fiducia a frienf.it, embrace it - cedmax from Android
Però io due lire a Senape gliele ho mandate, lo farò ancora, e giudicherò a posteriori. - Il Maestro from FFHound!
Mae' ti mando in privato l'IBAN super diretto per Senape, tagli di 50 Euro minimo, mi raccomando. - Fabrizio Casu
Il Maestro, se per te pianificare bene una cosa è fare la punta al cazzo, allora sì. Per me invece siete voi che parete Uomini e Donne della de Filippi. Se domani (toccando ferro) Senape viene rapito dagli alieni o Stor cambia lavoro e il suo server graziosamente prestato viene rasato dalla sua azienda, noi ci troviamo in mutande. E poi sarebbe un po' troppo tardi per mettersi a fare le prefiche. O sbaglio? - Ubikindred
Cedmax, mica è una gara per chi si accaparra più utenti. Si sta solo dicendo che si ritiene giusto lavorare ad un'alternativa. Punto. Se tra un mese Frenf.it per qualche motivo non dovesse essere pronto o se succedesse qualunque cosa a Frenf.it dopo il 9. - Ubikindred
Io delego il mio pensiero totalmente a Ubi. - Minciaroni™
incredibile, anche io. - Visconte Cobram
Ubi: dico solo che invece che creare un'alternativa ci si può coordinare, proprio perché non si tratta di accaparrarsi gli utenti, ma di offrire il servizio migliore agli stessi. Lavorando insieme possiamo/potete offrire una piattaforma stabile e di lunga prospettiva a chi già la usa, altrimenti preparate solo per la prossima migrazione - cedmax from Android
cedmax, niente in contrario, ma non vedo come unire il sw sviluppato da Senape con quello sviluppato dai russi (se però c'è una possibilità di farlo, non vedo perché no, ripeto, non mi pare che vi sia preclusione da parte di nessuno) - Ubikindred
No idea francamente, ma se non se ne parla non lo scopriremo/ete mai - cedmax from Android
Di nuovo: nessuno lo impedisce, credo (rimane la questione di fondo opensource sì/no che credo andrà chiarita, comunque, per poterlo eventualmente fare) - Ubikindred
non riesco ad accederci dal lavoro... - zuck
D'accordo al 100% - cedmax from Android
immagino non sia possibile che sia diverso, ma al momento è una melassa quasi inutilizzabile :/ troppo carico - A. Morloi Grazioli
Il mio timore principale é che l'entusiasmo di senape non basti e il vostro si spenga prima di avere il prodotto perché nessuno usa la alpha/beta/comecazzolachiamerete. Senape era al momento giusto nel posto giusto e ha fatto un gran lavoro per aiutare la migrazione etc... Comunque mi son già messo in contatto per offrirgli i miei servigi e i miei 2cents, se ha voglia/bisogno di una... more... - cedmax from Android
Forse prima sono stato un po' troppo sintetico, ma il fatto è questo: non ha funzionato Diaspora (che pure è open, etc. etc.), e quindi mi domando perché dovrebbe funzionare frenf.it. Il punto, secondo me, è che è difficile, quasi impossibile che una comunità più o meno consolidata possa "traslocare" da qualche parte. - Fabio
Diaspora non ha funzionato perché, per volere essere buoni è un progetto eccessivamente ambizioso (non mi dilungo) e per volere essere cinici è un modo per fare campare per qualche anno gli inventori a spese dei fessi che gli hanno dato dei soldi. - Marco d'Itri
Diaspora era open e *scalabilissimo*, chiunque si poteva installare diaspora sul suo server e addirittura la sua installazione di diaspora poteva parlare con le altre installazione di diaspora. Purtroppo faceva vomitare, nonostante fosse open e scalabilissimo, e quindi nient - Craiv
Scusate, non ho letto tutti i commenti, se è già stato detto mi scuso. Il punto per cui tutto quello che c'era prima non ha funzionato è che prima c'era comunque sempre Friendfeed e tutti lo hanno sempr preferito. Ora Friendfeed sparirà per sempre e definitivamente, e la cosa che più gli somiglia in assoluto è Frenf.it. - FairyVisions
Diaspora voleva essere un mucchio di cose ma non manteneva nessuna le promesse e quindi in realtà non era un cazzo. Non è un buon esempio. - Marco d'Itri
L'esperienza utente di Diaspora era la merda, su. Dieci minuti per vedersi pubblicato un thread. - Ubikindred
I due sistemi (senape's e il russo) non sono mischiabili. - Claudio Cicali
@Claudio: e questo lo deduci da? Voglio dire, anche se gli stack tecnologici sono diversi un processo di evoluzion/migrazione si può sempre arrangiare, se si vuole, senza disruption per gli utenti, se paypal é passato da java a node si può fare tutto ;) - cedmax from Android
@cedmax, lo deduco dal fatto che l'attuale Frienfi è in java (+ angular). È ovvio che una migrazione sia possibile, ma mi pare si parlasse di "mischiarli" in qualche modo. - Claudio Cicali
più o meno i motivi di ubi, progetti sulle spalle di una sola persona li vedo precari, soprattutto se closed. Sono iscritto su frenfi, ringrazio senape per il culo che si è fatto, e si sta facendo, per realizzarlo ma non penso diventerà mai per me quello che era FF. La mia idea è che difficilmente le comunità 'traslocano' in blocco ma bensì si disperdono in gruppi e sottogruppi, chi stava su usenet ne sa qualcosa. - progitto
@Claudio: io parlavo di collaborare, non necessariamente di intersecare le linee di sviluppo. Interessante come quando si parla di cose tecniche e tu parli di persone gli altri pensino agli aspetti tecnologici :) (è successo anche con Craiv prima) - cedmax
mi spiegate questa cosa di open non open come a un bambino di 5 anni? - bgeorg
Io sono convinto che Frenfi abbia da una parte il grosso problema di essere "one man project" (con tutto quello che ne consegue), ma abbia anche il grande vantaggio che quel "one man" è Senape. Io non lo conosco, ma l'impegno, la costanza e l'umiltà con cui ha affrontato il progetto – secondo me – ne coprono parte dei difetti. Quello che voglio dire è che è possibile che Frenfi in... more... - Claudio Cicali
cioè, frenfiquello è potenzialmente un'azienda sua di senape? embè? pure frenfiquesto è di qualcuno. - bgeorg
Infatti: se Senape stipendiasse, nessun problema (a parte quello etico ovviamente, ma il problema in questo caso sarebbe più complesso) - Claudio Cicali
Mi sono persa. - Gommapiuma
no, merda, speravo che zia mi spiegasse tutto - ratavolòira
io non sono un fondamentalista dell'open, tendenzialmente me ne fotte sega. ma ho visto che di solito nel volontariato su internet funziona meglio se c'è la possibilità di mettere le mani da parte di più persone. anche solo per il fatto che ad un certo punto uno puà morire, stufarsi, trovare un nuovo gioco. per questo sarei contento se senape aprisse il suo codice, dell'etica e delle paranoie di privacy non mi interessa nulla. bgeorg, cosa non ti è chiaro? - effemmeffe
Giusto per chiarire: nessuno qui sta facendo la paternale etica "Frenfi deve essere libero, perché il software deve essere libero!". Non è proprio questo il caso. Quello che si dice è tutto basato sul fattore "community" di sviluppatori, visto che 1. se Frenfi fosse (stato) open source, lo sviluppo sarebbe stato assai più spedito, 2. la maggior parte dei buoni sviluppatori NON perde il... more... - Claudio Cicali
il problema è solo dei potenziali sviluppatori, che potrebbero contribuire se il codice fosse aperto. Con il codice chiuso starebbero lavorando per senape senza essere retribuiti, in sintesi - reloj
per *iniziare* un progetto open source del genere ci vogliono mesi e degli sforzi di coordinazione immensi perché il 90% dei contributi saranno immondizia rispetto agli obiettivi del progetto. Per iniziare da solo ci vuole molto meno. Poi con calma si può aprire, se uno vuole. - Craiv
ecco, quello che spero. - effemmeffe
@reloj: ni, per me il problema non è la retribuzione, ci sta avere un pet project closed source, il problema è la continuità nel tempo di un progetto one man band (senape o non senape). @craiv: per quello suggerivo un kickstarter per partire, visto che ho letto di genti che pagherebbero 10 euri al mese per il servizio, ecco magari non tutti, ma qualcuno darebbe volentieri una mano economicamente - cedmax
Vero. Sempre però che quando decidi di aprirlo (visto che lo hai progettato da solo senza peer review), chi ci guarda dentro non faccia come il chirurgo con i malati di cancro terminali: "Lo abbiamo richiuso subito: non c'è niente da fare." e se ne vada a fare altro. - Claudio Cicali
Su quest'ultimo punto ho visto (cough cough) delle discussioni e boh. Però non essendo pratico di js non posso né commentare davvero né contribuire. - Braga
(personalmente ho dei progetti che sto sviluppando "closed" per poi aprirli quando il prototipo funzionerà – o buttarli via, visto che di ciarpame open source ce n'è già tropppo: ma questo vuol dire scrivere test, documentazione e codice pulito fin dal primissimo istante. Se non hai molta esperienza e "nessuno ti sta guardando"? Mmmmmh) - Claudio Cicali
Claudio: boh, io ho progetti privati che rilascio come sitarelli ma non sono su github perchè no, magari un giorno li metterò, magari no :) - cedmax
Non è quello che ho detto anche io? - Claudio Cicali
è che io non li butto via, magari li tengo closed perchè sì - cedmax
Ma certo, probabilmente anche io (dovrei controllare, non ho voglia). - Claudio Cicali
I signori dell'OT nerd - cedmax
Spero che Senape abbia il tempo di leggere, il thread era pensato per aiutare lui :) - reloj
io con senape ho una (video?)chattata organizzata per pranzo, ce lo dico di persona :) - cedmax
biccio
è orgoglioso di aver fatto parte per 5 anni della banda di visionari che facevano Videomusic, che oggi compie 25 anni.
ho amato videomusic alla follia - wolly
Non sapevo che ci fossi dentro anche tu! - Giulia B.
ma l'archivio? - matteo colombo
l'archivio ora è confluito in quello di MTV. Quante ore passate a rovistare fra quelle cassette, c'era della roba incredibile... E non c'era YouTube! Immaginate sto ragazzino di 22 anni perso tra gli scaffaloni degli Umatic impolverati... - biccio
La tuta è fonky (..questa la capiranno in tre...) - michele boroni
VIDEOMUSIC! Quando è uscito il video di "In un giorno di pioggia" grazie a Videmousic le vendite del nostro primo album (che aveva già sei mesi) sono ripartite alla grande. Ed era un video in bianco e nero in cui il gruppo praticamente non si vedeva. Roba che MTV non toccherebbe neanche un bastone :) - Alberto Cottica
Alberto, ma io a voi vi ho pure intervistato! Da qualche parte devo averla ancora. - biccio
minchia, onore!!! Se non era per voi non avrei mai scoperto un sacco di gruppi mitici ! - Il gareth in Brasile
io ci ho pure lavorato (al tg) ma ahimé quei criminali l'avevano già ribattezzata tmc2... sigh - miic
Al Ciocco? - Luca Sofri
Biccio, su YouTube! Su YouTube! (vigliacco se mi ricordo... chissà che sciocchezze ho detto...) :-) - Alberto Cottica
Aiuto! erano milioni di anni che non sentivo nominare "il ciocco"! Lo fanno ancora il Rally, btw? - Claudio Cicali
Io ricordo i primissimi promo di Rick & Clive (che ho ospitato a casa mia assolutamente per caso 3 d'anni fa) "hai sentito parlareeei di videooumiusiiic?" - Federico Bolsoman
Sì, al Ciocco. Ci lavoravamo e ci vivevamo... di giorno si sgobbava, e di notte si pontificava sul futuro della Televisione. Mi sono divertito un mondo, ma almeno due/tre volte a settimana si tirava dalle 6 di mattina alle 23. - biccio
macchè, io c'ho lavorato dal '91, m'ero da poco ripreso dal trauma ;-) - biccio
Videomusic: mai più niente è stato così. - Gianluca Neri
da qualche parte il girato di telemontepecora ci sarà, ma chissà dove. - biccio
Confermo che l'archivio di videomusic è passato ad mtv italia. Hanno finito di catalogarlo l'anno scorso, credo, tra l'altro proprio sotto la supervisione di Bertolaccini. Lo usano per farci il palinsesto di Mtv Gold. - Roberta Lippi
Il palinsesto di Videomusic dalle 13 alle 15 era più che sacro, Hot Line con Rick Hutton era il mio vero mezzogiorno, da lì poteva continuare il resto della giornata. - DvD
Più che colleghi, suz. Nel '96 facevo Supernova con Massimo e Mixo :-) - biccio from fftogo
videomusic è stato uno dei caposaldi della mia formazione musicale. ero giovane, con la faccia devastata e delle ridicole sopracciglia e c'erano i video degli ustmamo', degli scisma, dei wolfango, dei marlene kuntz quando ancora si potevano ascoltare.. che nostalgia. ma mica per quei tempi, che possono rimanere dove stanno, ma per quella tv. - tostoini
cara signorina giorgia, a parte il fatto che lei mi lusinga facendomi sì giovine (più vicina ai trenta ormai, che ai venti, altroché..), c'è anche da dire che uno dei vantaggi di avere fratelli molto più grandi è che scopri i depeche mode e kraftwerk mentre i tuoi amichetti sono ancora intenti allo zecchino d'oro :p - tostoini
che nostalgia. i video li facevamo, tanti, anche noi. non spammo quelli in cui ci sono perché ho un ego che sa contenersi ma soprattutto perché altrimenti si capirebbe benissimo che non è affatto vero che ho 18 anni. - marina remi
Me la ricordo! La vedevo dal barbiere, che a casa mia non prendeva :P - Napolux from twhirl
Madonna miaaa...Rick & Clive, "video killed the radio star", etc etc...quanti ricordi! A quei tempi mi sparavo 6 ore di Videomusic al giorno di media! - Roberto
ti potrei citare nomi e cognomi di quei "tecnici scazzatissmi", anzi, potrei scrivere un libro sull'argomento ;-) Comunque, dietro al segnale scarso c'erano problemi seri, personaggi che non gradivano che VM si espandesse in tutta italia... - biccio
ma vah, Videomusic e Mixo: ohibò, abbiamo un tot di cose e un amico in comune! - destynova
:) arrivo per ultima e quindi avete già detto tutto il dicibile...ma era anche la mia immancabile colonna sonora al pomeriggio di compiti. - La Rejna
anch'io ho avuto la fortuna qui a udine di vedere VM grazie a una tv locale, non mi ricordo nemmeno quale. mi ricordo il canale 54, però. non so se ho visto Allnightlong in aprile, ma da giugno in poi garantito la tv era sempre sintonizzata lì. e già che ci siamo, come si chiamava una moretta fiorentina che all'inizio (o al massimo entro fine '80) presentava con rick&clive? - Jannis
Miki
ASPETTATE A SCANCELLARVI CHE QUI SI STANNO FACENDO BACKUPS
UN PO' DI RISPETTO PER LA GENTE CHE LAVORA, ANDATE A SCANCELLARVI A CASA VOSTRA - Miki
intanto finalmente ti ho trovato su twitter, dove sto facendo la lista per non perdervi ;-* - Mitì Vigliero
NON CANCELLATEVI MOSTRI - emme
Io direi aspettate a cancellarvi perché ci sono dei russi che stanno facendo un clone perfetto e hanno promesso anche un importatore. - Minciaroni™
:-* - Miki
EVVIVA I RUSSI EVVIVA I NOSTRI NUOVI DEI - emme
anche senapo sta facendo un tool di migrazione ma a parte quello se vi cancellate subito i thread, in particolare quelli delle stanzette, risulteranno supermonchi ed è un peccato - Miki
ma infatti statevene fermi con quei ditini - emme
o ve li mozziamo - Benedikta
le mani in tasca! - Claudio Cicali
vi mozziamo pure quelle - Miki
Vedi Che avevo ragione a seguire quella che scriveva in cirillico anche se in questi anni nn ho capito un cazzo di quel che diceva! - Signoralia
chamberlainn
questa stanzetta potremmo riaprirla paro paro su facebook (come gruppo chiuso)
Mandatemi un invito o come cazzo funziona sul quel social coso della minchia. - bgeorg from Android
su frenf.it c'è già ma facciamola pure su fb - garibaldi from FFHound!
Frenf.it non è proprio funzionantissimo mi sa. - bgeorg from Android
per me ok, sono Marco Croella, mi invitate? - SecondoMe
fatemi sapere! - Guiseppe
Anche aperto, no? - bgeorg from Android
La fate prima del 9? - cyb from iPhone
La stavo facendo ma conosco sì e no tre nomi veri. in quel posto da bimbiminkia servono i nomi. - bgeorg from Android
Ripensandoci potremmo anche fare un gruppo frenfi. - bgeorg from Android
C'è gia - pm10 from Android
Quale delle due - bgeorg from Android
il gruppo frenfi. - Mae*
Ah si ero pure già iscritto. Per dire quanto mi piace fb. - bgeorg from Android
ci sarà una transumanza su qualcosa d'altro, fb non è adatto a organismi geneticamente frendificati - AdRiX
mi spiace, ma su fb io mai. non lo tollero. - Mitì Vigliero
dai, proviamo - Laura (Goldie) from FFHound!
quella su frenfi non la usa nessuno da tempo! - Laura (Goldie) from FFHound!
quando la fate su FB, postate qui il link grazie :) - Claudio Cicali
Su fb c'è friendfeeders. - bgeorg from Android
C'è già +1. Sono giorni e giorni che si aggiunge gente. Non fate doppioni che ci si incasina. - Lia di Haramlik from FFHound(roid)!
La stanzetta dei bottoni pure c'è? Siate chiari sono momenti difficili. - bgeorg from Android
il problema di quella su facebook è che non c'è la selezione naturale che qui è stata fatta, thread dopo thread - chamberlainn
La stanzetta dei bottoni che io sappia no. - Mae*
FAMOLA! - bgeorg from Android
Aggiungimi, mi si trova facile - Federico D'Ambrosio from iPhone
azz mi sa che vi perderete tutte le ultime nuove dal pd parigi. non ho facebook ne alcuna intenzione di farmi un account - d☭snake
ok, allora facciamo una mailing list - chamberlainn from iPhone
io torno su irc - d☭snake
Iscrivetevi (--> https://www.facebook.com/groups...). L'ho messo aperto perché lo spirito è sempre stato di lasciare entrare tutti e non dare troppo da mangiare ai troll. - Sei Dee già Pulp
(ho iscritto Ciocci perché senza almeno due membri non me lo faceva aprire... Ovviamente chi amministrava questa stanzetta sarà fatto immediatamente amministratore anche su quella di FB, se vuole) - Sei Dee già Pulp
In effetti aperto si riempie di leghisti in 5 minuti. Anche no. - bgeorg from Android
In effetti un gruppo chiuso su facebook potrebbe tranquillamente sostituire l'intero friendfeed - Borgognoni
A parte che fb è usabile come una bici con le ruote quadrate. - bgeorg from Android
Eh, è proprio fb che fa schifo, diciamolo :( - Sabrina Briganti from FFHound(roid)!
borgo, pensato lo stesso. - m. elena
Sei dee, ti svegli troppo tardi per fare l'amministratore :) - bgeorg from Android
Al momento il gruppo è molto aperto (anche i membri possono accettare nuovi iscritti). Magari una volta che ci siamo iscritti tutti si può lasciare che siano solo gli amministratori ad approvare i nuovi ingressi. Mi sembra una cautela sufficiente a evitare il rischio 'invasione' (io comunque sono per le frontiere aperte, si sa... :D). - Sei Dee già Pulp
Per me, invece, la difficoltà più grande è associare i nomi reali ai nickname. Ho una percentuale di riconoscimento del 50% a essere di manica larga... - Sei Dee già Pulp
Dillo a me. Chi è Elvis??? - bgeorg from Android
io mi sono appena iscritto - chamberlainn
mi aggiungete o mi date un link, per cortesia? :) - Haukr from YouFeed
Haukr ora uppo il link - bgeorg from Android
grazie caro, purtroppo non mi funziona manco più il real time da desktop, qui - Haukr from YouFeed
I post di un gruppo non segreto possono apparire a tutti gli amici dei membri, anche senza cercarli. Io non vorrei fosse così, sinceramente. - Federico D'Ambrosio
Il mio più grosso problema con la Stanzetta è stato sempre, sempre, l'apertura ai non-membri (credo di averlo detto decine di volte). Almeno su Facebook non c'è il problema dell'indicizzazione di Google. Per ora… - Braga
io propongo: stanzetta segreta e chi vuole si crea un profilo ad hoc - chamberlainn
basta mettere "stanza chiusa", credo - bgeorg
si il gruppo dev'esser chiuso senno lo vedono tutti - fewdayslate
chiuso si - BrigataCavallino
segreto, chiuso non permette di aggiungere iscritti ma i posti possono apparire ai non-iscritti - Federico D'Ambrosio
ah si? sicuro? - BrigataCavallino
Posso dire la mia da utente 'esperto' di FB? Premesso che qui in stanzetta eravamo aperti e indicizzati da google, in un gruppo aperto di FB si ricevono le notifiche solo se si attiva la funzione e si vedono i post solo se si va sul gruppo. In altre parole, mai visti post di gruppi a cui non sono iscritto ma ci sono i miei amici. Mai. In non so quanti anni di assidua lettura. Secondo... more... - Sei Dee già Pulp
no, con "chiuso" nessuno legge se non è iscritto. - bgeorg
il punto sono i tuoi amici sei dee, che vedono una stanza del genere e vogliono arrivare. Che per dio, va anche bene eh, però magari sto in ufficio e lo vede mezza società. Anche no - fewdayslate
Non la vedono. - Sei Dee già Pulp
Cioè la vedono se io condivido anche in bacheca (esattamente come vedevano i post della stanzetta le volte che crosspostavo). - Sei Dee già Pulp
be' su ff mica ci stanno parenti e colleghi, l'eventualità qui è remotissima. e qui molti avevano nick. non è paragonabile. - bgeorg
Ma se andassimo su Reddit? - Federico D'Ambrosio
Dico la mia da studente universitario: io vedo quotidianamente i post dei miei amici/ai quali commentano i miei amici nei vari gruppi di corso ai quali non sono iscritto. I miei amici vedono i miei post nel gruppo di Fisica (aperto). - Federico D'Ambrosio
i gruppi chiusi son chiusi. - A. Morloi Grazioli
se io commento un post in un gruppo chiuso chi non e' iscritto al gruppo non vede la mia interazione. corretto? - BrigataCavallino
mi interessa, invitatemi per favore - Shannafra
esatto Brigata - A. Morloi Grazioli
perfetto, io voto chiuso in modo che i miei amici non vedano quello che scrivo - BrigataCavallino
chiuso +1 - chamberlainn
chiuso +1 - bgeorg
a me però dispiace, sinceramente, se non c'è dasnake: convinciamolo a farsi un profilo falso e a entrare nella stanzetta - chamberlainn
ok. io ci sto. - scatola
con "chiuso" però ci vogliono un po' di amministratori, il solo sei dee c'ha anche una vita. - bgeorg
Grazie. :) - Sei Dee già Pulp
aspe', perche'? - BrigataCavallino
puoi aggiungere tu gli amministratori, sei dee? - bgeorg
perché se uno fa richiesta e sei dee è in vacanza quello aspetta un mese. - bgeorg
io ho creato il gruppo chiuso sul pallone selezionando l'opzione che tutti possono gestire le richieste di iscrizione - BrigataCavallino
ah ok. non so di cosa parlo in effetti, il che fa di me un friendfeeder! - bgeorg
Al momento come amministratori siamo in 3. Credo che si possa anche fare come dice Brigata. Non so se questa cosa nel lungo periodo sia vantaggiosa per chi ci tiene alla privacy. Per me ovviamente va benissimo. - Sei Dee già Pulp
mumble - bgeorg
grazie - Shannafra
Louis Gray
louisgray.com: FriendFeed's Closure Another Painful Loss from a Vibrant Era of Social Media - http://blog.louisgray.com/2015...
"If you were part of the active community that made FriendFeed special in those wide-eyed years, you experienced something I've never seen with any community since (with occasional flashes on Google+ and Twitter being exceptions). If you missed it, then you missed out on seeing one of the most talented teams ever assembled working on something that was both fun and smart. And that story's final chapter is coming without us ever getting the happy ending we were hoping for. I'm not mad, just wistful at what might have been." - Louis Gray from Bookmarklet
To this day, FriendFeed remains technically superior to any of the other social networks with realtime feeds. There's just no comparison. Sad to see it go, but surprised and happy it at least lasted this long. - Jason Huebel
:(( - ebru
Super sad day, but we all knew it was coming. Still sad, though. I am very grateful for the friendships forged here and for the amazing social experience. No other platform is this good. What shame this was ever purchased. - Susan Beebe
Good article, Louis. So sad. - Stephen Mack
For export, take a look at my https://github.com/claudio... (stream, media and HTML render) - Claudio Cicali
o zükürbürkün evine ateşler düşsün \o/ irrezil herif, satın aldı göçertti siteyi İBLİS. demon zuck. leave ff alone paragöz pezebnk. - enoy
all you close your accounts on fb!! ff buddies. - enoy
I wish they would give us the code so we could set up our own instances on private servers. I've tried just about every social network and group communication tool, and nothing is as clean and threaded and asynchronous as FF. - Holly's favorite Anna
"I wish they would give us the code so we could set up our own instances on private servers. I've tried just about every social network and group communication tool, and nothing is as clean and threaded and asynchronous as FF." -- why do so few people notice this? -- it's a mystery. Every available substitute for FF is a major step backward. - Sean McBride
Too soon! There must be another way... - Red Label
ne diyo la bu sari pipi - Rendetullah
ha, kusura bakma o zaman sari - Rendetullah
I'm grateful we got to be here... watch the real-time web be born. - michael sean wright
Heart Attack
[no offence intended] Ma se senape non je la fa, abbiamo un piano B?
Crowdfunding per un server della Madonna? - Ubikindred
+1 - Daffery from Flucso
è che Senape tiene un lavoro e famiglia. Inoltre credo che l'HW non sia all'altezza - AndreaR
ok, le risorse le metto io, ma la piattaforma? - Heart Attack
crowdfunding +1 intanto ho fatto una donazioncella a senape - AndreaR
Senape ha detto che ha in cantiere una nuova architettura, che dovrebbe notevolmente sistemare Frenfi, ma di più non so - AndreaR
Non stanno facendo qualcosa anche i russi? - Marco d'Itri
crowdfunding, giusto! - misiconfà
siamo abbastanza disperati, il crowdfunding può veramente funzionare - Pea Bukowski
Alla fine credo che il problema risieda più che altro in quello che c'è sotto il cofano - Ubikindred
Senape, metti tutto su github che acceleriamo lo sviluppo, ecchecaz . Per il server direi un gran BOH - zidagar ▶ ▷
Looks nice. Lo facciamo girare? - Heart Attack
L'ho visto stasera per la prima volta. Ma usa redis e nodejs. Potrebbe non essere un pacco. - Minciaroni™
Iscriviti che ti diemmo - Minciaroni™
sono già iscritto ;-) - Heart Attack
sembra veloce e fluido - AndreaR
non si capisce come cercare gli utenti pero' - AndreaR
Definiamo "cofano". Ha un problema di hardware? - Quedex from FFHound(roid)!
E' quello che mi chiedo. Certo per poter gestire una community di centinaia di persona che postano in contemporanea sospetto che deve averci un HW decente sotto (e non so se ora ce l'ha, ne dubito) - Ubikindred
Senza nulla togliere agli sforzi di senape, pepyatka credo sia l'unica alternativa. È scritto bene, è moderno, è open source ed è sviluppato (da parecchio, anche). Diciamo che Nodejs è una scelta abbastanza ovvia per fare una cosetta cosí (oggi 'ste robe si fanno abbastanza velocemente, non avendo da combattere con browser di merda). - Claudio Cicali
(e non avendo da rompersi i coglioni con autenticazione e profili utenti) - Claudio Cicali
ma seriamente, perché andarsi a infognare in un altro sistema sgarrupato che può chiudere da un giorno all'altro? perché questo bisogno di prendersi a martellate sulle palle? andare su g+ no perché tempo fa avete detto che è brutto? ma crescere? - esorciccio a.d. from Flucso
@esorciccio: continua ad essere brutto, non crea comunità. - Heart Attack
ma non era in odore di chiusura pure quello? - Pea Bukowski
eccerto, la creerà il socialino installato nella cantina di un russo che non ha neanche un certificato ssl valido la comunità... - esorciccio a.d. from Flucso
Io sono 100% a favore di G+ (sempre detto), ma l'opzione russa è un software da installare su una macchina che gestiremmo "noi", non è una piattaforma di qualcuno perché è open source (non come frienfi) - Claudio Cicali
come al solito in queste imprese c'è sempre chi fa e chi dice che è tutto una merda ;-) - Heart Attack
L'esperimento da fare su G+ sarebbe quello di creare una Community (FF-it). Però ovviamente ci sarebbe il problema delle "stanze", che - boh - andrebbero create usando i tag..? - Claudio Cicali
lo so bene HA, ho fatto un'app per ff quando non ve s'enculava più nessuno - esorciccio a.d. from Flucso
Sempre più simpatico - reloj
@esorciccio: a questo punto mi sveleresti un seCreto? Come hai aggiunto l'applicazione su FF? Il form di registrazione è rotto da anni. - Heart Attack
Da sempre apprezzo g+ a costo di sembrare pazzo, ci sono tante community interessanti - Cristian Conti from Flucso
+1 Cristian però non vedo replicabile friendfeed lì - Daffery
la community su G+ c'è già: https://plus.google.com/u... - Felter Roberto
ammappete, tutta vita :> - Heart Attack
ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Ho appena iniziato una riunione in cui devono presentarmi un mirabolante software prodotto internamente. E il programmatore si è presentato con un MacBook Air. Adesso mi alzo e vado al bar, che occupo meglio il mio tempo.
possiamo redirezionare direttamente al post dei cv in doc di minciaroni? - Francesco Mosca
Senti, il programmatore è al telefono con un altro per capire come fare una conference con VidyoDesktop e condivisione desktop su Mac...vediamo se in due o tre ce la fanno... - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Angelo+1 :D - Ubikindred
Gnente, l'audio non viene condiviso....vado in piscina - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
facci sapere della user experience - esorciccio a.d. from Flucso
ah anche quanto è amazing, mi raccomando - esorciccio a.d. from Flucso
Io ho conosciuto qualche buon programmatore che usava un laptop Apple (tra cui, io e Mosca). - Claudio Cicali
Io non sono un buon programmatore ma anche io uso un laptop Apple da alcuni anni (prima, Linux). L'alternativa nel 2015 a usare un MacBook esattamente quale sarebbe? - Braga
ciao, ha chiamato il 2007, rivuole indietro il suo flame. - Francesco Mosca
È che il macbook è roba da giovani, noi vecchi che lavoriamo ancora con robe come java i mac ce li sogniamo. - Angelo
Io ho conosciuto qualche buon programmatore che non usava un laptop Apple. Ma pochissimi. - Stefano Cobianchi
se il programmatore ha a che fare con ambienti unix like mac >>>>>> qualsiasi cosa. Se deve sviluppare per windows, ovviamente no. - A. Morloi Grazioli
Mosca +1 - Minciaroni™
Daje, finita, si va a pranzo. Ha tirato fuori un iPhone, a tavola gli tiro le molliche di pane! - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Zarrelli io in ufficio uso un iMac e ho un iPhone. Sono quindi il tuo peggior nemico :D - Minciaroni™
(tra l'altro l'imac è un early 2009 al quale ho solo messo un paio d'anni fa l'SSD. Sta per andare in pensione, ma 6 anni per un computer non sono male) - Minciaroni™
Io sviluppo con un Mac, attualmente l'applicazione su cui sto lavorando è in C# - Francesco M.
(vabbè, pure tu stai strano eh :P) - A. Morloi Grazioli
L'unica cosa da aggiungere è che se uno è capra lo è sia con windows che con mac. - Minciaroni™
AMEN - Ubikindred
Amen, ma le molliche di pane le tengo - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Non può finire così alla volemose bene. Se sviluppi per sistemi unix-like lenovo t420 con linux >>>>>> qualsiasi mac. :P (con un occhio di riguardo al nuovo dell xps) - Angelo
(cioè, uno dovrebbe lavorare con un sistema che non è capace di decidersi se vuole essere case sensitive o no? che cazzo :P) - Angelo
D'altronde questo sarà l'anno di Linux sul desktop! - Braga
Io lavoro con una lenovo workstation, ma ho un macbook air con Linux che uso per sviluppare cose mie e cose di tutti i giorni. :P - zidagar ▶ ▷
Se ha su Linux va bene - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
belli i t420 ma non ci vivrei. si hanno notizie invece di quante madonne servono per far funzionare linux sui nuovi xps? - Francesco Mosca
(ma linux al giorno d'oggi è utilizzabile su display hdpi o ancora nulla?) - Francesco Mosca
oddbody
C'è di brutto che oggi è molto affollato
image.jpg
madonna che belessa - giuniro
ma non c'è passato praticamente nessuno da quando l'hanno battuta fop fup, dove sei? - giuniro
Sansicario, e non erano le nove del mattino ma già mezzodì - oddbody from iPhone
tanta invidia - Claudio Cicali
Umpf ti odio - Pea Bukowski from Flucso
Ciao faccio l'ultima :( - oddbody from iPhone
beh se c'è il sole, la neve è così buona ancora a mezzogiorno e c'era così poca gente la giornata di oggi vale una settimana bianca - giuniro from Flucso
mortaccitua - giuniro from Flucso
In effetti quasi 6 ore in fila con massimo 3 minuti di coda agli impianti, ho le ginocchia frolle - oddbody from iPhone
uberlike - Hiraedd
olimpica <3 - mu
io sansicario ci andavo quando ancora doveva venire il pulmino a riprenderti in fondo per riportarti al sestriere - vic
Adesso è un po' più moderno (non troppo eh, ché Via Lattea fa sempre le cose al risparmio). Io comunque parto da Sauze - oddbody from iPhone
beh, parlo tipo del '71, quando mi infilai per sbaglio invece che nella classe dei principianti in quella dell'agonismo, la cui maestra era *gemella* della mia, e mi trascinarono lassù dove imparai praticamente a sciare in un'ora per stare dietro a questi assatanati - vic from iPhone
il pupo ero io, in quell'occasione - vic
la quantità di sciclub e agonistiche sulla Via Lattea è peraltro sconfortante e fa molto male all'autostima - oddbody from fftogo
un po' come fare la gran risa alle quattro di pomeriggio - giuniro from Flucso
la gran risa piena di gente è un inferno, sia perché non sai dove passare, sia perché tutti i timorosi derapano a bestia e creano mucchioni di neve ovunque. una mattina che risalivo per trasferirmi verso corvara l'ho vista piatta, vuota, appena battuta: me la sono fatta tutta d'un fiato, bellissima, sono arrivato in fondo con un sorriso che se n'è andato solo dopo due giorni (insieme al fiatone, vabbè), solo dopo mi sono accorto che nemmeno mi ero allacciato gli scarponi. - vic
ecco, da questa parte il problema si pone molto meno, perché è assai raro che ci sia tantissima gente (soprattutto negli ultimi anni l'afflusso è diminuito): ci sono gli inglesi - che mortacciloro stanno scoprendo l'abbigliamento tecnico e quindi non li riconosci più a prima vista, qualcuno sa persino sciare - e un po' di belgi e olandesi che prima andavano in germania e adesso sono attratti dal fatto che qui costa un po' meno. Però gli affollamenti dell'area del superski non li ho mai visti - oddbody from fftogo
la gran risa (ma anche la rossa, che preferisco perché riesco a farla tutta senza fermarmi mai) la mattina presto con la neve appena battuta è effettivamente una cosa che lascia il sorriso in faccia per una settimana - giuniro from Flucso
Claudio Cicali
Oggi ho corso per la prima volta 18km e non è stato facile. In più di due ore (eh, sono un bradipo), si sono susseguite crisi, momenti catartici, sete paurosa, fame, errori (mangiare una barretta senza acqua è la morte)... la cosa più interessante ormai verso le due ore, quando mi sono fermato ad un semaforo e le gambe hanno fatto "OOOOH"...
come nella famosa canzone. Un minuto di stretching e sono ripartito notando che ad un certo punto le gambe si sono messe ad andare da sole. Quando mi sono fermato era proprio perché non ne avevo più. Ora mi sento pronto per la mezza di fine mese :) - Claudio Cicali
Forse è quello che alcuni chiamano Second Breath, o forse pure il terzo. - Davide in the TARDIS from Android
wow, non sapevo 'sta cosa. Figo :) "The body finds the proper balance of oxygen to counteract the buildup of lactic acid in the muscles". Quello che posso dire è che non era psicologico, ma sembrava proprio un fatto meccanico. - Claudio Cicali
Puoi provare degli sport drinks invece delle barrette (no gatorade, roba seria). Cosi' bevi e assumi calorie - Hiraedd
d☭snake
Why This Tech Bubble is Worse Than the Tech Bubble of 2000 - http://blogmaverick.com/2015...
lorenzo, parla dei tuoi finanziatori ;) - d☭snake from Flucso
speriamo che la bolla non scoppi proprio ora eh ho già fatto il mio primo startup nel 2001 - Lorenzo R v rs
speriamo di no ovviamente, ma noto un vertiginoso aumento di thread a carattere finanziario su HN. Bolla bolla - d☭snake
cmq dell'argomento dell'articolo che mi dici? in sunto sostiene che la differenza tra il 2000 e oggi e` che nel 2000 le aziende erano tutte quotate, mentre ore gli investimenti sono privati e c'e` un problema di liquidita` - d☭snake
dimentica che nel 2000 c'erano boh 200 milioni connessi e pochi modelli di sfruttamento oggi hai miliardi sul web, miliardi mobile e società come Facebook e Google che fanno soldi a palate. Dal 2000 a oggi è cambiato un mondo, tante startup falliranno in silenzio, ma tante troveranno velocemente un mercato. Poi qui di bolla se ne vede poca quindi non mi sento di rispondere eh - Lorenzo R v rs
aspetta però se capisco bene non ne fa una questione quantitativa ma qualitativa dell'investimento iniziale - d☭snake from Flucso
nel senso di società pubbliche vs private - d☭snake from Flucso
i business angels entrano alla fondazione della società, le società quotate invece hanno revenues e mercato, la probabilità che una vecchietta metta i soldi in una startup oggi è minima, mentre nel 2000 in borsa poteva comprare chiunque. Quindi anche se si tratta di bolla tech, gli effetti sarebbero molto diversi - Lorenzo R v rs
questo leggendo l'articolo, non sto davvero seguendo la questione, ma pensare che la prossima bolla possa essere di nuovo in tech sarebbe troppo lusso, i soldi stanno andando sicuramente in qualcosa che considerano sicuro oggi e che fallirà sistematicamente in qualche momento nel prossimo futuro - Lorenzo R v rs
eh ma mi par di capire che un po' di capitale che gira non saranno vecchiette ma hipster che si giocano tutto si. e da un investimento del genere o sfondi o perdi tutto, non c'è modo di uscirne limitando i danni - d☭snake from Flucso
finchè sono gli hipster, vranno tempo di rifarsi, è peggio vedere i fondi pensione che mettono soldi in fondi di VC - Lorenzo R v rs
scusate, ma questa presunta *yawn* bolla *yawn*, da quanto sta andando avanti? E dopo quanti anni non si parla più di bolla e si parla di "normale" flessione i mercato? Il "digitale" permea la quasi totalità dei business, e non vedo proprio come possa esserci un "burst". Chi dovrebbe esplodere? E quali sarebbero le conseguenze? - Claudio Cicali
il problema sembrano essere invece economie che si stanno lentamente sgonfiando negli anni - Lorenzo R v rs
Ma infatti concordo con Lorenzo e Claudio. Mi pare un po' poco credibile come visione. Evocativa, sì, ma poco credibile. - Ubikindred
cuban è un vecchio investitore che si schifa di nuovi investitori che gli spolpano la carcassa, credo sia questa la portata delle sue affermazioni - Lorenzo R v rs
beh dai su, quello forse ne influenza il tono, ma c'e` della ciccia - d☭snake
che ci sia un certo entusiasmo (non la vogliamo chiamare bolla? ci vogliamo illudere? vabbe`) mi sembra scontato. Se vogliamo dibatterlo si dibatte, ma e` scorrelato dalla parte che mi sembra interessante. - d☭snake
la parte che mi sembra interessante, ed e` vero, e` che l'entusiasmo del 2000 era pilotato attraverso il mercato delle azioni. L'entusiasmo di oggi sono tutti investimenti privati. In caso questo entusiasmo sia effettivamente una bolla quando scoppiera` gli effetti potrebbero essere assai diversi. - d☭snake
nel 2000 i soldi inseguivano il nulla, i tulipani, oggi con 2 lire costruisci piattaforme che sostengono milioni di utenti appoggiate a facebook, google e apple, che risolvono problemi reali e vivono dentro economie consolidate - Lorenzo R v rs
d☭snake, quella fece notizia a suo tempo perché era una stupidaggine. Di certo non crea la bolla. - Claudio Cicali
d☭snake ma il tuo punto qual è? Perché sembri uno che guarda la F1 per vedere gli incidenti e poi commentare "Che sport pericoloso!". Io ci mangio da ANNI in questa bolla, non è sufficiente? Quasi tutta la mia carriera (ventennale e spiccioli) ormai è basata su queste bolle (dimentichiamoci pure dei primi dieci anni)... che vogliamo fare? Buttiamo tutto e ci mettiamo a fare processori? Cosa? - Claudio Cicali
per quel (poco e un cazzo) che so di finanza, mi sembra che mescolare le IPO del 1998-2000 con i quattro soldi degli investitori privati di oggi sia davvero mescolare cocomeri con noccioline. 20 anni +1 e mi sembra che l'ambiente* sia INFINITAMENTE più sano e con i piedi per terra adesso che ai tempi della "new economy". - dario
claudio: il mio punto era discutere amorevolmente delle conseguenze che poteva aver avuto il cambio di strumenti finanziari dietro le startup di oggi rispetto a quelle di ieri. E un po' stuzzicare Lorenzo. Non so perche` ti senti offeso, ma non che me ne importi tantissimo quindi continua pure. - d☭snake
Dario + 1000 - Ubikindred
Cuban fa un bel casino e l'articolo non vale niente. Paragona infatti le compagnie quotate - quelle di "una volta" secondo lui - con quelle non quotate di oggi. Le seconde operano in un mercato molto meno liquido, ovviamente, non avendo una piazza di riferimento per gli scambi, ma essendo affidate alle conoscenze personali. Meno liquide vuol dire che è più difficile vendere le azioni se... more... - palmasco
Sembra tutto un affaccendarsi per garantirsi i primi posti in fila per poter dire "Eh, ve l'avevo detto io!". - Claudio Cicali
Oppure un modo interessato di attrarre attenzione su mercati poco conosciuti, sfruttando la propria popolarità e la propria fama di business man. Magari ha interesse a fare affluire capitali dove ha già investito. Proprio perché di certo non è incompetente, ma quello che dice qui non ha senso. - palmasco
claudio: "ve l'avevo detto" riferito al crollo di un mercato in forte espansione? non e` esattamente una previsione difficile da fare, i crolli sono strutturali, fanno parte del sistema. La parte difficile e` capire *quando* crollera`. ~ Comunque non e` questo che volevo sottolineare, ma la differente struttura dietro al recente entusiasmo. Tutto qui. - d☭snake
Non per insistere ma "la differente struttura dietro il recente entusiasmo" se uno la conosce davvero, dovrebbe rassicurare ed è certamente rassicurante, visto che si basa per la netta maggioranza sui programmi di Quantitative Easing che allagano i mercati finanziari di capitali - 60 miliardi mese per i prossimi 16 mesi in Europa. Ed è su queste spinte che i mercati finanziari stanno... more... - palmasco
mi spiace di non riuscire a partecipare sono di fretta ma domani vi racconto come il boom di angel investing viene da track record consolidati di pratiche di investimento solide (tanti investimenti, diversificati, orizzonte temporale a breve con vendite entro i 3 anni) l'ho visto a Berlino dal 2006 in poi adesso è ver che ci sono angel list, ycombinator e tante altre cose e forse le pratiche sono diventate più aggressive e speculative - Lorenzo R v rs
comunque, il nyt non è d'accordo sulla nuova tech bubble: http://www.nytimes.com/2015... - Guiseppe
guiseppe link definitivo - Lorenzo R v rs
mah, il link di giuseppe parla delle aziende quotate e appunto stiamo dicendo che la bolla e` altrove, lontana dal mercato pubblico - d☭snake
quello che succede al nasdaq e` piu` quello che dice palmasco e sta accadendo su tutti i mercati finanziari - d☭snake
però è rilevante, le bolle del 2000 furono telecom perchè esplodeva internet, portali/ecommerce e roba correlata, il tutto che non aveva un revenue model consolidato. Oggi nel nasdaq trovi quotati gli ecosistemi del boom attuale, appmarket apple e google, facebook e il suo grafo e ci stanno entrando startup con business model credibili. E' la maturità del settore, forse overinvestimento in corso ma non è il bubbone sistemico che era la borsa nel 2000 - Lorenzo R v rs
poi @dasnake hai citato YO come segno della pazzia dei tempi, a me hanno detto che YO è l'unica app che i militari israeliani possono utilizzare in servizio perchè non possono scrivere altro che YO, quindi avrebbe una vera funzione non cazzona, risulta a qualcuno questa cosa ? - Lorenzo R v rs
raga, ma voi non vi ricordate roba tipo boo.com o beenz o [interminabile lista]? Ci sono stati momenti e luoghi (~ 1997/98, ~ California) in cui con il giusto networking e una parvenza d'idea ti mettevano in mano i milioni di $ praticamente no questions asked. Ma no pincopallo: Merryll Lynch. Gli angel investors sono gente cui è andata bene al primo giro o più avanti, e che butta un po' di soldi nel mucchio: niente in confronto. Sono proprio diversi gli ordini di grandezza. - dario
boo.com credo avesse speso solo 500k $ per far fare l'acconciatura ll'avatar, che poi ai tempi girava solo sul 2% dei computer. Bei tempi - Lorenzo R v rs
"apriamo un vortal" - dario
@dasnake possibile che tu non capisca MAI quel che leggi? che si tratti di Varoufakis o di chiunque? Possibile che tu non sia MAI in grado di valutare quel che leggi se non 'a orecchio', e che tu sia d'ailleurs così totalmente privo di 'orecchio'? Non ti rendi conto che l'articolo è plain nonsense, not EVEN wrong? La giustizia sociale non è roba per clueless bumbling coxcombs. - Françoise
mmpf pensavo che questa qui rompesse le palle solo in caso di complessi dilemmi morali, ora pure quando si parla di startuppari? consors sonat - d☭snake
Sei uno stronzo perverso, "consors sonat" su google non mi dà niente, secondo me vuol dire with ta sœur suono gitar. http://youtu.be/AOzkN8dHnjk - GhostwritersOnDemand from iPhone
Mah, un business angel che mette 5000 in una app, contemporaneamente ne mette 30000 in un'azienda chimica e nessuno gli rompe i maroni. Non ci sono proprio i numeri per parlare di bolla e i BA sono investitori di medio/alta esperienza e conoscenza, non sono gli Impiegati e le nonnine che si giocano i loro risparmi in borsa spinti dall'hype creato da tutti i media come era nel 2000. Se... more... - Ivan Crema from Flucso
vero vero, ma se il business angel in questione e` il gestore di un fondo pensioni e nell'esempio che fai tu mette ~15% del fondo in investimenti ad alto rischio, poco ritorno e pochissimi strumenti per proteggere l'investimento un sopracciglio vale la pena di alzarlo (e sono veramente i fondi pensione a contribuire a tutto questo capitale di ventura, ma per fortuna siamo ben lontani... more... - d☭snake
Per definizione non è il gestore di un fondo pensioni, altrimenti sarebbe un investimento dei fondi pensione e non di un singolo investor. - Ubikindred
ubi leggi l'articolo che ho linkato - d☭snake
L'articolo che hai linkato non vale - per l'appunto - un ***o. E non lo vale precisamente perché il problema, e.g. di un 'sistema solido', per non parlare di 'equo', è una roba SERIA. - Françoise
oddio le '*' che caduta di stile per un fake (voglio sperare che tu sia un fake, altrimenti hai dei seri problemi di ossessione) che vanta cultura cultura cultura flamma nusquam - d☭snake
(cmq onde fugare problemi di comprensione per 'articolo linkato' intendevo quello dell'ultimo commento. Quello che spiega l'esposizione dei fondi pensione pubblici nel capitale di ventura) - d☭snake
@das ma un % rilevante per la VC industry è frutto di % minime investite da pochi fondi pensione, c'è una enomre sproporzione tra i valori dei 2 settori, non sarebbe molto da preoccuparsene, rientrea nella diversificazione di portafoglio di fondi che devono garantire prestazioni in futuro e oggi si trovano di fronte a rendimenti nulli - Lorenzo R v rs
Ouf che cocomeri!. Ma che ti frega del fake, dello stile, le mie ossessioni, aaa curtura, ridetur? Pfui!. Prova UNA volta a capire! You may like it. (What a friggin' dork!). - Françoise
e poi ∂as averci il fake personale è come andare in giro con pelliccia e barboncino fluffoso, ti dona - Lorenzo R v rs
Penso anch'io che il secondo articolo che hai linkato, quello sui "fondi pensione" americani, dica che il grosso degli investimenti VC viene dai fondi pensione, ma questi sono così ricchi che la parte investita in VC per loro rappresenta percentuali poco significative e comunque di assoluta sicurezza. Del resto penso che la quota di rischio che possono prendere sia regolamentata per... more... - palmasco
lorenzo: ma la cosa squallida e` che tutti gli indizi indicano che il proprietario del fake altri non e` una delle tre persone di tutto il ff che mi hanno bloccato. Ad avere tempo ci si potrebbe fare un avvincente articoletto per una rivista di psicologia o scienze sociali. - d☭snake
palmasco: leggevo da altre parti che la quota di rischio e` meno regolamentata di quanto non farebbe piacere supporre. Pero` indubbiamente non sono cifre che ti fanno gridare al "omfg stanno per buttare tutto alle ortiche", anche se non dobbiamo dimenticarci che quello e` lo stesso ambiente che nemmeno dieci anni fa si era riempito di subprime. - d☭snake
tra l'altro in Italia Principia ha appena lanciato un fondo fatto intergalmente di soldi dell'ENPAM ma appunto qui non c'è bolla di investimenti e quindi parliamo di altro. I sawmwer a berlino fanno cose come zalando etc mi sembra da qualche anno anche con i soldi delle pensioni dei postini danesi o cose simili - Lorenzo R v rs
Ma chi è il fake francofono folle? - Ubikindred
mi pare che stiamo mettendo insieme Business Angels e VC, direi che giocano in due campionati diversi - Ivan Crema
no, sono le cheerleader e i giocatori, sulle stesso campo di gioco - Lorenzo R v rs
anche - Ivan Crema
Je suis une enfoirée obsessionnelle, si tu veux, d'accord, mais je ne suis pas une 'fake', je n'ai jamais rien posté sur FF et donc jamais bloqué personne non plus. Je me fiche d'ailleurs royalement de toutes ces conneries. J'ai tout simplement suivi chez toi un mec qui perd ici son temps en conneries, justement, histoire de voir si l'on pouvait le ramener à ses études. Tout cela ne... more... - Françoise
C'est facile de dire "mec", quand en fait dasnake est une très jolie nana. http://youtu.be/pjeaK4edYCY - GhostwritersOnDemand from iPhone
Phastidio
Varoufakis propone "guardoni fiscali" non professionisti (casalinghe, studenti, pensionati) anti evasione, con microfono e telecamera
La "reductio ad DDR" di tutti gli esperimenti di ingegneria sociale… - Braga
Se non hai segreti, non hai niente da temere. - Claudio Cicali
(oh, ero ironico eh!) - Claudio Cicali
"La vita degli altri greci" - Braga
Sequel "La vita de noaltri" - Von from FFHound(roid)!
oddbody
allora - Laura Vanderbeat
non pensavo, e però a me piace - Brixie
beh, passare dal castano scuro al biondissimo crea sempre uno sfasamento spaziotemporale - Laura Vanderbeat
ma finché non si fa le punte color minipony per me va bene così - Laura Vanderbeat
a me sembra che stia andando a un casting di Brazzers - oddbody from fftogo
pensavo peggio - Pea Bukowski
mi vien in mente quel video che hai linkato da piero degli earth wind and fire, e riflettevo quanto fosse figo un tempo essere negri. - utna
utna, oggi essere un west-kardashian >>> essere un kennedy - Laura Vanderbeat
tu sei matta - utna
NO - Silent
ho riso - Laura Vanderbeat
lei comunque ha anche gonfiato ulteriormente le labbra - oddbody from fftogo
avrà tratto ispirazione http://images.musictimes.com/data... - utna
tu sei matta matta matta. - Sabrina Briganti
Non so chi sia questa donna, ma la differenza tra la pelle del viso e la pelle delle mani nella prima foto è imbarazzante. - Claudio Cicali
stavo scrivendo appunto "ammazza che mani da vecchia" - tepepa
Non è che sta male ma non pare più lei - Stef
Ma dai, ma le mani non possono essere le sue. Saranno quelle della Vanoni, photoscioppate là sopra. - Gatto Nero
sembrano mani di gomma per Halloween - oddbody from fftogo
io poi questo fenomeno kardashian me lo devono spiegare ma cosa cazzo fa?!? - tepepa
certo che qua i fondamentali bisogna rispiegarli trecento volte - Laura Vanderbeat
Fcufa laura, ma non seguo il gossip nostrano pensa quanto me ne può fregare di quello USA... so solo che è presente dappertutto - tepepa
sta pure la app https://itunes.apple.com/it... consigliatissima A++ - garibaldi
ho guardato kim su wiki e ho visto che, oltre a esser nata nel 1980 (...), tra le altre cose è anche pornostar. Minchia, l'ho scoperto solo ora: sono veramente disinformato... mi scuso con tutti per aver partecipato a questo thread in queste condizioni di totale insipienza - utna
ma non è pornostar, ha fatto un sextape col suo ex - oddbody from fftogo
ah, questo lo sapevo. Allora è grave, quel wikipediano andrebbe infinitato con disonore (volevo informarmi meglio, ma essendo in ufficio sai com'è, queste assurde policy) - utna
MA NON ABBIAMO ANCORA IL PARERE DI RU' - oddbody from fftogo
ma sta bene, dai. poi vabbè, è sempre la cardascia - taz from Android
l'ho riconosciuta nella seconda foto grazie alle luci d'ingombro - esorciccio a.d. from Flucso
Pluto in USA
quali sono i software open source per cui vale la pena fare una donazione ?
Moodle - Arimcatepetl
Spe che ne scrivo uno, preparate i soldi - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Mozilla Foundation sicuramente. Fanno talmente tanta roba che non sbagli di certo. - Claudio Cicali
Frenf.it - Arimcatepetl
VLC - Pluto in USA from Flucso
Total Commander - Ivan Crema
Total Commander is a Shareware program. http://www.ghisler.com/order... - Mäckley [ein troll!]
hai ragione mackley, ho risposto di fretta - Ivan Crema
inoltre TC e' una roba orribile fetente ed inusabile, a meno di non essere un nerdaccio che ricorda ancora con sentimento i tempi del DOS e di quando si masturbava in un calzino - Mäckley [ein troll!]
appunto - Ivan Crema
OpenOffice e keepass - Pluto in USA from Flucso
Davide +10, donate a progetti di security che è meglio per tutti. - Guiseppe
Downthemall per Firefox - Sig. N
Dai i soldi a Marco d'Itri per whois e tutto quello che ha fatto xD - zidagar ▶ ▷
Mi accontento di un paio di birre. - Marco d'Itri
Hanno bisogno di soldi i name server di cache, però fanno la differenza solo donazioni/contratti di decine di migliaia di euro. (Magari evitando BIND, visto che ISC è un pozzo senza fondo). - Marco d'Itri
Per donazioni più piccole raccomando anche io GnuPG. - Marco d'Itri
Ma in ogni caso a Debian non fa schifo nessuna cifra. - Marco d'Itri
Angelo
Un giorno qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal copia e incolla.
ahahah :D avoja! - LilaLaMarea from Android
farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola Virtuale
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<3 - Angelo
farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola Virtuale - Unkcoso - .mau.
farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola Virtuale - Unkcoso - .mau. - SteveAgl-May WP be with u
farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola Virtuale - Unkcoso - .mau. - SteveAgl-May WP be with u - 2/12 coddio
Un giorno qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal copia e incolla. - Claudio Cicali
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farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola Virtuale - Unkcoso - .mau. - SteveAgl-May WP be with u - 2/12 coddio - piero - LaMarra - Non sono Bob
farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola Virtuale - Unkcoso - .mau. - SteveAgl-May WP be with u - 2/12 coddio - piero - LaMarra - Non sono Bob - fewdayslate
Angelo Un giorno qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal copia e incolla. 1 ora fa - Commento - Mi piace - Condividi - Nascondi piace a Isola Virtuale, La Vivi, Non sono Bob e Giuliana Dea - Antonio
Angelo (piace a La Vivi) Un giorno qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal copia e incolla. 1 ora fa - Commento - Mi piace - Condividi - Nascondi piace a La Vivi, bic aka nanomelmoso, Isola Virtuale e 2 altre persone ahahah :D avoja! - LilaLaMarea da Android farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola Virtuale farà tanti Ctrl-C e Ctrl-V da altri studi simili - Isola... more... - virus
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Stop. - Emma Woodhouse
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Siete matti. - Giuliana Dea
Siete matti. - Giuliana Dea - Unkcoso
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Siete matti. - Giuliana Dea - Unkcoso - fewdayslate - 2/12 coddio - LaMarra - Brixie - Haukr Neanderthal - MisterQ
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Siete matti. - Giuliana Dea - Unkcoso - fewdayslate - 2/12 coddio - LaMarra - Brixie - Haukr Neanderthal - palmasco - Chiaracaffè
oɹǝıd - èɟɟɐɔɐɹɐıɥɔ - oɔsɐɯlɐd - lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ - ǝıxıɹq - ɐɹɹɐɯɐl - oıppoɔ 21/2 - ǝʇɐlsʎɐpʍǝɟ - osoɔʞun - ɐǝp ɐuɐılnıƃ - ˙ıʇʇɐɯ ǝʇǝıs oɔsɐɯlɐd - lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ - ǝıxıɹq - ɐɹɹɐɯɐl - oıppoɔ 21/2 - ǝʇɐlsʎɐpʍǝɟ - osoɔʞun - ɐǝp ɐuɐılnıƃ - ˙ıʇʇɐɯ ǝʇǝıs bɹǝʇsıɯ - lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ - ǝıxıɹq - ɐɹɹɐɯɐl - oıppoɔ 21/2 - ǝʇɐlsʎɐpʍǝɟ - osoɔʞun - ɐǝp ɐuɐılnıƃ - ˙ıʇʇɐɯ ǝʇǝıs lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ -... more... - ॐ Máximo Ω
oɹǝıd - èɟɟɐɔɐɹɐıɥɔ - oɔsɐɯlɐd - lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ - ǝıxıɹq - ɐɹɹɐɯɐl - oıppoɔ 21/2 - ǝʇɐlsʎɐpʍǝɟ - osoɔʞun - ɐǝp ɐuɐılnıƃ - ˙ıʇʇɐɯ ǝʇǝıs oɔsɐɯlɐd - lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ - ǝıxıɹq - ɐɹɹɐɯɐl - oıppoɔ 21/2 - ǝʇɐlsʎɐpʍǝɟ - osoɔʞun - ɐǝp ɐuɐılnıƃ - ˙ıʇʇɐɯ ǝʇǝıs bɹǝʇsıɯ - lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ - ǝıxıɹq - ɐɹɹɐɯɐl - oıppoɔ 21/2 - ǝʇɐlsʎɐpʍǝɟ - osoɔʞun - ɐǝp ɐuɐılnıƃ - ˙ıʇʇɐɯ ǝʇǝıs lɐɥʇɹǝpuɐǝu ɹʞnɐɥ -... more... - LaMarra
questa cosa ci sta sfuggendo di mano - 2/12 coddio
questa cosa ci sta sfuggendo di mano - 2/12 coddio - Brixie
questa cosa ci sta sfuggendo di mano - 2/12 coddio - Brixie - Giuliana Dea
questa cosa ci sta sfuggendo di mano - 2/12 coddio - Brixie - Giuliana Dea - ostelinus superstar
Basta! - Laila
Basta! - Laila - ॐ Máximo Ω
Basta! - Laila - ॐ Máximo Ω - fewdayslate
Bene. È giunto il momento in cui qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal copia e incolla. - LilaLaMarea from Android
n giorno qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal copia e incol - tozzill@
orno qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal copia e inc - ॐ Máximo Ω
o qualcuno farà uno studio sui danni prodotti dal cop - 2/12 coddio
Electric indigo[edit] Electric IndigoHow to read this color infobox About these coordinates Color coordinates Hex triplet #6F00FF sRGBB (r, g, b) (111, 0, 255) CMYKH (c, m, y, k) (57, 100, 0, 0) HSV (h, s, v) (266°, 100%, 100[19]%) Source [1] B: Normalized to [0–255] (byte) H: Normalized to [0–100] (hundred) The color 'electric indigo' is much brighter than the pigment indigo reproduced... more... - Brixie
ops, ho sbagliato crtl+v - Brixie
LOL - Angelo
senape. quello di frenfit
E nient, sono costretto a registrare un altro fallimento. Purtroppo fare quello che voleva fare, nel modo in cui lo volevo fare, si è rivelato troppo costoso in termini di lavoro (e io non ho tempo) e troppo poco pratico. Purtroppo devo rimandare ancora, mentre mi faccio venire qualche idea migliore.
ok. - Non sono Bob
non disperare, ci sarà un modo per sistemare il tutto. confidiamo in te :) - Unkcoso
daje, siamo tutti con te - jAs͌O͞͝n̡̛͡
Anfatti - Ubikindred
Bob ora ti scrivo una mail - senape. quello di frenfit from iPhone
0< - Franka®
sempre \m/ fratello - Pepper Mind
graze, amigiui :) - senape. quello di frenfit
Anfattamente me stavo a chiede... :) - Non sono Bob
niente, bob, mentre ti scrivevo, mi sono reso conto di altri "limiti" presenti nella mia idea. Insomma, niente, il real time non verrà integrato nel vecchio frenf.it, ma sarà disponibile solo alla nuova interfaccia. per metterlo nel vecchio dovrei fare un lavoro mostruosamente mostruoso - senape. quello di frenfit
(inviai lo stesso) - senape. quello di frenfit
ma perché devi aggiustare il vecchio frenf.it se intanto stai lavorando al nuovo? O meglio: perché devi aggiustare cose come il realtime che sono carine ma non necessariamente necessarissime? - .mau.
.mau. +1 - effemmeffe
(il realtime funziona di merda anche su Facebook, per dire. Anche se loro ovviamente immagino lo facciano solo per aumentare i click) - Claudio Cicali
Francesco Mosca
Cercano di entrare nel "social" da qualsiasi buco disponibile. - Claudio Cicali
Woland
(Sulla scorta del post di Bob) Domanda: se il matrimonio non esistesse, cioè se per assurdo non fosse mai stato inventato, lo inventereste?
Cioè, vi verrebbe da dire tipo "Amore, quello che c'è tra noi è bellissimo, dobbiamo assolutamente coinvolgere il governo e gli avvocati nella nostra relazione, inventiamoci una roba così"? - Woland
è che il matrimonio non è quella roba, antropologicamente parlando almeno - thomas morton ☢
Mica parlo di antropologia, thomas (Fermo restando che, in una distopia del genere, io immagino anche che esisterebbero comunque degli escamotage fiscali per la reversibilità a chi te pare della pensione o le detrazioni, intesi come normali prodotti finanziari forniti dal pubblico o dal privato a piacere, perché ce ne sarebbe comunque richiesta anche per situazioni che niente hanno a che fare con la coppia) - Woland
avvocati? - mario leone
don't split the hair. Se divorzi devi passare dalla legge, se ti sposi devi passare dalla legge. - Woland
è che mi sembra più una cosa del tipo: "quello che c'è tra di noi è molto bello, rendiamolo pubblico di fronte alla nostra comunità di riferimento assumendoci reciproci doveri e diritti". temo che in effetti sia utile e in gran parte inevitabile, quindi sì, se non ci fosse forse lo inventerei - thomas morton ☢
nella mia relazione non ci sono avvocati, a parte mio marito, beninteso - chiaratiz™
penso che la maggior parte delle coppie stabili lo inventerebbe, immagino che sia nato così - mario leone
boh, a me pare ci sia un piccolo errore di prospettiva. mi sa che la cosa era del tipo "ehi, quello che c'è tra di voi è molto bello ma che ci crediate o no riguarda anche noi, rendetelo pubblico di fronte alla nostra comunità di riferimento assumendovi reciproci doveri e diritti". non so se. - Leonardo
Sì; sarebbe "quello che c'è tra di noi è molto bello, festeggiamo questa cosa così bella con le persone che ci vogliono bene e a cui vogliamo bene, ed assumiamoci reciproci doveri e diritti". - lester
manco sotto tortura - strega ❄
più che altro inventerei la reversibilità - ratavolòira
penso stia chiedendo se per chi ha scelto di sposarsi o pensa che lo farà sia una necessità sociale, individuale, emotiva tutte queste cose insieme - Shannafra
No, ma inventerei il divorzio lo stesso. In definitiva, sono divnetata sostenitrice del matrimonio perché sono una fan del divorzio, non per altro. - Alice Twain
non inventerei nè matrimonio, nè reversibilità. Accordi privati tra le parti per eventuali lasciti, ma non altro. - Francesco Pèlagi
messa così forse non lo inventerei, per quanto c'è del vero in quel che dice leonardo. da un lato è una costrizione da parte della comunità (ehi, mica penserai che ti puoi scopare mia figlia senza levarmela dalle palle?), ma non credo ci sia solo quello. e poi pure quello è utile. la comunità ha i suoi diritti - thomas morton ☢
ma il matrimonio in se si, il rito credo di no, nemmeno l'abitudine del rito anche in comune. - fewdayslate from iPhone
+1 "utile e in gran parte inevitabile, quindi sì" (d'altra parte, io sono quella che quest'estate si è (ri)sposata dopo 17 anni di convivenza, proprio in virtù della convinzione del fatto che è opportuno assumersi reciproci diritti e doveri (motivo per cui sono contraria ai PACS (o DICO o quant'altro) e sono invece favorevole ai matrimoni omo)) - Franka®
"dichiariamo di fronte alla nostra comunità di riferimento la nostra intenzione di formare una famiglia E FACCIAMOCI DARE DEI SOLDI, che se non lo dichiariamo mica ce li danno", secondo me è andata cosí (per vari significati di "soldi") - Claudio Cicali
"ehi quello che siete è molto bello per cui rendUN MOMENTO MA SIETE RICCHIONI ALLORA NO NIENTE" - Craiv from Flucso
Mah, accordi di ogni tipo si sono sempre fatti, quindi credo che qualche tipo di "patto" lo si sarebbe inventato, a prescindere dai riti - Stef from Android
boh... dipende da che si intende (si se il primo commento di Thomas o lester) - corax from Flucso
Cosa si intende per matrimonio? La formalità di mettere una firma in comune o in chiesa o il concetto di coppia convivente? Dal mio punto di vista la differenza è solo la firma che semplifica la vita dal punto di vista burocratico. A meno che per convivenza si intenda dividere le spese dell'appartamento senza nessun altro tipo di impegno. - Ciòlanka Sbilenka (PS) from FFHound!
Credo che Leonardo intenda che nel matrimonio non solo i coniugi si assumono diritti e doveri reciproci, ma è lo Stato (la legge, la società, chiamatelo come vi pare) che riconosce diritti alla coppia in quanto tale, e la coppia in quanto tale si assume doveri nei confronti dello Stato. - lester
Non vedo alcun "dovere nei confronti dello stato" che reinventerei - Miki from Flucso
il matrimonio storicamente nasce come un contratto stipulato fra famiglie, per proteggere i propri investimenti (aka la famiglia stessa), quindi il discorso era più "se quello che c'è tra di voi è molto bello lo decide la vostra famiglia", quindi direi che se fossi dalla parte dei padri lo inventerei per non perdere forza lavoro gratis, mentre se fossi dalla parte dei figli penso che la... more... - eddie
(lester, non avevo letto. +1 anche da parte mia) - Franka®
You all proved my point (che era indirizzato solo a puntellare una mia interpretazione, per il resto le motivazioni post hoc ergo propter hoc le avevo già contemplate, così come quelle più genericamente affini al determinismo sociale) - Woland
(Comunque siete tutti partiti in automatico con una linea di pensiero orientata al "be', però se non ci fosse, allora la società/la comunità/la proprietà ecc.", quindi identificando il matrimonio come un istituto utilitaristico nato col fine di ottenere un beneficio interno a un determinato tipo di consorzio umano, neanche uno che abbia detto "io lo inventerei perché l'impegno di una vita in due dev'essere vidimato ufficialmente da una terza persona fisica o giuridica") - Woland
è meravigliuoso che qui in quattro e quattr'otto si ripercorra la storia del diritto coniugale da 800mila anni fa a oggi - AdRiX
Tutto ciò, Adrix, era finalizzato a una curiosità personale su una società distopica che per hobby ogni tanto mi figuro in testa (che mi ha portato a fare un superficialissimo sondaggino per sentire qualche altra percezione in merito senza alcuno scopo particolare), nella quale "mi sposo" potrebbe tranquillamente essere sostituito in toto da "Raga', me so messo co' Simona, volemo tipo... more... - Woland
Poi, gli ottocentomila anni alle spalle sono indubbiamente interessanti, ma, ecco. - Woland
c'è anche una questione di tutela del coniuge debole, che in un'epoca di pari diritti non è più così sentita ma non è neppure un'esigenza del tutto scomparsa - Elvis Presley
Sono d'accordo, ma anche questo è un discorso a posteriori. Se ti rileggi la domanda del thread, è una cosa che richiede una risposta estremamente soggettiva e riguarda la percezione attuale + quella prospettica del matrimonio. Parte da un non luogo ("il matrimonio non esiste e non è mai esistito, chissà se lo inventerei in una società in cui non è strettamente necessario alla società stessa"), quindi non mi puoi rispondere cominciando con "Be', in questo luogo..." - Woland
(Forse potevo semplificare con "Vi piace l'idea di giurare amore eterno davanti a un prete o a un funzionario statale per ottenere un riconoscimento sociale? Se la risposta è sì: perché avete bisogno che la società, in forme variabili, assista e confermi la vostra unione? A che ve serve? Perché vi piace?" Ma sarebbe stato forse semplificare troppo) - Woland
in epoca nemmeno troppo lontana il matrimonio era proprio la formalizzazione del "raga, mi sono messo con simona" salvo il fatto che la società era molto meno individualista del'attuale quindi è davvero difficile concepire una situazione in cui ciò fosse affar tuo. ciò detto, puoi anche tenere clandestina la tua relazione con simona, oggi è senz'altro più facile, ma vedo l'esigenza anche psicologica di pubblicizzare la cosa - thomas morton ☢
Ma chi è che giura amore eterno? In comune poi. - Maya de Rorschach from iPhone
Si fa per dire, maya, te pare? Thomas, boh, questo sarebbe da approfondire, magari sì, poi non lo condivido, ma capisco che questo sia affar mio. E manco a dire che sono contro i miei amici che si sposano, eh, e sono contento se mi invitano, però io continuo a vederla anche in quel caso come una festa cui sono stato invitato perché ci stiamo simpatici, tutto il resto mi è più misterioso, a tratti contorto. - Woland
(Again: potete continuare tra voi la discussione, la mia domanda è là sopra e la risposta base alla fine resta "Sì/No") - Woland
Io se non esistesse inventerei il teletrasporto. - Maya de Rorschach from iPhone
io sono un vecchio porco anarchico, già sai - Storvandre FinisceQui
Mettilo nel nick - colleen moore
Brava Maya che ha capito lo spirito (teletrasporto obviously, matrimonio why) - Woland
Tutelare le parti deboli e i figli non mi pare tanto a posteriori, mi pare riguardi più il futuro. Che per molti è una cosa vaga e contorta, in effetti, specie se non appartieni alle due categorie di cui sopra. - bgeorg from Android
ciao. scusa se te lo faccio notare ma il matrimonio fa parte di quello che antropologicamente viene detto "famiglia ritualizzata". appartiene a tutte le società, a tutti i livelli, in tutti i mondi e in tutti i tempi. un po' come il funerale che viene contestualizzato sul fronte della morte. ora io ho capito che non hai studiato antropologia epperò ti consiglierei di leggere un po' di... more... - lapiccolacuoca
colleen, non ci sta :( - Storvandre FinisceQui
bgeorg + sceffa, mi sa che l'avete presa un po' troppo sul pragmatico rispetto alle intenzioni. Comunque tutelare le parti deboli è un precetto che può esistere anche fuori dal concetto di matrimonio, nelle società evolute, previa altri tipi di leggi e "contratti". Altrimenti siamo sostanzialmente d'accordo col papa sul fatto che i figli sono protetti solo nel nucleo costituito dalla... more... - Woland
se la figa non esistesse riusciresti a immaginarla? - vertigoz
manfatti, mica ho detto che ti viene in mente di chiamarlo matrimonio, al momento lo chiami contratto tra due adulti di reciproca tutela che coinvolge i figli ecc. ecc. e pensi quasi quasi lo invento. poi però ti serve un nome breve. - bgeorg
Lol, lo stavo pensando prima, ma non è "immaginarla", è "crearla". E comunque quello non è un istituto, è una parte del corpo. - Woland
è ben più di questo, non siate blasfemi - Storvandre FinisceQui
certo puoi anche pensare: invento una cosa che coinvolge tutto il villaggio così i miei figli se li sciroppano tutti! poi però mi sa che devi prima inventare la comune freakkettona e diventa complicata. - bgeorg
Ma il contratto, in quel caso, può essere anche non necessariamente tra *due* adulti, ma solo tra un adulto e il bambino o tra sei adulti e il bambino, per dirla svincolandoci dal concetto nostro. "Matrimonio", come sai, significa tutto un altro sistema di cose (e volendo, di valori) - Woland
(Ecco, mi hai già messo in joke la risposta mentre la scrivevo, sei la solita vecchia volpe) - Woland
secondo me il villaggio prende te e tu moje e vi convince a sberle che ci dovete pensare da soli, ma sono un vecchio cinico. (non è ancora tu moje, ma insomma). - bgeorg
questo mi interessa. perché abbiamo deciso di formare delle coppie, e non magari dei terzetti o delle quadriglie? - vertigoz
perché la gente sono gelosi. - bgeorg
abbiamo deciso altrove che se il numero è dispari è asimmetrico e quindi illiberale (credo) - thomas morton ☢
Evidentemente finora è stato più funzionale così. Ma vale anche per il matrimonio, eh. La domanda a monte era appunto: da adesso in poi, immaginando un concetto evolutivo di società, se il matrimonio non esistesse, voi (tu e la tua ganza in quanto coppia), sentireste la necessità di inventare il "matrimonio" così com'è strutturato? - Woland
ma no, non credo, anche perché il matrimonio così come è strutturato non ha alcun senso. e ciò che lo rende insensato (in quanto tutela e bla bla bla) è proprio il divorzio. - vertigoz
Cioè, ne sentireste l'esigenza a livello personale? Non era un sondaggio preliminare a un disegno di legge, era una curiosità umana. - Woland
(France', con "matrimonio" intendo tutti gli annessi che comporta) - Woland
se io dovessi re-inventare la morale sessuale di un popolo inizierei con lo scindere il sistema dell'attaccamento, e dell'affiliazione, da quello sessuale. sono 3 sistemi distinti, il fatto che li abbiamo fusi fa solo confusione - vertigoz
Non ho letto gli interventi al tuo post, comunque no, vaffanculo le ufficializzazioni, gli avvocati il governo, i preti. - Stefano.HungBaoShi
serve qualcuno che abbia letto la repubblica negli ultimi 10 anni (non il quotidiano). - bgeorg
no, non ne sento l'esigenza a livello personale. infatti non sono sposato. - vertigoz
tu moje cosa ne pensa? - bgeorg
(Ma infatti guarda, non chiedevo a *te*, a te ti vedo tre/quattro volte al mese di media da più anni, mi so' fatto un'idea) - Woland
Io l'ho letta esattamente 13 anni fa, infatti hai ragione, non mi ricordo un cazzo. - Woland
a livello puramente personale no, a livello duale sì, infatti ci si sposa in due, cioè ci si mette d'accordo "senti ma mi sposi?" "mah, che bisogno c'è? è bello essere liberi, l'amore non conosce stupide restrizioni" "ti strizzo le palle" "ah, ok" - thomas morton ☢
bgeorg, gli interessi in una coppia possono divergere. il punto è che gli interessi che l'istituzione matrimonio tutela sono di natura economica e patrimoniale. - vertigoz
quindi io magari non ne sentirei l'esigenza, ma se fossi una ninfetta che sposa un ottantenne ho l'impressione che ne sentirei l'esigenza. - vertigoz
comunque penso che se non esistesse, verrebbe in mente di inventarlo ai soggetti deboli o in subordine ai loro parenti stretti riuniti (specie se dotati di nodosi randelli), mentre ai soggetti forti verrebbe in mente tipo l'harem. che tra parentesi è quello che dev'essere successo per davvero, in varie fasi. - bgeorg
esattamente - vertigoz
Per questo io mi sposerei (ninfetta, ottantenne, ecc) - Cesare Pyno Gattini from Android
volevo aggiungere che non penso assolutamente che il matrimonio debba restare così com'è, se la società cambia devono cambiare anche le sue istituzioni - Elvis Presley
CPG è amante dell'ammore. purtroppo nunné ninfetta U_U - vertigoz
A soreta u___u - Cesare Pyno Gattini from Android
in sostanza il difetto della situazione da tabula rasa che proponi, wol, è che ripartire da zero porta a rifare probabilmente tutte le cazzate già fatte che ci hanno portato qui, anche se magari non nello stesso ordine. questo peraltro è il difetto di tutti gli esperimenti di tabula rasa. o del buon selvaggio. in genere le cose o vanno uguale a com'è andata, o pure peggio. parte come laguna blu, ma finisce come travolti da un insolito destino. - bgeorg
Matrimonio, te ne devi puppare uno solo (beh, almeno fino a che non procrei). Comuni anni Sessanta/Settanta, te ne devi sciroppare tanti. A me alla fine pare il male minore. - mi volsi e considerai
Volevo dire pubblicamente grazie a Woland per questo thread bellissimo. - Smeerch
però c'è anche il rovescio: matrimonio te lo puppa una, comune te lo puppano tante (sostituzioni a/o ed e/i a piacere) - effemmeffe
Lol, ok, avevo capito l'analisi. - Woland
forse, ossia, non come la nutella che sarebbe un sì assoluto senza incertezze. - grinder sorpresa
ecco, già diverso, vedi. - Woland
bob draco sposato sposato - vertigoz
ahah - Woland
verulamia
a chi vi rivolgereste per fare il sito per un piccolo gruppo di ricerca accademico che però non sia brutto come quasi sempre sono i siti accademici nonostante le chiacchiere sulle digital humanities?
i soldi a disposizione sono, tanto per cambiare, molto pochi - verulamia
Al locale dipartimento di design o a chi si occupa del sito dell'università - Craiv from Flucso
Ci sono un sacco di servizi online e/o di strumenti come Wordpress.com, Squarespace.com eccetera dove la scelta con attenzione di un buon tema (o ancora: l'acquisto di un tema custom) portano molto lontano in poco tempo per i non professionisti. - Braga
craiv, è un progetto che include diverse università e hanno chiesto a me di trovare qualcuno cui fare un contratto. braga, ci avevo pensato, e infatti io sono disposta a impiegarci parte del mio tempo, ma preferisco avere accanto una persona competente - verulamia
Ma è un progetto EU? - Craiv from Flucso
no, solo italiano per ora. quindi, ripeto, pochi soldi ma molta buona volontà - verulamia
Ottimo, allora fai comunque un tentativo con le università perché spesso chi si è occupato dei siti istituzionali è interno (ma i vari individui coinvolti nei progetti se ne dimenticano) - Craiv from Flucso
se ne sarebbe dovuto occupare il 'tecnico' dell'università di trieste ma si è tirato indietro perché ha troppo lavoro da fare, dice - verulamia
Lol, ti avrà mica detto "eh, volentieri!" (che a Trieste e solo a Trieste ha valore negativo) - Craiv from Flucso
Comunque a questo punto se non avete bisogno di robe complesse e piattaforme di collaborazione direi di andare su wordpress (ma non c'è nemmeno un'università che è in grado di darvi l'hosting?) - Craiv from Flucso
Conosci http://www.researchgate.net/? Non credo ti risolva il problema, ma magari loro hanno anche le conoscenze giuste per metterti sulla buona strada... chiedere non costa niente :) - Claudio Cicali
Prova anche a sentire Twinbit http://www.twinbit.it/ - Claudio Cicali
grazie claudio, non conoscevo nessuno dei due - verulamia
Per l'hosting, rivolgiti senz'altro all'ufficio competente della tua università: non è difficile da ottenere. Anche se il sito è autogestito, spesso i tecnici sono disponibili a mettere su Wordpress al posto dell'utente (pur di evitare che l'utente stesso faccia casini inenarrabili). Non resterebbe che personalizzarlo, il che non è difficile. Merita fare un tentativo. - PaperDoll
grazie a tutti. chiederò per l'hosting, effettivamente non dovrebbe essere difficile ottenerco. ci dovrà essere, nel sito, uno spazio di ricerca all'interno di un database, anche se i testi introdotti non saranno per il momento molti. Non saprei dove mettere le mani per preparare la maschera di ricerca. È per questo genere di cose che preferirei essere affiancata da un – come lo vogliamo chiamare? – webdesigner, tecnico informatico? - verulamia
Usa un cms tipo joomla o drupal - Elia Spallanzani
Drupal? Pazzo - Craiv from Flucso
WordPress già da solo gestisce la ricerca - Craiv from Flucso
Joomla allora pazzo al quadrato… - Braga
Va beh, se chiedi joomla a qualsiasi amministratore di sistema spero ti faccia mettere in prigione - Craiv from Flucso
Stefania
Parlatemi di Berlino: cosa non devo perdermi? Dove mangiamo? Ragazzini al seguito, 15 e 12 anni. Grazie.
A Berlino c'è questa cosa che fanno i brunch fino alle 16, mi sento di consigliarvi lo. Poi si mangiano cose buonissime in tutti i ristoranti etnici possibili e immaginabili. La cucina tedesca non è la mia passione... - chiaratiz™ from Android
Ristorante russo sia per brunch che per cena consigliatissimo A+++ http://cafe-datscha.de - Batchiara from iPhone
da non perdersi per nessun motivo al mondo il quartiere dei musei e in particolare la testa di nefertiti. E` una delle cose piu` impressionanti che abbia mai visto. - d☭snake
Io abito da tre anni a berlino, se hai delle domande più precise chiedi pure (ma non ho idea di cosa possa piacere a dei ragazzotti). Un posto grande e simpatico per mangiare è a due passi da Alexanderplatz, dove andrete di sicuro: Hofbräuhaus (è una mega birreria in stile bavarese... magari per i ragazzotti si può ordinare cocacola). Spesso la sera c'è un'atmosfera caciarona. - Claudio Cicali
non sapevo ci fosse Hofbräuhaus anche a Berlino, pensavo fosse esclusiva di Monaco (beata ingenuità) - van der Baarft
Quando andrete a Potsdamerplatz, preparatevi un po' bene sui dettagli della (ri)costruzione. Il risultato finale non è un granché, ma il processo della costruzione è molto molto interessante (lo spostamento della Kaisersaal... o anche la storia buffa della Willy Huth Weinhaus). Consiglio di leggere "Berlin Now" http://www.amazon.com/Berlin-... - Claudio Cicali
Il Jüdisches Museum è bello fuori, quanto "pesante" dentro. - Claudio Cicali
E poi c'è la stanzetta, dove sono già stati dati moltissimi consigli http://friendfeed.com/berlino... - Claudio Cicali
Grazie - Stefania
sciura maria sciura go
ehm, scusate la domanda ma non mi trovo con le descrizioni prodotto di Amazon. MotoG 2014 e MotoG seconda generazione sono la stessa cosa?
yep - Unkcoso
oddio ma non costa niente, avevo capito che era economico ma non così. perché sto ancora con quel fermacarte samsungmerda? ne compro venti. grazie. <3 (ci sono controindicazioni? sta per uscire il nuovo mirabolante nuovo modello a soli 20 euro in più? mi pare di capire che avete quasi tutti questo, no?) - sciura maria sciura go
se vuoi spendere meno a breve dovrebbe uscire il moto E che costa ancora meno. - Unkcoso
ma c'ha solo 8g? - Angelo
sì ma ha lo slot sd (io comunque 16G in due anni non li ho riempiti mai) - sciura maria sciura go
Unk, vabbè ma mi serve comunque un coso che funzioni, mi pare di capire che del MotoG siete tutti soddisfatti, voglio spendere poco ma non per un altro fermacarte :) - sciura maria sciura go
Be' neanche io, ma non sopporto le schede SD. - Angelo
imho l8GB è un pacco, il 16GB infatti è molto più difficile da trovare ma costerà 15€ in più - мик
ah, esiste un MG2 da 16G? sarebbe meglio, in effetti. - sciura maria sciura go
Sì 16 GB. No meno. - Smeerch
io ho un moto g2014 da 8giga con sd da 16. mi trovo alla grande - A. Morloi Grazioli
I problemi del Moto G 2014 sono solo due: fotocamera meh e no LTE (esiste un modello LTE ma credo sia il 2013) - Claudio Cicali
vabbè, ma costa 180 euri. è comprensibile. sono limitazioni che sono disposta ad accettare (tanto le foto le faccio brutte anche con fotocamere della madonna) e che poi non avrò remore a superare quando dovrò comprare un altro telefono, dopo che questo l'ho pagato così poco. considera che sono sei mesi che vado avanti con un sgs3 che ormai è diventato un fermaporta: laggatissimo, problemi di batteria, ingresso microusb rotto. praticamente in questo momento pure una saponetta mi sembrerebbe un iphone. :) - sciura maria sciura go
La butto lì. Io per 200 Euro ho preso questa bomba http://www.gsmarena.com/htc_one... (ora è anche aggiornato a Lollipop) - Smeerch
oddio, gli htc (come gli LG) mi son sempre sembrati catorci plasticoni, certo dopo un samsung dovrei ridefinire il concetto. voglio un BUON TELEFONO, Motorola mi ispira più fiducia, anche se le caratteristiche tecniche di questo qui sono evidentemente superiori. - sciura maria sciura go
Smeerch, ma costa 360 euri. - sciura maria sciura go
Smeerch, ma a 'sto punto io mi prenderei un Nexus 5 - Ubikindred
l'HTC one era uscito a 600 €zzi al tempo, se non erro, ma si parla di due anni fa. - Unkcoso
no ma siamo completamente fuori strada e fuori budget. è un altro tipo di prodotto, io per il momento voglio un telefono dignitoso ma economico perché il mio sta tirando le cuoia. poi in tempi migliori penserò a prenderne uno di gamma superiore, ma se ci devo spendere più di un tot preferisco anche io un nexus. o un sony. - sciura maria sciura go
Io ho preso un LG G3 S alla mia compagna e ne siamo molto contenti (pagato 200€, LTE, camera decente). L'ho preferito al Moto G. Manca solo (incredibilmente) il sensore per l'auto luminosità dello schermo. - Claudio Cicali
Scusate. Mi correggo. Io l'Htc One m7 l'ho pagato 260 Euro a Dicembre 2014. - Smeerch from Android
comunque per meno di dugento euro prenderò questo MotoG in bianco, una cover da femmina e, su aliexpress, un kit caricabatterie esterno + 2 batterie nuove per il sgs3, che userò come muletto, fermacarte e tagliere. - sciura maria sciura go
Aliexpress <3 - Smeerch
(se non trovo niente di equivalente dai due cinesi di zona eh :D) - sciura maria sciura go from Flucso
io ho capito che ci sono due modelli , uno e' 4G l'altro invece e' dual sim (che e' quello che ho io e va benissimo). unico problema poca memoria ma costa effettivamente poco ed molto bello - nagual
penso si possa campare tranquillamente con la SD. anche io prenderò il dual sim, è quello che si trova in giro, per l'LTE se ne parla al prossimo giro :) - sciura maria sciura go from Flucso
dario
Server cloudatcost reimaged senza richiederlo e senza preavviso, database fottuto (c'era sopra roba non vitale, ma tra averla e non averla). Successo a qualcun altro?
:O - Ubikindred
sì, infatti sono abb. catafratto - dario
oscillo tra il WTF e l'incazzatura, ma quasi prevalente il primo. - dario
aperto ticket, state tonnati. - dario
seguo - cedmax
I miei vanno ancora, aggiornaci. - marcof from Flucso
cristo, affidabili. - 56k
minacciali e fatti regalare almeno un big dog - 56k
Aspetta che cerco dell'empatia... No, forse lì sotto... Niente, mi spiace. <g> - Marco d'Itri
Mi tocco, ma a me funziona ancora tutto dopo l'ultimo down di una settimana - cagnulein from Flucso
a me è successo che è morto senza preavviso e si è fumato l'installazione. non hanno backup, non danno supporto. costa poco ma vale poco, non lo rinnoverò - Andrea Beggi
Occhio che se non modificate le impostazioni dopo una settimana che non vi loggate spengono la macchina - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
siamo tutti d'accordo che cloud at cost è una macchina "dev", sì? - cedmax
Non potrebbe essere altrimenti. Ne ho presa una piccolina a vita per avere qualcosa da sminchiare liberamente - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
ecco, perchè se qualcuno l'ha presa con la pretesa (scusate il gioco di parole) di usarla in produzione è un folle. anche solo per il pingtime :) - cedmax
Concordo con cedmax. Con il black friday di novembre ne ho preso un altro a 11 euro. Per quel prezzo non pretendo nessuna qualità. :) Ma dopo questo messaggio, modificherò la procedura di backup. ;) - marcof
ancora niente, quando tornate a casa fate un backup al vostro server e ditegli: questo è il backup di dario - dario
OHOH! "Hi, I am not sure, we are investigating. Someone could have compromised your account. I would suggest changing your password to begin with. I will let you know if I find anything conclusive." - dario
risposta al ticket entro 16 ore è record ;) su twitter non ho letto di problemi simili. Il fatto della compromissione dell'utente mi sembra strano. Il sistema era pulito e hai rimesso tu l'immagine? - marcof
sembra strano anche a me; no, il sistema prima era come l'avevo fatto io (CentOS + LAMP), dopo il reset ha un ubuntu, non so se è il default o che cosa. - dario
Io ho una storia buffa da raccontare, su cloudatcost. Avevo una macchina piccolina, una di quelle "per sempre". Qualche mese fa arriva una di quelle offerte esagerate, e ne compro un'altra. Nell'euforia non avevo capito che, sempre con la stessa offerta, avrei semplicemente potuto aumentare la potenza di quella che già avevo. Mi rode il culo, per cui DISDICO la seconda (e mi ridanno i soldi) e con due spicci raddoppio la potenza alla prima. - Claudio Cicali
E il risultato finale qual è? È che adesso ho DUE macchine grosse pagate quanto una. Della seconda mi hanno ridato i soldi, ma non si sono ripresi la macchina :) - Claudio Cicali
Zuc: troppo costoso per giocare :) - cedmax
sì però l'idea di tirar su un MOSHTRO solo quando serve e lasciare qualche macchinetta per i lavori a bassa ma costante intensità (che in effetti è il mio caso d'uso) non è accia. Consigliatemi. - dario
"Hi sorry we do not keep backups, I still havn't got to the bottom of this. Our tech is looking through panel logs. thanks." #faiconcomodo - dario
"Hello, the mad monkey still didn't find any evidences" - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Alla fine sfanculati, ho preso un serverino su Vultr. MINCHIA, respiro. - dario
pd! down tutti i server cloud cost! se non risolvono entro stasera vado anche io di Vultr. Per caso avete qualche codice sconto? - cagnulein
Our Ardelt Datacenter seems to have network issues and onsite staff is investigating. - cagnulein
ciaone proprio - dario
ovh per ora mi sembra molto affidabile ci ho messo un server mail e un'istanza owncloud. si sta comportando benone. (taglio economico /piccolo/che costa meno/da sfigati) - Andrea Beggi
tra l'altro non si riesce neanche ad aprire un ticket, perchè anche i loro server sono offline XD - cagnulein
Perché vultr? Mi interessa capire meglio il mercato dei server di fascia bassa. - Marco d'Itri
@Beggi hai questo tu http://www.ovh.it/vps... ? - cagnulein
si quello che costa meno - Andrea Beggi
parlo per me e salvo errori, omissioni o "fine luna di miele": datacenter in EU/US/JP, ottima connettività, fatturazione al giorno (o all'ora, adesso non ricordo), possibilità di tenere acceso un muletto per task ripetitivi ma di bassa intensità, o di accendere un bestione per roba più pesante (tipo: elaborazione di grossi batch di dati) e per il tempo necessario -- io sono un caso... more... - dario
Un serverino piccolo per avere un testbed in rete non è così strano Marco. Vuoi fare qualche esperimento, mettere su un serverino di posta per le tue cose, o usarlo come client o server per sperimentare servizi o tool differenti, che richiedono macchine esposte in rete. Server con cui "giocarci", senza offrire servizi pubblici e quindi con poche risorse. Io ho preso un server... more... - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Non penso che sia strano, vorrei capire cosa spinge la gente da un fornitore a basso costo piuttosto che da un altro. (C'è un motivo, ma è una di quelle cose che posso spiegare solo davanti a una birra. :-) ) - Marco d'Itri
Nel mio caso, su cloudatcost, il one time fee. Usando un coupon ho preso una macchinetta da 20 gb ssd, mi pare 1 Gb di ram e due core a 55 euro una tantum. Mi andava bene. - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
We are being told there is a wide spread Fiber outage in Ontario. We will continue to keep you posted. - cagnulein from Flucso
Che cazzo di sfiga se fosse vero - cagnulein from Flucso
Stesso discorso di Giorgio e di casini a parte il down di oggi è quello di inizi gennaio non ne ho avuti. Che poi se va giù il mio blog personale o l'owncloud di backup ma chi se ne fotte? Quando tornano va bene! Ah e comunque visto che "tra avere e non avere" i dati, faccio un backup via rsync - Beacher from iPhone
Comunque alcune subnet son tornate vive :-) - Beacher from iPhone
Tornato vivo alle 4 di notte. 12 ore esatte di DOWNTIME - cagnulein from Flucso
ello fizgherard
DI sicuro!!! - SteveAgl-May WP be with u
"Vi servono davvero 1.2 miliardi di euro? No, perché pensavamo di non darveli più. Che ne pensa, santità?" - Claudio Cicali
[sganassone] - vic
"e già che ci siamo ho saputo una cosa piccante sulla sua cara mammina, santità" - Massimo Morelli
almeno uno sconto - ello fizgherard
è peppe - ello fizgherard
d☭snake
stamani sentivo in podcast una cosa sulle statue distrutte nel museo di Mosul. Personalmente sono propenso a catalogare il fatto come rozzo vandalismo, ma due pensieri scorrelati mi sono affiorati alla mente. Ve li lascio sottoforma di immagini.
hint_un_racconto_di_borges.jpg
niente_hint_banale.jpg
È un po' poco 'rozzo vandalismo' - neurom
Mi stupisce sempre vedere come questa cosa delle statue sia stata letta in così tanti modi dibersi e spesso secondo me un po' confusa. Ad esempio secondo me non c'entra proprio una mazza con la seconda immaginr, da nessun punto di vista. - Cesare Pyno Gattini from Android
Ma non erano copie di gesso, quelle vandalizzate? - Claudio Cicali
Sì quasi tutte pare. Ma a livello simbolico non è una roba qualsiasi - Cesare Pyno Gattini from Android
Però dsnake è stato brillante proponendo la lettura di borges - neurom
sarebbe interessante in effetti capire dove sta il confine tra le distruzioni e demolizioni lecite o ammissibili e quelle illecite, come se cancellare le tracce di una qualsiasi stratificazione culturale possa essere in alcuni casi atto di chissà quale eroismo o liberazione o progresso. - Slow
le due suggestioni non sono assolutamente correlate, non ci vedo collegamento - d☭snake
sulla seconda pero` non sto cercando di dire "ah, buttare giu` statue per alcuni va bene e per altri no". Invece rifletto sul fatto che in fondo anche la statua reperto archelogico era la statua di un personaggio autoritario. Se e` vero che dopo millenni il valore politico della statua e` stato perso nell'oblio della storia ed e` rimasto quello archeologico anche le piazze colorate hanno privato gli uomini del futuro remoto di importanti reperti. - d☭snake
non mi sembra un pensiero particolarmente brillante, ma tant'e` - d☭snake
il collegamento è comunque nella furia iconoclasta che è espressione di inciviltà e becera ignoranza. - Slow
invece la prima suggestione e` piu` intrigante - d☭snake
"Gli uomini amano il passato e contro codesto amore non posso nulla, e nulla possono i miei carnefici, ma un giorno ci sarà un uomo che senta come me, e costui distruggerà la mia muraglia, come io ho distrutto i libri, cancellerà la mia memoria e sarà la mia ombra e il mio specchio e non lo saprà." - d☭snake
ecco il collegamento, immaginiamo quella frase pronunciata da Saigon II invece che Shih Huang Ti - d☭snake
umpf, deboluccio comunque, non c'e` bisogno di trovare una GUT in ogni dove - d☭snake
il fatto che la statua di lenin nasca come "monumento" in realtà non significa che sia un reperto archeologico più degno di, ad esempio, un pettine egizio. ma nessuno conserva pettini pensando ai posteri - thomas morton ☢
(non e` la statua di lenin) un pettine e` un reperto arechologico rilevante, basta che sia abbastanza antico, cosi` come lo e` la statua di Saigon II o come lo sarebbe stata quella di Hoxha tra qualche millennio. Oppure in fondo la statua di Saigon II non e` cosi` importante come ci appare. - d☭snake
il pettine non è esposto in una piazza urbana e non è uno strumento di costruzione del consenso e celebrazione del potere, oltre al fatto che non è generalmente espressione di particolari abilità artistiche o artigianali, per quanto l'ignobiltà della produzione di massa sia tutt'altro che un dato culturale assoluto. - Slow
chi cazzé saigon ii? - thomas morton ☢
quello la cui effige di gesso e` stata presa a martellate [ehm, sargon ovviamente sargon. Perche` saigon? Boh, ho sonno] - d☭snake
secondo me c'è un errore importante nel tuo ragionamento, dasnake. anche se il motivo per cui gli assiri eressero un monumento a sargon può essere simile a quello per cui i sovietici eressero un monumento a lenin, i due oggetti oggi differiscono radicalmente e così i motivi per distruggerli. - mentegatto from Flucso
imonunenti a lenin sono in piazza, rappresentano un regime poliziesco, coloniale e razzista come l urss - mentegatto from Flucso
i monumenti a sargon sono musealizzati. rappresentano un'erudizione e una scienza estranee al contesto. sembra quasi, ma poi è difficile dirlo, che ad essere preso di mira non sia sargon come potente autoritario (perché di sargon si è persa memoria) ma gli archeologi stranieri che hanno scavato e raccolto quei monumenti. - mentegatto from Flucso
sembra che sia il museo in quanto tale, non il monumento a sargon ad essere l obiettivo della devastazione - mentegatto from Flucso
fatte tutte le differenze del caso, e riconosciuto che isis non ha niente a che spartire coll'egitto o coll iran del 1979, è significativo che la rivoluzione iraniana e quella egiziana abbiano gestito in maniera radicalmente diversa il rapporto coi resti archeologici rispetto ai siriani e iracheni di oggi - mentegatto from Flucso
perché in egitto e in iran c'era il senso che quei resti fossero il proprio passato. allora, lenin viene abbattuto perché si sa chi è. in stati devastati da secoli di dominazione turca e occidentale (e non so abbastanza della conquista araba per immaginare cosa possa essere successo allora), sargon viene abbattuto proprio perché nessuno si ricorda di lui - mentegatto from Flucso
cmq i danni peggiori sembta che sian stati fatti su un sito archeologico, non al museo - mentegatto from Flucso
non avevo visto bene la seconda foto e prnsavo fosse lenin invece di hoxa, ma il mio argomento non cambia. ci sono statue abbattute e libri bruciati per ripulire il passato e libri e statue bruciati perché non sono più un passato rilevante, perché sono il passato degli altri, musealizzato e scavato da stranieri - mentegatto from Flucso
"i monunenti sono in piazza, rappresentano un regime poliziesco, coloniale e razzista come l'Urss" spero che non giustifichi il loro abbattimento e la loro distruzione anziché un'eventuale musealizzazione, appunto. E comunque, ammesso che abbia un'utilità o sia discriminante saperlo, pare che il senso e la finalità delle devastazioni siano riconducibili per stessa ammissione dei... more... - Slow
mentegatto, ehm, che sargon e il monumento in piazza abbiano nel momento presente un significato diverso e` cosi` banale che non sono stato troppo a sottolinearlo. Lo davo per acquisito. - d☭snake
e` come dici: cosa significa abbattere la statua di sargon? effettivamente cosa stanno facendo? stanno distruggendo una eco lontana e sbiadita di una civilta` perduta, cancellata da mille martelli per mille anni. Su una scala di tempi lontana nel futuro la distruzione di quella particolare statua nel museo non e` piu` rilevante della distruzione precedente di tutte le altre statue, le mura delle citta`, altri reperti che non conosceremo mai o testi bruciati che parlavano di loro. - d☭snake
Eh, ma se appunto lo dai per scontato sfugge completamente il collegamento logico. - Ubikindred
invece la furia distruttrice, la volonta` di cancellare la storia, di appiattirla su oscene riduzioni come "un regime poliziesco, coloniale e razzista come l urss" e` quella della piazza di tirana o delle tante piazze che hanno abbattuto altrettanti monumenti (forse la piazza di ninive? vabbe` non esageriamo) - d☭snake
incidentalmente "un regime poliziesco, coloniale e razzista come l urss" e` una cosa che poteva pensare Hoxha - d☭snake
(Mi riferisco al fatto che D'Argon fosse o non fosse autoritario. Potevano pure essere statue di Babbo Natale) - Ubikindred
Non trascuriamo un aspetto sostanziale: la distruzione di reperti o libri di popoli 'pagani' sia coerente con la particolate interpretazione coranica palingenetica e assolutistica dell'isis - neurom from Flucso
comunque non pretendevo di fare un discorso serio e ben ragionato. Mi stavo solo perdendo in qualche suggestione. Se indubbiamente soffro per aver perso un'altra eco di civilta` lontane - che sono una cosa appassionante proprio perche` misteriose e sbiadite dal tempo - mi chiedo se permettendo o addirittura approvando la distruzione dei simboli della nostra storia presente non stiamo facendo un delitto nei confronti del futuro - d☭snake
ma chiaramente non vogliamo lasciarli in piazza (beh lenin poverino si potrebbe anche lasciare, ma le svastiche naziste a giro per la germania? no no, i simboli vanno distrutti, il passato si supera anche attraverso la distruzione) - d☭snake
Ma infatti il punto non è neppure la distruzione del passato, per quanto suggestiva, temo. Ma una molto più becera idea dell'iconoclastia religiosa e del canone delle rappresentazioni accettabili. - Ubikindred
[pensiero bufo] pensate se tra qualche millennio quando l'opera di deleninizzazione delle piazze dell'est europa sara` ormai completata da secoli e perduta nella memoria l'unica statua di lenin a rimanere in buono stato di conservazione fosse quella di Seattle - d☭snake
Beh c'è sempre il busto a Cavriago - simoneb from iPhone
(scusate, avevo visto non era lenin ma non avendo riconosciuto il personaggio ho detto un nome di dittatore a caso) - thomas morton ☢
(forse che l urss non era un regime poliziesco coloniale e razzista?) - mentegatto from Flucso
sicuramente non lo era nelle intenzioni e non lo era formalmente. Mi sembra una valutazione molto distorta dato che per larga parte della storia dell'URSS c'erano regimi esplicitamente e orgogliosamente coloniali e razzisti. Sul "poliziesco" c'e` piu` da dibattere. - d☭snake
cmq sì, la preservazione è selettiva, e le distruzioni inevitabili. e perfino desiderabili, in qualche modo. - mentegatto from Flucso
lo era nella pratica e il dibattito russo attuale ne porta le tracce con un sacco di discorsi sull'impero, sulle legittime aspirazioni russe a un destino imperiale - mentegatto from Flucso
ma non è così importante per il discorso che facevi, naturalmente - mentegatto from Flucso
si ma e` particolarmente disonesto come tipo di dibattito, forse e` comprensibile per chi e` emotivamente coinvolto, ma non vedo motivo di ripetere certe distorsioni in altri contesti - d☭snake
perché dici che è disonesto, premesso che cercavo di caratterizzare le opinioni di quanti tirano giù i monumenti di lenin? - mentegatto from Flucso
perche` non "lo era nella pratica", suvvia stiamo parlando di un periodo storico, quello in cui l'URSS esisteva, in cui le colonie erano una cosa vera, attuale, drammatica e nelle mani degli imperi coloniali (quelli veri!) europei. Anche gli stati uniti sono stati piu` colonialisti dell'URSS. Vuoi che argomenti anche sul razzismo? E` antistorico dire che l'URSS era "coloniale e... more... - d☭snake
non credo che in centroasia siano d accordo. e penso che anche molti ebrei russi siano in disaccordo - mentegatto from Flucso
da una prospettiva kirgiza o uzbeka l anticolonialismo dell urss fa abbastanza ridere - mentegatto from Flucso
proprio in termini di colonialismo europeo classico, visto che la conquista fu fatta ai tempi dello zar - mentegatto from Flucso
mbè, se consideri che prima dell'Urss c'era l'Impero zarista una certa discontinuità si nota, quanto se non altro alla tutela linguistica e culturale delle etnie "minori". Poi sugli ebrei la distanza è proprio siderale fra ciò che succedeva prima e dopo. - tamas
Poi è chiaro che il fatto che l'Urss sia stata l'arsenale dei movimenti di liberazione, e che questo resti uno dei suoi maggiori meriti storici, non ha necessariamente a che fare con la politica interna del paese. - tamas
son sicuro che anche la francia abbia cambiato le proprie politiche verso i polinesiani nel corso del tempo - mentegatto from Flucso
mentegatto: ma come si fa a sostenere certe tesi? suvvia anche inebriati dal piu` potente sentimento antirusso mi sembra difficile negare come proprio il periodo sovietico sia stato quello in cui si e` cercato di superare questioni etniche (magari non riuscendoci, ma con uno stacco netto rispetto a quanto c'era prima e quanto e` successo dopo). In un mondo di leggi raziali praticate orgogliosamente non relegherei in un angolo il fatto che l'URSS non sia mai stata formalmente razzista. - d☭snake
secondo voi l ostilità per i russi che c:è in asia centrale è solo propaganda amerikana degli ultimi vent anni? - mentegatto from Flucso
magari ha anche a che fare con l'ultimo periodo di gestione dell'unione sovietica, quello della dissoluzione in tanti nazionalismi e il primo periodo post-sovietico - d☭snake
non sono affatto animato da sentimenti antirussi, anzi. detesto solo l imperialismo impenitente - mentegatto from Flucso
la questione dell asia centrale è lunga e le rivolte sono state sanguinose. - mentegatto from Flucso
lo sfruttamento delle risorse locali poi è stato selvaggio, anchr con la complicità delle elite locali, cooptate nel sistema sovietico - mentegatto from Flucso
e chi lo nega, ma il giudizio "coloniale e razzista" applicato all'URSS nel suo contesto storico rimane una distorsione (e ripeto, incidentalmente era la tesi del tizio di cui la statua cadente nella foto, non esattamente un fulgido esempio di lucidita` politica) - d☭snake
non vedo perché sia una distorsione far notare che il comportamento dell urss in asia centrale è stato similissimo a quello delka francia in africa - mentegatto from Flucso
(e questo senza toccare il tema imperialismo più in generale, incluse polonia, cecoslovacchia, estonia, ungheria etc o il problema ucraino che è ancora diverso) - mentegatto from Flucso
Stavo pensando se la questione dei russi e della Russia nell'Urss possa essere accostata a quella dei serbi in Jugoslavia. Forse no, ma non ho ancora raggiunto un accordo con me stesso. Comunque è chiaro che la questione possa essere vista anche dall'altro lato: quanto il potere russo, e i singoli russi, siano stati sacrificati dall'Urss alla convivenza multinazionale. Con l'ovvia... more... - tamas
Sicuramente l'Asia centrale, per evidenti peculiarità religiose e "razziali", ha avuto una storia particolare e più drammatica. E diciamo che anche i tentativi di sviluppare la zona, oltre a essere piuttosto fallimentari, sembravano sempre venati di paternalismo dell'uomo bianco. Qui, sempre forse a sproposito (ma l'importante è dare stimolo a riflessioni), viene in mente un paragone con il sionismo. - tamas
la fine dell urss è stata catastrofica, ma perché negare che lo sfruttamento dell asia centrale fosse di tipo coloniale, incentrato sull appropriazione delle risorse agricole e minerarie dei popoli crntroasiatici a favore della politica di potenza di mosca? perché negare il carattere razzista del dominio russo? certo, anche i russi hanno sofferto di tutto questo, così come hanno sofferto e soffrono del dominio ininterrotto di militari e militaristi, ma che c'entra? - mentegatto from Flucso
perché un paragone col sionismo (peraltro, un altro movimento sostanzialmente colonialista)? - mentegatto from Flucso
il problema iniziale era più interessante però - mentegatto from Flucso
Secondo me non è sbagliato dire che ci fosse del colonialismo (certo, non il colonialismo del Congo Belga, per capirsi). Magari non del tutto condivisibile, ma non certo scandaloso. Qual era comunque la questione iniziale? Le statue? - tamas
sì - mentegatto from Flucso
(io non ho mai detto che fosse "sbagliato", ma una forte distorsione dato che "colonialismo" all'epoca dell'URSS era proprio quello con le colonie tipo Congo Belga. Si puo` ben parlare di colonialismo, meno di "coloniale", ma stando ben attenti a contestualizzare.) la questione iniziale non era niente di particolarmente interessante, cercavo paralleli arditi e riflessioni sconnesse sull'atto di distruggere la storia e le cose - d☭snake
Beh, la storia l'hanno fatta gli esseri umani, quindi è anche legittimo che la spacchino, no? Ovviamente scherzo, ma diciamo che è più che comprensibile una reazione emotiva verso ciò che ha un certo significato (vedi seconda foto). Poi entrano in gioco altre due questioni: da un lato, quando la storia ha un valore artistico o comunque di testimonianza, di fonte, ecc., la distruzione è... more... - tamas
c'è però un aspetto peculiare a siria e iraq: quella storia è stata scritta e musealizzata da e per gli stranieri. - mentegatto from Flucso
Indubbiamente (particolarmente vero per l'Iraq, che a quanto sembra non è proprio in grado di sentirsi uno stato o tantomeno una nazione, come invece l'hanno disegnato). D'altra parte un gruppo minore come gli assiri ha dovuto prendere a piene mani quella storia per definirsi, e anche per trovare una passata gloria. Immagino che per loro quei musei distrutti siano particolarmente dolorosi e premonitori. - tamas
sì, ma anche il legame fra neoassiri e antichi assiri, probabilmente, è inventato da qualche studioso europeo - mentegatto from Flucso
e comunque ormai vivono tutti negli usa o in scandinavi - mentegatto from Flucso
C'era infatti, qualche anno fa, una squadra della serie A svedese che si chiamava Assyriska. Quanto ai legami fra contemporanei e loro antenati, sono sempre arbitrari, no? Pensa a quando noi volevamo essere romani, tipo - tamas
O quella gente in Africa che decide di essere araba o nubiana a seconda se coltiva il sorgo o pascola le capre. Alla fine la gente è chi pensa di essere, non chi è. - tamas
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