Visto all'opera nei nostri uffici durante una presentazione di BenQ... veramente molto piccolo e qualita' eccellente per dimensioni e prezzo.. ci stavo facendo un pensieriono anche io
- Alessandro Galetto
from twhirl
Gesù Cristo è un fatto storico e una persona reale, morta ammazzata dopo indicibili torture, pur potendosi agevolmente salvare con qualche parola ambigua, accomodante, politichese, paracula. È, da duemila anni, uno “scandalo” sia per chi crede alla resurrezione, sia per chi si ferma al dato storico della crocifissione. L’immagine vivente di... - http://blondeinside.tumblr.com/post...
Gesù e' un fatto storico? E in quale misura? E se mai esistito si e' in grado di discernere i suoi legami con l'ebraismo e la sua trasfigurazione in divinità paganizzata? Vado ad ammazzarmi di risate e poi se resuscito vengo a vedere che prove avete portato. E sfido chiunque.
- Hardcore Judas
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I monoteismi, la peggior iattura dell'umanità, nel nome di cristo le peggiori sofferenze.
- Stego
Hj: Gesù è un fatto storico. lo si studia anche nei libri di scuola. come Giulio Cesare o Annibale. Poi tu sei libero di non credere alal sua divinità. Ma che sia esistito davvero, non puoi metterlo in dubbio. A questo punto allora mettiamo in dubbio tutta la storia dell'umanità.
- blondeinside
Concediamolo pure per non fare polemiche, benché io ti sfidi a trovare una sola notizia su un certo Cristo o Gesù nei testi storici dell'epoca e dei secoli immediatamente successivi.
- Stego
Blonde, non è vero che è un personaggio storico come Annibale o Cesare.
- Numero 6
Non si studia nei libri di scuola Gesù, ma il fenomeno cristianesimo che e' tardivo. Se mi elenchi qui le prove della sua esistenza, escluso il solito Svetonio che descrive un delinquente di nome Chrestus, sono pronto ad ascoltarti. I vangeli non sono fonti storiche, se no lo sarebbero pure i libri dei fratelli Grimm. E ogni volta che si cercano testimonianze storiche o non si trovano o...
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- Hardcore Judas
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per me è un fatto storico perché Brian di Nazareth (http://it.wikipedia.org/wiki...) è nato in una grotta accanto alla sua, altre prove non ne ho :-) (blonde, spero che mi perdonerai per il commento, ma ti ho già detto come la penso)
- francesco
la donazione di costantino è una fonte storica, benchè palesemente falsa, per esempio.
- SimplyGiulia
eh no fede. è proprio il fatto che gesù sia esistito veramente ad essere in discussione. e l'evidenza punta tutta nella direzione del NO, non è esistito veramente. che il messaggio "ama il prossimo tuo" sia un messaggio strafico e rivoluzionario, tuttavia, non si discute.
- livefast
premettendo che di solito non sono capace di scrivere commenti sensati su grandi temi, ogni volta che qualcuno mi dice "cristo non è esistito" io rispondo sempre: "ok, e quindi?".montanelli diceva che le religioni hanno successo se riescono a diffondere valori. IMHO la religione cristiana prima e cattolica poi direi che ne hanno diffusi a iosa. da questo punto di vista, che Cristo sia...
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- viltrio
Anche il messaggio rivoluzionario non lo è poi tanto: Antifonte (V secolo a.C.) scandalizzò i greci sostenendo "l'uguaglianza assoluta tra tutti gli uomini, quali che siano il suolo, il sangue e la razza" e "la natura insegna l'uguaglianza assoluta di tutti:i bisogni son gli stessi nella donna e nell'uomo, nel greco e nel dalmata, nel folosofo e nel facchino..." e inventò anche la psicanalisi qualche millennio troppo presto :D. altro che il banale volemose bene del cristo.
- Stego
IMHO (rido) trovo ridicolo tutto il polverone alzato intorno al crocifisso, credo di averlo già scritto altrove, e questo post coglie il punto. Esistito o no la sua storia e quel che rappresenta la conosciamo più o meno tutti e credo che leonardo abbia ragione in quel che scrive. Atei, agnostici, laici non hanno diritto di additare un cattolico, (soprattutto quando fanno le crociate e...
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- Mod
Quand'è che voi cattolici imparerete a rispettare l'ateismo? Voi credete che sia esistito, noi no, inutile discuterene secondo me ci vuole solo reciproco rispetto. Quindi voi siete liberissimi di esporre il crocifisso dove volete, meno che nei luoghi pubblici. I luoghi pubblici, le istituzioni sono di tutti non solo dei cattolici.
- goldielocks (Laura)
Standing ovation per Mod. e comunque se non è MAI esistito Gesù (ripeto, esistito, non che abbia moltiplicato i pani e i pesci o abbia resuscitato Lazzaro e sè stesso) chi l'ha inventato è stato un vero genio. Noi viviamo nell'anno 2009 d.c. (cioè dopo Cristo) Abbiamo un calendario che conta gli anni a partire da un fatto che NON E' MAI ESISTITO. e per dire la mia fino in fondo: non mi...
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- blondeinside
quindi se non mi sposo in chiesa posso sputarci sopra?
- Mucio
si, certo, gesù è nato 2008 anni e 315 giorni fa, e io sono la vispa teresa
- mario ℒ maroi
e i cattolici sono convinti che gli atei si sposino in chiesa, curioso
- mario ℒ maroi
@blonde siccome hai dimostrato di non leggere i commenti, se non ti dispiace il mio precedente lo cancello. Mi scoccia parecchio ragionare sul modo migliore di partecipare, poi leggere che chi ha aperto il 3d continua come se non ci fossi. Quindi cancello.
- palmasco
Il calendario l'ha fatto un papa, non è strano. Mi interessa che un presupposto sia almeno verificabile, cioè l'esistenza o meno di tal Gesù (o di Romolo e Remo o Ramsete II o chi si vuole). Non ho nominato abiti bianchi o crocifissi perché, banalmente, non me ne frega niente.
- Numero 6
blondeinside, sputa merda? Io non entro in chiesa, e non intendo sposarmi in chiesa. Sono coerente, non tutti siamo uguali. In egual modo mi piacerebbe sapere quanti cattolici rispettano tutti i dettami imposti dalla religione cattolica.....
- goldielocks (Laura)
avrei preso sul serio la discussione, ma quando ho letto "l’ha ricordato Antonio Socci" ho capito che trattasi di cosa poca seria
- ganassa
Per l'Islam è un fatto storico. Non è visto come Dio ma come profeta. Loro non mettono neppure in discussione che sia esistita una ;Maria ed un padre putativo Giuseppe o quello che volete voi. Il Presepio, modellandosi su fatti storici, non li offende minimamente. Purchè si prescinda dalla Divinità. Io ho un sacco di amici non-credenti, atei, non praticanti. Non ho mai cercato di...
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- MarcoScud
Però, ecco, non mi sembra che qui sia in discussione l'esistenza o meno di Gesù (anche perché, figuriamoci, se ne dibatte da secoli e non si è arrivati a un punto fermo). Qui è in discussione semmai il principio di equidistanza di uno Stato da tutte le confessioni religiose. E mettere un crocifisso (ma poteva anche trattarsi di una statua di Buddha o di Brahma) in un luogo pubblico (che...
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- Nemo
Mucio: per me si. Io non vado (più) in chiesa da anni. non ci credo ma penso sempre "vivi e lascia vivere". e questo accanimento mi innervosisce. Palmasco: fai pure. siamo liberi di fare quello che vogliamo. Numero 6: quel papa allora è un genio. Nessuno ha detto niente.
- blondeinside
Persino di fronte all'evidenza provata della sua inesistenza il cristianesimo non imploderebbe su se stesso. Quindi, per assurdo la sua esistenza storica è un fatto secondario. Resta solo il messaggio a lui riferito. E, tristemente, tutto ciò a cui questo messaggio, volendo o meno ha portato. Poi, pieno rispetto per chi crede in Cristo; lo stesso rispetto che mi aspetto di ricevere in quanto non credente.
- Novecento
Islam è il nome di uno storico famoso? non lo sapevo, Islam come?
- mario ℒ maroi
forse avrei dovuto scrivere "in quanto diversamente credente", ché ora va di moda questa formula qui...
- Novecento
Diciamo che gli storici riconoscono che attorno all'epoca dell'inizio del principato ci fu una notevole effervescenza politico-religiosa nell'area dell'attuale palestina. C'erano sette ebraiche che vedevano nella romanizzazione un segno della fine dei tempi e che quindi si misero asd aspettarsi la venuta del messia così come prevista dall'ebraismo. Tuttavia queste sette non seppero...
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- Alice Twain
Alice mi ha strappato il commento di mano. :D
- Nemo
un po' come se smettessi di leggere l'odissea perché forse omero non è mai esistito, insomma?
- chamberlain
Chamberlain, sarebbe un po' miope come atteggiamento. Ripeto, mi sembra che la sentenza parli di altro.
- Nemo
I locali di uno Stato laico (sul serio), dalle aule delle scuole pubbliche alle aule dei tribunali passando da municipi, ministeri e parlamento non dovrebbero avere alcun tipo di simbolo (pagano peraltro) religioso. Ma siamo in Italia dove persino i funerali di Stato sono difatto celebrazioni religiose. Il resto è parlarsi addosso senza analizzare i fatti.
- ArMyZ
from FreshFeed
Aggiungerei che l'assioma "abbiamo sempre fatto così dunque non c'è nulla di sbagliato" non porta da nessuna parte.
- Nemo
@Nemo, porta porta: di solito finisce per portare dalla parte sbagliata, prima o poi!
- Alice Twain
Se usiamo il calendario cristiano (giuliano prima, gregoriano poi) è perché la Chiesa è stata una potenza militare e politica. Per inciso, il calcolo dell'anno di nascita di "Cristo" è pure sbagliato, perché i dati storici dicono che Erode il Grande è morto nel 4 a.C. Da qualche tempo, per indicare gli anni – al di fuori dell'Italia, qui non sia mai – si usa la dizione CE (Common Era,...
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- buoni presagi
Ma ancora con questa favoletta che Gesù non è mai esistito? Ma documentarsi no?
- Luciano ❖
p.s. Blonde, tu non sai in che tortura ti sei andata a infilare. Se vuoi essere martirizzata, di questi tempi, basta che fai un post come il tuo su Ff. Siamo in cristianofobia. ;-)
- Luciano ❖
Nipresa, il calendario giuliano non era cristiano, era quello dei romani.
- Numero 6
Luciano, te ne prego, illuminaci. Te lo dico per amore di scienza. :D
- Nemo
@Luciano, ma forse documentarsi su mateirali che non siano eccessivamente basati su miti e leggende farebbe bene anche a te. Perché, sai, è facile creare miti, difficile dopo un po' è distinguere tra mito e realtà basandosi su documenti scritti da coloro che in quei miti credono. E la religione cattolica non meno pregna di mitologie di qualsivoglia altra religione. Ma, sicneramente, per...
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- Alice Twain
luciano, questa è una cosa a cui tengo molto, non lo dico a te, lo dico in generale: io voglio bene a fede e se non la penso come lei, qui, o al telefono, o di persona, lo dico, ora parlare di cristianofobia mi sembra eccesivo, direi che qui si discute, e a me sembra una cosa importante, io non ho mai vissuto questo posto come io contro qualcuno, quindi rilassiamoci (opinione personale, eh)
- francesco
sarebbe bello documentarsi su qualcosa di attendibile, il che esclude a priori le sacre scritture. Se ti viene altro in mente, ben volentieri :)
- ArMyZ
@numero 6: yep, intendevo nel senso che comunque la Chiesa aveva continuato a usarlo anche dopo che si è iniziato a contare gli anni dalla nascita di Cristo
- buoni presagi
Comunque: rilassiamoci. Non è che magari Berlusconi ha detto qualche cazzata in più oggi su cui spostare l'attenzione?? Comunque bis: piccola polemica e poi la chiudo lì: se FF fosse un campione rappresentativo del mondo reale, secondo me i matrimoni in Chiesa dovrebbero esser estinti da anni. O Ff non è il mondo reale, o ci sono parecchi ipocriti qui e nel mondo reale. Buona serata a tutti. Ps quoto Francesco.
- blondeinside
blonde, ff non è il mondo reale. Poi ci sono parecchi ipocriti su ff e nel mondo reale. Secondo me i matrimoni in chiesa dovrebbero essere estinti da anni. Anche io quoto Francesco. E quoto praticamente anche te. Grazie dello spunto di discussione e riflessione
- ArMyZ
Scusate, faccio una domanda e poi mi eclisso: ma nei paesi dove i simboli religiosi non sono ammessi negli edifici pubblici (Francia, UK, Germania, Spagna) come mai i cristiani non fanno tutto 'sto casino?
- Niki Costantini
@niki eclissati <-- NOTA BENE: trattasi di battuta che peraltro raccoglie uno spunto contenuto nella frase della malcapitata niki -->
- ArMyZ
chiedo scusa, ho citato il post di Leonardo senza linkarlo (anche se suppongo che lo abbiate già letto) http://leonardo.blogspot.com/2009... le parole più sensate che abbia letto in questi giorni - “Vi consolate chiacchierando di bandierine”.
- Mod
@niki ti prendo in giro, non potrei mai :) e poi se caccio via una che la pensa come me sarei del tutto stordito
- ArMyZ
Mi sembra che il commento di niki sia molto garbato, la risposta di ArMyZ un po' meno. Per di più Niki ha fatto notare una cosa importante secondo me, la spagna cattolica almeno quanto noi non ha tutti questi problemi. Maledetto concordato!
- goldielocks (Laura)
ahoo stavo scherzando, devo mettere i sottotitoli? :) Lei ha detto "dico e mi eclisso" e io cazzeggio per stemperare i toni. Ok, metto i sottotitoli
- ArMyZ
Raramente sono d'accordo con M Travaglio (fino ad oggi pensavo mai, io e lui abbiamo in comune solo il nome) ma devo dire che c'è una prima volta per tutto: http://www.macchianera.net/2009... E mai avrei pensato che lui condividesse le mie idee così al 100%.
- MarcoScud
e il parere di una ragazza islamica lo volete leggere? http://blog.vita.it/yalla... Secondo me, al di là di esser credenti o meno, dovremmo tutti cercare di vivere meglio, in maniera più serena, calma e altruista. Sono d'accordo con Blonde. Sono da poco credente e da piccolo ero una specie di anticristo. E' vero che la fede può non basarsi su...
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- Antonio Patti LdF
mi scuso molto ma non riesco a leggere tutto il Thread, magari lo faccio stasera. Intanto, Blonde, ti ringrazio :) @hj, Cristo è un fatto assolutamente storico, sono stata in terrasanta e tutto trasuda della sua esistenza. Dietro ogni angolo si trovano segni della primissima comunità cristiana risalenti al primo secolo dopo cristo (incisioni, costruzioni, fondamenta, cimiteri,...
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- lyonora
È l'eterna lotta tra chi crede pur non avendo visto e chi non crede proprio perché non ha visto (e continua a non vedere). :) Credo sia anche abbastanza normale.
- Nemo
(Per "credere" intendo "credere all'esistenza di Gesù", eh. Non parlo di fede.)
- Nemo
in realtà il "credere senza aver visto" si riferisce alla resurrezione di Gesù e al discepolo Tommaso che non riusciva a crederci.. Ma l'esistenza storica non capisco come si possa mettere in discussione..
- lyonora
Lyonora, si dimostra come quella di tutti gli altri, perché se ne scrive. E non intendo i vangeli.
- Numero 6
Lyonora, permettimi, ho specificato cosa intendessi io con "credere pur non avendo visto". E cioè "credere senza avere alcun dato storico sull'esistenza di Gesù". Poi possiamo stare a discutere di Tommaso, per carità, ma non era mia intenzione tirarlo in ballo. L'esistenza storica di Gesù è in discussione, perché la storia (purtroppo o per fortuna) la si ricostruisce tramite i testi (e...
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- Nemo
@Nemo Se i Vangeli fossero frutto di una comunità ricca di inventiva che li avrebbe costruiti a sua misura e secondo le sue esigenze, come si potrebbe spiegare l'esigere la Fede, sulla testimonianza di discepoli che non hanno saputo vegliare solo un'ora con il loro Maestro, che sono fuggiti nell'ora del pericolo, che l'hanno lasciato morire nell'abbandono e nella solitudine più...
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- lyonora
cmq, ripeto, un discorso non serve a niente. Abbiamo bisogno di un'esperienza. Ciao, torno al lavoro :)
- lyonora
Lyonora, ti rendi conto che stai contrapponendo al mio discorso dei dati NON storici? No, perché allora torniamo al punto di prima. E cioè all'eterna lotta e all'incomunicabilità che ne deriva. :)
- Nemo
ho trovato una cinquantina di motivi per cui i vangeli e la comunità cristiana non potrebbero stare in piedi concettualmente se non fossero autentici: http://www.sandrodiremigio.com/metodo...
- lyonora
Articoli, che a ben leggere, dimostrano proprio nulla. CVD. Anzi, sono pure carenti.
- Hardcore Judas
@Simone FAbiano, se cerchi su Wiipedia trovi anche articoli che tendono a dimostrare l'esistenza dello Spaghetti Monster!
- Alice Twain
Dovrei riscrivere quello che ha scritto Roberto. La fede come introiezione è una cosa che rispetto quotidianamente. Ma la considero alla stregua di un'assunzione narratologica. Mi creo il mio percorso escatologico (a base tradizionale, spesso) perché rispecchia peculirità umane che condivido. Dentro di me eleggo un'autorità emotiva e immateriale a garante di tutto ciò. Grazie, io sto dall'altra parte, a fianco, dove ci stanno quelli che vivono il dubbio.
- Woland
Se siamo al link di wikipedia mi sa che possiamo smettere.
- Numero 6
@Woland, mi costruisco il mio percorso scatologico andando in bagno con la Settimana Enigmistica e la matita in mano.
- Alice Twain
Avrei trovato più scandaloso citare Messori o Ratzinger. Le pagine di Wikipedia sono carenti e incomplete in alcune citazioni, ma devo ammettere che sono una collezione abbastanza esaustiva, specie per il lettore casuale. Sicuramente se l'esistenza di Gesù dipende da Wikipedia, allora posso dormire tranquillo. :)
- Hardcore Judas
Ah, ma Wikipedia non è Dio? Ho appena perso la fede. :D
- Nemo
La confondi con Nonciclopedia. Ha pagine interessanti su dio e dintorni. ;)
- Hardcore Judas
HJ, sei un sovversivo, l'ho sempre detto... :P
- Nemo
Gesù è un personaggio storico senza dubbio. Vuoi mica che il papa possa mentire.
- Woland
ho letto da qualche parte che si diceva "chi ha inventato Gesù". Beh, uno uguale ce lo avevano gli Egizi. Figlio di Dio, camminava sulle acque, resuscitò il terzo giorno, resuscitò un tipo che si chiamava Azaro, e la sua festa si celebrava il 25 dicembre. Nacque circa 2000 anni prima di Cristo, pensa te.
- Francesco Contini
Il papa è infallibile. Nel senso che non cade nella tentazione del fallo. @Francesco Contini: trovi analogie con la storia di Gesù da Mitra fino a tornare indietro a qualche migliaio di anni prima dell'anno zero. In totale circa 30 divinità hanno la stessa storia. Ma è pura casualità, eh, siete falsi e tendenziosi. :)
- Hardcore Judas
(Mitra però era un nome "più bello assai".)
- Nemo
Ce ne sono altri nove/dieci, Francesco. Non è che Gesù è un copione. E' che il mito è lo stesso. Semplicemente, se ne nega la filologia nel momento in cui identifichi il mito con la storia. Ecco perché sono incazzoso e puntiglioso con chi dice che Gesù è STORIA. E storia dal momento in cui, nella storia, ce lo si inserisce (dopo averlo passato sotto qualche secolo di furbissimo editing politico ovviamente).
- Woland
Ma quindi volete dire che pure Mel Gibson ha mentito? Vabbè che "The passion" lo uso come pornoadiuvante.
- Hardcore Judas
Mel Gibson ha sempre ragione. Non può aver mentito. :P
- Nemo
a me comunque sembra che con queste battute si manchi di rispetto a chi ci crede...
- sara
@sara, siccome a chi non crede si manca di rispetto DI CONTIUO mi permetto di sbattermene allegramente, felicemente, gioiosamente, fragorosamente i coglioni.
- Alice Twain
@Alice: fai come ti pare...io in genere cerco di rispettarle le persone...
- sara
@Sara: i credenti mancano sempre di rispetto a chi non ci crede. E vi lamentate pure? I cristiani mi ricordano gli americani che dopo l'11 Settembre scoprirono all'improvviso di essere odiati. Dopo 2000 anni che fanno danni è forse il caso che anche loro capiscano che non sono pochi quelli che attendano con pazienza la loro estinzione. E fattelo dire da uno che è ateo, gay e si occupa...
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- Hardcore Judas
@sara, io rispetto chi mi rispetta. Altrimenti non merita lo sforzo.
- Alice Twain
Le battute (queste battute, intendo) non offendono le PERSONE. Offendono i PREGIUDIZI delle persone.
- Woland
io credo sostanzialmente che la fede dovrebbe essere una questione privata, senza sovrastrutture come la Chiesa di Roma o altre chiese. Detto questo penso che argomentare l'esistenza o meno di Gesu` con un documento improntato sulla fede abbia poco senso (ma anche con Wikipedia).
- Lawrence Oluyede
No, ma sinceramente non mi viene neanche da porre la questione del rispetto. Si fanno battute. Su questo, come su tutto il resto. :)
- Nemo
@hardcore: ma scusa io DOVE ho scritto che sono credente? poi io non penso che un CRISTIANO sia un coglione a prescindere, e dire che tu di pregiudizi dovresti saperne...
- sara
a proposito dei link a wikipedia, li ho messi proprio perchè sembrano piuttosto oggettivi, infatti in nessuno è scritto "gesù è esistito", c'è solo un elenco di argomenti a favore e contrari, di tesi differenti, inoltre danno un background storico e alcuni interessanti legami (interpretabili a piacere) tra diversi scritti. Insomma non li ho certo portati come prova dell'esistenza o non esistenza ma come cultura
- Mone
Per tutti: la smettete o devo cancellare il thread??? che magari ci sono cose più interessanti che cercare di convincervi a vicenda che avete torto o ragione???
- blondeinside
domani lo metto pure io, mica che mi da una mano a lavorare...
- Alberto
vecchio ma sempre molto elegante... io ogni qualche mese lo rimetto su per un po' :-)
- Ciccsoft
il mio sfondo cambia ogni 5 minuti, ma quando c'è da strippare metto su questo che mi motiva non poco, più di qualche tettona poco vestita :o)
- Emiliano Sanguigni
Siti per l'ascolo di musica in streming. Stiamo preparando un articolo per Altroconsumo di gennaio, avete dei siti da consigliarci? Per il momento in lizza ho: deezer, grooveshark, jukefly, youtube, lastfm, muziic, dada, musicovery, streamdrag, blip.fm, allmusic.fm, maestro.fm. E forse pure facebook e myspace. Se ne conoscete altri mi fate un...
Rubenz, spotify non è disponibile sul territorio italiano, però. Io aggiungo Pandora www.pandora.com/
- Elena (quella di Londra)
grazie per i suggerimenti. Specifico che vorrei incentrare l'analisi sui siti che ti permettono di scegliere le canzoni da ascoltare, non sulle radio. Elena: neppure Pandora è accessibile dall'Italia (e ultimamente hanno segato pure Grooveshark :-(
- Altroconsumo
Grooveshark è stato comprato e ammazzato da quei pezzi di Telecom.
- Andrea Beggi
from iPhone
Andrea: non è così. Qui http://www.nextopeninnovation.it/site... c'è la spiega dei tizi di NextInnovation, che mi sembra credibile. A quella aggiungerei che forse Telecom ha contribuito a fargli puntare contro i riflettori qui in Italia, con le conseguenze negative del caso. Comunque chiederemo contro alla FIMI di questo filtraggio, vediamo che ci dicono.
- Altroconsumo
@altroconsumo: certo, e io sono l'uomo ragno. Se Telecom non avesse fatto tentativi a vuoto, facendo una partnership con GS, a quest'ora il miglior servizio di musica in streaming funzionerebbe ancora. La realtà è che questi non avevano la più pallida idea di cosa stavano facendo finchè qualche lobbista ammanicato non ha preso il telefono e ha cazziato qualcuno.
- Andrea Beggi
from iPhone
@uomo ragno: che Telecom abbia fatto qualche toppone mi sembra più che plausibile (anzi, direi ovvio). Però Grooveshark NON è stato comprato da Telecom o perlomeno non è stato ammazzato: posso confermarti che per i non italiani è tuttora perfettamente funzionante, e anche per gli italiani qualche semplice modo per bypassare i blocchi c'è, vedi per esempio nei commenti in fondo a questo link http://bit.ly/3BUH7f
- Altroconsumo
Lo so che non l'ha comprato. Se però non se ne fosse occupata, oggi sarebbe ancora accessibile.
- Andrea Beggi
@Beggi Sono di parte, ma la tua mi sembra un'affermazione un po' superficiale :-)
- gib
diciamo che contro telecom non ci sono prove ma forti indizi si' :)
- gluca - [mini]marketing
Scusatemi, rientro in me. L'unica cosa che vi posso dire, liberi di crederci oppure no, è che ogni volta che ho a che fare con Telecom, sia in ambito professionale che personale, la qualità della mia vita peggiora un pochino. Non li sopporto.
- Andrea Beggi
c'è qualcosa che mi sfugge o il prezzo dei vari lettori di e-book non ha alcun nesso con il livello di tecnologia in ballo? dico, non sono pure in bianco e nero?
Bianco e nero non significa nulla, Matt. Sono in inchiostro elettronico: una tecnologia molto più recente rispetto all'LCD. Non conosco il costo industriale, ma ho avuto per le mani Kindle oggi, e non è niente male.
- Matteo Bordone
molto meglio, perché non è retroilluminato (serve la lampada per leggere, come un libro vero), quindi non stanca gli occhi. Io ho un BeBook ed è la cosa migliore che ho comprato quest'anno (dopo l'iPhone, ma quello per altri motivi ;) )
- Ilaria K
ilaria, scusa: il bebook è multi-formato e non lockato?
- Dund Kalah
vero carlo, però costerà una schioppettata
- matteo colombo
@dund: legge di tutto, ma ha qualche problemino a volte con i .lit (suppongo quelli con il DRM), comunque ho preso il BeBook perché è in assoluto il modello che legge più formati, e per esempio a quanto ne so è l'unico che legga i .lit. http://mybebook.com/ (edit: è anche uno dei pochissimi a leggere il formato .rtf, e lo legge anche molto bene: dopo l'epub è il mio formato preferito)
- Ilaria K
mio marito è della scuola «if you have to ask how much, you cannot afford it»
- guia
ti prego facci sapere a cosa ti abboni, cosa leggi e come ti trovi ;)
- Esteban™
Ora vado a leggere a letto, ho attivato il trial della Stampa, acquistato Groundswell, e mi sono fatta convertire un ebook in PDF che dovevo leggere da un po'. Domattina vi aggiorno. Rita, Babbo Natale è niente al confronto del servizio clienti Amazon
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
Sappi che sto sbavando per quell'oggettino
- Jakala
from iPhone
Ale, noi ne abbiamo ordinato uno stasera... In base alla tua esperienza quanto ci mette ad arrivare a Milano? :-)
- Giuseppe M.
Mi hanno scritto venerdì scorso che l'avevano spedito, è arrivato a Ravenna mercoledì. :-)
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
dal servizio gratuito di Amazon, a quanto ho capito.
- paolo b
legge anche il formato .mobi ... di cui ci sono ottime piattaforme di authoring integrato multi destinazione (.pdf .html .mobi .chm ecc....)
- Mackley ॐ
@gluca, ho spedito il PDF al mio email dedicato @kindle.com, e mi è arrivata (sia nell'area dedicata, sia direttamente sul kindle) la versione convertita. Il fatto di averla scaricata direttamente sul Kindle mi è costato qualche centesimo, ma è stato giusto perché non ho avuto la pazienza di aspettare di accendere il mac, etc.
- Alessandra Farabegoli
Amazon abbassa il prezzo del Kindle di $20, e li restituisce a tutti quelli che l'hanno appena comprato :-)
- Alessandra Farabegoli
PUBBLICITÀ PROGRESSO: lo sapete, vero che mi basta fare un cerca e sostituisci per spammarvi tutti? e come me lo può fare uno spammer vero, con un semplice script... già mettere solo lo username è harmful figuriamoci @googlewave.com (per non parlare del fatto che presto riceveremo tutti spam anche via googlewave...) (se l'off topic da fastidio ditemelo che cancello il messaggio :D)
- Matteo Scotuzzi
se fosse uno spammer vero finirebbe in cartella spam, se qualcun altro diventano problemi...
- :peppe
from email
novepeppe: ma perché dobbiamo curare il problema (male) quando abbiamo la possibilità di ripartire da zero e prevenirlo? IMHO
- Matteo Scotuzzi
più spam arriva, più migliorano i filtri :) poi, certo, meglio evitare di spammare il proprio indirizzo in giro.
- :peppe
from email
basta dirlo e cancello il thread in un secondo... :)
- ӊooқ
per carità, per me non è un problema :) ma google cache non perdona
- Matteo Scotuzzi
non sono tanti, considera il flat che c'e' dentro e comprensivi di tassa fino al dic 2010 e IVA.
- gluca - [mini]marketing
certo che a pensarci, alla fine, tutti con lo stesso telefono…
- Zio Bonino
eccerto, ma se ci pensi agghiaccia, l'omologazione.
- Zio Bonino
Se abbuona la tassa governativa per i profesionisti allora è un buon prezzo
- Giuseppe M.
no, è più come pensare "tutti abbiamo una Audi A4 millenove turbodiesel grigio metallizzato".
- Zio Bonino
questo è senz'altro vero. purtroppo non esiste un'altra macchina se non quella. ma non penso sia un bene. (dell'iphone naturalmente penso tutto il bene possibile, e non mi ricordo com'era, esser senza)
- Zio Bonino
from IM
spero nella concorrenza dei vari htc con android, l'n900 e il palm pre. Insomma, vedremo :)
- Lawrence Oluyede
giuseppe, io lo prendo come privato, sono i 5 famosi euro mese, la tassa.
- gluca - [mini]marketing
Se trasferisci il numero la tassa non la paghi per un periodo
- Jakala
from iPhone
io non me ne intendo e mi sembra una botta di culo. ma se mi dite voi che è una roba possibile, ci credo.
- Andrea Beggi
Più che altro non è la prima volta che fa una cosa del genere :-)
- Alessandro
secondo me se passi dieci ore al giorno per vent'anni con una racchetta in mano riesci a farlo anche ad occhi chiusi
- Mucio
cavolo, però dai non è il miglior colpo nella storia del tennis...su quel campo me ne ricordo uno di Agassi al contrario mica male!
- Luca Zappa @zaps
from iPhone
Questo uomo è il dio del tennis! O_O
- Kazze
from iPhone
è uno dei suoi colpi, quando serve lo fa senza problemi. Con la differenza che qui l'ha messa dove l'altro non poteva arrivare (e non poteva nemmeno pensare di difendere...), e soprattutto "è stato il penultimo punto del match!!!". immenso. soprattutto perchè è umano.
- Alberto
Marta poi giuro che la smetto col namedropping, che non è da seria professionista. Ma in mezzo alle sgallettate da desolanti festicciole, qui sul vapore che mi porta all'ultima proiezione (un dvd sotto le coperte), sorrido al vecchietto con i pantaloni troppo corti e le calzine bianche e penso: "signor Gregoretti, è anche per quel suo pezzo di...
Hey Alan,Alan, Alan, Alan,Alan,Alan...: Cut out of a BBC show titled Walk on the Wildside, which was a half hour.. http://www.milkandcookies.com/link...
Faletti si difende dalle accuse tacciando d'invidia le accusatrici (yawn); e, tanto per non farsi mancare niente, ci infila del sano maschilismo d'antan: "risibile querelle estiva e premestruale" e commenti vari sull'aspetto fisico delle due traduttrici. Non ho parole.
- Ilaria K
ho sentito stamattina a radiodue eleonora andretta che spiegava che i 5 punti citati erano solo alcuni esempi, lei ne ha notati molti di più.
- Astrid Virili
faletti scrive che non si riesce a leggere, più che altro.
- serena
sì, anche. @Astrid, non ne dubito: se avesse di che ribattere nel merito, non avrebbe bisogno di commentare fotografie delle sue accusatrici.
- Ilaria K
gran classe. Peccato perché tutto sommato il discorso sarebbe anche interessante, ma se l'interlocutore è di quel livello, amen.
- buoni presagi
vedi a non dar retta a Mr Potts? "Non leggerlo, ché poi MI t'incazzi." Infatti.
- Catriona
sì, sarebbe interessantissimo il discorso sull'influsso del doppiaggese e del traduttese sugli scrittori italiani. Ma qui siamo al livello di "ho venduto 12 milioni di copie quindi state zitti che è tutta invidia". Sembra Allevi. Almeno, a quanto mi risulta, Allevi non dà dell'acida premestruale (i.e. "figa di legno", in pratica) alle sue detrattrici.
- Ilaria K
Se in inglese si dice "Rain cats and dogs" (scusate il mio schiferrimo inglese) non vedo perché in un libro italiano dovrebbe essere tradotto letteralmente con "piovono cani e gatti" quando da noi si dice "cielo a catinelle". Diciamo che il sole a Faletti ha dato alla testa.
- Minchi
Che poi: "ho venduto 12 milioni di copie" significa "la mia casa editrice dice di aver venduto 12 milioni di copie dei miei libri". Ma questo è un altro, tristissimo, discorso...
- buoni presagi
un pezzo davvero squallido, faceva figura migliore a rimanere in silenzio
- ☥Suzupearl
citare come esempio per la fata del dentino il doppiaggio di un film americano poi è perfetto per avallare la teoria delle 2 traduttrici, non certo per difendersi dalle loro accuse.
- Astrid Virili
Io dico la mia, sperando di essere convinto del contrario o di indurre un dubbio: ho l'impressione che si stia facendo confusione. Perché un conto è accusare uno scrittore di avere introdotto delle espressioni inventate e mutuate dall'inglese: cosa discutibile a seconda dei gusti (a me la scrittura di Faletti non piace ben oltre queste cose, per esempio) ma totalmente legittima. Quindi...
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- Luca Sofri
La distinzione mi sembra importante, sì, e neanch'io so se esistono altri indizi che l'autore del libro non sia Faletti. Io l'ho sempre intesa come una critica nel merito del suo stile, e ovviamente ciascuno è innocente fino a prova contraria: e finora, l'unica cosa di cui abbiamo prova contraria è che Faletti sappia scrivere. Mi limito a contestare la malacreanza delle contro-accuse,...
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- Ilaria K
Mettiamo sia una scelta stilistica. Se io leggo (da lettrice per vari aspetti professionista) «Non girare intorno al cespuglio» oppure «Pensavo che una ventina di grandi vi avrebbero fatto comodo» non capisco che piffero vuol dire in italiano e devo far ricorso ad un altro sistema linguistico per orientarmi. Evidentemente Faletti ama riuscire incomprensibile ai lettori. Chissà se il suo editor ha combattuto per fargliere togliere. Avrebbe dovuto.
- PaperDoll
Ilaria, gli argomenti concreti mi pare non manchino. Sulla malacreanza puoi avere ragione, ma non ho letto come fossero formulate le accuse. Ho l'impressione che spesso noialtri insignificanti ci sentiamo di dire qualunque cosa contro le persone che riteniamo potenti e di successo, e poi ci scandalizziamo se quelle ci mandano altrettanto a quel paese.
- Luca Sofri
Però, se il libro l'avesse scritto un ghost, è plausibile che nessun editor e nessun redattore e nessun correttore di bozze abbia pensato di segar via dei calchi così evidenti? Quindi è più facile pensare che sia farina del sacco di Faletti, e che si sia imposto per lasciare quegli obbrobri quali "licenze poetiche" o che so io. (ah ok, mentre scrivevo Enrico e PaperDoll hanno detto la stessa cosa.)
- Ilaria K
Magari è un autore onnipotente, prendere o lasciare. Certo è che, se è roba sua, è veramente orribile.
- PaperDoll
Aggiungo un elemento di normalizzazione a quello che viene contestato. Ci sono espressioni inglesi che io trovo molto efficaci, e ce ne sono molte che in passato sono state introdotte in italiano e sono diventate comuni. Per esempio, io potrei dire, parlando con persone familiari, "mi suona un campanello", in totale consapevolezza dell'anomalia dell'espressione, e con leggerezza: famo a...
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- Luca Sofri
com'è e come non è scrive male e argomenta peggio, e cercando di difendersi l'ha dimostrato in pieno.
- alesstar
Luca, in via teorica hai ragione. Le innovazioni linguistiche viaggiano così. Però se Faletti vuole introdurre 5793 locuzioni gergali americane tutte insieme, beh: forse è un po' troppo. Per forza poi l'insieme suona falso.
- PaperDoll
comunque, concordo con Ilaria K: il livello e il tono del pezzo sulla Stampa sono pessimi.
- PaperDoll
Sì. Luca, siamo d'accordo. Però nessuno ha accusato lui di introdurre espressioni angloqualcosa per sopperire alla sua andropausa, eh.
- Skizo[tonic] - Eva
Skizo, qualcuno lo ha accusato di averlo fatto per spacciare per suo un libro senza averlo scritto, mi pare assai peggio. Suggerisco un esercizio: "mettersi nei panni di". Immaginate di avere scritto un libro di cui andate fieri e che vi accusino di averlo fatto scrivere a un sottoposto, e di mentire sostenendo che è vostro. Che tipo di lettera scrivereste? Non è una domanda retorica, dico sul serio.
- Luca Sofri
a ogni buon conto, gli autori onnipotenti esistono. E credersi forgiatore di innovazioni linguistiche potrebbe rientrare nel profilo di un autore "che si crede". D'altra parte (dalla parte mia, di lettrice), io con la sua scrittura ho problemi ben più grossi di qualche calco, che interpreto come stratagemma stilistico (orgogliosamente suo) tanto semplice quanto goffo. (P.S. E il barbiere di Del Piero sa tagliare i capelli, cosa che Del Piero non sa fare :-) )
- Catriona
Ma io mi ci metto nei panni di, è che ho un altro stile di comportamento, evidentemente. Se mi accusassero di una cosa del genere, opporrei ovviamente e fortemente le mie ragioni, ma ti assicuro che non avrebbero il tono di "specchio riflesso" o "il tuo parere è stupido perché sei brutto" o " dici così perché se acido dato che non fai abbastanza sesso".
- Skizo[tonic] - Eva
Ok, assumo la risposta. Ma come sapete se ci pensate - e non mi riferisco certo alle accusate in questo caso, di cui non so niente - capita anche spesso di essere acidi perché non si fa abbastanza sesso, o per invidia, o piccole frustrazioni, o di pensarlo di qualcuno. Poi non bisogna scriverlo, d'accordo. Però non dite che la difesa di faletti sia priva di argomenti, che è anche troppo...
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- Luca Sofri
ma, per me la prima parte va anche bene, se vuole difendersi, lo fa, anche se sono espressioni orride, ma va bene. semplicemente ci trovo una maleducazione e una caduta di stile quando accusa le signore (che non conosco e non conoscevo nemmeno prima di leggere il link) di essere in sindrome premestruale tale da offuscare il loro giudizio professionale (O_O) e di essere grandi esperte di...
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- alesstar
comunque aggiungerei che se Faletti "vuole introdurre 5793 locuzioni gergali americane tutte insieme" il dubbio che non si tratti solo di quello mi pare legittimo
- Federico
Meglio essere accusato di essere uno che si fa scrivere i testi da un ghost writer e tacere che parlare e togliere ogni dubbio-
- Massimo Manca
@sofri: volevi dire "mettersi nelle SCARPE di", vero? Comunque la cosa più divertente è quando all'inizio Faletti spiega che la traduzione letterale di «Don't beat around the bush» è «Non GIRARE intorno al cespuglio» :-)
- .mau.
Dopo averci pensato un po' su, però, sono d'accordo con chi dice che sono state scelte stilistiche perché il nostro (beh, "il loro") crede di essere tanto figo. L'esempio dei verdoni mi pare calzante: secondo me si è detto "perché qualcuno è riuscito a far passare il calco e io no?" Ai cerebrolesi l'ardua sentenza, intanto vado a comprarmi una grossa di uova marce da lanciare.
- .mau.
Io sono sospettoso per natura, ma in questo pezzo, a parte l'uso della parola premestruale, a parte il finale, e a parte qualche tarallo lì in mezzo, non ci trovo niente di male. Forse perché l'ho letto dopo aver letto questa discussione, e quindi mi aspettavo molto di più.
- Zio Bonino
from iPhone
"verdoni" fa molto effetto zio paperone. in un thriller non e` bello.
- Roberto Orsini
mi sembra la versione letteraria di questo http://tv.repubblica.it/coperti... per cui mi sento a disagio a usare la mia piccola dose quotidiana di buonsenso per difendere costui...
- ezekiel
@mau a me quello che sembra eclatante è - a leggere gli articoli, il libro non l'ho letto - il numero dei "tentati calchi" e l'assurdità di alcuni (il classico pretendere al posto di fare finta, o l'assurdo sciogliersi nella folla... http://www.ilgiornale.it/a...), ed è quello che secondo me rende legittimi i dubbi. però allo stesso tempo non riesco a credere che a Baldini e Castoldi nessuno si accorga di cose simili e nessuno dica nulla
- Federico
[letto solo capo-thread e ilaria] però non sembra proprio che se la sia presa a male, però. :D
- Valentina*
una calma zen, direi. Molto bello l'articolo linkato qui sopra da Federico.
- Ilaria K
"l'uomo che traduceva se stesso" fa tanto trailer di maccio capatonda
- alesstar
hitchcockianamente, "la donna che tradusse due volte" o "l'uomo che traduceva troppo".
- Luca Sofri
@garantisti: inizialmente anch'io avevo pensato ad una scelta stilistica, con le motivazioni citate da .mau., ma come si concilia con tale ipotesi una difesa del genere: "«Smettere di sentirsi falene davanti a una candela». Questa è un piccolo personale orgoglio. Pur essendo depositario di un decoroso inglese, ignoravo del tutto l'espressione «Like mooths to flame» quindi questa...
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- Faggi Alberto
che poi, nel suo decoroso inglese, è riuscito a infilare due errori in una frase: si scriverebbe moths, e "to *a* flame". (edit: ho controllato e l'articolo in effetti può essere omesso, ma moths si scrive moths.) ("la donna che traduceva troppo", bello, lo metterò come tagline del mio blog.)
- Ilaria K
Faletti non si tocca. Non so come scrive, perché non ho mai letto un suo libro, ma so com'è di persona perché è stato un mio paziente in Cardiologia quando ha avuto l'infarto un anno fa ed io ero solo una semplice studente di infermieristica. E come persona è sicuramente meglio di chi gli fa le pulci per 5 frasi sputate. E allora chi traduce di merda i titoli dei film non li lapidiamo?
- Esthar
@chiara: ma certo che li lapidiamo! ;)
- Astrid Virili
cosa credi che siano quelle pietraie che hai incontrato arrivando qui? (quella più estesa è per "the eternal sunshine of the spotless mind")
- buoni presagi
Allora aspetta che chiamo Obelix con i menhir.
- Esthar
le traduzioni dei titoli dei film hanno ragioni commerciali: far capire al pubblico italiano il genere di film dal titolo. la traduzione corretta non sempre lo permetterebbe.
- paolo b
si traducono anche i titoli dei libri, per lo stesso motivo. Eternal sunshine ha fatto incazzare tutti appunto perché il titolo italiano generava equivoci sul tipo di film, facendolo passare per commediola romantica.
- Ilaria K
Basterebbe tenere i titoli originali. Dopotutto con "The Day After Tomorrow" l'hanno fatto, no? Anche se sotto ci han dovuto per forza aggiungere un sottotitolo. E poi ormai siam tutti poliglotti, no? Conosciamo tutti così bene l'inglese che facciamo le pulci per 5 modi di dire mal scritti. Holy crap!
- Esthar
mi pare fosse ormai appurato che le frasi sono ben più di cinque, e che non c'è bisogno di fargli le pulci perché saltano prepotentemente all'occhio di chiunque legga il libro. Comunque l'oggetto del contendere, nelle mie intenzioni iniziali, voleva essere quello delle offese gratuite di Faletti alle due tizie.
- Ilaria K
e che in ballo ci fossero anche i modi poco educati di difendersi del signore in questione.
- alesstar
per esempio, sui titoli dei libri, il significato letterale dei titoli dei romanzi di Larsson e le loro traduzioni inglesi (che giustamente puntano tutto su Libseth): http://en.wikipedia.org/wiki...
- buoni presagi
"The day after tomorrow" giocava sul ricordo e la fama di "The day after"
- paolo b
Allora sono ignorante e sempliciotta. Che siano 5 oppure 10 oppure 20, giustamente se ha successo un motivo ci sarà. Se il suo stile dà veramente così fastidio basta non leggerlo, no? E' facile! Mica c'incazziamo con Paolini perché dal 2° libro in poi non si è più fatto correggere le bozze da mamy e papy! E poi, scusate, allora sono pure dislessica, ma non mi sembra di aver letto da...
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- Esthar
Intolerable Cruelty dei Coen che diventa Prima ti sposo, poi ti rovino..
- chamberlain
al di là dei toni sono portato a pensare che si tratta di posizioni intrinsecamente destinate a scontrarsi, c'è poco da fare o da mediare, per una questione proprio di ruolo: il parvenu della letteratura si becca per forza con chi sulla letteratura ci ha fatto una professione e materia di insegnamento. Mi sembra un conflitto non sanabile alla radice.
- Poldo Sbaffini
Faletti si difende in modo poco elegante da un'accusa pesantissima per uno scrittore. Ma dice la verità: è una scelta stilistica. Del cavolo (ma questo è soggettivo), ma è una scelta stilistica. L'uso di certe espressioni risulterebbe talmente maldestro da essere incosciente, molto più plausibile è che Faletti si sia deciso a usare certe espressioni perché ritenute funzionali a storia/personaggi.
- chamberlain
chiara, se te che sei stata sua infermiera mentre eri allieva, e ti fosse caduto un bicchier d'acqua in sua presenza e ti avesse detto "eh, eccola, laureata in Questo e Quello e non riesce a far nulla, sta tizia in sindrome premestruale" , facendo capire che la tua professionalità dipende dal tuo ciclo ormonale e biologico, ti sarebbe sembrato educato? a me no, e non faccio il lavoro delle due signore.
- alesstar
oltre tutto, "gli ho fatto da infermiera ed era gentile", cazzo c'entra?
- paolo b
Un conto è se mi fosse caduto un bicchier d'acqua, un conto è se il bicchier d'acqua gliel'avessi rovesciato volutamente in faccia. @Beneforti: purtroppo non tutte le persone famose hanno un'unica faccia. Davanti alle telecamente sono sorridenti e pacioccosi, ma se l'incontri per strada ti mostrano solo il culo. Anche l'umiltà conta in una persona. Puoi essere anche il Papa, ma se t'incontro per strada e mi sputi in faccia per me le tue parole valgono meno di zero.
- Esthar
Vogliamo parlare di un'altra scrittrice italiana super-criticata? A me la Troisi piace, sia come persona che come scrittrice. Ok, magari non è al livello di Tolkien o Dante, ma ha uno stile di scrittura scorrevole ed accattivante, semplice e anche "infantile", però piace. Ma se fosse stata una stronza come persona, sicuramente i suoi libri mi sarebbero piaciuti anche meno. E' un po'...
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- Esthar
chiara, cosa centra? qui ci sono due persone che hanno notato che uno scrittore di libri, loro pane quotidiano, ha scritto un testo "strano". che venda milioni di copie, è relativo, anche steven seagal fa milioni di spettatori con i suoi film, e non sono certamente alta cultura. il signore in questione per avallare la sua difesa diventa maleducato. non ne faccio una questione di...
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- alesstar
@Beneforti: Ti diverte ciò che scrivo? :) Allora ho un futuro come scrittrice! - @alesstar è educato insinuare ad un autore che non è il vero autore del libro e offendere così l'onestà di un individuo? Cioé... loro sono libere di spalare merda alla gente e uno non è libero di fare una semplice battuta umoristica? Siamo al livello delle vignette di Altan allora...
- Esthar
vabbè, chià. lascia sta. non fa niente. davvero, tranquilla.
- alesstar
@chamberlain, con tutta la buona volontà, come si può sostenere che siano "funzionali alla storia" cose come carta da visita, pretendere, sciogliersi tra la gente e lacrime come diamanti a poco prezzo?
- Federico
Ah, è così che si chiude un discorso con chi ha idee diverse dalle vostre? "Lascia sta, fa niente", come per dire "inutile continuare a parlare con te, tanto non ci capisci un cazzo"? Ok, ok, non importa, tanto ho già perso abbastanza tempo, solo per esprimere un'opinione personale. W LA DEMOCRAZIA! - @Nemo, ok non lo giustifica. Ma qui si sta veramente esagerando! che dire allora di Diego Cugia che offende minimo minimo 10 o 20 persone a libro?
- Esthar
Penso che il punto sia che si valutava Faletti in qualità di scrittore che ha messo in dubbio la professionalità di due traduttrici facendo delle battute di dubbio gusto riferibili alla persona e non alla professionista.
- Minchi
no, il senso è "non c'ho voglia di ripetere un concetto mille volte, evidentemente non mi so spiegare". poi capisci come ti pare (simpatico anche il twitt). hai espresso la tua opinione, io la mia, amen. era qui il senso. poi se ti senti lesa, scusassai.
- alesstar
Ora aspetto di trovare nella versione inglese frasi tipo: "As much the female cat goes to the fat, that she looses the little paw".
- Gianluca Neri
beh, noi da ragazzi utilizzavamo molto "you have a beautiful liver", "from the paddle to the brace" e "have you seen a beautiful world" (toscanismo).
- Luca Sofri
«"Go to die killed," snapped the detective.» Oddio, il traduttore americano dovrà fare uno sconto all'editore: metà del lavoro l'ha fatto Faletti per lui. (A margine: chissà che effetto faranno questi noir all'americana made in italy, alle orecchie degli americani. Una volta lessi un romanzo ambientato in italia scritto da una tizia che in italia non c'era mai stata. Una cosa...
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- Ilaria K
"that god taxidriver" per "che dio t'assista"
- alesstar
"that god taxidriver" lo adotto da subito!
- Luca Sofri
Arrivo da buon ultimo e che dico? beh 1) che soffro dell'assenza di link dell'articolo della stampa: sappiamo a chi risponde ma non a cosa risponde. Ormai se non trovo la fonte non reputo più leggibile un pezzo qualsivoglia. 2) la risposta era piccata e scortese. Luca Sofri chiede come mi sarei difeso. Io sono per lasciar parlare i fatti: elenco puntato (o numerato) dei casi citati e...
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- Federico Bolsoman
Anch'io ho letto il primo, ho faticato a finire il secondo (non ricordo più se l'ho finito), non ho proseguito col terzo. Comunque la pietra dello scandalo era questa lettera di una delle traduttrici a Severgnini: http://www.corriere.it/solferi... (l'altra traduttrice non ricordo quando e come sia intervenuta, francamente) Edit: qui, credo: http://www.ilgiornale.it/a...
- Ilaria K
Paul, quello è Vito Catozzo, il ghost comic dietro Faletti...
- Eugenio
"that I have under my feets!" (sì, con la s finale :-) )
- .mau.
@IlariaK: grazie per i link, la stoccatina era a la stampa, mica ai friendfeed friends :)
- Federico Bolsoman
(lo so lo so, ma è che davo per scontato che i link precedenti li avessimo presenti, perché qui su ff si è dibattuta parecchio questa storia nei giorni scorsi)
- Ilaria K
@dotmaudot: allora sarebbe "that I have under my fee-ee-ts!" (urlato e scandito) ;)
- Federico Bolsoman
Ora che ci penso i miei compagni della metà classe inglese al liceo dicevano "basta, gliela do su", espressione che continuammo a usare per anni (suonava anche molto bolognese, a dire il vero).
- Federico Bolsoman
@Federico: il fatto che lui li ritenga funzionali alla storia non vuol dire che lo siano. per me poteva mettere in bocca al reduce dal vietnam anche moccoli in dialetto modenese perché li riteneva funzionali al personaggio. ma avrei semplicemente pensato ad una scelta demenziale, e non che il libro gliel'avesse scritto guccini.
- chamberlain
it's late, why are you still in feet?
- chamberlain
in bolognese, gliela do su si è sempre detto
- Massimo Morelli
comunque, a parte Faletti (di cui ho letto il primo che mi è parso un giallo di qualità media - comunque sorprendente per uno che faceva il comico televisivo -, ma di quelli col serial killer che hanno rotto abbastanza i maroni) io ho spesso l'impressione che la gente si faccia scrivere i libri da altri. Questa estate ho letto due Michael Connelly uno orrendo e uno ottimo.
- Massimo Morelli
si`, devo dire che "io uccido" e` piaciuto anche a me. a parte la storia d'amore tirata via e il finale in cui si e` fatto prendere la mano dagli enigmi improbabili, l'ho trovato per nulla male. gli altri non li ho letti.
- Roberto Orsini
Area di servizio, fila. All'esterno capannello intorno a tre napoletani che fanno il gioco delle tre carte.... Incredibile, ancora c'è chi ci casca.... se riesco faccio foto
- Luca Perugini
from iPhone
A14 da Ancona in poi tutto un cantiere x la terza corsia... prevedo un sabato lungo ma lungoooo altro che Nero, come la pece!!
- Luca Perugini
from iPhone
odio profondo e sincero con augurio di atroci sofferenze per i bimbiminkia coglionazzi che condividono fake sul mulo. che poi, tra l'altro, a cosa serve possedere centinaia di film porno completi solo per condividerli con altro nome?
vabbè, se è il volere superiore, pornazzo sia!
- degra.aka.degra
Gioxx, se scarichi file che si chiamano "I grossi saraghi pescati all'imbrunire" vuol dire che te le cerchi, però.
- Federico [Kurai]
Lo fanno perché i genitori passano davanti al monitor, leggono Coniglietto puccettoso.avi in dowload e son contenti :)
- stark
e in qualche caso certi cazzi sono effetti speciali, perché in natura non possono esistere (e non dovrebbero essere mostrati)
- degra.aka.degra
Enrico, un tempo Eco diceva che i porno sono film al contrario, perché nel porno l'azione quotidiana è in tempo reale laddove nel cinema si fa uso del montaggio e della closure
- Federico [Kurai]
Su ff aprii un thread proprio con questa domanda e la riposta fu che cambiano nome ai film in modo da avere file molto ricercati e guadagnare priorità per i loro download (non so se mi sono spegato ma sto morendo di sonno...)
- Daniele Aprile
sì, la risposta è un mix tra questo e ciò che scrive Stark. ma le maledizioni restano :D
- degra.aka.degra
e comunque quella delle priorità è abbastanza una leggenda metropolitana: io condivido poco o nulla, e i miei download partono immediatamente anche con poche fonti
- degra.aka.degra
suz: il pullman dell'esempio di Eco era il bangbus? :D
- degra.aka.degra
Degra, onde evitare che tu scarichi pornazzi, iscriviti qua e scaricati il menù che si integra con firefox: www.dduniverse.net/ita (è tutto diviso per sezioni, trovi tutto rellato, condiviso e di ottima qualità...ma soprattutto sei certo di non scaricare porcherie)
- Alessandro
dduniverse è la meglio cosa che possa esistere per emuliani convinti!
- Angelo
io ero iscritto da quando era enkey web site...sono rimasto un fedelissimo dopo ogni chiusura e/o cambio nome. Saranno ormai 10 anni che c'è :D
- Alessandro
"Just because you lack the ability to grow a beard, doesn't mean you have to miss out on the rugged expression of masculinity and strength. The "I Made You a Beard" Etsy Shop features a wide variety of beards that anyone can wear and know what it feels like to have a face sweater. Wear the beard of a villain, recluse or try something in blue, green or even rainbow colors."
- Steven Perez
from Bookmarklet
That would be 'Man Machine' perhaps? released in 1978?
- Kevin J Hatton
Oops. I'm sorry. I just woke up from a powernap. ;-)
- Ton Zijp
I have always had a soft spot for Radioactivity as I feel that is a very 'romantic' album in many ways.
- Kevin J Hatton
Sorry I was not trying to be clever, I am just a bit of a sad Kraftwerk nut! lol I like your taste!
- Kevin J Hatton
Me & my brother loved the end of Radio Activity. The moment the album kept ticking (what's the word for it?). We thought it was the most special thing ever on an album. How happily naive we were...
- Ton Zijp
Doesn't matter, Kevin. You should have heard my 5 brothers after making such a mistake. You wouldn't feel the necessity to say sorry anymore. ;-)
- Ton Zijp
The original recording of 'radioactivity', for me is almost magical. I heard a recnt version which combined this well with the more 'techno' style of the later version. Ohm sweet Ohm....magic.......
- Kevin J Hatton
I must listen to it again.................
- Kevin J Hatton