io pensavo alle carte di credito fumanti con pagamento rateale - Fatacarabina

Io ho lo stesso scassatissimo pc da 5 anni e non ho neanche i soldi per farlo riparare. Mi basta sapere questo. - Chiaralice

basta un partita iva e un Ipad diventa un costo di produzione del reddito - Cirdan il Timoniere

no è che dicono tutti che sono lavoratori superprecari alla canna del gas però hanno l'iPad il giorno di uscita. Io non mi sento povera ma non potrei permettermi nulla di tutto ciò (o forse ho delle altre priorità, anche questo è possibile) - chiaratiz™

c'è la crisi per calo di domanda, c'è calo di domanda per via della crisi. - wuming7

ma mi fa piacere per loro, eh - chiaratiz™

Spesa produzione del reddito tres bien, che paghi subito e ammortizzi in 3 anni. Intanto, paghi. Credo che il tenore di vita in italia rimanga alto perchè alimentato dai risparmi delle generazioni precedenti. Non certo grazie al potere d'acquisto dei trenta/quarantenni di oggi - wuming7

"Nulla è più necessario del superfluo" :) - Stefano 900!

in ogni caso la distribuzione del reddito su FF non segue la distribuzione del reddito nel mondo reale. Qui ci sono punto pensionati al minimo e pochissimi cassintegrati. Parlando complessivamente siamo un elite, coi suoi pregi e difetti - Cirdan il Timoniere

Più che altro è "normale" che qui si trovi una larga maggioranza di acquirenti di i-pad. Chi ha il computer solo per msn e il mulo, nemmeno sa cosa sia l'I-pad (e anche FF) - Stefano 900!

io so cos'è ma prima faccio la spesa, ché i miei figli mangiano come lupi :-D (comunque voleva essere una conversazione leggera e non ve la prendete) - chiaratiz™

quissù NON c'è il paese-reale. ma è si è sempre saputo ;) - Stefigno

eh, appunto, chiara, te hai dei figli. Noi solo dei gatti o dei cani da fotografare. - il Many

la crisi...una volta si tirava la cinghia, ora si tira la porta della banca per il credito al consumo - lu©@ntonini+1

@Luca: appunto - LauraD

comunque vi comunico che i professionisti sono il paese reale e che la crisi c'è stata. HO URGENTEMENTE NECESSITA' DI FOTOGRAFARE I MIEI FIGLI, regalatemi un iPhone dismesso scrauso :-DDD - chiaratiz™

Io infatti non lo prendo, ma se si potesse monetizzare la bava sarei già in coda - Bisax

la crisi continuerà ancora et ancora. - Stefigno

La penso come wuming7, comunque. Complessivamente parlando trattasi di generazione che campa a traino. Soldi dei genitori, case dei genitori, affitti della nonna etc. Rendite, non redditi. - Ari

cmq dalla mia generazione (45enne) in avanti ho visto ampliarsi la fetta di persone che a casa ci stavano bene (escluse ovviamente le eccezioni ) rimandare sempre e comunque perchè tornare a casa e risolvere anche i problemi di casa è una altro sbattimento dopo 12 ore di lavoro. e perchè se sei indipendenti certi "lussi" te li scordi - lu©@ntonini+1

avete appena assistito a cosa può inventarsi una moglie per agevolare il regalo dell'ipad. Ho capito, sì. Ho capito. - splendidi quarantenni

non lo voglio l'iPad :-P - chiaratiz™

avete appena assistito al trabocchetto di un marito per risparmiare i soldi dell'ipad - splendidi quarantenni

siocco - chiaratiz™

non prendi seriamente le mie domande esistenziali - chiaratiz™

Vabbe', Splendido, se l'hai già comprato per Chiara, giralo a me! (Chiara, poi ti ci faccio giocare..) ;-) - Galatea

But it ain't no modern miracle That we found the golden rule What you can't buy you gotta steal An' what you say can't steal you better leave ( the Clash) - wdog

...non dovrei dirlo,ma se chiamo i clienti con la carta in rosso,mi dicono di non rompere il cxxxo perche si rimettono in pari con la tredicesima..ti rendi conto?..e mi danno pure della coglixxa - Ailyn Seen

A giudicare dalle dichiarazioni dei redditi i casi sono due 1) Non c'è nessuna crisi: redditi bassi erano e redditi bassi sono rimasti. 2) La crisi c'è sempre stata ma si chiamava in un altro modo. talkin' about "i redditi dei professionisti" - wuming7

io credo che in un social network gli avventori abbiano delle "priorita" legale alle tecnologie. Se vai ad una fiera del campeggio ti sorprendi della valanga di soldi che investono magari i non proprio abbienti per soddisfare le loro passioni. Io stesso ho appena comprato una porsche S4 perché mi serve per lavoro, quindi ognuno si crea le priorità a proprio uso e consumo. - splendidi quarantenni

immagino che ognuno rinunci a ciò che gli sembra trascurabile. io per esempio non ho l'auto né la moto né la bici, non compro un paio di scarpe da due anni, non vado dal parrucchiere ecc, ma ho l'iPhone. che poi l'esempio è stupido perché me l'hanno regalato se no col cavolo che me lo potevo permettere, ma l'idea è quella penso. - irene

@splendido: la porsche te la rigo appena torni a casa :-P @Irene: se te l'hanno regalato non conta :-D - chiaratiz™

ah e io ci ho i genitori poveri e se volessi andare a traino di qualcosa dovrei, per dirla in gergo tecnico, "attaccarmi al cazzo" (o al tram secondo altre tradizioni, infatti ho la tessera dell'atm). - irene

Per carità, ognuno sceglie di consumare quello che vuole secondo le proprie priorità. Il commento di Chiara mi fa però riflettere sul fatto che conosco un mucchio di persone (30/40enni) che si lamentano continuamente di guadagnare poco ma poi non si negano gingilli di alcun tipo (tecnologici, tende da campeggio, vacanze costose, obiettivi fotografici da 5000 euri, e chi più ne ha più ne metta). - Ari

vorrei porre l'atttenzione sulla parola "istantaneamente" nel mio thread, che non avevo messo a caso - chiaratiz™

come se i giocattoli fossero diventati non una passione ma una necessità - chiaratiz™

@irene idem, ma sono circondata da gente che se non ci fossero i genitori ah se non ci fossero. - Ari

se hai tre anni i giocattoli sono una necessità, forse a 40 un po' meno - Cirdan il Timoniere

è l'attesa che poi determina la domanda tutti li ad aspettare lui, che esce sul palco con lo sfondo nero presenta il nuovo prodotto e tutti a bocca aperta a volte scusate se lo dico ma mi sembra la favola del pifferaio magico - lu©@ntonini+1

io spendo più soldi in fumetti che in cibo. cioè in linea generale sono anch'io basita da 'ste cose, ma dato che siamo su un sn di persone che lavorano sul e col web, e non vivono sotto i ponti, ormai mi sono abituata. su ff ho letto discorsi del tipo "la disoccupazione c'è perché i giovani non si sbattono", quindi l'iPad è un'isola felice. - irene

sìsì lo facciamo perché teniamo alla linea - irene

Ma il discorso dell'urgenza dell'iPad può essere trasferita ad altri ambiti non web. Negli anni 80 accadeva con le automobili. La gente risparmiava su cose necessarie (e sui bisogni fondamentali non credo ci possano essere margini di dubbio) pur di possedere l'ultimo modello. E' ciò che mi turba. :-) - Ari

ma forse "tutti che si lamentano" non è perché si lamenta solo chi ha motivo di farlo e quindi suona forte e persistente? Sicuramente c'è chi se lo può permettere, chi lo scarica con le tasse, chi ne farà un uso semi professionale, e purtroppo, sottolineo purtroppo, chi lo acquisterà, magari con l'acqua al collo, solo per poter dire "ce l'ho" e avere qualcosa per cui vantarsi con gli amici e dire e partecipare su di un social network. Ecco, nell'ultimo esempio ho usato un mucchio di brutte parole. Mi preoccuperei più di quello che della crisi - M3rl1n0

il "ce l'ho" è la cosa più italiana da quando esiste il consumismo. Siamo sboroni per natura. - Stefigno

lo riposto pure qua vi devo assillare! http://www.dariosalvelli.com/2010... - Dario Salvelli

Secondo me l'iPad e in generale cellulari e simili sono ideali in tempi di crisi: si può fare tendenza con poche centinaia di euro, mentre con un'auto ci vorrebbe una cifra almeno 30 superiore (e si prende un'utilitaria...). E poi c'è il piacere di cavalcare l'onda della tecnologia galoppante. (e magari si risparmia sulle vacanze, che infatti si sono ridotte in durata, e spezzettate; non a caso in diversi settori del turismo l'alta stagione non coincide più con i mesi di luglio e agosto, ma con il sabato e la domenica). - Maurizio Nicosia

Ma tutto quello che stiamo dicendo allora ribalta una delle teorie economiche basilari: non esiste più una gerarchia di bisogni, anzi accade che l'iPad possa avere una priorità superiore al cibo e al vestiario (tanto per restare a Maslow)? - Ari

Beh, non è fenomeno recente vedere la catapecchia con la Mercedes parcheggiata fuori... - Maurizio Nicosia

@Gatto davvero, personalmente non si cirtica chi se lo compra (fatti propri) ma chi se lo compra e poi magari dopo un mese se lamenta che non arriva a fine mese #fail. - Stefigno

sì, quello volevo dire io, stefigno, grazie. - chiaratiz™

come uno dei primi ad avere all'epoca un 3g in fila di notte davanti al centro Tim di Roma, fu un operatore con contratto 3 mesi di un call center. - Stefigno

Però ora c'è la crisi. E la crisi dovrebbe determinare un crollo dei consumi di beni "voluttuari". Invece no. Si risparmia su cibo (si mangia sempre più pasta), istruzione persino (vedi the NEET generation) ma l'iPad si compra. A Roma e a Milano c'era pure la fila. - Ari

o si chiede un finanziamento (quanti ne ho visti quando ero in Apple) o si striscia una revolving. - Stefigno

forse abbiamo un dato parziale. Quanti aggeggi prevedono di vendere? - splendidi quarantenni

concordo con molti di voi: qui c'è gente con reddito medio alto, moltissimi fanno la fame ma il cell di lusso devono averlo e altri si riempiono di rate. - Napolux

Mamma mia. Stefigno ha appena elencato tutti i motivi per cui non comprerò mai qualcosa di molto costoso e di cui non ho bisogno per lavoro. Finanziarie e carte revolving sono pozzi senza fondo da cui non riesci più a liberarti. O posso pagare in contanti e sull'unghia oppure lascio perdere. - giuliana dea

la differenza tra i bambini e gli adulti è SOLO nel costo dei giocattoli - Cristiano Fino ®

it's marketing applicato ai brand e la mela mozzicata è una divinità in questo senso: da sempre. - Stefigno

Anch'io sono per i contanti e stop. Solo il macbook l'ho preso a rate, ma ad interessi zero (zero per davvero) e con oltre la metà dell'importo dato in contanti. Conosco gente che si fa rate da 15€ al mese anche per comprarsi una fotocamera digitale del cazzo - Napolux

like @giuliana dea Un mio amico, poveraccio, affetto da sindrome consumistica compulsiva, pur guadagnando molto bene è sommerso dai debiti da revolving. Credo che nel momento di picco ne avesse una decina di carte. Non ne è ancora uscito e vive quasi di stenti. - Ari

io compro quasi sempre pagando sull'unghia, qualche volta ho usato la carta di credito per rateizzare e quando ho finito di pagare una cosa allora comincio a pensare ad un'altra. Non mi sono mai trovato in difficoltà facendo così. - RattodiSabina

ammazza (anche se credo poco al fatto che lo shopping possa diventare malattia, imho è solo scemenza) - Napolux

Ammazza sì. Diventa malattia quando compri cose che non ti servono tipo 3 obiettivi da 3000 euri e non fotografi mai, 5 PC diversi che non ti servono a una fava, iPhone + vari altri modelli di smartphone ma poi ne usi solo uno... - Ari

Invece lo shopping compulsivo, pur non essendo una malattia specifica, a volte diventa sintomo di qualche problema da non sottovalutare, legato probabilmente a problemi di autostima (ripeto: lo shopping compulsivo...) Ma qui si va oltre al concetto 'passione per qualcosa e soddisfazione della passione a scapito di altri bisogni primari'. Quel tipo di shopping, se non causa dissesti finanziari ma costringe solo a tirare la cinghia per un periodo o può essere soddisfatto con il risparmio costante per un po' di tempo, posso capirlo. Però lo capisco quando è una tantum. Una semper diventa un problema. - giuliana dea

Oddio, comincio a fare confusione con le discussioni, mi sa tanto... - giuliana dea

D'accordo con wuming7 sul discorso rendite/redditi. E aggiungerei che noi 30/40enni di rendite da lasciare ne avremo ben poche. Non fatemici pensare, va'. - LauraD

io è da l'anno scorso che metto nel salvadanaio i due euri. Settimana scor4so l'ho rotto et voilà - giacomomason

@Elledi Dilapideremo tutti i nostri averi come le nobili squattrinate famiglie d'antan. Solo che i loro patrimoni andavano in fumo a suon di mignotte e giuochi di carte, i nostri a suon di iPad e tecnogingilli. - Ari

mi sembra che tra un luogo comune ed un altro si sia perso il filo della discussione. - M3rl1n0

AMMISSIONE: stamattina sono andato dal rivenditore apple per vedere l'Ipad, c'erano 5-6 persone all'intermo e siccome sono snob sono uscito, voglio essere da solo quando provo il giocattolo che voglio ... ecco - domi...

con le discussioni succede: cominciano da una parte e finiscono da un'altra :-D - chiaratiz™

@Ari (ma Gold? :)): io non voglio fare figli, ma se ne volessi il mio tenore di vita dovrebbe ridimensionarsi *drasticamente*, sia per sostenere spese vive sia in prospettiva. E devo ammettere che io e il mio fidanzato non portiamo a casa pochissimi soldi. A volte mi sento un po' irresponsabile per non essere capace di risparmiare quanto riuscivano i nostri genitori (non parliamo dei nonni...), poi mi guardo in giro e mi rendo conto che tante, tantissime persone della nostra età non solo non risparmiano, ma si indebitano proprio. - LauraD

Per alcuni c'è la crisi, per altri no. - ArimsvotnPESTzwei

o forse c'è e l'iPad è un feticcio dietro il quale ripararsi - Isola Virtuale

@Kaspar: mah, non lo so, mi pare una semplificazione un po' eccessiva - LauraD