Sign in or Join FriendFeed
FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »

Ruslan Madzhitov › Likes

Sergey Kapustin
Доставка товаров из США http://shortlinks.esector.ru/polarex...
polar-express-shot.PNG
Запустили вот веб-службу, в которой вы можете сделать заказ на доставку товаров из США. Вы можете купить товары в США сами, а можете попросить ваших близких или друзей из США. - Sergey Kapustin
Товары, купленные в интернет-магазинах, сначала нужно отправить на склад «Полярного экспресса», а уже оттуда они попадут к вам. - Sergey Kapustin
Или же «Полярный экспресс» может подъехать к вашим родным или знакомым по любому адресу в США, взять товар и затем отправить вам. - Sergey Kapustin
Невероятные рождественские и новогодние скидки в США никто не отменял, поэтому лучше поторопиться. - Sergey Kapustin
Если у вас возникли вопросы, можете задавать их прямо здесь. - Sergey Kapustin
Доставка в Украину? - 7 поверхностей Римана
Да. «Полярный экспресс» доставляет (из США) не только во все страны СНГ, но и во все остальные страны мира. - Sergey Kapustin
Доставка до двери. Т.е. товары вам привезут прямо домой. - Sergey Kapustin
я вас очень прошу - замените Белоруссию на Беларусь. Спасибо. - N.One
Способы оплаты только два? Есть ли планы расширять? - Cibron Nethis
@N.One Хорошо, заменим. - Sergey Kapustin
@Cibron Nethis Товары в США можно купить двумя основными способами: (1) В интернет-магазине (2) или в обычном (brick and mortar) магазине. В первом случае можно купить посредством пластиковой карты или Paypal-а, а во втором за наличные или посредством пластиковой карты. Если у вас есть кто-то из близких в США, то они могут купить товары для вас и оплатить pickup и доставку. Или это... more... - Sergey Kapustin
НО, постепенно в каждом городе будут появляться агенты «Полярного экспресса», которые помогут вам: консультациями по выбору товара, поиском товара по выгодным ценам, покупкой и оплатой как товаров, так и их доставки. - Sergey Kapustin
Кстати, если вы покупали товары в американских интернет-магазинах, знаете где и как искать наиболее выгодные сделки и, главное, если у вас есть кредитная карта, то вы можете стать агентом «Полярного экспресса» и помогать всем в своем городе купить товары в США, в разы дешевле, чем обычно. - Sergey Kapustin
В любом случае, пишите в «Полярный экспресс» — через внутреннюю систему сообщений, которая есть в каждом заказе. Найдем способ вам помочь. - Sergey Kapustin
@N.One спасибо, что указали на ошибку. Исправили. - Yana Kiselyova
Вопрос про MacBook Pro, что с таможней? Во сколько встанет? стоимость 1200 его - exdeniz
@exdeniz Информация по таможне есть в разделе — «Таможенные и налоговые сборы». Вес MacBook Pro — от 2 до 3 кг. (видимо, без коробки и всего остального). Можете ввести вес в калькулятор и узнать предварительную цену доставки от склада «Полярного экспресса» до вас. Кстати, когда будете вводить товары в заказ, можете указать в примечаниях — что можно убрать из коробок, чтобы уменьшить вес посылки. - Sergey Kapustin
@sergey а вот с тем же MacBook Pro при стоимости в 2000$ на сколько сможете уменьшить инвойс? - buger
@buger Пошлина берется с суммы, превышающей — цену товаров в посылке + цену доставки. Указать в инвойсах можно любую цену (какую захотите, такую и укажут), но помните о том, что на таможне вам могут не поверить. Правда, сам я с таким не сталкивался пока. Товары доставляются через DHL и многое зависит от менеджера DHL в вашем городе. В одной из посылок я себе заказывал ряд товаров + тяжелый ноутбук, который стоил 2.250$. Сумма на все товары была указана ниже лимита (необлагаемого пошлиной), проблем не было. - Sergey Kapustin
На сайте нет нормального пошагового описания процедуры заказа. Нужно сначала оформить заказ у вас, а потом в интернет магазине? Если так, то где брать номер заказа в интернет-магазине? Если наоборот, то тоже как-то стремно: выписываю товар на ваш адрес, оплачиваю, а с вами еще даже никак не связывался. - \/\/\/ NeuroticsAnonymous
@\/\/\/ NeuroticsAnonymous Спасибо, Иван, учтем. Когда последний товар доберется из интернет-магазинов и pickup-адреса в США на склад «Полярного экспресса», желательно, чтобы к этому моменту вы закончили формировать заказ. Но это не правило, вы можете и после того как последний товар доберется до склада не закрывать заказ, а продолжать его пополнять еще в течении месяца. Через месяц после открытия — формирование заказа завершится автоматически. - Sergey Kapustin
А как происходит оплата пошлины, если таможня все-таки задержит товар? - \/\/\/ NeuroticsAnonymous from IM
1. Если все в порядке, вам привезут товар по указанному вами адресу. 2. Если сумма превышает (необлагаемый пошлиной) лимит, то представители DHL сообщат вам что необходимо делать. 3. Оплата пошлины не входит в стоимость доставки. Вы осуществляете ее самостоятельно. - Sergey Kapustin
Иван, описание процедуры заказа вы найдете в разделе → «Руководство покупателя», но я опишу процедуру немного с другого ракурса и здесь тоже: - Sergey Kapustin
1. Заказ формируется в течении (не более) месяца (в течении которого можно редактировать детали заказа). Искать и покупать товары можно еще до дого как вы создадите заказ, а также продолжать искать и покупать пока формирование заказа не завершено. Если формирование заказа завершено, непопавшие в него товары можно поместить в другой заказ. - Sergey Kapustin
2. После завершения формирования заказа и получения всех товаров — на складе начинается перепаковка в посылку - Sergey Kapustin
3. После чего определяется цена пикапа и доставки и необходимо произвести оплату - Sergey Kapustin
4. После оплаты посылка отправляется адресату - Sergey Kapustin
а в чем польза? USPS разве плохо доставляет.А как же ebay, там спокойно купить можно. - alex melnikov
@alexmelnikov Американские магазины либо не поддерживают доставку из США, либо стоимость доставки астрономическая. «Полярный экспресс» позволяет покупать товары в магазинах США, которые не доставляют в Россию, и стоимость доставки значительно ниже получается. - Кофе без сахара
Кстати, вы можете заказывать коллективно. Т.е. собраться в группу для заказа, скажем, книг, а потом читать их по очереди. - Sergey Kapustin
Преимущества «Полярного экспресса»: (1) Дешевле. «Полярный экспресс» доставляет дешевле многих других за счет того, что является агентом DHL и имеет право на скидки. (2) Доставка в 150 стран мира, в том числе страны СНГ, соблюдая все необходимые нормы безопасности при доставки посылок. Многие интернет-магазины в США просто не доставляют в СНГ (3) «Полярный экспресс» может собрать... more... - Sergey Kapustin
c applestore купить есть возможность(вернее отправить вам оттуда)? можно ли в качестве адреса доставки указывать адрес экспресса? какие вообще гарантии сохранности? - alex melnikov
@alex melnikov Да, вы можете купить в Apple Store и в любом другом интернет-магазине США, указав адрес склада «Полярного экспресса». Так все и работает. Что касается гарантий, то компания дорожит своими клиентами и делает все, чтобы товары дошли в целости и сохранности. - Sergey Kapustin
Ранее уже писал про Kindle http://friendfeed.com/sergey... Купив Kindle вы можете серьезно экономить на книгах. Сами книги значительно дешевле и не придется тратиться на их доставку. - Sergey Kapustin
Меня уже который раз путают символы пунктуации на странице http://polexp.com/ru.... Там внизу, где про таможенные пошлины вместо знака минуса стоит тире. А минус короче в полтора раза (но в два раза больше дефиса). И кажется математические знака обособляются пробелами меньшего размера, но это уже мелочи - also known as Русланчик
@monitoringe, спасибо, тире исправили на минусы. - Yana Kiselyova
мне такая услуга нужна, но как то стремно платить 500евро неизвестно кому. - Павел Романовский
Павел, Вам нужно оплачивать только доставку, а сами товары Вы можете сами приобрести. Помощь в поиске и покупке товаров — это не обязательная услуга. - Sergey Kapustin
давайте на конкретном примере, я на newegg.com хочу купить intel ssd X25-M 80GB за $300. У меня есть paypal и visa, живу я Латвии. американского адреса для получения продукта и американской карты у меня нет. Как дальше нужно действовать? - Павел Романовский
Павел, в вашем случае процедура будет такой: (1) Купить товар, указать в адресе доставки — 28 Stony Hill Drive, Morganville, NJ 07751 (2) Создать на polexp.com новый заказ, внести в него данные о приобретенных товарах (3) Когда закончите формировать заказ, нажмите на специальную кнопку — «завершить формирование заказа». (4) После того как товары дойдут до склада «Полярного эскспресса»... more... - Sergey Kapustin
Сама веб-служба polexp.com сообщает вам на страницах заказа → что вы уже закончили вводить, а что еще нужно ввести. - Sergey Kapustin
А сразу стоимость доставки нельзя узнать что-ли? где гарантия того, что товар пойдет дальше? - alex melnikov
Алекс, сразу вы можете узнать примерную стоимость доставки, воспользовавшись калькулятором. Точная стоимость доставки будет известна после того как → все товары, которые вы купили в разных магазинах, а также заказали через pickup, придут на склад «Полярного экспресса», из них будет (по вашей просьбе) выкинуто все лишнее и они будут перепакованы в одну посылку. - Sergey Kapustin
Что касается гарантий, как уже писал выше, компания дорожит своими клиентами и делает все, чтобы все ваши товары дошли в целости и сохранности. Репутация, особенно для компаний, связанных с интернетом, многого стоит. - Sergey Kapustin
вобщем почти всё как у всех, удобно конечно. я пользуюсь давно сервисом (другим) по доставке с аукциона ebay, в принципе они с любого магазина могут получить и проплатить за вас товар в США, могут собрать в одну посылку с разных мест и отправить клиенту(мне) кучей - 35metod
http://bit.ly/ydOWO вот ссылка для интересующихся - 35metod
Как уже писал выше (в комменарии со списком преимуществ), «Полярный экспресс» не берет комиссий, в отличии от вышеуказанной службы, которая взимает ряд различных комиссий. - Sergey Kapustin
Веб-приложение для сокращения ссылок на Google Apps перестало работать, поэтому прилагаю здесь прямую ссылку на стартовую страницу об услуге доставки товаров из США http://polexp.com/ru... - Sergey Kapustin
Самое время покупать → Nexus One http://friendfeed.com/sergey... и → Kindle DX with Global Wireless http://phx.corporate-ir.net/phoenix... - Sergey Kapustin
AJ Batac
Confirmed: I'm a thread killer
No, i am. - Rishabh Mishra (p248)
Nope - AJ Batac
But still Abby, whenever I comment on a thread, it dies. :( - AJ Batac
Well, at least I'm not the only one. - Michael McKean
Me too! Sometimes anyway... - Zulema ◕ ◡ ◕
Me<-most of the times - AJ Batac
heh. That's what you think! - Jim Iz Not on Ur List
--------------------------------------------------------------------------------->> - vijay
This made me laugh. I always have the same feeling...lol - Kevin Whalen
--> - AJ Batac
this reminds me of "Serial Thrilla" http://song.ly/3dh7 - mjc
:) - AJ Batac
LOL the more I try to engage the more nearly every thread in My Discussions ends with my comment. - ɐ ɯıʞ sıɹɥɔ
ha! - AJ Batac
last. - Ňicķ
Won't the real Thread Killer please stand up? Please stand up? - Chris, Without Direction
here! - AJ Batac
Me! - Steve Lowe
I thought that was my job :-) - ChangeForge | Ken Stewart
last. - Ňicķ
Double-last. - Chris, Without Direction
last-infinity - ChangeForge | Ken Stewart
infinity plus one! - Morton Fox
first! - Ňicķ
yawn - AJ Batac
nice try. - Ňicķ
/me whistles innocently - Kevin Johnson
me, watch - Eric @ CSTechcast.com
No, I am - anna sauce
not - AJ Batac
no, I am! - imabonehead
please, someone else post... i don't want it to be me! - Chris Heath
last. - Ňicķ
It takes a big man to kill a thread, but it takes a bigger man to laugh at that man. - Micah Wittman
last of the last. - imabonehead
nope - Ňicķ
truly, I am. - imabonehead
I am the thread killer. I'm the little death that brings a post to total obliteration. - Brome
I'm good at thread killing too. - Richard A.
nope. - imabonehead
last. - Ňicķ
LAST - mjc
dammit - Ňicķ
dammit man, HOW DARE YOU - mjc
how dare YOU! :-P - Ňicķ
How dare your mom! - mjc
mjc, nope. - AJ Batac
cute - too bad each of you is wrong... - Kevin Johnson
last. (i'm seeing this thing through!) - Ňicķ
I admire your fortitude Nick. Oops! - Jim Iz Not on Ur List
i'll be back after work you bastards! - Ňicķ
ok - AJ Batac
Gee, we could have a group for thread-killers... - George Hall (Australia)
there, I just pooped on the floor. clear the room, nothing to see here - grant fox
i cleaned the room already - AJ Batac
last. - Ňicķ
nope - AJ Batac
nope, I'm the real thread killer. - imabonehead
gaaaah! - Ňicķ
:P - AJ Batac
I think that they make a cream for that - BEX
at some point i'll post a comment and it won't bump it.... i don't know the algorithm that well, but it seems like about now.... - Ňicķ
i just killed this thread again. - grant fox
zombie threads - FTW - Kevin Johnson
the price is right - AJ Batac
AJ is my thread-killing archnemesis. - grant fox
prepare to be annihilated! - AJ Batac
Would you like to hear about my undergraduate thesis on the efficiency and equity of the Land and Water Conservation Fund Act of 1965? - John E. Bredehoft
Who's John? - AJ Batac
not the filibuster NOOOOOOOOO - grant fox
John, bonus points if you post it as haiku. - Kevin Johnson
Yes John, would like to hear it - AJ Batac
last. - Ňicķ
elodeon? - Tyson Key
lurking; then sniping; then threadkilling. - grant fox
nope. - Ňicķ
ur doin it rong!! it's ME - Edward Zwart
sorry for the delay, was busy killing other threads. - grant fox
last, dammit! - Ňicķ
True - AJ Batac
This is still being bumped? - Pat Hawks
@Pat: no, this thread has been killed. time to move on. - grant fox
yes, everyone please ignore this. - Ňicķ
nice try Nick. - grant fox
comment 103! - Ňicķ
this is the thread that never ends, yes it goes on and on my friends - grant fox
last bump - Kevin Johnson
so close...yet so far - grant fox
last. - Ňicķ
not it - grant fox
it - Ňicķ
not Nick - grant fox
dang grant, and i thought i was in for the long haul here. and i almost forgot to check the thread...... luckily i remembered. - Ňicķ
remembered what - grant fox
remembered this - Ňicķ
I still see no proof of this. - CW™
well, por ejemplo, this will be the last comment on this thread because i am a thread killer. nick knows, ask him. - grant fox
Negatory. - Kevin Johnson
shh. - grant fox
good thing i keep checking this - Ňicķ
that's good - AJ Batac
Wait...since you created this thread, does that make you the alpha and omega? :P - CAJ, somewhere else
Totally dude. Totally. - AJ Batac
Nope. The jury is hung. By a thread. Oh wait, it is true then. - Micah Wittman
you can be the alpha and the omega but i'm still the thread killer. - grant fox
<--- thread killer ---> - imabonehead
wh0? - AJ Batac
me! - imabonehead
the real me! - Kevin Johnson
ZOMG A THREAD WATCH OUT! it's ok everyone, nothing to fear, i killed it. - grant fox
I still see no proof of this.. please provide examples before we all agree to this statement. - CW™
http://bit.ly/bVQDZ and http://bit.ly/YmUKe are just from today... the worst one was definitely this one though: http://bit.ly/VxRS - grant fox
yeah yeah - AJ Batac
I'm last. - imabonehead
@imabonehead - hahahahaha - Monique
Just when I thought I was out... they pull me back in. - grant fox
last. - Ňicķ
blah - Kevin Johnson
I'm the real last thread killah. - imabonehead
/me looks from side to side - Kevin Johnson
still at it, 23 days and counting. - Ňicķ
ha! - AJ Batac
Let take a tour through each of Ashton's followers. Ready? - John E. Bredehoft
and the hex dump is as follows: - Kevin Johnson
43:6f:6e:66:69:72:6d:65:64:3a:20:49:27:6d:20:61:20:74:68:72:65:61:64:20:6b:69:6c:6c:65:72 - Chris Heath
&#110;&#111;&#112;&#101;&#044;&#032;&#105;&#032;&#097;&#109;&#032;&#116;&#104;&#101;&#032;&#111;&#102;&#102;&#105;&#099;&#105;&#097;&#108;&#032;&#116;&#104;&#114;&#101;&#097;&#100;&#032;&#107;&#105;&#108;&#108;&#101;&#114; - AJ Batac
Thread "Make-people-HIDER", anyway. - tehKenny, Dork
Is this still alive? I'll kill it. - Chris, Without Direction
yes it is... sorry. - AJ Batac
I've got you beat - my threads are dead the moment I post them. I don't know why I bother. - jcunwired
Nice try, but that will not give you thread killer status here. - Kevin Johnson
AJ - maybe you could just delete this thread? Please... put us all out of our misery - Chris Heath
then how could i be last? - Ňicķ
Does this http://ffthreadkiller.com still works? - AJ Batac
fuck. i thought i'd won this one. i'd been winning since may! - Ňicķ
this isn't even a long thread - Chris Heath
no... no it isn't - Ňicķ
ap428
31 декабря и 1 января я чаще всего рано просыпаюсь. Нравится работать когда вокруг тихо.
О, я тоже люблю - Prometa
Чем занаимаетесь утром 1 января? Я люблю начать новую книгу читать. Так год разгоняю :) - ap428
Книжку читать и чай пить! - Prometa
Мммм чай! - Адский Блондин
Книжку, да! Специально на днях купила новую, чтобы 1 января начать. - Малышка Мика
водка и актимель
Программы и шаблоны для разработки web-прототипов:
добавляйте кто что знает и использует - водка и актимель
GUUUI Web Prototyping Tool for Visio http://www.guuui.com/issues... - водка и актимель
Protoshare.com - xekc
Conceptdraw, http://conceptdraw.com/ (правда платный, но мне достался бесплатно, могу поделиться одному человеку, если очень треба) - ilovo
Adobe Fireworks - Eril
Adobe Dreamweaver works for me - Vlad Rafeyev
A bunch of templates and stencils for UI design & wireframing: http://webdesignledger.com/freebie... - водка и актимель
Roman Zolotarev
ru_downshift: Волонтёры имеются? — Как выбрать себе дом в деревне. - http://community.livejournal.com/ru_down...
ru_downshift: Волонтёры имеются? —  Как выбрать себе дом в деревне.
Николай Белоусов
Да, вообще я считаю, не хватает списка трендов на 2010 год от румаркетологов. Давайте составим.
1. Глобальные рекламные кампании с использованием платформ Facebook, Twitter, Youtube - Николай Белоусов
2. Увеличение интереса в 3-5 раз к сети Интернет со стороны ведущих брендов. Пока на уровне хождения по конференциям и брифования агентств. На размере рынка это сильно не скажется. Начнут пробовать и обжигаться. Отсюда же и традиционно малое число кейсов для демонстрации на конференциях - Николай Белоусов
3. Начало выстраивания платформ присутствия в сети. Бренды валом пойдут во Вконтакте, Твиттер и другие необременительные платформы. Присутствие в таких сложных медиа, как ЖЖ и Youtube пока видится лишь для единичных кампаний. - Николай Белоусов
4. На основе API Яндекса будет создано несколько приличных сервисов мониторинга, открывающие двери среднему и крупному бизнесу в социальные медиа. - Николай Белоусов
5. Появление рейтингов вовлеченности, рекламных кампаний в сети и прочее рейтингование рынка по всем подсчитываемым показателям. - Николай Белоусов
рост числа вакансий "маркетолог в социальных медиа" с невнятно прописанными требованиями к квалификации - Oksana Silantieva
Николай Белоусов
Итак, итоги года полная версия.
Событие года - Кремль выходит в блогосферу, депутаты, чиновники и пр. - Николай Белоусов
Маркетинговое событие года - Твиттер и Фейсбук. Мнение расходятся, но тренд на западные социалки определился с приходом микроблоггинга и фейсбука. - Николай Белоусов
Новая технология года - Wimax и микроблоггинг в России. - Николай Белоусов
Провал года - Nokia в блогосфере. - Николай Белоусов
Компания года - Интел. Уже который год подряд безоговорочно в лидерах. - Николай Белоусов
Рекламная кампания года - Уралсиб в Счастливом Фермере, Велле и Якобс в Одноклассниках, Клеарасил во Вконтакте. - Николай Белоусов
Журналисты о социальных медиа - проект Деньги 2.0 - лучший журналисткий проект о новых медиа - Николай Белоусов
Скандал года - амбиции Вконтакте. Удаление групп, проведение неоднозначных конкурсов, замашки на мировое господство. - Николай Белоусов
К номинациям просьба не придираться. Мой затуманенный разум хочет спать. - Николай Белоусов
Ваши идеи, комментарии, впечатления. Все приветствуются. - Николай Белоусов
Самая перспективная инновационная технология года в маркетинге - Augmented Reality - Юрий Гладкий
Я бы поспорил. в 2010 году актуально еще не будет. - Николай Белоусов
"Кремль выходит в блогосферу" - это мягко сказано, просто ломиться туда, если брать во внимание отправку Другого (drugoi) на ГЭС и другие официальные встречи. - birya
Закрытие топ-записей Яндекс.Блоги - куда-нибудь)) - Paul Efalovski
Спасибо, как всегда, Коля. Жалко ,что я не умею тут записи запоминать, приходится комментить, чтобы попадали в мои дискуссии. - loa
Необязательно комментировать, достаточно кликнуть на "оценить" для попадания в "мои дискуссии" - или да from iPhone
Мне кажется что всеобщая облогизация государства и регулярный мониторинг блогосферы - вот довольно интересное событие года. - Evgeniy Kozlov
На опыте внедрения AR, могу согласиться, что популярна она станет у нас лишь когда народ веб-камерами в ноутах обзаведется. Но ее старт был положен именно в этом году - Юрий Гладкий
Так все новые ноуты уже с веб-камерами, так что вопрос времени. - tcharge
Как раз в пятницу говорил про ноуты, что они стали настолько дешевы, что ноуты с веб-камерами покупают такие люди, которые ими никогда пользоваться не будут. И хоть ты упейся 100 % проникновением веб-камер, потенциал их задействования есть только для про юзеров, насчет количества которых у нас есть крайне смутное понимание. Как считаете, по каким считаемым критериям можно выделить про... more... - Николай Белоусов
Топ Яндекса можно отнести к категории Самое обсуждаемое событие года. - Николай Белоусов
А самым перспективным я бы назвал открытие API поиска по блогам. Это хороший толчок для развития рынка мониторинга и входа брендов на новый уровень маркетинга. - Николай Белоусов
Максим Россомахин
Ребят, ищу ссылку на статью с большим перечнем инструментов для проектировщиков. Кто-то недавно публиковал. Подскажите, пожалуйста.
corvin
А расскажите, кто как измеряет результаты экспериментов на своих проектах?
Picture 1430.png
В GA есть цели, есть конверсия по ним, но нет (или я не нашел) возможности отмечать дату и _время_ начала экспериментов, чтобы следить за изменением конверсии начиная с определенного момента. В дополнение к графику на картинке приходится иметь отдельную бумажку, на которой записано, что 30 ноября в 21 час была запущена удачная гипотеза, 2 декабря неудачная, обвалившая конверсию ниже первоначального уровня, а 7 декабря это, вроде бы, удалось исправить. - corvin
Тема измерений вообще очень интересна, поделитесь успешными практиками :) - corvin
GA для измерения практически не подходит. Используем webloganalyser, webvisor... с помощью них оцениваются результаты нововведений, ну и по денежному потоку, естественно. Корреляция очень явно прослеживается, если аккуратно собирать данные. - Yaroslav Karasev
Для измерения именно временного эксперимента, мне кажется, лучше выводить свою статистику из логов и вешать на любое изменение в рамках эксперимента свой счетчик. Если не свою статистику, то ставить какой-то более гибкий пакет, мне кажется в Urchin можно выводить "хитрые" отчеты. врать не буду, работала с ним уже 2 года назад. - Maria Podolyak
1) Вчера в GA появились виртуальные "бумажки", на которых можно отмечать, когда какие изменения были сделаны: http://analytics.blogspot.com/2009... - Kirill Petrovsky
2) Измерять эксперименты можно не только за счет отслеживания конверсии. Есть Google Website Optimizer, который показывает пользователю один из нескольких вариантов страницы, и ведет статистику конверсии для разных вариантов. Причем там доступно не только простое А/В, но и одновременное тестирование нескольких элементов страницы. Например, у нас может быть 3 варианта заголовков, и 5 вариантов картинки - всего 15 вариантов, и WO их будет отслеживать - Kirill Petrovsky
3) Серверные логи - инструмент специфический, и для экспериментов подходят плохо. Гораздо лучше использовать JS-счетчики. Вообще, перед экспериментами хорошо бы собрать нормальную статистику поведения - те же Events в GA позволяют это делать. - Kirill Petrovsky
@donor Как первая фраза соотносится с оптимайзером? Кстати, соглашусь GWO - отличная штука... используется нами для AB-тестинга очень часто. Но меряется при этом ничто иное как конверсии в продажи. - Yaroslav Karasev
@yarthefish неточно выразился - под "отслеживанием конверсии" в первом предложении имел в виду схему из п. 1 - внесли изменения, отметили их на бумажке, пытаемся уидеть корреляцию между изменениями и конверсией. - Kirill Petrovsky
А что за проект, собственно? - Kirill Petrovsky
@marysam, @yarthefish у аналитикса есть много удобных штук, позволяющих эти конверсии лучше понимать, сегменты, фаннелы, алерты etc. Самописные счетчики, по крайней мере те, что можно сделать за разумное время, такой картины не дадут. Анализаторы логов не очень актуальны с тех пор, как интерфейсы начали усложняться и переноситься на клиентскую сторону, цели-многоходовки порой вобще не вызывают никаких серверных запросов. - corvin
@yarthefish а чем хорош вебвизор по сравнению с GA? - corvin
У js-счетчиков свои ограничения, они ничего не знают про внутренние структуры данных, а рассказывать им про это бывает сложно, и качественные измерения можно делать только визуализируя усредненные серверсайд данные, но это уже другая история. - corvin
@corvin вебвизор записывает движения мыши и клики пользователей. Но у него есть огромный недостаток (который они обещают исправить, но не знают когда) - он не работает там, где обязательна авторизация юзера. - Arthur Welf
я не понимаю в чем проблема вывода собственного отчета. Ну вот, например, для привлечения внимания к новому функционалу сервиса повесили плашку-баннер-тизер в определённом месте. Вешаем на плашку счетчик. Цифры: есть показы страницы, етсь клики (вот он уже пошел и потащил за собой какой-нить uid), далее попал на целевую страницу - сделал то, что нам надо этот пользователь с этим Uid'ом?... more... - Maria Podolyak
В итоге на выходе: 1) % тех кто обратил внимание на баннер и перешел на целевую страницу - сработала ли наша приманка? 2) % тех, кто из перешедших сделал то, что нам нужно - а) сработало, показатель делания увеличился 2) не сработало - но тут вопрос в том, может мы целевую страницу плохо сделали, для этого есть тест А Б. - Maria Podolyak
@donor спасибо, annotation — это то что нужно, и эвенты совсем мимо меня прошли) - corvin
@welf и он, понятное дело, как-то усредняет эти данные и показывает картину вцелом? как обычно у вас на странице двигают мышкой? - corvin
@marysam да, Маш, все так, я уже начинаю думать, что я А/Б тест заменил на исследование изменения конверсии во времени, хаха. - corvin
По вопросу анализа логов Маша уже в общем ответила. Добавлю только, что трекеры и учет данных надо, конечно, настраивать заранее, чтобы начинать исследование не с момента "запуска фичи". Вот у нас в проекте компании очень много клиентов, все они тратят разные суммы денег, но я всегда вижу денежные потоки, которые пришли в разбивке по каналам продвижения - эдвордз, медийка, пиар-сайты и... more... - Yaroslav Karasev
По вебвизору я делал отчет для нашей компании. Использовал для построения путей конверсии до регистрации, так называемый customer journey. Ждем авторизованную зону, но даже до регистрации очень интересно получается. - Yaroslav Karasev
Самое удобное в вебвизоре - это фильтры. Можно, например, посмотреть все посещения, которые длились от 5 до 30 минут, или все, в которых было просмотрено 4 страницы. Числа взял для примера. Сводку он кстати плохо предоставляет, приходится всё ручками считать и это очень трудоемко. Зато наглядно видно, почему пользователь бродит по сайту и не попадает на страницу регистрации, понятно, какие на сайте есть "отвклекаторы" внимания - Yaroslav Karasev
Из сводок есть карты внимания и кликов. то есть по каким областям страницы больше всего водили мышкой и куда больше всего кликали. Удобно находить клики на некликабельные элементы и делать их кликабельными после анализа... - Yaroslav Karasev
@yarthefish WebVisor теперь поддерживает воспроизведение посещений в авторизованной зоне и на страницах с персонализированным контентом. http://blog.webvisor.ru/2009... - Webvisor
@webvisor Мы оплатили ваши услуги, но попросили приостановить их предоставление, т.к. нам обязательно нужна была запись действий пользователей на страницах с персонализированным контентом. Ваш менеджер пообещала нас уведомить о том, когда вы введете эту фичу. Но не уведомила. Нехорошо получается. Или вам на клиентов наплевать? - Arthur Welf
@Webvisor тоесть теперь все личные данные, доселе скрытые от чужих глаз на этих персонализированных страницых и в авторизованных зонах, передаются в вашу статистическую систему, коли владелец сайта того захотел? А не стоит ли владельцам сайтов пользователям об этом рассказывать в явном виде, как думаете? - corvin
@corvin владельцу сайта никто не запрещает рассказывать об этом в явном виде, причем здесь webvisor? - Kolyaj
@welf Сегодня будет рассылка с официальным уведомлением - Webvisor
@corvin - личные данные шифруются в любом случае. Думаю, что вебвизору они недоступны.. или доступны, но не в явном виде. Речь шла о записи поведения на страницах в авторизованной зоне. И у них нет статистической системы как таковой, у них хранятся записи и есть система навигации по ним - Yaroslav Karasev
Всем спасибо, в результате я нашел хороших способ, совмещающий подход @marysam со счетчиками и возможность использовать GA, эксперименты можно маркировать с помощью механизма Campaigns через параметры в ссылках вроде ?utm_campaign=ExperimentName, в результате имеем промаркированный срез пользователей-участников, который можно выделить из общей массы через Advanced Segments и работать с ним посредством любых статистических срезов GA. Ура! - corvin
@corvin utm-параметры еще и не то позволяют делать :) напишите мне DM, пообщаемся на эту тему - Kirill Petrovsky
@donor А можно в паблике продолжить дискуссию? Мне тоже интересно... ;) - Arthur Welf
@welf непременно продолжим :) скучные подробности выясним отдельно, а результат - расскажем. - Kirill Petrovsky
Николай Белоусов
Задали вопрос мне сегодня. Почему у хорошего специалиста в соц. медиа в блоге всего 27 подписчиков. Так давайте же потрем на тему.
А именно, обязательно ли наличие у специалиста по соц. медиа своего блога. Да и кто он вообще такой этот специалист. Чем он отличается от обычного интернет-маркетолога? - Николай Белоусов
может все 27 - олигархи *) - Павел Gite
Если тему терли, дерти поиск не дал найти аналогов. Это дисклеймер. - Николай Белоусов
Насчет своего блога, речь идет о http://ni404.blogspot.com - Николай Белоусов
О нем соображения следующего характера: 1. редко обновляюсь, 2. пишу на узкие, мало кому интересные темы (типа зачем программа лояльности бренду). Да и я горжусь своими 27 читателями. Большинство из них я знаю в реальной жизни. Но тред хочу повести не о себе, а отрасли в целом. - Николай Белоусов
Начну с того, чем отличается специалист по соц. медиа. Это человек, обладающий навыками интернет-маркетинга, знающий основы seo, html кодов и прочего, но в большей степени ориентированный на общение во внешней среде. В большинстве своем соц. медийными становятся люди-экстраверты. - Николай Белоусов
@ni404 1) круг интересующихся темой уже, чем у блоггеров, пишущих про "общие" тематики 2) ты не зарабатываешь на блоге на прямую и поэтому не накручиваешь счетчики 3) сапожник без сапог - зачастую интернет-маркетологи не занимаются продвижением своего же блога. - Maria Podolyak
Можно ли говорить, что соц. медийный персонаж - урезанный интернет-маркетолог? По-моему вполне. От него не требуется заниматься сайтом, рисовать баннеры, а лишь придумывать заходы компании в соц. медиа. - Николай Белоусов
Обязательно ли наличие блога у соц. медиа человека? В теории успешность в блогосфере подтверждает профессионализм человека, хотя обычно успешные блоггеры становятся соц. медийными. Практика показывает, что наличие своего и при этом часто обновляемого блога скорее редкость. А все почему? Если много работы, у человека просто не остается времени на описание этой самой работы или "поделиться опытом". - Николай Белоусов
@marysam я кстати решил исправить эту тему с помощью дайджестов. Написал парочку, но на большее сил не хватает. То же самое что с обычными постами происходит - погибают в черновиках и перестают быть актуальными. - Николай Белоусов
идиотский вопрос, можно людям занимающимся брендингом такой же про бренды задавать. важно разделять только экспертов от практиков, первые пиздят и теоретизируют, а вторые умеют делать, но не могут объяснить. два в одном крайне редкое сочетание - Dmitry Voskresensky
зачем знать основы Seo? непонятно. тот кто делает успешные проекты, не зная Seo, уже не специалист по соц.медиа? - Julia Trushina
Дим, а продолжи тему про сочетание. Про тебя и так все ясно - ты лепер и интроверт, верно же? тебе все равно же придется на публику выступать. - Николай Белоусов
@brand_manager В какой-то степени в Рунете соц. медиа начали развиваться именно как приставка к seo. Многие кстати до сих пор путают. А сколько ты насчитала в жж маркетологов? У тебя же френды 100 % маркетологи? - Николай Белоусов
Ну смотри, есть две плоскости вопроса: 1 - красиво рассказать, показать и продать, 2 - хорошо сделать. первое я умею(думаю, что умею), второе я умею менеджерить. Для первого понятно что надо, а для второго надо знать всякие хитрые технологии и подходы, например, то что любое видео на ютьюбе с тем или иным упоминанием секса в названии или тегах набирает 1 млн. - Dmitry Voskresensky
@ni404 а что интернет-маркетолог должен рисовать баннеры? =) Блог требует усилий и времени. Он нужен для экспертов и самозанятых. Ты же работаешь в Панасонике, и тебе важно что о тебе думает твой работодатель, а не остальные люди. @duckofd00m скорее не хотят объяснять - Bulat
@bulat а и не надо ничего объснять, никто не собирается у программиста спрашивать как же он заставил работать ту или иную часть кода - Dmitry Voskresensky
Ребята, ну вы же не всегда были специалистами по соц. медиа... вот интересно, когда у вас как гром среди ясного неба осознание пришло, что вы именно он. - Николай Белоусов
когда тошно стало читать про них уже - Dmitry Voskresensky
Я стал специалистом по соц. медиа, когда узнал что специалистов по соц. медиа не бывает. - Евгений
@ni404 далеко не 100% маркетологи. я думаю там процентов 10 маркетологов. а список я составляла давно, новых наверное можно добавить пару человек http://julia-marketing.livejournal.com/65636... - Julia Trushina
@ni404 может развиваться и начали как "приставка к seo". однако сейчас важнее знать другие технологии, а не seo. - Julia Trushina
насчет количеств подписчиков. некоторые думают, что раз у блогера много друзей, значит он умеет продвигать в соц. медиа. кто-то недавно про это писал как раз в контексте одного товарища. - Julia Trushina
@juliatrushina какие технологии нужно знать специалисту по социальным медиа? Собираю мнения :) - Maria Podolyak
например, как выводят какие-то посты в ТОП, как посмотреть и проанализировать статистику, - Julia Trushina
какие существуют автоматизированные способы всяких накруток, приглашений, рейтингов, технические возможности различных площадок web 2.0 - Julia Trushina
вооооот, пошло уже реальное обсуждение, особенно про накрутки - Dmitry Voskresensky
технические аспекты проведения конкурсов, создания тестов на базовых площадках, организация работы виртуалов - Julia Trushina
возможности API-приложений - Julia Trushina
создание блогов и подключение дополнительных опций. поиск и мониторинг того, что говорят о бренде и конкурентах в соц. медиа - Julia Trushina
Активно слежу за постом. - Александр Блохин
Еще одну тему вброшу. Каковы критерии профессионализма человека, работающего в соц. медиа? Как отличить успешную кампанию от успешно накрученной? - Николай Белоусов
Еще меня волнует почему наши ресурсы про интернет-маркетинг не перерастают в отечественный машабл. У нас достаточно приличное количество стенд элонов про маркетинг в сети, попытки типа социализм.нет, мапр.ру, соцвестник, хот-диджитал, медиареволюция. некст веб. Но они все микрушечные и авторов на всех не хватит. Почему нет большого сайта, который бы к примеру платил авторам и брал с подписчиков средства на постоянное обновление? - Николай Белоусов
критерии профессионализма - умение накрутить так, чтобы клиенты не придрались. - Dmitry Voskresensky
В моем понимании, специалист по соц. медиа - это как специалист по внеземным цивилизациям. Кстати я уверен, что спец. по нло знает о своем предмете (в отличии например от меня), скажем 97%. В таком случае, интереснее обсудить что должен знать специалист по человеку, специалист по автомобилям или специалист по сексу... Коля, извини, но это странная и даже в чем-то порочная тема, и даже в чем-то полнейшая профанация. - Евгений
То есть ты не понимаешь кто это за люди? Почему порочная? На западе уже вовсю развивается рынок этих специалистов, а у нас нет, в том числе лишь потому, что люди не понимают кто этот человек и почему он вдруг должен отличаться от интернет-маркетолога. Вот я тоже до конца не понимаю. Про себя я, кстати, не считаю, что являюсь специалистом по соц. медиа. А считаю вполне себе интернет-магазинщиком и интернет-маркетологом. Почему вдруг мне брать и утягивать себя до одного направления не понимаю. - Николай Белоусов
На западе и музыку прикольную делают и телефоны и автомобили. И рынок все этого дела у них гораздо лучше развит. У нас пока с этим не все круто, потому что наши специалисты ещё не разобрались в своих обязанностях? На мой взгляд, все те технические характеристики, которые описывала Julia Trushina - абсолютно вторичные, необязательные требования. Человек, который занимается тем, что... more... - Евгений
@ni404 По-моему, сравнивать ситуацию на западе с нами непродуктивно. потому что уровень проникновения интернета ниже, людей, которым это интересно и которые готовы платить в разы меньше. И видимо они не готовы платить за подписку. А те кому надо читают mashable=) @esheder написал "US has better tech companies simply because Americans are better tech customers." я с ним согласен собственно. - Bulat
А вот разбираться статистике, знать прикладные направления психологии и социологии, хорошее владение техническими аспектами - это все признаки специалиста. - Евгений
Коля, мне кажется ты специалист по разжиганию флуда, флейма, холиваров и межнациональной розни. - Dmitry Voskresensky
Да, я занял пустующую нишу. И еще я *** не понимаю в том что вокруг происходит. Кажется мы ползем по бесконечному батуту с завязанными глазами. - Николай Белоусов
@evgvolnov я перечисляла технологии, которые нужно знать специалисту по соц. медиа, и кстати говоря не обязательно все самому делать, но уметь и знать, как это реализуется. Для некоторых проектов это все может быть не нужно, а уж тем более, если есть возможность нанять технически компетентных специалистов. - Julia Trushina
Итак есть узкие специалисты: специалист по социальных медиа; ppc-менеджер; seo-оптимизатор; веб-аналитик; репутационный или бренд-менеджер; контент-редактор; И более расширенные: интернет-маркетолог; аккаунт-директор. я так понимаю... - Максим Залевский
RSS-менеджер? - Александр Блохин
я не подписываюсь на жж потому что мне удобнее следить во friendfeed'е.... Если в жж пересмотрят отношение с управлением информацией и сделают удобное её отслеживание, как пример, встроят функционал FrF в LJ, тогда определённо количество подписок вырастет! - atner
Николай, про http://ni404.blogspot.com - его верстка ужасная (пользуюсь Оперой), оформление постов - просто жесть. "Зафрендить" его нельзя - это же blogspot. Да и для специалиста про продвижению с соцсетях это вообще странный выбор блог-хостинга. - Teinett
Яна, а можно подробнее. Что не так с версткой? Разъезжается? Что именно с оформлением постов? Да, я не готовлю картинки для разнообразия сухого текста. Там есть Google Friend Connect или я как-то по-другому понимаю понятие зафреднить? А какой выбор не странный для блог-хостинга? С вордпресс мне разбираться не хочется в кач-ве платформы, в жж еще меньше шансов быть услышанным на мой вгляд, в остальных платформах я есть. - Николай Белоусов
1) http://clip2net.com/page... - общая неопрятность в дизайне: сетка вроде есть, но из-за кучи дополнительных фишек она разъезжается. 2) http://clip2net.com/page... - смотрим наезжание текста во второй строке заголовка, лишние пробелы между тегами, 3) http://clip2net.com/page... - использование embedded-документов, которые дают полсу прокрутки по обеим сторонам,... more... - Teinett
Про выбор платформы для блога: если вам в лом освоить простой вордпресс, то о чем вообще идет речь? А если аккаунты есть во многих местах, то почему же основным блогом считаете этот? Google Friend Connect - угу, очередное мертворожденное подобие единой авторизации от Гугла. Хоть где-то есть статистика, сколько людей там? - Teinett
В целом же говорим всегда: начинайте от своей аудитории и где она сидит. Вот реально: сколько людей маркетологов сидит в блогспоте? Вот реально посещает и т.п.? У меня есть опыт плотного сидения в 3 хостингах. Полностью переезжала с ЖЖ в Я.ру, теперь из Я.ру переехала во Френдфид. И стоит только сконцентрироваться на одном месте, как тут же обрастаю людьми-подписчиками и теми, кого интересно читать. - Teinett
Понял комментарии. Спасибо за них). Наличие основной платформы в силу того, что куда-то же надо сливать свои мысли. Во френдфиде я все равно такие действия анонсирую, как и в твиттере.По мне так вообще без разницы на какой платформе и как должен быть оформлен блог, главное - какой контент ты предоставляешь пользователям и даешь ли возможность легко подписаться. - Николай Белоусов
@ni404 Платформа важна. Прежде всего тем, обеспечивает ли она вирусное распространение дискуссии, или нет. Если у тебя в блогспоте в комментариях разгорится интересная дискуссия, то я о ней никак не узнаю. Если же дискуссия разгорится тут, во FrF, в FB или в Твиттере, то, думаю, я узнаю о ней достаточно быстро, т.к. если даже я не подписан на канал топикстартера, то, скорее всего, буду... more... - Arthur Welf
Николай Белоусов
Всем рекламным агентствам посвящается
Мне довольно часто присылают презентации агентств с описанием того какие они классные, какая замечательная у них команда и привлекательные цены. Это все замечательно, НО! - Николай Белоусов
Бизнес работает не с конкретной командой или звездами-маркетологами (такое бывает вообще крайне редко), а выполняет с помощью агентства определенные бизнес-задачи - Николай Белоусов
Поэтому если вы все же готовы помочь повысить наши продажи, лояльность клиентов, то будьте так добры, изучите конкурентную среду: что делаем мы, какие у нас слабые места, что делают конкуренты, что будет актуально завтра. И приходите. И рассказывайте это нам, а также как конкретно вы готовы нам помочь в этом меняющемся мире. - Николай Белоусов
Только сегодня написал в ответ на письмо: Что именно вы хотите нам донести? Мы слабы в интернет-маркетинге или нам нужно помочь усилить присутствие в соц. медиа? Дело в том, что мы довольно активно работаем в сфере продвижения в сети и получать общие предложения на тему "у нас хорошая команда", неинтересно - Николай Белоусов
а где сам материал-то? - mosmellowman
Это такое обращение к народу. Про материал - ты хочешь постебаться над полученной презентацией? - Николай Белоусов
Я хочу глянуть. - Maria Podolyak
хорошие агентства обычно делают homework, и представляют решения, релевантные для конкретного клиента и его бизнес-проблем. Правда процентное соотношение таких разумных агентств в общей массе чрезвычайно невелико. К нам недавно забегали bigmouthmedia (http://www.bigmouthmedia.com/), впечатления весьма позитивные, ребята сделали глубокий research до встречи, сами сумели определить многие... more... - Olga Safonova
Alex Kapranoff
А у многих же наверное есть подборки всяких прикольных магазинов, где можно покупать подарки. Я вот в принципе когда-то что такое случайно нахожу, откладываю до повода. В связи с наступающим праздником раздавания смешных безделушек направо и налево предлагаю делиться.
boomboomroom.ru - И все-все-все
smart-masses.ru - Alexander Voronov
Ещё магазин Лебедева: http://store.artlebedev.ru/ - Alex Kapranoff
(очень интересуют магазины с футболками, потому что тема невероятно заспамлена в поисковиках) - Alex Kapranoff
http://osanova.livejournal.com/466875... - тут подборка ссылок - pony
^^ во, отличная коллекция. - Alex Kapranoff
На Ягудзе неплохая подборка магазинов - http://www.yagoodza.ru/shops/ - Jinger
футболки на gozo.ru и maryjane.ru - alex nick
А мои -- киевские :) - Oshka
Еще немного: http://delicious.com/dreikan... - dreikanter
а можно как-нибудь этот тредик хитро залайкать, чтобы потом было легко найти? - Ivan Dyachkoff
@Иван размести у себя - Fima Fractal
Можно занести в закладки, а можно добавить тэг для поиска. - Alex Kapranoff from Android
снова одёжка и сумки http://prostoprint.com/ - Egor Kunovsky
Я.Люблю
Как же хорошо и легко становится жить, когда избавляешься от вещей, усложняющих эту самую жизнь!
Каблуки на льду, сигареты, колготки/юбки в 20-ти градусный мороз, неудобные и тяжелые "модные" шубы и дубленки, глупые люди, кило косметики, наращенные ногти, утюг и гладильная доска... - Я.Люблю
я все понимаю, но как избавится от утюга и гладильной доски? - pets
спрятать их в шкаф и ничего не гладить) - Я.Люблю
это, а ходить в чем? :) - Kirill A. Korinskiy
ходить можно в джинсах и футболках. а по погоде в свитерах. это не требует утюга =) - pets
просто не со всеми вещами так можно( - pets
@naty007 а я вот рубашки люблю… - Kirill A. Korinskiy from IM
Я стараюсь выбирать вещи из тканей, которые не мнутся, я не готова тратить столько времени на: достать доску, разложить доску, наполнить утюг водой, включить в розетку, разложить вещь, погладить... За это время я успею уже полностью собраться и выйти из дома. Тем более все равно потом сомнется. Уж лучше потратить эти 20-30 минут на что-то более полезное :) - Я.Люблю
@catap, есть же рубашки, которые не мнутся :) - Я.Люблю
@trulyalya а, я из дома очень не каждый день выхожу - Kirill A. Korinskiy from IM
@trulyalya ммммм, не пробовал. Что за ткань, где берут? - Kirill A. Korinskiy from IM
@catap, кажется, это ткань с небольшим добавлением синтетики. 100% хлопок, лен и пр. очень сильно мнутся. Хотя в мятой мужской рубашке тоже что-то есть... - Я.Люблю
да, есть. Хотя может стоит попробовать. Ибо рубашки я с джинсами ношу - Kirill A. Korinskiy from IM
бывают же и джинсовые рубашки. - pets
@naty007 я вот сейчас пробую сервис по изготовлению рубашек моей мечты. Закажем из ткани wash&go - Kirill A. Korinskiy from IM
еще втопку: посуда, которую нельзя мыть в посудомойке; похожие, но все-таки разные, носки которые потом надо разбирать по парам. - marinka239
@marinka239, носки можно не разбирать, когда они разные - так веселее)) - Я.Люблю
это если один в зеленую полосочку, а другой в розовую. А если один серый, другой белый - фигня. :) - marinka239
один серый, другой белый, два веселых.... :) - Я.Люблю
@catap Те рубашки, которые non-iron, обычно в России оказываются обманом: они действительно выглядят идеально и без утюга. Но, увы, только после того, как высушены в сушильной машине, а их дома обычно нет. - אלף
@marinka239: один серый, другой белый — так ещё тоже ничего. вот когда два чёрных носка разного оттенка — это действительно фигня - nm
@alf хм, хм-хм-хм. А есть хауту по выбору рубашек таких? - Kirill A. Korinskiy
Кстати, о носках. Надо бы их купить. - Kirill A. Korinskiy
глупые люди как вещи - спасибо. - A.T.
@catap не знаю, я обычно в неглаженых хожу :) Просто в NYC я к удивлению своему обнаружил, что рубашка от M&S действительно non-iron, как и обещали. - אלף
Синтетика -- плохо. Лучше носить вещи из натуральных материалов и просто их не гладить. Никто на это, вроде, не обращает внимания давно. - Скверный характер from BuddyFeed
Натуральные материалы - не всегда хорошо. Трикотаж с лайкрой и приятнее и практичнее и симпатичнее и вообще. - Habba
Julia Trushina
Обсуждаем продвижение Вконтакте
я для себя пытаюсь вывести формулу "ценности группы". насколько она живая, насколько ее участники восприимчивы к общению на тему группы. (скажем при личном контакте и пр.) - Anna
98% - тематика, если вы создаёте группу о предприятии по выпуску крышек для банок с вареньем, вам придётся приложить в 1000 раз больше усилий, чтобы продвинуть её и сделать активной, по сравнению с группой о популярном ТВ-шоу - Тимур
нет. я не о том какие темы удачны или нет. Вот, скажем, смотрим мы на группу - куда вы обычно смотрите и на что, чтобы понять уровень ее ценности? - Anna
1% качественный контент и активные администраторы и ещё 1% - волшебство. Продвижение иногда как алхимия, бывает работает неизвестно как, а бывает не идёт, хотя всё что надо есть - Тимур
Определяем по скучности дизайна, скудности контента и активности пользователей - количеству ответов в темах, постов на стене и численности, разумеется - Тимур
Юля, а вот про ту группу от которой грустно стало - почему грустно-то? - Anna
Кол-во постов - на стене не всегда показатель. Бывает сообщения типа "Добавь меня" и тд - marmizova
насчет численности группы - это большой вопрос. По моим ощущениям в группе в 100 человек может быть на порядок более качественная аудитория, чем в группе в сто тысяч человек - Anna
качество ответов тоже входит в критерий оценки) - Тимур
ок. смотрим на Форум и на Стену, так? - Anna
cмотрю: описание, аватар, раздел "информация" или "новости", его оформление, содержание, обсуждения: количество комментариев к обсуждениям, когда последние сделаны, объем и содержание комментариев, активность участников на стене, отсутствие спама на стене, количество участников, фотоальбомы, видео - Julia Trushina
я вообще то не совсем о продвижении начала говорить. Об изучении аудитории скорее :) - Anna
своевременные ответы администраторов на вопросы участников - Julia Trushina
Юлия, а приведите пример особо удачной группы на ваш взгляд? - marmizova
А вот пример неудачного продвижения: http://vkontakte.ru/club103... - Pepsi - Тимур
ок да. для продвижения наверное больше ничего и получится оценить. Я вот еще бы разработала методику оценки отношений внутри группы. Это уже для изучения аудитории. - Anna
Мы большей частью используем уже готовые группы. Так дешевле и дает гораздо больший охват и вовлечение. - Hidden Marketing
Как раз смотрю с утра наши группы вконтакте. За последние 3 месяца их численность сократилась на 4 000 человек. Сам бы я в такую группу никогда не вступил. Пора замораживать и начинать с чистого листа. - Николай Белоусов
Кстати презентация по теме http://julia-marketing.livejournal.com/103190... Делалась правда полгода назад - Julia Trushina
Чем группа Пепси хуже группы Колы? - Anna
Тимур, поясните, чем неудачна Pepsi ? - marmizova
Юлия, спасибо. - marmizova
Коля, видимо виртуалов и спамеров контакт чистит, вот и сократилось количество человек - Julia Trushina
Унылое меню, непонятный и разбросанный контент, низкая активность в обсуждениях. - Тимур
Анна, а как применять потом такую методику? - Julia Trushina
Да, про сокращение численности - контакт не так давно сбросил мёртвые аккаунты со счётчиков, отсюда такое падение. Причём это было уже месяца 2 назад - Тимур
Тимур, мне кажется вы не объективны :)) - Anna
Юля, методику эту применять можно при исследованиях целевых аудиторий. - Anna
Посмотрите на Кока-Колу и на Пепси, пепси - унылая унылость кое-как скроенная по сравнению с первыми - Тимур
Анна, а есть что-то подобное не для контакта? - Julia Trushina
Наблюдаю за обсуждением и немного потеряла ход мысли( - Наталия Прыткова
Есть методика, не знаю насколько она автоматизирована.Руками такое исследование сейчас делать - это очень долго и дорого - Anna
что Кола, что Пепси - имхо разницы нет. - Anna
на мой взгляд разница огромна :) - Тимур
Тимур, на первый взгляд разница только во внешней привлекательности групп. я, конечно, не вникала, но активность пользователей достаточная в обеих группах - а это наиболее важно в оценке эффективности группы (если цель ее - репутационный маркетинг) - Наталия Прыткова
поделитесь опытом проведения различных акций и промо в группах. на каких условиях договаривались, какова отдача, как считали. - bifurcafe
Anna, по своему (пока небольшому опыту) могу сказать, что ценность группы зависит, прежде всего от цели группы! То есть, если Ваша группа посвящена узкой тематики - в ней никогда не наберется большого количества участников, а соответственно и сообщений в группе тоже будет мало. Но, если цель группы - открыть для клиента новый канал продаж, то даже небольшая численность может дать большой эффект, если грамотно таргетировать аудиторию. - Наталия Прыткова
ценность зависит от цели группы имхо. кому то нужен магазин вконтакте, а кто то просто хочет почитать отзывы клиентов, сделать бренд ближе к людям. - Сryuglov
кажется, главные героини обсуждения его покинули) - Наталия Прыткова
Тимур, про унылое меню давай помолчим, ага? что там нынче у нокии?... - Сryuglov
Не покинули :) мы опять запутались в терминах :) - Anna
когда я проводил конкурс, считать приходилось ручками. на 100К членов группы-площадки получается около 120 участников. у каждого участника около 100 комментариев к конкурсной фотокарточке. договаривался за призы. на большее можно договориться за деньги. такой мой небольшой опыт. тема: бытовая техника. - bifurcafe
конечно, надо торговаться и очень настойчиво ;) - bifurcafe
ничего не поняла. с кем торговаться? - Anna
@netanna, с владельцами групп -- иначе завышают цены. - bifurcafe
Мне кажется, все тут уже далеко ушли от изначальной темы дискуссии - Наталия Прыткова
А как насчет места группы в топ-поиска. У меня трафик возрос в 3 раза после работы с ключевыми словами, а это дополнительные учасники. - Максим Залевский
@maxzalevski, интересно. в три раза от какого числа? - bifurcafe
думаю, что уместность упоминания ключевых слов в названии группы тоже зависит от тематики и от способа позициониирования группы. - Наталия Прыткова
@netanna Анна, а изначально вопрос был про изучение ценности какой-либо группы для ее участников? какова цель исследований отношений внутри группы? - Julia Trushina
@netanna Почему грустно от http://vkontakte.ru/club730...: 1. непонятно о чем группа 2. зачем туда вступать, что они предлагают, ну батуты по расписанию и? 3. В разделе новости какая-то унылая статья http://vkontakte.ru/page636..., вообще не использовано графическое оформление, wiki, и собственно из-за количества знаков раздел свернут. 4. чем так примечательны тренера Игорь и Ольга -... more... - Julia Trushina
lookatme
Бюджетные лыжные курорты Европы: Устроить себе отпуск на гор... http://www.lookatme.ru/flows...
Николай Белоусов
Был жестоко поимен за то, что не смог объяснить как на продажи магазина отразится его пиар и продвижение в соц. медиа
План продвижения прикладываю http://ni404.blogspot.com/2009... - Николай Белоусов
Одно дело - продвижение с помощью совместных с блоггерами и порталами акций, а другое - создание тематического СМИ. Первое меряется продажами и трафиком, а второе...По мне так KPI вполне может быть получение комментариев экспертов рынка. - Николай Белоусов
"взрыв мозга". Цифрами доказать - планируемый трафик за период времени (ну сколько привлечешь с площадок, зависит от размера площадок, где ты размещаешься). Прикинуть на глаз=аналитически спрогнозировать конверсию в продажи с привлеченной публики. Или я не поняла, какой вопрос был поставлен к тебе? - Maria Podolyak
Наверное скорее проблема в том, что я не знаю и площадок и того, как часто наши инфоповоды на них будут попадать. Неоткуда прогнозировать. - Николай Белоусов
Должен знать площадки :) Берешь 4 пункта и по каждому делаешь список мероприятий, где и что ты размещаешь по времени. У журналов есть тираж, у сообществ есть посещаемость, блог - смотришь объем запросов, на которые ты таргетируешь блог (это потенциал). Ну это коротко. - Maria Podolyak
добавь к плану момент, что блог (или другой контент-инструмент) является отличным SEO-инструментом - getalifejerk
пытаюсь совместить задачи с KPI и вижу что-то не так. - Anna
их местами поменять?%) - Николай Белоусов
Ведение корпоративного блога интернет-магазина - Кол-во упоминаний в блогосфере; - Николай Белоусов
Распространение новостей магазина на тематических сайтах и блог-сообществах - Кол-во посещений из задействованных источников; - Николай Белоусов
Информирование о скидках и спец. акциях с техникой Panasonic по всей России - Продажи через задействованные источники - Николай Белоусов
Генерация упоминаний в деловых изданиях - Кол-во упоминаний в прессе (по 3 направлениям – новость, интервью, комментарий) - Николай Белоусов
Задача "информирование" не может замеряться продажами имхо. ТОгда Продажи ставить в задачу и в KPI писать сейлс лиды. - Anna
Нарисуй картинок, что куда ведет и к чему приводит. :) - Anna
Не исключено, считают ученые, что продвижение в соцмедиа вообще не влияет на продажи. - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Информирование о скидках лучше назвать продажами? Просто у нас такие скидки обычно, что, кроме информирования, они ни на что не работают - Николай Белоусов
@ay4 - забыл добавить "британские ученые". - Николай Белоусов
@ay4 любое размещение информации, будь-то контекстная реклама или размещение в сообществе (соц.медиа), - это размещение информации (можно его также по модному назвать sales lead). Значит будет трафик. А вот конверсия по разным каналам (лидам) - это вопрос. - Maria Podolyak
нет. если в план всего этого великолепия нужно ставить Продажи, то их в цели а не в KPI надо. А информирование о скидках измерять другими метриками просто. - Anna
@marysam Я не говорю о том, что не будет трафика. Я говорю о том, что не будет продаж, то есть конверсия из лидов по источникам, которые мы условно накрываем словом «соцмедиа» может быть близкой к нулю. Я говорю так, поскольку у меня на руках есть цифры конверсий из двух индустрий; но техника ни там ни там не продавалась, отсюда — «не исключено». - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Фототовары. Конверсия хосты в продажи для трафика из соцмедиа по сравнению с поисковым или контекстным примерно — 6000 к 1. Да, именно так: на одного директового клиента надо привести 6000 из соцмедиа. Туризм — 1000 к 1. - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Тут можно поспекулировать насчет таргетинга, конечно; но тут уж я никому ничего не докажу. - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Как-то очень круто. Здесь я вспомнил кейс бикомпакт и Тема. - Николай Белоусов
А какие там были данные? - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Этого никто не может сказать. Надо было затребовать объемы, динамику и структуру продаж. - Mezamor
150 000 переходов около 200 заказов. Но мы заочно назвали цены завышенными и пр. - Николай Белоусов
Ну, если все правда, то на мой взгляд это очень хорошая конверсия. - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
У меня, кстати, почти ровно такая из директа (чуть лучше). - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
напомните мне, 200 заказов там было на весь магазин без учета откуда на тот момент пришел трафик? т.е. надо бы вычесть естественный уровень продаж. а он в том кейсе учтен был? - Чартёнок
Помнится, от Лебедева можно было получить бесплатную мышку. По мышкам, думаю, и считали. - Дмит;Рий НеЯ.глооооов
Вопрос на самом деле актуальный - есть ли примеры интернет-магазинов, активно занимающихся пиаром хотя бы. О продвижении в соц. медиа я уже молчу (посмотрев на загоны svyaznoy_ru и euroset_company, понял что кейсов не будет еще минимум года два). - Николай Белоусов
Turbomilk
Николай Белоусов
Случается, что востребованный топ-менеджер на поверку оказывается лишь раздутым пиаром мыльным пузырем http://www.kommersant.ru/doc... via @xa__
N.One
закончились интересные книжки на телефоне. советуем?
Тибор Фишер "Идиотам просьба не беспокоиться" - здесьбольшеничегонебудет
Ромен Гари "обещание на рассвете" - marinka239
фантастика - Иган, Батчер, Громыко, Дьяченко, Олди, Камша, Каттнер, Логинов, Шумил, Локхарт - еще? :) - kuchin
Дяченко много читал, Олди не очень люблю. Остальных - конкретные произведения назовешь? - N.One
Каттнер - цикл про Хогбенов, Шумил - цикл про дракона, Батчер - там только один цикл - kuchin
(вспоминая книги, прочитанные лет 15 назад) Стругацкие, Хайнлайн, Гаррисон - kuchin
Недавно прочитал «Метро 2033», советую: http://www.metro2033.ru/ - Andrey Serebryakov
Метро читал... - N.One
Мартин Эмис -- все подряд: "Деньги", "Успех", "Информация" и т.п., Иен Бэнкс "Мост" (ну и если не читал, можно "Осиную фабрику"), Чак Паланик "Уцелевший", "Колыбельная", Джон Апдайк "Кролик, беги" и др., Л.-Ф. Селин "Путешествие на край ночи", а также все подряд у Голдинга, Ибсена, Ионеско, Виана, Хаксли и т.п. - hostya
у Тибора Фишера еще "Философы с большой дороги" можно. - hostya
Эмис "Деньги" лежит, что-то не хочется читать... Бэнкса читал "Шаги по стеклу", нормально так. Паланика "Призраки" читал, не особо. Апдайка и Селина попробую, спасибо. - N.One
"Философов" не осилил. - N.One
сатпрем, уилбер, ауробиндо, кришнамурти =) - bifurcafe
о, хостя вспомнила Виана. дада :) - bifurcafe
и Селина очень поддерживаю! мастрид - bifurcafe
Я тут Селином заинтересовалась, но прочитав пару отзывов, засомневалась :))) - Klemka
@klemka, а ты не сомневайся: где Селин и где те, кто пишет отзывы )) - hostya
@hostya я не фанат мрачнухи. могу, но дозировано. сегодня у фрая в старом интервью прочитала близкое - "А если текст внятно декларирует, что чудес не бывает, пусть он будет трижды хорош, не мое дело заботиться о том, чтобы он нашел путь к своему читателю. Современный европейский человек и так достаточно затюкан жизнью и утомлен рутиной, он и без подсказки господ литераторов прекрасно... more... - Klemka
@klemka, конечно, дело в читательской позиции. не хочешь читать реалистов -- не читай Селина. а я еще хотела Генри Миллера порекомендовать, ооо )) - hostya
Советую записную. - Honey pack your bags & go
@hostya чур тебя :) ни миллера, ни буковски не способна переваривать :) - Klemka
о, помню, что Апдайка покупала, но не помню, чтоб читала! какєто... - not-yet-implemented-user
Апдайк хороший ) - Klemka
докладываю: " Идиотам просьба" - не осилил. "Обещание на рассвете" - не осилил. "Тайный дневник Адриана Моула" - не осилил (его не было в рекомендациях, это мне сестра посоветовала). Читаю "Кролик, беги" и пока нравится. - N.One
Генри Миллер - Тропик Козерога, Тропик Рака. - altblog #❶
любого Нила Стивенсона - Alexey Kopylov from BuddyFeed
Ilya
Emelianenko Fedor *NEW* Korean TV commercial: Snickers - http://www.youtube.com/watch...
Emelianenko Fedor *NEW* Korean TV commercial: Snickers
Play
Глеб Арестов
Фатальная случайность #todo
Снимок экрана 20.png
http://robotodo.ru/ OpenID нету, даже пробовать не буду. - Никита Васильев
«OpenID нету, даже пробовать не буду. » — это уже мем такой? Там не нужна регистрация что бы попробовать - Глеб Арестов
Я попробовал в файрфоксе, открыл Хром — там пусто, естественно. Так что нужно авторизация. - Никита Васильев
Я вообще не люблю todo листы. Их же самому заполнять надо. Для меня todo лист на ближайший день можно узнать из открытых програм (браузер, редактор кода). Для offline напоминаний я использую календарь (iCal/Google calendar). - Никита Васильев
Никита, вы мой герой! Нет, правда! Это очень хорошо, что вы сохранили веру в то, что любой сервис в Сети делается именно для вас лично и ни для кого другого. Это очень хорошо, что у вас есть принципы (про OpenID и не пользоваться теми сервисами, где его нет). Вы молодец, что смогли организовать свою жизнь и работу настолько хорошо, что обходитесь без туду листов. Я вам по-доброму завидую. - Ilya
@Ilya Симпатичный сервис, почему бы и OpenID к нему не приделать :-) - Никита Васильев
Что за велосипед, да к тому же упрощенный? Милк не брошу (: - Одни подкастеры в стране
Ph
Ph
А что, онлайн-библиотек халявных не осталось?
Зеркало либрусека http://lib.ololo.cc Все ок. - Кеноби с кемпа
О, спасибо, парни! - Ph
а также торрент всего либрусека - жОЩЯ И КАбАДАЩЯ
ну эти проекты и есть, по сути своей, развернутые архивы либрусека. - brain
А зачем торрент, если сам Либрусек пока жив? - Eril
А он жив, если по нужным мне запросам отправляет в аймобилку? - Кеноби с кемпа
@kenobius О, не знал, что такое случается. - Eril
fb2pdf.com - earlyadopter
Ну как, голосую за http://flibusta.net/ - Alexey Ezhikov
Taras Brizitsky
SLON "Киса" - современный женский хоз. нож улу или ацкий отжиг Алана :) - http://talks.guns.ru/forumme...
SLON "Киса" - современный женский хоз. нож улу или ацкий отжиг Алана :)
SLON "Киса" - современный женский хоз. нож улу или ацкий отжиг Алана :)
"Так что вот такой, он современный женский нож" - Taras Brizitsky from Bookmarklet
Палец теперь гораздо проще оттяпать случайно - Alexey Kopylov
Мне одних только ножей рассованных по карманам хватит не только палец оттяпать, но и тушку разделать :) - Taras Brizitsky
Тарас защищен по уши :-) - sk@
прям Зена :) - Sasha Kovaliov
Ксения Паскаль
Я тебе как молодая женщина говорю, мы пытаемся стать успешными, когда не вышло стать счастливыми.
A.T.
Google = Skynet T-Shirt - http://laughingsquid.com/google-...
Google = Skynet T-Shirt
"Do you think that Google is actually becoming a real live version of the rogue AI system Skynet from the Terminator series of films? Then this Google logo meets Skynet t-shirt by BustedTees is just for you." - A.T. from Bookmarklet
ptzn
Bookmate — сервис для чтения и хранения ваших электронных книг - http://www.bookmate.ru/
давай уже ссылку сразу на свой аккаунт - Обезьяний дед
а я не регистрировался :) Пока не могу сформулировать зачем оно надо лично мне: читаю я только с кпк в офлайне, список "прочитать" у меня на пару лет наверное - ptzn from IM
что прочитано отмечаю в imhonet - ptzn from IM
Цитаты - это хорошо, ещё бы туда возможность не fb2, а веб-страничку/блог-пост загружать, и в планируемом айфонном клиенте возможность цитировать, вот это было бы круто. - nonsleepr
Отличный сервис. То, что давно искал. Возможность читать везде, где есть интернет! Супер! Спасибо! - Trou Macacq
Nastia Zabrodina
Настя, Йован, Витя — сто лет вас не видел) - Непротивлени Злу Василием
а мы все еще есть! :) привет - Nastia Zabrodina
Привет, Футурико! - Максим Россомахин
Arthur Welf
Как за 5 минут получить кучу упоминаний бренда в блогах журналистов - http://art-of-press.livejournal.com/24660...
мне больше всего понравились эти 2 треда. Соль в том, что Палладин чумовой мужик, а накосячило пиар агентство. Но все равно неясно почему писали с его ящика. - Николай Белоусов
Да какая разница кто накосячил? Подписано Палладиным? Отправлено с его ящика? Получите и распишитесь. - Arthur Welf
Не спорю. Вышло круто, но без комментариев Cisco история выглядит незавершенной. Я кстати прифигел от возраста руководителя пресс-службы - человеку 65 лет. - Николай Белоусов
Позиция Cisco более, чем полно отражена тем, что было полностью приведено исходное письмо. Не думаю, что могут всплыть какие-то моменты, которые способны оправдать хамство г-на Палладина. - Arthur Welf
подскажите мне, как не журналисту, правильно ли я понимаю что хамством в данном случае считается то что г-н Палладин усомнился в профессионализме г-на Маркеева? - Раб на галерах
Насчет Палладина я, выходит угадал. Ну не может же адекватный человек написать такую фигню. Так пишут молодые пресс-секретари, которые пятый день на работе, но уже возомнили себя богами. Что-то вроде комплекса наполеонизма. - Илья
Под хамством в данном случае подразумевается собственно хамский стиль.. - Илья
@splix Илья прав. Палладин пишет журналисту не от себя лично, а от имени компании. - Arthur Welf
т.е. даже если допустить что Маркеев действительно не профессионал, пользуется своим положеним, неугоден компании и пр., то письмо в любом случае будет из ряда вон выходящим? p.s. поймите меня правильно, я далек от данной сферы деятельности и не знаю принятых здесь правил, поэтому не могу понять из-за чего такой шум - Раб на галерах
а вообще я согласен, можно было бы более ласково намекнуть что данного журналиста больше не будут пропускать на мероприятия компании - Раб на галерах
Штука в том, что раньше, лет 10 назад, это прокатило бы. Но сейчас - другие времена, времена, когда все становится известно всем за минимальный промежуток времени. На конференции про Digital marketing был замечательный кейс о музыканте, гитару которого разбили во время транспортировки в самолете. В результате он снял клип на эту тему, который просмотрело на ютьюбе несколько миллионов... more... - Илья
а можно было просто выгнать взашей при помощи охраны :) бедного-несчастного обидели (сарказм) а нефиг шляться без аккредитации. Письмо нормальное, а насчет "а можно было бы и помягче/поласковей" - куда ж еще мягче? Дальше только почти как в анекдоте "а вы за мной маааленькими шажочками..." - ...и волшебный грех!
@jazzina Удачи вам в общении с журналистами. Не завидую компании, в которой вы будете работать, если вы будете от их имени общаться с журналистами и блогерами. - Arthur Welf
@ermolife спасибо за разъяснение, похоже понял ситуацию - Раб на галерах
@welf, вы статью-то видели? там опечатка на опечатке :) не хочу впадать в идеологический спор о роли журналиста в нашем мире, а то еще вдруг кого обижу, поскольку не всем приятна правда :) Маркеев, полюбас не прав - его никто не звал. Не правы и те, кто раздул шумиху - Маркеев об этом не просил. - ...и волшебный грех!
@jazzina Позвольте вопрос - Вы хотели бы такого пиара для своей компании? - Irina Yakhneeva
@piaff, зависит от целей - ...и волшебный грех!
Паладдин ответил: http://bit.ly/5b4Jfg он много где ответил вообще. - Николай Белоусов
Прочитал. Мое мнение о Палладине не изменилось. Смешные ссылки на ошибки помощниц, на то, что журналист ранее не проявлял внимания к пресс-конференциям... Несолидно для "зубра PR", которым его описывают. - Arthur Welf
мне вот другое интересно - в ИТ индустрии все нежничают, а в других областях жизни происходят чудовищные вещи, но при этом столько комментариев собрать, да еще так быстро, удается очень редко. грустно. - Alexey Kopylov from BuddyFeed
На мой взгляд, ему - Палладину - стоило бы еще на мероприятии подойти к этому журналисту, познакомиться с ним, предложить включить в список членов этого клуба. Вообще-то это классика работы пресс-секретаря на мероприятиях подобного формата.... Возможно, стоит сделать скидку на возраст или на то, что "занесло"))))))))))) У самоуверенных людей бывает такое... - Екатерина Балан
Николай Белоусов
Конференция Beinteractive. Свежие Впечатления. Налетай!
Начну с организации. Место выбрано приличное, удобное, для всех докладчиков сделали интерактивные представления-заставки. Смотрелось все круто, если бы... не проблемы с запуском видео и мультимедийных материалов. В целом за организацию 5+ - Николай Белоусов
Докладчики. Западные. Был заинтригован присутствием ребят из Razorfish; про специалиста по eCRM, выигравшего несколько каннских львов, а других я просто не успел послушать. На деле ребята говорили банальности, Дарен из разорфиш показал пару впечатляющих видео, описывающих проведенные кампании, но не более того. Разочарован. Судя по этим ребятам, Европа наравне с нами в digital индустрии. Разве что денег там побольше. - Николай Белоусов
Докладчики. Отечественные. Унылые, официозные. Честно говоря подобный сухой тон еще можно простить на собрании акционеров (и то, мне жалко совет директоров банка, засыпающий под рассказ о прекрасном мире интернета). Но в аудитории хотелось услышать бойкие интересные доклады. Из всего услышанного отмечу только Алекс Белых, но так и не понял для кого была ее презентация - топ менеджмента или штаб-квартиры? Точно не для слушателей конференции по интернет-маркетингу. - Николай Белоусов
Тренд. Использование видео в презентациях:) Стало прямо-таки модно вставлять один-два ролика в презентацию. - Николай Белоусов
Забавные слайды. Понравились несколько слайдов http://twitpic.com/sj26e http://tweetphoto.com/6000798 и http://twitpic.com/skj1b - Николай Белоусов
От докладов впечатлений немного. Новых мыслей и идей как-то не появилось, как это бывает обычно после прослушивания двух-трех зажигающих речей. Пояснение - присутстовал только на 1/3 конференции, мог пропустить что-то примечательное. - Николай Белоусов
Запомнился доклад Владимира Долгова про новые направления в Adwords. Реклама становится все более настраиваемой. В одном и том же блоке можно предлагать пользователю перейти на одну из нескольких URL. Можно показывать ближайший магазин, основываясь на ip адресе пользователей. Видно что дальше только интереснее. - Николай Белоусов
Соглашусь про западных докладчиков, тоже ожидал на порядок большего. Впечатляет только продакшн в некоторых кампаниях. А вот доклад А. Белых как раз понравился, довольно интересно про стратегию планирования и принципы выбора площадок. - am_at_work
Учитывая стоимость этого продакшена, верится, что такие сайты реальны. У Алекс был хороший доклад, но акцент получился смещенным на получение опыта, а не реальных ништяков от кампаний. Еще одно размышление на тему как измерять, как оценивать. Единого мнения пока нет. - Николай Белоусов
Спасибо. - loa
Random Duck Encounters
При всём уважении к Косте Бочарскому, его нужно запретить™ сразу после фразы «По идее у любых образовательных проектов должен быть только один тип результата - созданный продукт. И не его эмуляция вроде "текст описания идеи", "бизнес-план", а сам продукт, или бизнес – заработанные деньги.»
(«Запретить» — костин же термин из поста про проектное образование: http://bocharsky.livejournal.com/410529...) У любых образовательных проектов могут быть любые результаты, потому что деньги (и бизнес) не обязательно являются частью человеческой деятельности, а «продукт» — это очень часто вещь для потребления, которое также не обязательно. - Random Duck Encounters
задумался. ну на самом деле тогда мне требуется определение понятия "образование", а затем выделение в нем какого-то маленького участка про который я и буду. Все это конечно как-то сугубо личное... но похоже на данном моем жизненном этапе меня как раз бесят "любые результаты". А отсутствие цели дезориентирует и лишает системы оценивания. Ну т.е. мне сейчас не очень нужна геометрия, а... more... - bocharsky
Образование — это не только про «научить, как». И не только дать знание. Чем дальше от рабочего места, тем серьёзнее это «не только». О студентах сейчас идут один за другим отклики — студентов нужно учить не только тому, как, но и о «зачем». *Всех студентов, которые ещё не работали, нужно учить мотивации, выбору интересного, поиску пользы или придумыванию своего будущего.* Которое у... more... - Random Duck Encounters
Сегодняшние преподаватели-практики хотят работать с теми, кто уже мотивирован. Да, круто, когда такие зайчики находятся и включаются в работу. Их нужно только огранить и либо включить в процесс, либо дать рабочую площадку. А всем остальным как быть? У КБ в комментах — прямое «не хочешь бегать — пошёл в жопу». В то время, как роль образования (и учителей, ваще-то) не только в том, чтобы дать то, что просят, но и разбудить/включить тех, кто ещё сам не проснулся и не понимает, куда бечь. - Random Duck Encounters
чем дальше от рабочего места тем вообще все сложно. мне про это тяжело думать. зато довольно просто думать о том, что такое образовательный (?) ну в общем процесс приобретения знаний, необходимый для какой-то своей проф/созидательной деятельности. Тут воозможно все действительно проще само по себе. А проблема в том, что твои "*Всех студентов, которые ещё не работали, нужно учить... more... - bocharsky
«не хочешь бегать — пошёл в жопу» угу. я как раз думаю о том, что это отличный критерий отсева слушателей на семинаре по тем же медиа. Типа назавтра надо принести переделанную заметку. Из 20 вернулось 8. Окей, с ними продолжаем работать. Им больше внимания, лучше результат. К выходу дошли трое, ну и отлично. Значит тем 17 это не нужно. Так зачем обогревать космос? ПУсть идут к тебе и ищут себя)))) будят в себе мотивацию))) - bocharsky
История про обучение мотивации и про «джамп-старт» в институте очень похожа на историю о том, что в школе нужно учить учиться — т.е. не зазубривать знания (и не натренировывать навык работы с тестами — за ЕГЭ следующие два поколения образчиновников будут гореть в аду, потому что не подумали, что он сделает со школами), а находить интересное, заинтересовываться, видеть длинные и короткие... more... - Random Duck Encounters
Вот ведь! Просто в параллель завел сейчас http://friendfeed.com/edpract... и так надеюсь, что вы иногда будете заходить и посматривать. И на сам проект http://fom.spigit.com тоже брошу инвайт, а то я там боюсь загрустить - Patarakin
(Мотивацию по любому надо формировать и взращивать в процессе курса, потому что даже того количества ее, которое есть первоначально, на первом занятии, как только они пришли, не достаточно для упорной работы и внимательного слушания. Первое занятие в этом смысле ключевое - от вас, уважаемый преподаватель, зависит - будут к вам ходить потом на лекции, или забьют, станет ли им интересно настолько, что они будут делать самостоятельные задания, или нет) - пока писала, вы тут три коммента оставили) - Неизвестная константа
Так и в институте — обычный студент после поступления не представляет, что с ним дальше будет, и даже когда ему приходится выбирать специализацию на старшем курсе — и тогда он выбирает лишь по ощущениям, без осознания последствий. Девочки и мальчики, распланировавшие свою жизнь на двадцать лет — редчайшие исключения (а те, кто следует этому плану, вообще исключения из исключений). - Random Duck Encounters
Про мотивацию у меня есть вот этот любимый ролик http://www.ted.com/talks.... По сути это чуть ли не главное что (как я себе сейчас это понимаю) я должен сделать для своего сына, которому сейчас два с половиной года)) ну что касается студентов -- да, вы наверное правы. есть такая задачка. но у меня в голове сейчас другая -- я прихожу на... more... - bocharsky
Для того, чтобы люди вообще просто начали думать про будущее, в них нужно вложить много усилий, уроков, тренировок, пота и крови. Потому что людям думать про будущее не свойственно. Я сначала хотел предположить, что это с нашими людьми так, но нет — студенты американских или британских колледжей по раздолбайству нашим не уступят. Другое дело, что американская система треков поставлена... more... - Random Duck Encounters
2Patarakin спасибо, подписался. я вас читаю)) а я пару дней назад завел у себя в жж тег real_education))) примерно про это же. ну и на всякий случай -- не знаю видели, нет -- все началось с этого http://bocharsky.livejournal.com/411300... )) - bocharsky
(Я закончил со своими комментами, они должны были идти все слитно, но спасибо всем, кто успел прокомментировать :) - Random Duck Encounters
2Urbansheep. Побуду максималистом: да что думать то про это будущее? все равно его не угадать и не подготовиться. Мне больше нравится мысль в том видео с ТЕДа, что нужно думать про себя, искать себя, слушать себя и помогать себе раскрыться. Это все из историй про маленьких детей, которые может художник, а может изобретатель, только мы мешаем им это понять. Но это так, лирическое... more... - bocharsky
Костя, тут штука такая — постоянно приходится выбирать между обогревом космоса и обогревом себя. Посмотри вот это обсуждение: http://friendfeed.com/urbansh... — оно ровно про разницу между подходами. Когда ты говоришь «заметку к завтра или GTFO», это жизнеспособный профподход, но ты потеряешь всех тех, кто пока не знает, как это — к завтра. Или не понимает, с чего... more... - Random Duck Encounters
То, что тебя интересует «сугубо прагматичная зона», это твой личный выбор, но при этом ты жалуешься на то, что тебе не хватает мотивированных людей (весь пост ведь про это, что студенты бесцельные, ужас), и в то же время говоришь, что это их проблема, а не твоя. Ну, ок. :) Если бы это была их проблема, то твоего поста бы не было. Это наша с тобой проблема — нам, практикам, которых зовут... more... - Random Duck Encounters
«На данном моем жизненном этапе меня как раз бесят "любые результаты"» — о, ещё один человек, которому не нравятся проекты без выхода и без упаковки результатов (здесь я машу Диме Пескову, Алине, Илье и ещё паре знакомых, которые сейчас в ту же сторону настойчиво строят длинные мосты). Другое дело, что тут бы уточнить про «любые результаты». Если в результате получился артефакт-статья, или работающий учебный курс (работающий = рекомендуемый практиками/экспертами), но ни денег, ни бизнеса нет — это плохо? - Random Duck Encounters
А вот чего ты мне машешь? Я с тобой полностью согласна про то, что целей то может быть много, она мб. "любой", но при этом препод (как и всякие другие люди в других профессяих) должен четко осознавать, с какой целью он сейчас _ЭТИМ_ людям читает _ЭТОТ_ курс, чего он хочет добиться в каких _условиях и ограничениях_ он находится. Без вот этой вот осознанности всем будет все нравится, а потом будут недоумевать - а результат-то где? Где? где? неужели все зря? - Неизвестная константа
(А не надо махать? Я так, просто, помахал, типа, смотри, прикольно, они тут тоже того. Но могу не махать! :) - Random Duck Encounters
@bocharsky Немного слов уже в сторону - есть в педагогике прекрасная концепция Знаний-Умений-Навыков (http://cnit.mpei.ac.ru/textboo...). Это к тому, что кроме сугубо практической цели у преподавателя должно быть понимание, что из этого он дает своим студентам - просто передает знания, или формирует умения? И с этим пониманием выбирать форматы и инструменты достижения целей. в вашем случае, лекция - это такой формат, который не приспособлен к формированию умений (кто бы ни был лектором, ага) - Неизвестная константа
@ubs Надо махать, надо =))) Я с увлечением последила за обсуждением. А предпоследним комментарием хотела поточнее выразить свою позицию, т.к. она отличается от позиции Ильи, например. - Неизвестная константа
Ой. Хорошо что сейчас Ильи нет. Он как увидит ЗУНы - сразу ругаться громко начинает. Константа, ты попала :) А если серьезно, то вы все правы. У образо - вания нет и не может быть одного образа, или одной цели, или одного результата - это же метамодель по-определению. Мы учим разных, разному и по-разному. Задача - научиться строить системы, которые умеют РАЗНОСТЬ превращать в ЦЕННОСТЬ. - Dmitry
Да, а любая провокация - как Костина - предельно ценна. Чем острее, тем ценнее. Нам нужно этими остриями пропороть все баяны - чтобы не осталось другого выхода, как создать новый музыкальный инструмент из новых нервущихся материалов. - Dmitry
+1 to @Urbansheep, хотя догадываюсь о чем говрит и Константин: ты вроде и вкладываешься в мотивацию, у самого-то глаза горят, и даешь не только сухие знания-навыки, но и в чем кайф этой профессии... но с той стороны все равно видишь потухший взгляд. Так они может потухшие не только на вашем курсе, а вообще в вузе, им одинаково неинтерсены все предметы, потому что ошиблись с... more... - kett
@kett1: Вот трюк (и ответственность образования) именно в том, чтобы помнить про триаду «профориентация — мотивация — развитие». То, о чём говорит Константин — это лишь про «развитие», про эффективные методы передачи знаний, умений и навыков мотивированным людям. А студенты-то не всегда являются мотивированными или правильно ориентированными. И не забудем, что для разных людей полезны... more... - Random Duck Encounters
Скопировал обсуждение в гугл-вейв, кого-то добавил в участники: https://wave.google.com/wave... Честно говоря, волна в качестве редактора на удивление удобна, доставляет. Впрочем, я уже это писал, когда говорил, что я такими темпами из Эвернота уйду жить в волну (собственно, здесь: http://ff.im/9qklX). - Random Duck Encounters
-1 to @Urbansheep - и чего ты меня не добавил в эту волну? - Patarakin
Патамушта гугл не показал тебя. Добавил. - Random Duck Encounters
А меня можно добавить в волну podmoskvich ? - Nitrixx
Можно, но там всё равно ничего не происходит, все увлекательно молчат. - Random Duck Encounters
Ага... Хто сказал ЗУНЫ )))) - Orange
Интересно, почему я должен ругаться? ЗУНы - базовая, необходима вещь. Вообще базовое образование (которое про картины мира, а не про самоопределение) - необходимая вещь. Без них никакого практико-ориентированного не получится. Пост Кости - про людей, у который этой картины мира особо не сложилось, и отсюда убогое целеполагание. Давайте согласимся с тем, что среди нас нет оголтелых... more... - Orange
Тоесть, к Алине - и ты права, ага. Только учитывай - преподают сейчас частенько тоже те, кто уже после "поколения космонавтов" рос. Или даже те, кто "до" - но отошедшие от практики и/или далекие от учительства.. Зайдите в школу и поговорите о жизни с учителем, скажем, истории и литературы. Который на 2х ставках.. Или зайдите в МИФИ и поговорите с препом по ядерной физике, который уже 15й год "у станка". В рассуждении - много ли они думают о студентах в такой постановке, о которой говорит Алина. - Orange
Я как краевед заявляю - когда у препа 2,5 ставки - он вообще слабо отражает действительность. Ему не до копания в группе студентов и не до рефлексий. И уж точно не до целеполагания. Ему очень хочется домой и спать. Если он вкладывается в лекцию. А если не вкладывается - ему ВООБЩЕ ничего не хочется. - Orange
Я понимаю, что таких мало. И при этом понимаю, что таких единицы, но есть. И из молодого поколения практиков могли бы получиться преподы лучше в будущем, если в их картине мира педагогические методы и приемы хотя бы появятся как таковые, заинтересуют. Чтобы не с самого нуля начинали копать и самоизобретать, а чтобы базис хоть какой-то был, точка отсчета. - Неизвестная константа
"И ты, Сара, тоже права". Слона придется есть по частям, маленькими порциями. "Вы все приглашены", если чо ))) - Orange
В общем, Алина, + 2 горящих глазка )) - Orange
А все уже разобрались, как волну юзать, и я только один такой тупой? - Orange
Я разобрался, могу помочь. :) Точнее, «МОГУ РАССКАЗАТЬ, ЧТО ЗДЕСЬ ПРОИСХОДИТ». :) - Random Duck Encounters
думаю, что общая проблема - полное разочарование в традиционном образовании, при том, что большинство разочаровавшихся не представляют, как можно учить мотивации (я среди них, и, видимо, Костя). А как учить результату - более или менее понятно. Мне уже давно очень нравится история про школу "учить учиться", но я пока не видел каких-то живых доступных примеров этому. - Dolgiy-Rapoport
какую неудачную метафору вы выбрали. - Dolgiy-Rapoport from IM
У двух человек была ИДЕЯ построить дом(ПРОДУКТ). Ну и была, конечно МОТИВАЦИЯ. Были у них РЕСУРСЫ-время, деньги, мат. для строительства. Но не они знали, как это сделать. И вот нашли они курсы, где смогут получить необходимые знания для этого самого производства. Один выбрал классическую модель обучения – и начали его пичкать от «все о фундаменте» до «применения диф. анализа в... more... - square_planets
Взял за основу одно из описаний, который использовал Костя Бочарский выше:"А отсутствие цели дезориентирует и лишает системы оценивания. Ну т.е. мне сейчас не очень нужна геометрия, а нужно "как построить дом" или "как определить расстояние по звездам". Если же мне предлагают геометрию и "любые результаты" - от увлекательного процеса до красивого конспекта по геометрии, то я злюсь." - square_planets
ух ты, волшебство френдфида - мой ответ на ваш коммент выше, чем собственно ваш коммент. у Кости я этой метафоры не заметил. но очевидно, что учащийся строительству на примерах, не может построить дом самостоятельно или построить что-то отличное от того, что он видел. В бизнесе вы рискуете своими или чужими деньгами - пробуйте сколько влезет, но я бы не пошел к врачу, который не... more... - Dolgiy-Rapoport
Вначале написал, потом показалось, что инфа не отразилась. Отправил еще раз. Потом удалил первый вариант. У обоих был бы мед. Только подход к обучению разный. Один вышел бы теоретиком, все знающим про сердце, а второй с реальным опытом проведения операций на сердце, с навыком.Возможно он не обладал бы таким кругозор по теме, но думаю большинство отдало бы предпочтению второму . - square_planets
Other ways to read this feed:Feed readerFacebook