Jazz mı Punto Evo mu? Bu aralar bi çoştuk karı koca, acaba arabayı değiştirsek mi diye bir merak sardı... Ben gayet Honda Jazz diyordum ki...(Hakkı Devrim es'i)... Punto Evo'yu görene kadar. Fikri olan varsa paylaşsa, yönlendirse, hayat bayram olsa...
paran varsa jazz tabi ki, yoksa punto :)
- Aydın Işık
Punto. Jazz kullanıp motorun isteksizliğinden şikayet edenler vardı. 6 vites aldatmasın
- Uygun BODUR
Grande Punto'ya binmişliğim, eski Jazz ile fink atmışlığım var... Punto Evo'yu test edemedim tabi ki ama yakışıklı duruyor, içi de çok değişmiş... http://paultan.org/photo... Ama diğeri de Honda be!...
- Olcayto Cengiz
FIAT'a (Fehler Im Alle Teile) karşı bir çeşit fobim olduğu için çok beğenmesemde HONDA diyeceğim. :)
- Can Oktay Heper
Ya o fobi bende de vardı, malum kuş grubu vs. Ben her daim Murat 131'i özleyen bir adamdım. Ancak hem bu dediğim Grande Punto deneyimi, hem de yeni Bravo beni bi silkeledi, Fiat 500 ise yerlebir etti. Bu sebepten artık baya ciddi değerlendiriyorum ki donanımı vs hayvan gibi. Diğeri Honda, zaten çok iyi bildiğim marka...
- Olcayto Cengiz
Fiat a para verimez bence , honda ile kıyaslandığında .
- Cem Arican
Al buyur! :) Neden Punto DNZ? Neden Honda Cem? Arka arkaya iki zıtve son derece net fikir birden geldi :)
- Olcayto Cengiz
Punto'nun görünüşü çok hoşuma gitti ondan. Kendim için olsa hemen alacağım o olurdu. O yüzden bu kadar kesin cevap verdim. Tamamen kendimi düsünerem :)
- DNZ
bir kaç yıl sonra elden çıkaracağım bu süre zarfında çocuk düşünmüyoruz sadece gezmek eğlenmek istiyoruz diyorsan. dayanıklılık (iç mekanda tıkırtı) sorunun yoksa, takmıyorsan görünüşe önem veriyorsan punto.
- atrin
Honda malzeme kalitesi ve teknik detaylarda daha iyi bence , ben 2004 senesinden beri Honda kullanıyorum yağ değişimi dışında bir şey yaptırmadım henüz.
- Cem Arican
kalite, uzun ömür, çocuk düşünüyorum iç hacim benim için önemli, yakıt önemli, çat diye satabilmeliyim uğraşmamalıyım, sağlam olmalı diyorsan jazz.
- atrin
Bu arada benim arabam jazz değil , civic types in eski modeli , ingiliz yapımı, farklı olabilir .
- Cem Arican
ben de bu iki araç arasında kalmıştım ancak gidip polo aldım. benim polo almamdaki sebepse dayanıklılık ve 2. elde çerez niyetine gitmesiydi. çok da memnunum. ben sizin yerinizde olsam, sadece bu 2 araç arasından seçim yapmak zorundaysam hiç düşünmeden jazz'ı seçerdim.
- atrin
Atrin sağol, çok net özetledin :D Sen Punto sahibi oldun mu? Bu bilgiler yani kaçıncı kulaktan? :) Ben VW grubuyla bir barışamadım nedense, ki Scirocco'yu ayrı tutuyorum, kendisine platoniğim :)
- Olcayto Cengiz
punto sahibi olan bir tanıdığım var, jazz kullanan da bir tanıdığım var. bu iki araç da benim seçeneklerim içerisindeydi. forumlarından okuduğum ve ilk ağızdan aldığım bilgilere göre fiat, polo ve jazz'a göre daha fazla sorun çıkartan bir araç. polo almasam jazz alacaktım. ayrıca düşünüyorsanız bakım masrafları sizin için önemliyse ikinci eli dert etmiyorsanız suzuki swift (küçük iç...
more...
- atrin
Suzuki ve Mitsubishi hepten elimizde kalır diye düşünüyorum açıkçası... Jazz'ın ikinci eli korkunç evet, ve yeni kasasının cam tavanı leziz. Ama işte Punto Evo'nun da performansı ve Jazz gibi donanımı çok sağlam diye arada kalıverdim.
- Olcayto Cengiz
Karşılaştırma için fiyatlarını da görmek isterdim ben. Benzer donanım için nedir fiyatları?
- Yalçın Pembecioğlu
EVO'nun daha tam belli değil gibi, Jazz 33-38 aralığında dolanıyor kabaca. Punto'nun da açıkçası en fazla oa aralıklarda olacağını düşünüyorum...45 çıkarsa çok eğlenirim o ayrı :)
- Olcayto Cengiz
Arabalar ikiye ayrılır biri Alman olanlar , diğeri diğerleri :))
- Cem Arican
Hah işte benim için de "Önünde koşan at sembolü olan ve diğerleri" şeklinde ama, burada daha Japon İtalyan testindeyiz ki yukarıda da belirttim, milletle hukuku yoooook!! :))
- Olcayto Cengiz
Bu arada bu yeni Punto'ya F1 araçlarında olan "gear shift" mi ne, ondan kondurmuşlar sanırım. İdeal sürüş için vites değiştirmen gereken zamanı sana ışıldayarak söylüyor... Yola mı bakayım ışığa mı bakayım ben karışırım gibi geliyor ama, gelsin de görelim vallaha ...
- Olcayto Cengiz
38 lira vermeyi göze alıyorsanız özür dilerim ama bu arabaları değil golf, jetta, focus, civic önereceğim. hatta 33 liraya da yine yeni kasa polo önereceğim. (donanım olarak jazz üstün olabilir ama vw iyidir). hatta ve hatta 38 lira veririm diyorsanız az daha kasın 41.5 liraya sıfır passat var. 2 sınıf üst otomobildir.
- atrin
her italyan'ı ferrari, lambo sanma abi.. o vitesler 2.500 tl cük.. honda'nın i-shift'i var :) ..
- MafiaX
Olcayto hocam hemen www.ford.com.tr 'ye gir fiyat listesinden yeni ford focus'a bak ve incele. o fiyatlara focus varken bunlar alınmaz.
- atrin
Olcayto, diğer arabayı bilmiyorum ama Jazz'ı TR'de gördüğümde "Bir gün benim olacaksın!" diye and içmiştim, henüz o gün gelmese de... Jazz diyorum ben. :)
- Numan Arda Çebi
12 yildan beri japon kullaniyorum.Fiatta kim salla gitsin.Tabiiki Jazz
- Yusuf Temur
@atrin Focusu 3 yil sonra tamirden cikaramazsin ama jazz gitti mi gider...
- Yusuf Temur
Hiç anlamamakla birlikte, Jazz, Pixar işi böcek gibi görünüyor. Punto çok cool görünmüyor mu?
- Aycan Çevik
ikisi arasında punto'yu tek geçerim. gerçi gerçeğini görmeden karar verme, wv scirocco'da yaşadığım hayal kırıklığını yaşamanızı istemem.
- emre dede ve haremi
honda f1'den ayrılmıştı geçen sene btw.. en az 40 milyon bişiler kârdalar..
- MafiaX
@yusuf temur haklısın. honda ford'dan çok daha dayanıklı arabalar yapıyor. ancak düzgün kullanım ve düzenli bakılacaksa aynı fiyat gamındaki bir üst sınıf otomobilini gözden çıkarmamak gerek diye düşünüyorum.
- atrin
Ben 12 yildir Nissan kullaniyorum.tamirata verdigim para 150€.Oda 14 Yasindaki arabaya.1 ay önce Qashqai aldim.Mutluluktan agzim kapanmiyor desem yeri var .
- Yusuf Temur
Ben de uzun süre Jazz'la kesiştikten sonra 34 Jazz'a vereceğime 37 Civic'e veririm diyip Civic alanlardanım. Jazz bagaj cambazlıkları ve fonksiyonel ön konsoluyla çok ilgimi çekmişti, 3 daha verir Civic alırım demesem Jazz'a biniyordum. Punto'nun Evo'sunu bilmem ama düzüne bindim, ı-ıh çok açmadı. İzolasyon iç mekan vs B sınıfı diye bağıran bir araba, bagaj sorunu olmasa yeni Fiesta'yı tercih ederim. Jazz ise daha bir havadar, önü rahat görülen, sorunsuz bir araba izlenimi bıraktı bende.
- Levent Daşkıran
yatırı bankaya para...araba boşveri aman Muharrem :)
- sonrocker
:)) evet bazen aman diyesi geliyor insanın
- Muharrem atakur
Şu hayatta öğrendiğim bir şey var: "İkinci el" edebiyatıyla karar verirsen hayatta hep ikinci el adam olursun. Bu detay bir yana Jazz bir aile otomobili ve C sınıfının altında duruyor. Punto ise küçük bir otomobil ama B'nin üstünde duruyor. Jazz alırsan yok Civic al, Passat al, C180 al, 7.50 al diye konuşulur. Punto alırsan konuşulmaz, sınıfın, yerin, yurdun bellidir. Honda bana niyeyse...
more...
- Cenk Gumuscuoglu
Evet yaklaşık 6 aylık bir 2009 Jazz Fun + I-shift kullanıcısı olarak görüşleri aktarayım. Özellikle panoramik tavan ve panaromik ön cam arabanın içinin bugüne kadar kullandığım tüm diğer arabalardan çok daha farklı olmasını sağlıyor. Otomatik kliması gayet başarılı ve ses sistemi bana göre son derece doyurucu. Bagaj kapasitesi o sınıfta bir araba için gayet başarılı. Arabanın ön...
more...
- Akın Ömeroğlu
sonrocker'a katılıyorum. Senin kullanmadığının motoru şoolmasın diye ben kullanırım.
- Onur Cengiz
Bazı basmakalıp fikirleri kenara atacak olursak, Tofaş'ın donanım kırpmalarına kurban gitmezse Punto Evo'da epey fazla donanım olacak gibi görünüyor. Standard 120bg'lik 1,6 litre Multijet EVO'nun yanında 75bg benzinli Jazz'ı düşünürsek,ilk kalkışlardaki tork için bile Fiat'ı tercih ederdim ben. Bu arada sadece yarış oyunlarında ve bazı üst düzey yarış otomobillerinde gördüğümüz Vites...
more...
- Acharad Sami vanJoulee
en az 30 feed öncesinde yazmış en son feed sahibi, 4 saat olmuş feed i gireli, sanırım araba almaya gitmiş ve sanırım karar vermiştir :)
- sonrocker
Yok kendisi halen takipte sonrocker, merak etme :)
- Olcayto Cengiz
Araçların yeni modelleri Aralık sonunda geleceğinden, vazgeçip dönebilir. bu arada @atrin :41,5 bine sıfır passat varsa, hiç bu alternatifleri düşünmeyelim. Ama opsiyonlar + vergilerle beraber toplam fiyat 65-70 bin seviyesine gelecektir. O paraya golf bile vermiyorlar adama.
- Acharad Sami vanJoulee
Olcayto hangisi olursa artık hani sağlıklı olsun da jazz veya punto önemli değil :p
- sonrocker
22 sine direksiyon sınavına girecez hanımla Olcayto... Sonra da kredi falan çekecem o vakit gelirim derim sana "hacı murat mı? toros mu?" acemiliği atana kadar :)
- sonrocker
Fiat ve Honda arasında seçim yapmak zorunda kalırsanız gözünüz kapalı seçebilirsiniz Honda'yı. İki markanın da birçok modelini kullandım, test ettim ve kalite açısından kesinlikle Honda derim. Honda Jazz da sınıfının en iyilerindendir.
- Akay Perker
İkisi de kalmadı ki be sonrocker. Doğan görünümlü Şahin'dir doğru adres o şartlarda :)
- Olcayto Cengiz
Özetlemek gerekirse, konfor, ferah ve munis bir şehir otomobili arıyorsam Jazz, performans ve sportif kanalların peşindeysem Punto Evo. Doğru mu anladım? :)
- Olcayto Cengiz
bir de Olcayto şimdi biz dizelle eğitim aldık, sınavda benzinli araba denk gelirse ne yapacaz? Bak al sana soru...
- sonrocker
Jazz'ın performansını denemeden yorumlama derim ben (:
- Hakan Deryal
ben ise oturun oturduğunuz yerde, yatırım yapmayıp, paranızı tutun demekle yetineceğim
- Muge Cerman
Suzuki pek bir teneke gibi geliyor bana yahu. Bir de son Mini taklidi gibi duran kasasından sonra, bir soğudum kendimden zaten...
- Olcayto Cengiz
aaa araba muhabbeti :) şu aralar ben de alamayacak olsam da araba modellerini inceliyorum habire. Punto evo dizel mi? ilk karar verilmesi gereken şey dizel mi benzinli araba mı? hondanın dizel motor seçenekleri yok ama ishift diye bir sistemi var az yakıyor. Ama tevsiye veremeyeceğim :( 2010 da birçok yenilenmiş modelde gelecek kafalar iyice karışacak.
- Yusuf Gençer
Ya araba muhabbeti :) Ki daha banka faiz taksitleri krediler falan onlara girmedim, düşün :))
- Olcayto Cengiz
jazz kullanıcısıyım çok memnunum. ivtec otomatiğini almanı öneririm. fiat dış görünüş ile sempatik gelebilir ama ucuz malzeme ucuz işçilik satın almış olursun.
- Atilla Baybara
punto gayet iyi çıkmış resimde, biraz mg tadı var.
- Erhan Yazıcı
Hay yaşa ya, MG tabi ki...Ya diyorum bir araca benziyor...
- Olcayto Cengiz
Geçtiğimiz yaz kapora ödemiştik jazz için üç ayda gelemedi iptal ettik:(
- Bulunur Hint Kumasi
sırf görünüşü için punto evo ya verirdim paramı. honda jazz tipten kaybediyor :)
- Yusuf Koç
arabanın dıştan görünüşüne kapılıp araba satın alabiliyoruz ancak arabanın içini tüketiyoruz :) ben artık genel olarak iç tasarıma bakıyorum.
- Yusuf Gençer
O zaman teknolojileri karşılaştırmak gerekir, madem içten bahsediyoruz; Bu arada fazladan 2,5 amperlik çakmak çıkışı veya yalıtımı iyi üfleme sağlayamayan arka kalorifer çıkışları, iç donanım olarak sayılmamalıdır. (41 bin TL lik passatın arka havalandırmasını test ettim de, neredeyse hiç üfleyemiyor ve hava borularında sorun meydana getirme riskini duydum. -Altı vurunca hava kanallarının delinme ihtimali- )
- Acharad Sami vanJoulee
şimdi baktım, honda jazz ın iç tasarımı daha güzel gibi. tabi test sürüşü yapmak lazım.
- Yusuf Gençer
Otomatik sanzimani kötü olsada punto derim.. Heleki 90hp 6 vites full doananim aklıma gelince geliriyorum. Ha bide 3 kapı fun versiyonunuda eklemek istiyorum..
- Kaan Şengül
from iPod
Evet, bvites değiştirme süresi biraz uzun sürüyor (290ms) ve yokuşta devir düştüğünde ayağınızı kısa süre gazdan çekip kickdown yapmazsanız vites küçültmeme gibi durumları oluyor. (Gerçi aynısı Toyota şanzımanları için bile geçerli). Bu arada yeni serilerde 1590cc multijet120hp getireceklermiş :)
- Acharad Sami vanJoulee
Yani 290ms'yi farkediyorum diyorsun... :)
- Olcayto Cengiz
Neden Fiesta? BU iki marka dışında önerileri dikakte almıyorum diye teee en başta didim ama gene de bu Fiesat karşıma geliyor. O'nu farklı kılan ya da daha tercih edilebilir kılan nedir bu ikisine oranla?
- Olcayto Cengiz
Değiştirilen ve aluminyum çıtalarla ve yumuşak kaplamalarla değiştirilen iç mekanı, standard hale gelen esp paketi, peugeot hdi teknolojisini kullanan tdci motor ile yakıt tüketimi konusunda ikisini de solda sıfır bırakması olabilir. (75likleri hele) Ha bir de opsiyon paketleri ile güzelce donatıp, kısa süre içinde siparişten getirtebiliyorsunuz. Ama otomatik şanzuman konusunda aynı güvenceyi veremem. Ama iki seçenek arasında Punto Evo'yu ben yine tercih derim. Kırmızılı kaplama şık olmuş gibi.
- Acharad Sami vanJoulee
Araba almaya net kararı verdiğimde seni de yanıma alıp gideceğim Acharad, haberin olsun! :)
- Olcayto Cengiz
Sayenizde kafa hepten bulaşık teli oldu. Punto Evo halen gelememiş, onu bekliyorum tam olarak karar verebilmek için. Sen benzinli arabayla kullanmaya başladın mı? :)
- Olcayto Cengiz
yok abi ya dizel geldi gene ama hoca bugün dedi ki "sınava bu araba ile girersiniz, yanınızda da ben olurum yardımcı olarak %90 ihtimalle"
- sonrocker
Memnuniyetle yardım ederim. :) Kısaca özetlersek : İleride Sedan' a terfi etmek için Jazz, Ekonomik ama stil ve donanımlı bir araç için Punto Evo, kolay bulunan ve kolay bakımı yapılan bir araç için sie Fiesta. http://www.ford.com.tr/yenifor... - http://www.ford.com.tr/... ama daha da bulandırmamak için asla peugeot citroen sokmayacam işin içine :D
- Acharad Sami vanJoulee
Sami 25.ooo - 30.ooo aralığında tüm markalar içerisinde hangi aracı tavsiye edersin?
- N.Onur ATAHAN
@Onur Atahan : O paraya sıfır olarak C1 HDI veya 1,0i Sensodrive alabilirsiniz. (Araçlar tam donanımlı ve tesisattan ses bağlantıları vardır,benzinli olanı otomatik vitestir) Ya da Ford Fusion 1,6 benzinli otomatik olanını tam konfor paketiyle alabilirsiniz. (Fusion C1 kadar hafif ve atak olmasa da, konfor ve malzeme kalitesi konusunda derslerine çalışmışlar)
- Acharad Sami vanJoulee
Sıfır olma zorunluluğu yok aslında.. 2007 / 2008 veya 2009 ikinci el daha mantıklı geliyor kulağa.. :D
- N.Onur ATAHAN
O zaman eski kasa C5 leri öneririm. Temiz bakılmış ise çok güzel olur. Gerçi 1,6 110bg diesel, D sınıfı bir araç için az gelebilir ama alçalıp yükselebilen hidrolik süspansiyonun konforu ve iç yumuşak kaplamaların zevki paha biçilemez :) Örnek : http://bit.ly/2OeEHc Ya da şöyle birşeyle Scirocco avına çıkabilirsiniz :) Örnek : http://bit.ly/3XuiJQ
- Acharad Sami vanJoulee
Sami senin bu otomobil durumun nedir? :)) Baya Onno usta kıvamında?!!
- Olcayto Cengiz
Scirocco resmen ağzımı sulandırıyor ama işte fiyatları çok yüksek kalıyor.
- Olcayto Cengiz
Honda varken, Fiat'ın yüzüne bakılmaz. hiç düşünme bile.
- Ufuk İŞMAN
from BuddyFeed
Onno Usta kadar olamayız da, bu sadece özel araç merakından ve biraz da ekonomi-oligopol-kartel hareketleri araştırmalarından ve meraktan araştırmaya başladım :) Aslında burada sığmaz ama, Mesela eskiden Audi 80den taksi yapılırdı, ama şimdi sıkı dizayn ve pr çalışmalarıyla ve firma alımlarıyla VW, devlet desteğiyle çok büyük bir otomotiv devi oldu. Ve gereksiz pahalı otomobiller çıkmaya başladı. E biz ne Almanya'da ne de Amerika'da yaşıyoruz. Yani VW ya da Toyota'ya öyle sudan ucuza binme şansımız yok :)
- Acharad Sami vanJoulee
Şu sıralar kullanım oranı %10 un üstüne çıkınca güncelleme ve sistem güvenliği gereksinimlerinden ötürü aldığı sorumluluk büyüdüğünden mütevellit Apple'ın elinin ayağına dolaşmasından önce, OS7,6 ve 8 zamanı kendilerinin altın çağında kullanma durumum oldu. Kıskanmam kendilerini fazla. Yazılım ortamı kendi içerisinde otonom olarak iyi olsa da, fiyat/performansta sınıfta kalırlar. Her türlü ;)
- Acharad Sami vanJoulee
interneti facebook ve tavla için kullanan. Göz terbiyesinden yoksun ilkel adam PC kullanır. Tasarıma önem veren adam. Kızlarla beraber mac kullanır. Burası sosyal kurtul şu kahvehane bilgisayarından can.
- Geyik Adam
Kahvehane bilgisayarına osx kurasım var :D Hele ki e2160 ve nvidia 7600 ile sonuca ulaşılmışken :D
- Acharad Sami vanJoulee
Süsüyle, püsüyle göz boyayan, benim işimi göremeyen bir cihazdır Mac... Ayrıca ben ki, Tablet Pc kullanıyorum. Mac'de alternatifi bile yok bu cihazın şuan.
- Can Eğridere "Jegraphy"
Hala yanlış yoldasın Can.. Bu arada tablet olarak alternatif var Mac leri tablete dönüştüren firmalar var hemde canavar gibi oluyo (bknz:http://www.axiotron.com) ve 1 senedir süre gelen apple ın tablet pc söylentisi de sanırım yeni yılda açıklığa kavuşacak..
- Mert Özvatan
@Mert... Benim asıl derdim İşletim sistemi ile, OsX benim işimi göremeyecek kadar kullanışsız. ;)
- Can Eğridere "Jegraphy"
Can aslında tam olarak nelere ihtiyacın olduğunu söyler misin? Bir işletim sisteminden beklediğin nedir ki OSX bunu karşılayamıyor?
- Görkem Tezcanlı
can sağlam donanım ve win7 mac e kök söktürür kaldı ki apple artık cep telefonu tükkanı oldu cep telefonu üretsin apple eskiden ki macos üstünlüğü artık öyle bir durum söz konusu bile değil apple yazılıma artık önem vermiyor hatta gittikçe kötüye gidiyor, kar leoparı daha yeni çıktı gecenlerde yayınladıkları güncelleme evlere şenlik ve + olarak adobe olmasa apple bir hiç :)
- Tamer YİĞİT
Özen gösterilmiş bir tasarım, üzerinde gerçekten çalışılmış bir arayüz ve kalite... Bu değil mi MAC farkı.. Zaten insan başka ne ister ki? (fiyat performanstan sınıfta kaldıklarına hiç de katılmam.. Ekstra olarak 2. el değerini de hesaba katın..)
- emin
Mesela Adobe yazılımlarını kullanacaksanız biçilmiş kaftan. Virüs, format, çakılma, şişme, driver, takılma sıkıntısı olmaması ayrı konu. Sadece işinizi yapıyorsunuz. "Bilgisayarımdaki sorunları düzelt", "bir virüs programı kurmamışsınız", "30 gününüz kaldı", "Bir program çalışacak izin ver" "Diskinizi check edelim" gibi aptal saptal işletim sistemi mesajları ile karşı karşıya...
more...
- Osman Üngür
@Görkem, hemen aklıma gelen bir örneği vereyim: Ben kullandığım programın menülerinde istediğim öğeyi klavye ile seçebilmek istiyorum. Mesela; Photoshop'ta Alt+(I-M-R) yaptığımda, 1 saniye dolmadan "Replace Color"a ulaşabiliyorum. Ama OsX'te mouse ile tek tek seçmek gerekiyor. Bu zaman kaybı ve konsantrasyon bozukluğuna sebep oluyor bende... Bunun gibi Win'deki kullanışlı bir çok küçük ayrıntı OsX'de yok...
- Can Eğridere "Jegraphy"
@Tamer Yiğit, Verdiğim örnekte, Adobe programılarının bile OsX sisteminde kullanışsız kaldığı sonucuna ulaşabiliyoruz.
- Can Eğridere "Jegraphy"
Sizin alışkanlıklarınıza göre kullanışsız, kişiden kişiye değişir. Göreceli bir kavramdan bahsediyoruz kullanışlılık konusunda
- Osman Üngür
İşte ben PC'deki bu harika olanakları keşfettikten sonra neden bir daha MacOsX başına oturayım ki... Sadece harika ve gerçekten başarılı bir tasarıma sahip süslü icon seti için mi?
- Can Eğridere "Jegraphy"
konuyla hiç alakası olmayacak ama adını "çan eğrisi" diye okudum :))) off off :D
- "!N"saN BünyeS! (LaLe)
hehe.... evet biliyorsunuz apple'in eski logosu rengarenk bir elma. bunun sebebi söylentiye göre turing'in siyanürlü bir elmayı yiyerek intihar etmesi. neyse, hep makintosh kullanan arkadaşlarıma söylerim, makintosh gay bilgisayarı, erkek adam ibm thinkpad kullanır diye.... aynen öyle... tekrar ediyorum, makintosh ibne bilgisayarı...
- winterismute
@winterismute, Bu yorum ağır oldu gibi :D - Bir de, Mini Cooper kullanan erkekler de var, ama bu kız arabası olduğu gerçeğini değiştirmez... :D :D
- Can Eğridere "Jegraphy"
Tamam şimdi oturdu.. Erkek bilgisayarı thinkpad ise erkek arabası da "Şahin" oluyor.. Kendi içinde tutarlı..
- emin
Windows 7, Windows 3'ten bu yana dünyanın gördüğü en iyi Mac OS taklididir. En iyi iPhone taklidi hangisi bilmiyorum.
- iPhone hizmetinden
from iPhone
En iyi PC süper bir şekilde modifiye edilmiş peugeot gibidir. Mac ise bentley'dir. :) olayın özü budur! Süper modifiye edilmiş bir peugeot bentleyden daha hızlı olabilir. Ama sonuçta peugeot'dur :)
- Can Oktay Heper
@Oktay, Bir Mac fanatiği olduğun için Mac'in Bentley olduğunu düşünüyorsun... Aslında Mac, çok güzel görünümlü, Sarışın bir hatun... Ama Aptal Sarışın... :) (Sarışınlar alınmasın :))
- Can Eğridere "Jegraphy"
15 senedir gerçek anlamda bilgisayar kullanan biri olarak şunu söylemek istiyorum hayatta birçok şeyde fikir ayrılığı yaşıyoruz. Zevkler ve renkler tartışılmaz sonuçta ne kadar Mac kız bilgisayarı hatta ibne bilgisayarı desenizde benim için Mac i değiştiremezsiniz. Herkesin kendine ait bi görüşü var. Mac Os X kullanamayan beğenmiyen insanlar içinde sadece üzülüyorum kullanmayı...
more...
- Mert Özvatan
IBM Power4-Power5 (G4-G5) cpuların oldugu zaman olsa biraz daha objektif yaklaşırdık da, sadece bios imzası değiştirilmiş ve normal fiyatının 3 misline pazarlanan bir "PC" donanımı üstündeki bir sistemden bahsediyoruz. İkinci sistemim macos, onu arada yazı yazmak için kullanyorum. Bir de Garageband ı kurcalamak için :D
- Acharad Sami vanJoulee
tamam tamam, şaka yapıyorum. BSD'ciler, linuxçular vs. öyle derler ama. iDeneb var benim diğer makinada, canavar gibi çalışıyor. Bu arada thinkpad şahin değildir. Laptopların mersedesidir, her türlü. Geçen gün benim t61p yi yere düşürdüler, çizik bile yok.
- winterismute
bana şu anda ülkenizde hizmet veremiyoruz diyor. Dns ayarlarından başka ülkeye geçip üyelik deneyeceğim. Güzel bir siteye benziyor.
- irfan ÖZTÜRK
Kurumsalı hatalarla dolu...Bir internet şirketi için çok gayriciddi...Yazı karakteri daha farklı olabilir, artı sloganı ne? Slogansız marka mı olur?! Ben sürekli yazmak zorunda mıyım sitede, tıklayarak neden ulaşamıyorum? Hiç fotoğraf ya da video gibi görsel yok. Yuh! Kaçıncı yüzyıldayız. İnternet görsel dünyadır, böyle hiç şansı yok. Gerek logosu, gerek kurgusu başarısız...Yazık, bir acemi çaba daha.
- Olcayto Cengiz
Logo daha büyük olmalıymış sanki. Büyütebilir miyiz logoyu? Bir de sayfa çok boş böyle. Bir yerlere en son aratılanlar, en çok aratılanlar, en aktif kullanıcılar koyalım. Reklam önemli sitenin her yanından reklam fışkırtalım lütfen!
- Can Oktay Heper
"Zaman zaman birbirine karıştırılan iki farklı kavramla ilgili temel farklılığı vurgulayacak bir çift laf edecek olursak, yaratımın, tasarımın önemli bir malzemesi olduğunu söyleyebiliriz. Bence, yaratıcı ve tasarımcı ayrı kişiler de olsa, aynı kişi de olsa bu böyledir. Yaratım, tasarımcının elinde, tasarımın içeriğinde anlam kazanır."
- A. Selim Tuncer
yaratım ruh, tasarım maddedir. bu veciz sözlere benim de bir katkım olsun:)) oldu mu bari?:)
- samet
Yaratım için tdk.gov.tr demiş ki; "Özel yetenekle ortaya konulan eser veya nesne, yaratı, kreasyon." O halde, "özel yetenek = tasarım" diyebilir miyiz?
- Necati Turan
Dünyayı bir sanat eseri olarak görürsek yaratım mıdır tasarım mı ( soru işaretim basmıyor üzgünüm )
- Filiz Benera
Bence, dünya da kusursuzca tasarlanmış bir yaratımdır.
- Necati Turan
@Filiz Benera, bence yaratımdır. tasarım olsa bu soruyu tartışıyor olmazdık:))
- samet
Kuyuya attığım bu taşı bakalım kim çıkaracak? :)))
- A. Selim Tuncer
@A. Selim Tuncer, bu kuyu çok derin ama:)) @Filiz Benera, biz de dünyanın içinde olduğumuza göre ve burada tartışabiliyor olduğumuza göre... hala tasarım mıyız? tasarım halimiz buysa yaratılmış halimiz nasıl olur acaba?:)
- samet
Şunu ilave edeyim, belki dünya tartışmasında işe yarar: Yaratım kaos, tasarım düzendir.
- A. Selim Tuncer
tam istediğim noktaya değindiniz kaosa karşı benim önlemim simetrik düzeni yakalamaktır. bu da tasarımdan geçer diye düşünüyorum.
- Filiz Benera
Kısacası Samet bu benim fikrim. Bence dünya bir tasarım ve biz onu sadece gözlemliyoruz.
- Filiz Benera
@Filiz Benera, sanırım fark bakış açılarımızın farklılığından kaynaklanıyor; sen yukarılara çıkıp kuş bakışı bakıyorsun, ben içerden biri olarak bakıyorum.
- samet
@Samet sanırım yanlış anladın ben insanlığı değil dünyayı sorguladım
- Filiz Benera
@Filiz Benera, ben de öyle diyorum işte:) sen yukarı çıkıp dünyayı sorguluyorsun, öyle değerlendiriyorsun. ben de içinde kalarak insanlarla, kendimle birlikte değerlendiriyorum:) demekki düşüncemi iyi ifade edememişim.
- samet
bir şey tasarlamak için yaratıcı bir güce ihtiyacınız olması gerekmez. ihtiyacınızı karşılama isteğinizin sonucunda bir şey tasarlayabilirsiniz. ama yaptığınızın tasarlanmış olması demek yaratım gücünüzü kullanmanız gerekir, planlama gücünüzü, estetik kaygılarınızı ve özündeki ihtiyaç kaygısını da barındırmış olması demektir. demiş gibiyiz. konu tasarım ise; dieter rams ın iyi tasarım ile ilgili on maddelik ilkelerini de anmadan geçmemeliyiz. http://tinyurl.com/ycdewok
- tiryaki
Yaratım ile tasarımın (DİZAYN) hiçbir şekilde birbirlerinden ayrı hatta birbirinin karşıtı gibi düşünmedim. Gerçi kendi bağlamınızı belirler ona göre de düşünebilirsiniz. Ama böyle ayrık düşünmenin ne faydası olacak ki ? Ayrık düşünme sadece sizi güçsüzleştirir eğer somut bir proje üzerinde çalışıyorsanız. Yaratmak için analitik düşünmek zorundasınız aksi halde oyun oynarsınız. Analitik düşünme ise..
- Kaya Şahin
"Analitik düşünmek bir konuyu tümden gelim metoduyla alt konularına ayırdıktan sonra her bir alt konunun ana konu ve diğer alt konularla olan bağlantılarını ortaya koyup, tahlil edebilmek" ..ANALİZ oluyor buraya kadar.... "ardından çıkan sonuçları tekrar tüme varım metoduyla bir araya toplayarak düşünebilmek, değerlendirebilmektir " Bu kısmıda DİZAYN .Analiz ve dizaynı aynı şahıslar...
more...
- Kaya Şahin
Ha şu da var, insan kafasında oluşan imajları bir şekilde gerçekleştirebilir. Ama ortaya çıkan şey fonksiyonel olamadığı için fazla tutunamaz kaybolur gider. Yaratma (analiz ve tasarım) derken kalıcı beğeni gören ve devamlı kullanılan uzantılardan bahsediyorum.
- Kaya Şahin
Yani Leonardoyu düşünün ,yapılan analizleri ve Monalisayı. Yani salt duygu ile ne yapılabilir ki?
- Kaya Şahin
Fikir zaten analiz sonucu çıkıyor ortaya .Yani savruk görünüşlü adamın ,iyi bir fikri vardır, siz onu karşıdan sadece yetenek olarak görürsünüz, Neler geçiyor kafasından , hangi analizleri yaptı birbiri peşisıra , kim farkedebilir ki. Kendisi bile farkına varmaz çoğu kere. Ama yetenekli adamın bilinç ve bilinçdışı ne türlü birikimlere sahip olduğunu ne şekilde olayı irdelediğini kim bilebilirki. O yetenekli kişi analizini kesintisiz yapıyordur ama.
- Kaya Şahin
Yaratım için tdk.gov.tr demiş ki; "Özel yetenekle ortaya konulan eser veya nesne, yaratı, kreasyon Yani TDK da ,YARATIM yetenek (analiz) artı tasarım demiş , iyi demiş.
- Kaya Şahin
Tasarım (design) endüstri devrimi sonrası bir kavram ve endüstriyel devrimle ortaya çıkan seri üretimin ihtiyaçlarına uygunlukla ilgili (çok özet bilgi şurda http://tr.wikipedia.org/wiki...) yaratıcılık kavramının türkçedeki etimolojik kökü ise bize çok daha pratikle ilgili olduğunu söylüyor (http://taraf.com.tr/makale...) özetle şunu demek istiyorum...
more...
- Alp Esin
Alp Esin ,wikipediada verdiğin link sadece detay gibi ve bir akım bir oluşumu anlatıyor tasarım konseptini değil.
- Kaya Şahin
Yaratım elbet tasarmcının elinde anlam kazanır. Fakat yaratım olmazsa tasarımcıya iş kalır mı bir de o yönüne bakmak lazım. Yaratım olmadan tasarım bir işe yaramayacaktır sanıyorum...
- BanuKalyoncu
BanuKalyoncu , düşünceni açıklar mısın biraz karışıklık var gibi ?
- Kaya Şahin
şunu söylemeye çalışmıştım, türkçe düşünenler iki kavramın arasında farkı ve bu farkın aralığını tartmakta güçlük yaşayabilir. Bunun dilin olanakları ile ilgili bir kısmı var birde toplumsal ve ekonomik gelişimimizin özgünlüğü ile ilişkisi var; her iki durumda da türkçe düşünenlerin birinci kavramı (yaratıcılık) praksisten ayırmaları güç görünüyor. Modern anlamda bu iki kavramın yabancı...
more...
- Alp Esin
Yaratım bir sonuç ,bir nesne , bir eser. Tasarım ise bir proses.
- Kaya Şahin
Aslında Selim Bey de açıklasa iyi olur .Sanki yaratım yerine yaratıcılık mı demeliydi?
- Kaya Şahin
Türkiyedeki yaygın anlayışda yaratımda analize pek yer verilmez zaten .Kafandakine göre tasarlarsın olur biter Sanatsal veya endüstiriyel ihtiyaç (requirement) analizi çoğu kere es geçilir. Kafadan dizayna (tasarım) geçilir olur biter.Tabi sonuç , eğer bire bir yabancı bir ürün kopyalanmıyorsa veya sanatsal bir aranjman yapılmıyorsa , ölü doğan bir tasarım olur.
- Kaya Şahin
Ve yaratımdaki esas yetenek analiz kısmında saklıdır tasarım kısmında değil.
- Kaya Şahin
Ve tasarım için bilgisayar ortamında öyle platformlar geliştirilmişki ,ezbere bir eğitim sonrası yaratılacak nesnenin gerekliliği tam kavranmasa dahi, çoğu bir şeyler tasarlayabiliyor. Tasarım (dizayn) olarak herşey çok kolay artık. Ama analiz sonrası olmadığı için çoğu sonuç fazla bir işe yaramadan çöp oluyor.
- Kaya Şahin
Yaratım ve tasarım süreçleri çoğu kez birbirinin içine girdiği için netleşemiyoruzdur belki... Bu zamana kadar yapılmış çeşitli tanımlarda da bu ayrışma pek dikkate alınmış değil. Yaratıcı ve tasarımcının bir sonuca odaklanmış iki ayrı kişi olduğunu varsayarak düşünürsek belki daha doğru olur. Yaratım ve tasarım zaten aynı şeydir diyen var mı aramızda?
- A. Selim Tuncer
Türkçeye sonradan adapte olduklarından farklı anlamalara sebeb oluyor. Ürün analiz ve dizayn (tasarım) sonrası ortaya çıkar.
- Kaya Şahin
Siz ürüne yaratım deyin ,eser deyin üründür sonuç olarak product yani
- Kaya Şahin
Monalisa herşeyden önce bir üründür sanatsal olduğu için eser deriz ,o kadar.
- Kaya Şahin
Eğer tasarımı isim olarak kullanırsanız yaratım ile aynı şey olur zaten.
- Kaya Şahin
Ürün (product) meselenin bir yanı sadece... Ama onun üzerinden yürüsek bile, bir analiz ve tasarım sonrası ortaya çıkan üründe hiç mi yaratımdan eser yoktur? Eğer var dersen benim başlıkta dediğimi demiş olursun.
- A. Selim Tuncer
Evet var analiz yaratımdadır diyorum ya
- Kaya Şahin
Ben analizi tasarımın unsurları arasında görüyorum.
- A. Selim Tuncer
Analiz demek tüm ihtiyaçların analizinin yapılması demek .Analiz eğer ilimsel olursa bilimsel analiz motivasyonel olursa yaratıcılık oluyor.
- Kaya Şahin
Hayır tasarım bir birleştirme (sentez) analizi yapılmış ihtiyaçda yapılacak kompanent birleştirmesi.
- Kaya Şahin
Türkiyede ikisi bir arada yapılıyor yani analiz hiç yapılmıyor esasında ,çünkü herşeyimiz kopya,montaj analize gerek duyulmuyor.
- Kaya Şahin
Yani İphone bir analiz harikası herşeyden önce
- Kaya Şahin
Ayrıntılar bir yana, eğer yaratım eşittir analiz dersek bu tartışma biter. Tabii ki buna katılmıyorum.
- A. Selim Tuncer
Biz ise İphoneun sadece tasarımsal yani design kısmını farkedebiliyoruz, bütçelerini inceleyin ve analizin payını görün.
- Kaya Şahin
Kaya Şahin, bu doğru da, analizi yaratımla eşanlamlı kullanmak yanlış.
- A. Selim Tuncer
Yaratım analiz ve tasarımın tamamıdır dedim .Yaratım analizdir hiç demedim.
- Kaya Şahin
Tamam, yukarıda öyle bir lafın var, demek ki ben yanlış anlamışım. Öyleyse sen, benim dediğimin tam aksini söylüyorsun: Analiz ve tasarım yaratımın unsurlarıdır.
- A. Selim Tuncer
Ben de işe gidiyorum diğer arkadaşlar geliştirsinler.
- Kaya Şahin
Küçük bir deney yapalım yukarıda gelen feedlerde tasarımla ilgili olanlara tasarım yerine yaratım yazalım diğerlerinede tersini bu basıt müdahaleden sonra aynı cümleleri tekrar okumaya çalışalım bir fark algılayabiliyormuyuz bakalım sonra aynı şeyi yabancı dillerde deneyelim söylemeye çalıştığım şey bununla ilgili karışıklık algısı kavramların bize söyledikleri şeyle ilgili yoksa söylenenlerde değil.
- Alp Esin
Ben burada tasarım ve yaratımın birbirinden çok uzaklaştığını görüyorum ki bence bu yanlış. Bir kere yaratıcı olmayan bir tasarımcı olamaz! Kendine tasarımcı diyen kişi yaratıcı değilse tasarımcı değil zanaatkar veya operatördür. Aslında Tasarıma sınırlandırılmış Yaratım denebilir. Yaratım sürecinden farklı olarak Tasarım sürecinde bağlı kalmanız gereken sınırlar vardır. Zaten Tasarım denen olgunun özü budur. Size çizilmiş olan sınırlar içinde yaratıcı olmaktır tasarım.
- Can Oktay Heper
Sayın Kaya Şahin, ben örnekleme yapmamışım. Kısa zamanda konuyu kendi zihnimde tartışmaya bırakıp yorumlara birçok cevap verip düşüncelerimin özünü yazmışım. Tasarımcının elinde yaratma gücü yoksa ne kadar güzel bir eser beklenebilir ki? Ben şiir yazıyorum. Hatta denemeler ve roman çalışmam var. Yazmadan önce mutlaka yazacağım her ne ise konu belirlenir, kurgusu hazırlanır, uygun bir...
more...
- BanuKalyoncu
BanuKalyoncu ,bu dediklerine dünyada hiç kimse itiraz edemezki. Ama Selim beyin feedi yaratıcılık üzerine değil yaratım (eser) üzerine . Sorun orda . Ama şiir gibi yazmışsın , yaratıcılık dediğin gibi tasarım işinde oldukça elzem bir şey.
- Kaya Şahin
Kaya Bey, yaratım yaratıcılığın sonucu elbette, ama yaratım yerine yaratıcılık da desek fark etmiyor. Çünkü yaratıcılığın varacağı yer yaratımdır. Bu durumda senin şu cümlen benimle aynı şeyi söylemiş oluyor: "Yaratıcılık, dediğin gibi, tasarım işinde oldukça elzem bir şey."
- A. Selim Tuncer
Can Oktay Heper ,evet yaratıcı olmayan tasarımcı oldukça tekdüze şeyler yapar .Ama burada yaratıcılık değil yaratım (eser) ile tasarım karşılaştırması yapılıyor ve bu malesef çok karıştırılıyor.
- Kaya Şahin
@Can Oktay Heper; zanaatkar tasarım yapmaz mı?
- A. Selim Tuncer
Tasarım,TDK ya göre "Zihinde canlandırılan biçim, tasavvur:" ve ayrıca ben yukarda son söylediğinizi hatırlatmıştım..."Aslında Selim Bey de açıklasa iyi olur .Sanki yaratım yerine yaratıcılık mı demeliydi? - Kaya Şahin (düzenle | sil)"
- Kaya Şahin
Bu arada, Alp Esin'in tavsiyesini dinlemekte yarar var.
- A. Selim Tuncer
Evet feedin başlığının değişmesi lazım galiba
- Kaya Şahin
Yaratıcılık meziyete, yaratım esere (veya eyleme) vurgu yapar. Ama benim için fark eden bir şey yok. Yargım değişmiyor.
- A. Selim Tuncer
Zaten başlık değişse de benim de yargılarım fazla değişmez gerçi biri sıfat diğeri isim bazı detaylar değişir şüphesiz.
- Kaya Şahin
Şimdi, tasarım için yaratıcılık gerekir şeklindeki bir yargının başka bir şey söylediğini kabul ediyorum. Bu, her tasarımcının mutlaka yaratıcı olması gerektiğini ifade ediyor. Bence ayrı bir tartışma konusu... Yaratıcıyı ve tasarımcıyı ayrı kişiler olarak düşünerek tartışalım tavsiyesinde bulunmamın nedeni bu...
- A. Selim Tuncer
Yaratım isim Selim bey Uçmak fiil burada karışıklık oluyor zihinlerde.
- Kaya Şahin
Tasarım "Zihinde canlandırılan biçim, tasavvur:" yani sonuç olarak kabaca "eser ile "hayal" karşılaştırılıyor.
- Kaya Şahin
@A.Selim Tuncer: Zanaatkarın ustasından öğrendiği bir motifi 30 sene en iyi işçilik ile yapması tabi ki tasarım değildir. Uygulamadır. Uygulamada usta olmak tasarım yapmak anlamına gelmez. Ne zaman ki o zanaatkar aynı motifi değil kendi "yarattığı", "yaratıcılığını kullandığı" farklı bir motifi veya deseni oluşturur, işte o zaman tasarımcı olur. Sonuç olarak tasarımı yaratımdan...
more...
- Can Oktay Heper
Selim Bey ,Siz tahmin ediyorum "Yaratıcılık" ile "Planlı Tasarlayıcılık" karşılaştırması amaçlıyorsunuz bu feedden yanılıyor muyum.?.
- Kaya Şahin
Uçmak ve Konmak cümlesinden sonra bu kanıya vardım.
- Kaya Şahin
@Can Oktay Heper: Bence zanaatle fabrikasyonu birbirine bu kadar yaklaştırmayalım. Biraz geniş düşünelim. Mesela bir fotoğraf sanatçısı da bir yönüyle zanaatkardır.
- A. Selim Tuncer
- Can Oktay Heper, bana göre de doğru. Ezberlenmiş şey tasarım değildir
- Kaya Şahin
@Kaya Şahin; verdiğin, tasarımın tanımlarından sadece biri...
- A. Selim Tuncer
@Kaya Şahin; bana göre tasarım planlı bir eylemdir zaten, ayrıca "planlı tasarlayıcılık" demeye gerek yok.
- A. Selim Tuncer
Tasarlamak hayal kurmak zihninde beliren imajın fizikselini gerçekleştirmek. Ezberlenmiş hayaller ikinci kere yapıldıklarından özgünlüklerini kaybederler reprodüksiyon olurlar.
- Kaya Şahin
Yani ne diyeyim çünkü siz özgün olmayan bir tasarımdan bahsettiğiniz düşüncesiyle planlama projelendirme yerine öyle bir şey kullandım ilk defa hayatımda.
- Kaya Şahin
@A.Selim Tuncer: Fotoğraf bambaşka bir konudur. Fotoğrafta tasarımcı diye bir kavram olduğunu sanmıyorum. Sürekli vesikalık çeken biri belki (belki diyorum çünkü zanaatkar olmak için işini çok iyi yapıyor olması lazım) zanaatkar olabilir. Ancak bunun dışında, gerçekten iyi, yaratıcı fotoğraf çeken kişiye fotoğraf "sanatçısı" denir. Sanatçı denir çünkü yaratım sürecinde önüne konulmuş...
more...
- Can Oktay Heper
Fotoğrafçı örneğini biraz açayım. Her sanatçı kullandığı enstrümanlar doğrultusunda bir zanaat bilgisine sahiptir. Fotoğraf sanatçısı da ışık, perspektif, renk, kadraj gibi birçok teknik bilgiyi iki türlü amaç için kullanabilir: Sanat ve zanaat olarak... Mesela bir reklam fotoğrafına sanat diyebilir miyiz? Hayır. Reklam fotoğrafı çekmek vesikalık çekmekle aynı şeydir diyebilir miyiz? Ona da hayır. Reklam fotoğrafı çekmek tasarlamadan mümkün müdür? Üçüncü hayır. :)))
- A. Selim Tuncer
Peki, fotoğrafçı karesini tasarlarken yaratıcılığını sürece dahil eder mi? Şimdi evet.
- A. Selim Tuncer
Reklam fotoğrafçısının sanatkar olmak zorunda olduğu kesin ,ona kimse itiraz etmezki.
- Kaya Şahin
tasarımla tasarlanmış olma arasındaki fark bu bence.
- tiryaki
Sonuçta tasarım, tasarlanmış şey (ya da tasarlama) değil mi?
- A. Selim Tuncer
Fotoğraf sanatçısı olmak için zanaaktar olmanız gerekir(büyük yardımı olur) tabi ki. Ancak zanaatkar olmanız sizi sanatçı yapmaz. Reklam fotoğrafı konusuna gelirsek bir sanat değildir! Çünkü bir tasarımdır. İlk yazdığım kısma geri dönüyoruz burada. Belli sınırların içinde (işleve yönelik sınırlar) yaratıcı olma sürecine TASARIM, her hangi bir sınır olmaksızın (işlevsellikten uzak olmak)...
more...
- Can Oktay Heper
Bu muydu? :))) "Gayet güzel özetlemişsiniz. Reklam fotoğrafı bir sanat değil tasarımdır. Fotoğraf sanatçısı olmak için tabi ki fotoğraf sürecini iyi bilmeniz ve uyğulamanız gerekmektedir. Yani zanaatkar olmanız gerekmektedir. Ancak zanaatkar olmanız tasarımcı veya sanatçı olduğunuz anlamı taşımaz. Bir reklam fotoğrafı çekiminde fotoğrafı çeken kişiye çekeceği fotoğraf, storyboard..vs...
more...
- A. Selim Tuncer
@Kaya Şahin: Endüstrinin tam içinde yer alan bir sanatçının endüstri için yaptığı her olgu TASARIMdır. Sanat değil. (konu saptı sanki. Yaratıcılık-Tasarım olayından Sanat-tasarıma kaydı) :)
- Can Oktay Heper
@Alp Esin: :) katılıyorum sana :) Fotoğraf sadece bir örnek tabi aynı yere seramik, grafik gibi hem sanat dalı olarak var olabilen hem de endüstri için üretilip bir tasarım dalı olabilen her alanın adı gelebilir. :)
- Can Oktay Heper
Ara Güler reklam fotoğrafı çekse sanat olmayacak mı?
- Kaya Şahin
Veya Leonardo kilisede resim yaptığı için sanatçı olmayacak mı?
- Kaya Şahin
Güçlü tasarımcı sanatçıdır ,varsın işlevsel olsun varsın olmasın.
- Kaya Şahin
PHILIPPE STARCK sanatçı değil mi sizce tam endüstürinin göbeğinde
- Kaya Şahin
Ya bence sanatçılar ,yani güçlü tasarlayıcılar sanatçıdır bana göre isterseniz kabul etmeyin.
- Kaya Şahin
Beni gecenin bir yarısı yerimden zıplatan bir kavramdır yaratıcılık; bir üst yapı kavramı olarak benim düşündüğüm dil bana ne olanaklar sağlıyor diye dertlenip araştırmaya giriştiğimde aldığım cevap yeterli gelmeyince yok canım olamaz dedirtecek şekilde soyut değil somutu tarif ettiğini ki bu dilimizden gelen bir sınır; yaratım, yaratıcılık meselesinin bir soyutlamayı değil pratik bir...
more...
- Alp Esin
Ben aynı şeyi anlardım zaten hep belirtim aynı şeyler olduğunu,isim ne farkederki soyut olarak ne anlama geldiği esas önemli olan.
- Kaya Şahin
Eser de ,yapıt da yaratılırlar eğer özgünlerse.
- Kaya Şahin
Türkçede çok garip bir şekilde eser malzemesi ile birleşiyor demeye çalışıyorum.
- Alp Esin
Anlıyorum belkide işin içinde fazlaca bulunduğumdan zorluklarını senelerce yaşadığımdan bence aynı anlama geliyor.
- Kaya Şahin
@Kaya Şahin: Tek tek cevap veriyorum :) 1- Ara Güler Sanatçıdır ancak reklam fotosu çekerse bu çektiği foto sanat olmaz. Sanat yapmak başka bir şeydir sanatçı olmak başka. Bir sanatçının her yaptığı sanat olacak diye bir kaide yoktur. 2- Leonardo kilise için resim yaparken tüm yaratıcılığını kullanmıştır. Bu yüzdendir ki 2. hatta 3. kez yapmak zorunda olduğu resimler vardır. Ayrıca...
more...
- Can Oktay Heper
Yani Mimar Avrupada Amerikada herşey enönemli meslek Türkiyede laz müteahhitten fazla bir farkı yok gibiydi 3 , 5 sene öncesine kadar.
- Kaya Şahin
@ Kaya Şahin: İstediğin kaynağa bakabilirsin. Sanat ve tasarım arasında ki en büyük fark tüm kaynaklarda işlevsellik üzerine kuruludur.
- Can Oktay Heper
haha haa evet aynen biz oil on canvas ifadesini bütünü anlatan bir şey olarak algılıyoruz içindeki resim ve perspektif mevzu degil :))
- Alp Esin
ama bunla bu kadar sene yaşamışız biraz daha idare edebiliriz gibi geliyor o ayrı :) ayrıca nedense ben o laz mütahitleri seviyorum.
- Alp Esin
Bu arada tabi ki bende nefes kesen bir tasarım (otomobilden kartvizite kadar) gördüğümde "işte bu sanat" diyorum. Ya da kendimce bir otomobili tasarlayan adama "sanatçı" diyebiliyorum. Ancak burada benim yazdıklarım işin bilimsel (bilimsel demek ne kadar doğru bilmiyorum ama başka bir kelime gelmedi aklıma) tarafı. Yani Dünya sanat ve tasarım otoritelerinin belirtttiği tanımlardır. Bu konuda ki literatüre girmiş genelde tüm kaynaklaarda bu şekilde tanımlanmaktadır.
- Can Oktay Heper
Can Oktay Heper ,bu konuda senle ayrılıyoruz. Bence Frank Lloyd George tasarım sanatçısı sence değil .Frank Lloyd George geleceği belirleyen eserlere imza atmış. Yani bence sanatçı .Ona sanatçı diyen tek kişi ben bile kalsam adam dahi bir sanatçı.
- Kaya Şahin
Alp Esin , tasarlayamadıklarından 45000 kişi öldü.
- Kaya Şahin
Laz mütahit? Bu kısmı anlayamadım ben? :) Mimar her yerde önemlidir. Mimar bir çeşit tasarımcıdır ve çok değerlidir. ancak Laz mütahit olayı beni benden aldı. :) :) :)
- Can Oktay Heper
Alp Esin ,tabi şaka yaptığınızı biliyorum.
- Kaya Şahin
laz mütahit yerel motif :) ulusaldan evrensele kısmında elimizde bu vardı ama konuyu bir hayli esnettik sanırım :)
- Alp Esin
Alp Esin evet tabi biraz öyle oldu ama Türklerin Mimara bakışları çok da farklı değil gibi.
- Kaya Şahin
Sanatçı hayal gücü ile toplumu ileriye taşıyan kişidir .Ne yaptığı ,nasıl yaptığı ,nasıl tanımlandığı neden önemli olsun ki? Tasarımcı da olur, müzisyen de. Fiziksel ne yaptığı pek önemli olmasa gerek.
- Kaya Şahin
Sanatçı hayal gücü ile toplumu ileriye taşıyan kişidir .Ne yaptığı ,nasıl yaptığı ,nasıl tanımlandığı neden önemli olsun ki? Tasarımcı da olur, müzisyen de. Fiziksel ne yaptığı pek önemli olmasa gerek. - Kaya Şahin ... Böyle söylemişsiniz evet ilk cümlenize katılıyorum. Fakat sanatçının izlerini taşıyan ve onun peşinden gitmek isteyen herkes bunu neden ve nasıl yaptığını bilmek ister....
more...
- BanuKalyoncu
Evet bir yandaş buldum içerden en azından
- Kaya Şahin
Biliyor musun ? Picasso da ticaret yapıyor diye suçlanmıştı zamanında.
- Kaya Şahin
Neyse ben yoruldum :) Sanat ve Tasarımın tanım farkını anlatmaya çalıştım ben. Kaya Bey siz nasıl tanımlıyorsanız öyle tanımlayabilirsiniz. Daha önce de yazdığım gibi bende bazen sizin gibi tanımlar yapıyorum bu konuda. Ancak dediğim gibi bu konuda literatüre girmiş istediğiniz kaynağa başvurabilirsiniz. Tasarım ve Sanatın tanımlarını oralarda da göreceksinizdir. :) Konu zaten çok...
more...
- Can Oktay Heper
Can Bey bu konuya ortak noktada herkes evet diyor zaten. Tasarım için yaratıcı olunması gerektiğinde hemfikiriz.
- BanuKalyoncu
Can Oktay Heper ,çok teşekkürler evet benim tanımım biraz esnetilebilir ama ben sanatçının endüstürinin içinde olmasını fazlaca arzuladığımdan olabilir.
- Kaya Şahin
Hem sanatçı olabilir insan fakat bunu geçmişten günümüze taşınması konusunda elbet söylediğim örnekteki durumlar yaşanmıştır. Hatta ben bir tanesini yakında uygulamasını da kendi televizyonumuzda yapacağım :)) Birebir yakından şahit olduğum bir olay ve tarih boyunca bu böyle olmuştur. İyi ki de olmuş...
- BanuKalyoncu
Gerçi feedin konusu ne sanattır ne değildir ,değildi zaten.
- Kaya Şahin
Evet haklısınız... Konuyu taşan anlatımlar ve örnekler verildi ama ben büyük keyif aldım. Yazmazsam da takip ettim...
- BanuKalyoncu
Hem adamlar topluma çağ atlatsınlar hem de aç ölsünler,adalet mi bu ya?
- Kaya Şahin
Zaten çoğu akıllı , bir şekilde sorununu çözüyor. Abartı var yukarda tamam.
- Kaya Şahin
Bu tutum yüzünden çoğu sanatçı, "işini ticarete döktü" denilmesinden dolayı aç ölmeye devam ediyor zaten... Ya da ek işlerle kendi yaptığı aslında özündeki işinden uzaklaşıyor. Dünya döndükçe bu tartışmalarda devam edecek. Yerinden kalkıp bir bardak çay bile dolduramayan insanlar uçuk rakamlar kazanmaya devam ettiği sürece biz bu tartışmaları daha çok yapacağız.
- BanuKalyoncu
BanuKalyoncu ,feedciler meydanı terk ettiler sanki.
- Kaya Şahin
Ben yazarken siz diğerlerini yazınca kaldı :(( anlaşılmayan bir şey yok. Elbet yaratım sürecinde etkin rol oynayan faktörler, analiz ve dizayndır.
- BanuKalyoncu
@Can Oktay Heper; tartışmaya eşzamanlı katılma imkanım olmadı. Çok yukarılardaki fotoğraf ve zanaat ilişkisiyle ilgili iki yorumuna da katılıyorum. Ama bu, daha önceki yorumunla aynı şeyi söylemiyor.
- A. Selim Tuncer
@Kaya Şahin; hem "Yaratıcılık, tasarım işinde oldukça elzem bir şey." deyip hem de "Yaratımın bileşenleri analiz ve tasarımdır." dersen "Bunda ne var anlaşılmayan ya?" diye yakınır durursun. Sanırım klavyen senden hızlı gidiyor, sorun bu... Yumurta tavuk paradoksuna dönüştürmüşsün işi... Daha fazla düşünüp daha az yazarsan seni daha iyi anlarız.
- A. Selim Tuncer
A. Selim Tuncer ,yaratım duygu, tasarım akıldır diyorsunuz ,bu nasıl oluyor anlamadım. Böyle anlamadığım beş tane şey göstereceğim.
- Kaya Şahin
Yani amacım hata göstermek değil ama çok hata var.
- Kaya Şahin
Yaratımın TDK ya göre anlamı,Özel yetenekle ortaya konulan eser veya nesne, yaratı, kreasyon.
- Kaya Şahin
Yaratıcılık duygu olabilir ama yaratım duygu olmaz.
- Kaya Şahin
Baştan beri en az beş kere bunu tekrar ettim
- Kaya Şahin
Yaratım eser demek ,tasarım ise "Bir şeyin biçimini zihinde canlandırma işi ya da tasarlanan biçim" demek. Yani biri tasarımı diğeride (yaratım) tasarımın fiziksel hali.
- Kaya Şahin
Hayali ve fizikseli ,tam 200 feed de bunu anlatıyorum
- Kaya Şahin
Yukarıdakilerin hiçbirisinin dört başı mamur tanımlar olmadığı anlaşılmıyor mu? Her biri, meseleyi bir başka perspektiften yorumlamaya çalışan cümleler bunlar... Yaratıcılıkla yaratımın aynı şey olduğunu da söylemiyorum ayrıca... Benim açımdan sonucu değiştirmediğini söylüyorum. Hadi hatırın için bir de "Yaratıcılık tasarımın malzemesidir." diyeyim.
- A. Selim Tuncer
Bazı terimler çokanlamlıdır. Herkesin üzerinde ittifak ettiği anlamlar dışında yeni yorumlar da getirebiliriz tabii... Tasarım, tasavvurdur dersen, daha baştan benim hiç ilgilenmediğim anlamına vurgu yaparak tartışmayı sürdürürsen nasıl anlaşırız? Ya da seni nasıl anlarız?
- A. Selim Tuncer
Hatırım için demeyin ,senelerdir tasarımlarını yaptığım eserleri inşa ediyor veya hayata geçiriyorum .Ve hiçbirinin mantıksal bir hataya tahammülü yok. Eğer mantık doğru kurulmazsa yapılan işin tamamı yanlış olur. Tasarım ve eser çok basit bir tanım bu.Yani siz doğru tanım yapmazsanız hata yapılır üstüne çok cici cümleler de kurulsa da ,yanılıyor muyum?
- Kaya Şahin
"Yaratıcılıkla yaratımın aynı şey olduğunu da söylemiyorum ayrıca... Benim açımdan sonucu değiştirmediğini söylüyorum" diyorsunuz.... Sonucu değiştirmez demek bunları aynı şeyler olarak düşünüyorum demek değil mi sizce ?
- Kaya Şahin
Tasarım, tasavvurdur diye ben değil TDK diyor buna neden karşısınız onu anlamadım
- Kaya Şahin
Bunu en başında açıkladım. Bir daha açıklayayım. Yaratıcılığın hem sonucuna (esere) hem de sürecine yaratım denir. Sıfat değil, isimdir. Yaratıcılığın olduğu yerde yaratım vardır zaten... Neyi tartışıyoruz? TDK, tabii ki tasarımı tasavvur olarak açıklayacak, çünkü bu anlamı da var. Bu gibi sözlükler, öncelikle sözcüğün popüler anlamını verirler, terminolojik anlam maddenin en sonunda...
more...
- A. Selim Tuncer
Hem yaratma sonucu ortaya çıkan şey hem de yaratma eylemi diyorum. Bu eylem pıt diye gerçekleşmeyen, süreç gerektiren bir eylem olduğu için de süreç diyorum. Yaratım, hem bir objenin (veya eserin) hem de bir eylemin adıdır.
- A. Selim Tuncer
Elbette öyle... Yaratım yaratmak, tasarım tasarlamak fiillerinden yapılmış adlardır. Eylem adlarıdır. Aynı zamanda yaratılmış ve tasarlanmış şeylerin de adlarıdır.
- A. Selim Tuncer
Ben tasarımın yaratımı kapsadığını söylüyorum, anlaşılmıyor mu? Başka türlü düşünenler de olabilir, onların görüşlerini de dinleyeceğiz tabii ki. Senin de... Ama TDK'dan su taşırsan, bu değirmen dönmez. Usulde anlaşalım. Yoksa ben sana benim görüşümü niye kabul etmiyorsun demiyorum ki. Tabii ki tartışacağız.
- A. Selim Tuncer
"Ben tasarımın yaratımı kapsadığını söylüyorum," A. Selim Tuncer , Yani tek bir süreç var o da tasarım ,doğru mu?
- Kaya Şahin
Ben öyle düşünüyorum. İtiraz edenleri de sonuna kadar dinlemeye, onlardan istifade etmeye hazırım. Zaten bu görüşlerimizi bu nedenle burada tartışmaya açıyoruz. "Ben söyledim, bu budur." demiyorum. Zaten öyle bir tarzımın olmadığını biliyor olmanız lazım.
- A. Selim Tuncer
Eger tasarım yaratımı da kapsayan tek süreçse tasarım ile yaratım arasında bir karşıtlık yok demektir ,değil mi?
- Kaya Şahin
Niye karşıtlık olsun? Hiçbir ifademden öyle bir anlamın çıkmıyor olması lazım.
- A. Selim Tuncer
Baştan beri en az 10 tane bırbırının karsısı dıye cumlelerınız var
- Kaya Şahin
Diyebiliriz ki; yaratım duygu, tasarım akıldır A. Selim Tuncer
- Kaya Şahin
Yaratım uçmak, tasarım konmaktır. A. Selim Tuncer
- Kaya Şahin
Veya, yaratım şiir, tasarım matematiktir. - A. Selim Tuncer
- Kaya Şahin
Yaratım çocuk, tasarım yetişkindir. - A. Selim Tuncer
- Kaya Şahin
E, sen bunları böyle okuyorsan, ben ne diyeyim? O halde başlık neden "Yaratım tasarımın malzemesidir" şeklinde?
- A. Selim Tuncer
"Zaman zaman birbirine karıştırılan iki farklı kavramla ilgili temel farklılığı vurgulayacak bir çift laf edecek olursak,A. Selim Tuncer
- Kaya Şahin
Yani karşıtlıktan bahsetmediğinizi söylüyorsanız ,ben bi şey demiyorum
- Kaya Şahin
En azından benim için güzel bir feed oldu .her ne kadar düşündüğümden hızlı yazdığım söylense de.
- Kaya Şahin
Ben seni Efesli Heraklitos Amca'ya yollayayım. http://tr.wikipedia.org/wiki... Farklılık karşıtlık, karşıtlık düşmanlık demek değildir. Birbirinin tamamlayıcısı kavramlara vurgu yapıyorum. Akıl ve duygu birbirinin karşıtı gibi görünüyor olabilir o taraftan... Veya şiir ve matematik.
- A. Selim Tuncer
Bi de kızım yavaş yazdığımı söylüyordu,hı hı hızlı yazıyormuşum duysun.
- Kaya Şahin
Pazarlama sanat değil ilimdir der Sergio Zeman
- Kaya Şahin
Philip Kotler “Pazarlama aynı zamanda bir sanat dalıdır. Soyut hayal gücünün en çok gerekli olduğu bu alan, toplumların kendi sanat algısına göre şekillenir.” demiş olsa da, hepimizin bildiği gibi bu adam, ömrü boyunca “pazarlamanın aynı zamanda bir bilim dalı” olduğunu göstermek için çabalamıştır. Yani, koskoca Kotler külliyatı, uçmaktan daha çok konmakla ilgili prensipleri içerir. http://www.markam.biz/index...
- A. Selim Tuncer
Benim görüşümü özetleyecek en iyi cümle en başta yer alıyor aslında... Yaratımın tarifi içinde onun paradigmalardan bağımsız (non-paradigm) olduğu belirtilir. Oysa bir paradigmaya sahip değilseniz tasarım yapamazsınız. Tasarım, paradigmasız yaratımı bir paradigmanın içine dahil eder.
- A. Selim Tuncer
Sergio'nun söylediğini tartışacak uzmanlığa sahip değilim. :) Fakat kaynakları hiç bir zaman hiçe saymam. Çünkü alıntı yaptığını Zyman sözü de sonuç itibariyle bir kaynaktır.
- Fatih Bektaş
Tabi aynısı ben mühendisim biliyor musun Başak
- Kaya Şahin
Feed'in temasından uzaklaştığımızda insanların onu okuma keyfini kaçırmış oluyoruz diyeyim.
- A. Selim Tuncer
Fatıh ,Basak duydunuz artık ısrar etmeyın
- Kaya Şahin
Ben Zyman'ın söylediğini kabul ettiğimi de söylemedim. :) Sadece sözün orjinali budur diye alıntıladım. Çünkü bilim ile ilim farklı terimlerdir. Selim Bey öyle diyorsa haklıdır. :)
- Fatih Bektaş
Bir yazı yazdım ve bir İK tekniği uygulaması yaptım, bütün anti Atatürkçülar toplaştı. Bütün Atatürk karşıtı siteler birer birer link veriyor ... enteresan bir durumla karşı karşıyayım ?! http://www.kaynagiminsan.com/2009...
yorumlar yazının alt tarafında ve sayı 45'lere dayandı. Bu arada yorumculardan tek isteğim Yetkinlik Değerlendirmesini kendilerine de uygulamaları, ezbere yorum yazmamaları ...
- ipek aral kişioğlu
Fanatikler de "haddini aştın" diye hücüm eder yakında, hazır ol
- Muge Cerman
Aaa, tabii onlar da var. Atatürk'ün kötü reklamını yapıyorsun diyen var... ilgiyle okuyorum yorumları ... en son genç siviller diye bir site link verdi... şimdi oradan da başlarlar yazmaya ...
- ipek aral kişioğlu
Her türlüsü var. Atatürk'e dokunanın her haliyle eli yanıyor galiba. Tabu. Böylece ben de şahsen tecrübe etmiş oldum.
- ipek aral kişioğlu
türkiye zaten hassas bir dönemden geçiyor bu konuda... insanlar da sığ düşüncelerle bodoslama bişeyler söylüyor. fazla takılmamak lazım
- Ozan Öztaşkıran
işin komiği ben Atatürk'e bir teknik uyguladım. Bir kişi düşünün kendisine hedefler koymuş ve hepsini tutturmuş. Şirket bünyesinde düşünün. O kişiye Yetkinlik Değerlendirmesi yapıyorsunuz. Ayol adam bütün bireysel hedeflerini başarıyla tutturmuş. Ne yapacağım? 1,2 mi vereceğim? 3 mü vereceğim? adam üstün başarı sağlamış. Eseri ortada. Hepimiz üstünde oturuyoruz bifiil.
- ipek aral kişioğlu
sanirim Adolf Hitler icin de uygulasak, benzer bir tablo cikar degil mi ?
- Deniz (bluesign) Edincik
Kendimi değerlendirdiğimde 3 veriyorum nadiren 4 veriyorum, 5'im bir tane. Ben bugüne kadar ne yaptım? ... yaptım birşeyler ... ama ben bir ülkeyi kurtarmadım, kitaplar yazmadım, devrimler yapmadım, milyonları peşimden sürüklemedim. Ben 3'ler alırken Atatürk'e de mi 3 vereceğim? İnsaf .
- ipek aral kişioğlu
Evet çıkar ama bu bireysel Yetkinlik Değerlendirmesidir. Siyasi bir açılımı yok. Altını çiziyorum "bireysel". Deniz bey' siz de kendinize uygulayın lütfen. Yapın kendi değerlendirmenizi .
- ipek aral kişioğlu
Deniz sonucuna bakarsan Hitler başarısız olmuş, sence ? Oysa bu ülkede hala Atatürk önemli bir figür, onca saldırıya ve heryerekon davalarına rağmen
- Muge Cerman
@TT, test maddelerine bakinca, Hitler icin ve Ipek'in dedigi gibi Sezar icinde hepsi 5 cikar, hatta RTE bile 4-5 alir bunlarin hepsinden
- Deniz (bluesign) Edincik
Dünyadaki bütün liderlere uygulayın bu değerlendirmeyi , hepsinde üst değerler çıkar
- ipek aral kişioğlu
Deniz yine tipik karşıt olma durumunda bugün :)
- Muge Cerman
atatürke karşı yapılan saldırılar , kurduğu cumhuriyete, ilkelerine, insanca yaşama biçimine bi avuç ümmetten bir ulus yaratma gücünedir:)
- neferteti
@ipek hanim, anlatmaya calistigim bu zaten, bireysel yetkinlik kavramini insanlar pek anlayamiyor, hatta "hitlerle atatürkü kıyaslıyor" bile cikabiliyor gordugunuz gibi :) sizin yazi o acidan pek dogru anlasilamamistir diye dusunuyorum
- Deniz (bluesign) Edincik
Evet, bunun nedeni insanların kendi yetkinliklerini bir tenezzül edip değerlendirmeye almamaları. Böyle bir uygulama ile hiç karşılaşmaış olmamaları. Bu nedenle hemen siyasi, ideolojik yaklaşıyorlar. Hayır, ben bu liderin potansiyelini gösteriyorum. Ben bi,r Amerikalı olabilirdim ve yaptıklarına bakardım, yine aynı değerleri verirdim. Bu nedenle bütün dünya 20. yy in en etkin lideri diyor Atatürk için. Onlar objektif gözle bakabiliyor.
- ipek aral kişioğlu
@TT karsi degilimki, aksine tamamen Ipek hanima destek halindeyim su an.
- Deniz (bluesign) Edincik
Cengiz Han ....... dehşet saçmıştır ama değerleri tavandır.
- ipek aral kişioğlu
Buradan cikarilmasi gereken sonuc, "Bireysel Yetkinlik Degerlendirmesi" testini liderler uzerinde yapmanin gereksizligi bence, zaten onlar lider olabilmek icin bu ozelliklerin hepsini tasimak zorundalar, RTE olsun, Ataturk olsun, Gandhi olsun, Hitler olsun. Liderler arasinda belirleyici bir test degil.
- Deniz (bluesign) Edincik
atatürk başarısız bi evlilik yapmıştır..bunu gözden kaçırdınız sanırım..yeni bi ülke kurmuş olabilir..ama bi aile kuramamıştır.
- neferteti
Deniz, benim blogum bir İK blogu ve tekniği öğretmek için iyi bir örneklem olur, herkesin bildiği biri olarak yaklaştım ben. Son dönemde de yetkinlikler üzerine yazılar yazıyorum. 10 Kasım'a denk gelince de örnek verdim. Olay bundan ibaret.
- ipek aral kişioğlu
@Ipek, ornek kesinlikle guzel, zaten carpici ornekler kullanilir insanlarin konuyu kavramasi icin genelde, ama TRde bu teknik ne yazik ki cok yanlis yerlere suruklenebiliyor, insanlarin carpitmalari ile.
- Deniz (bluesign) Edincik
Oh çatlasınlar :P gerçekler acıdır baklava tatlı :))
- Tamkarışık
Yazıya bir paragraf ekledim. Artık bu paragraftan sonra da devam ederlerse yorum yazanların akıllarından cidden şüphe duyacağım. veya yazıyı okumadan yorum yazıyorlar. Koyun sürüsü gibi, biri tutuyor başı, gerisi dökülüyor peşi sıra ...
- ipek aral kişioğlu
İşin komiği Atatürk'ün bireysel olarak ne kadar üst seviyede değerlere sahip olduğu ölümünden 71 yıl sonra bile bu kadar olumlu veya olumsuz tepki alabilmesinden direkt ortaya çıkıyor.
- ipek aral kişioğlu
böyle bir yazıda art niyet aramak çok komik. herkes hayran olduğu bir insanı bu şekilde değerlendirmekte serbest sonuçta. kaldı ki değerlendirilen insanın yaptıkları ortada. tamamen saptırılmaya çalışılıyor gelinen durum çok üzücü :(
- depresifvisne
İpek hanım zaten böyle kişiler sadece 10 kasım, 29 ekim gibi günlerde çörtler ama bir daha sonra seslerini duyamazsınız napsınlar zavallılar bu dünyada bizde yaşıyoruz deemek istiyorlar ATATÜRK üzerinden prim yaparak akılarınca kendi seslerini duyurmaya çalışıyorlar zavallılar
- adrina
nasıl da alay konusu yapmışlar, dayanamadım!
- depresifvisne
İnsanlar Atatürk hakkında istediklerini düşünebilirler ama bireysel performansını yadsıyamazlar. Onlar bile hala Atatürk'ü konuşuyorsa ... ben Ahmet, Mehmet, Dilek, hiçbirini yarın hatırlamayacağım. Ama ben de, onlar da Atatürk'ü hep bileceğiz. Olay bundan ibarettir. Budur bireysel performans.
- ipek aral kişioğlu
okuduğumu anlama konusunda bir sorunum olduğunu düşünmüyorum. hatta anladığım için bu kadar üzerinde duruyorum. böyle bir abukluğu bu kadar profesyonel bir birikimle nasıl savunduğunuza şaşıyorum.
- ahmeturhan
yurtdışındaki (neresiyse orası) tarih derslerinde diktatör olarak okutulduğu için denklik vermiyorlar başka ülkelerde tarih okuyan insanlara. :((( anlayamıyorlar o günün şartlarını. o çocuklar da boşuna okuyor zaten oralarda. ühühühüh
- kandanadam
kim başarısız diyor ki zaten kendisi için? bi de bunu sormak lazım. tabii istediklerini yapmıştır da.. herkes böyle severek isteyerek mi olmuş orası önemli. hiç yalan söylememiş hiç insan öldürmemiş filan.. öyle birden memlekette kendisi görününce, güneş gibi doğunca yani, bilfiil izlenmiş. güneş gibi. :)))
- kandanadam
evet okutuluyor. Hem de üniversitelerde. Herşey magazinde gösterildiği gibi değil. Aklı çalışan ve önyargısızlar okutuyor, okuyor, uyguluyor güzelim :)
- Tamkarışık
Buraya da üşüşmüşler :)) amaçları belli İpek hanım sizin profesyonel yaklaşımınızı anlayamayacak kadar da sığ bakıyorlar. Çok da ciddiye almamak lazım :)
- Funda
valla profesyonel yakşım buysa, amatörüne tahammül edemeyeceğim. siz istediğiniz kadar alkışlayın birbirinizi; "kralımızın elbisesi ne de güzelmiş". "kırmızı renkte yakışmış" deyin. Ama unutmayın her zaman kral çıplak diyen çocuklar olacak, ve dünyaya entegre oldukça sayıları gittikçe de artıyor.
- ahmeturhan
seni alkışlayan omadı diye üzülme zavallı:)
- adrina
@ahmetturhan her mesleği yapabilir belki ama İK'cı kesinlikle olamaz. Nihai saptamam budur. :)
- ipek aral kişioğlu
Son sözüm şu olacak arkadaşlar : sosyal bilimlere hoşgeldiniz :) ... bilmem anlatabildim mi?
- ipek aral kişioğlu
İpek Hanım fazla sabırlısınız böyle tiplere, amaç belli, niyet belli, kapasite belli uzatmaya gerek yok bence..
- Ata İsmet Özçelik
sosyal bilimleri bile bu kadar sığlaştırdınız ya son söze bile gerek yok.
- ahmeturhan
@Ata İmet Özçelik, benim mesleğim işte böyle uğraşmak ...... hergün, hergün ...... İsmi üstüne İnsan Kaynakları .... Ahmetturhan'da onlardan biri ..... bizim mesleğin en önemli yetkinliklerinden biridir "sabır"
- ipek aral kişioğlu
Doğru da burası uğraşmanız gereken yerlerden biri değil, nato kafo nato mermer sonuçta.
- Ata İsmet Özçelik
bende tartışmanın düzeyi ne zaman düşecek diyordum, zira bu kadar uzamasına şaştım. genelde ikinci mesajdan sonra olurdu. neyseki ata imdadıma yetişti ve mahçup etmedi beni.
- ahmeturhan
ahmetturhan, bu şekilde bir beklenti içinde olmak da çok seviyeli değil veya -sadece- seviye düşsün diye tahrik etmek ..... yanlış tutumlar bunlar.
- ipek aral kişioğlu
Atatürk karşıtı insanlar olarak nitelendirilmek de apayrı bir şeymiş. tebrik ederim. yine sğlıkta çığır açtınız İpek Hanım.
- Özge
@ahmetturhan bey siz buna seviye düşmesi diyorsanız :) digerlerinin feedlerine bi bakmanız lazım. üçüncü yorumdan sonra ben bişi yazamıyorum direk cinsellikle küfüre müracaat ediyorlar.
- Funda
@ahmeturan hoşgeldin gülüm.. Gözüm yollarda kaldı adını ana ana dilim damağıma yapıştı.. Genç Sivillerle alakan var mıdır kardeşim? Bir bağlantın falan?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Özge nedenmesi gerekiyor uzaylı bu da mı sıg?:)))
- adrina
@funda tabii muhakkak vardır öyleleri de, ama bu; nato mermer kafa demeyi de maruz göstermez. ama tabii insanların söyleyecek sözü bitince bu tarz çıkışlar imdada yetişiyor.
- ahmeturhan
Ben bir mola alacağım. Bebeğimi doyurmam gerekiyor.
- ipek aral kişioğlu
adrina siz uzaylı diyebilirsiniz. ayrı bir boyut katarsınız.
- Özge
Özge senin fikrin yok mu senin boyutun yok galiba?:)))
- adrina
@Kupa Ası / "Taylan Tuğut" çok zamanım olmuyor ama feed'im var kardeşim. beklerim.
- ahmeturhan
adrina o güzel kafanızı benim boyutumu (?) sorgulamakla yormayın bence.
- Özge
daha hala fikrini söyleyemiyorsun vay zavalllı?:)
- adrina
böyle bir testi güvenli ve doğru olarak kabul edip x'e veya y'ye uygulamanızdan daha kötüsü bu testi onaylamayanları, dalga geçenleri vs. "antiAtatürkçü ve Atatürk karşıtı" olarak sınıflamanız olmuş. halbuki ben genel olarak tezinizin arkasında duruş tarzınızı takdir ediyordum, umutlanmıştım filan o kadar da sınırlı düşünmediğinizi sadece biraz kafanızın karışık olduğunu düşünmüştüm. bu daha ilginçmiş.
- Burce
Bu değerlendirmeyi beğenmeyenler işe girerken sormayı unutmasınlar : "Şirketinizde yetkinlik değerlendirmesi yapılmıyor değil mi? Yapılıyorsa işe girmeyeceğim.de" .... Hele bir de bu değerlendirmeyi hiç sevmediğiniz bir yöneticinin veya iş arkadaşınızın veya müşterinizin sizin için yaptığnı düşünün :) ... 360 derece bu demek.
- ipek aral kişioğlu
Şu yetkinlik değerlendirmesini eleştiren kardeşler.. Rica etsem hangi maddelerde taraflı olunduğunun notunu düşebilirler mi? Hatalı değerlendirildiğini düşündüğünüz maddeyi ve sizin düşündüğünüz olması gereken derecelendirmeyi yazabilmeniz mümkün mü? İstirham edecektim...
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Bir liderin yetkinliklerini değerlendirdiğinizde en iyilerin hep coğunlukta olması doğal, sözkonusu Atatürk olunca hepsinin en iyi olması gerekiyor zaten. Biz Atatürk'çüler Atatürk'e hayranlık duyduğumuz, liderliğini kabul ettiğimiz ve sürdürmek istediğimiz için Atatürk'çüyüz. Bütün bu yetkinliklerin hepsinin en üst seviyeye cıkacağı başka da lider olmaz, olamaz bizim için. Atatürk'ü anmak adına güzel buluyorum çalışmanızı.
- Serap Yilmazer
1- eleştirilen yetkinlik değerlendirme sistemi değil.
- ahmeturhan
2- Eleştrilen Atatürk'de değil. eleştirilebilir başlılar üzerinde tek tek durulursa
- ahmeturhan
Ahmet, o zaman değerlendirme hatalarından bahsediyorsunuz, bu hatalardan örneklemler gösterebilir misiniz?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
siz sosyal bilimlere karşısınız ahmetturhan, olay bu.
- ipek aral kişioğlu
Taylan seni de takdir ettim :) Türkçe yazmayı bilmeyen, fikirleri olmayan, tek fikri "bu yanlış"tan ibaret arkadaşlara ayrı bir sabır gösteriyorsun. Bir de seviyeden filan bahsediyor bu arkadaşlar ona gülüyourm en çok :)
- Ata İsmet Özçelik
bir zamanlar modernizm'in taşıyıcısı olmuş bir düşünce tarzı bugün nasıl bu kadar dogmatik oldu, hurafelerle doldu. türkiyenin en muhafazakar grubu haline geldi ?
- ahmeturhan
Evet 44 madde. Bu arada belki ilk defa bütün yetkinlikleri tek tek görmüş olursunuz. ... şöyle bir göz gezdirmenin ötesinde.
- ipek aral kişioğlu
ahmet, ezberden değil güzelim.. maddelerden gidiyoruz.. konumuz şu değerlendirme... Buyur söz sende bekliyorum ben
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
sıra ile de gideriz sorun değil. ama önce şöyle geri bir çekilip bakalım. böyle bir testen birinin yüzde yüz başarılı gösterilmesi size garip gelmiyor mu gerçekten, ya ben mi uzaydan geldim?
- ahmeturhan
yüzde yüz güvenilir olmadığını düşünüyorum zira bir zamanlar aynı yoldaki bir çok arkadaşını sonradan yüzüstü bırakmıştır.
- ahmeturhan
Ahahahahahahah ya böyle sığ yorumlar olunca gülmemek için çok zor tutuyorum kendimi
- Ata İsmet Özçelik
kişinin kendini değerlendirmesini objektif bulmuyorum. onu benim yakın çevreme sormanız gerekiyor.
- ahmeturhan
teknik bunu gerektiriyor, sen eğer kendini bilmiyorsan etrafın seni nasıl bilsin .....
- ipek aral kişioğlu
benimki sığ, senin inkılap tarihi kitabından öteye gitmeyen tespitlerin uber. açın okuyun biraz farklı kaynaklar. neden bu kadar korkuyorsunuz.
- ahmeturhan
biz sana soruyoruz cevap olamalı mutlaka?
- adrina
Kaynakları alalım Ahmet, maddelerden gidemeyeceğiz seninle anlaşılan :))) Neymiş bu farklı kaynakların?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
bakın herkes herkesi bir şekilde farklı değerlendirebilir. ben ona 3 derim diğeri 5. bunun üzerine de tartışılır. tek bir madde üzerine günlercede tartışılır.
- ahmeturhan
ben ana fotoğrafa bakıyorum. tümü 5, ya bu komk gerçekten,
- ahmeturhan
:) Ben daha fazla gri hücrelerimi bu organizma için yormayacağım arkadaşlar, tarihi sadece İnkılap dersinden okuduğumuzu sananlarla daha fazla uğraşamam, size kolay gelsin..
- Ata İsmet Özçelik
ben diyorum ahmetturhan daha sosyal bilimlerin kavramına hakim değil.
- ipek aral kişioğlu
Ahmet'im farklı kaynaklarının lütfen linklerini verir misin? Okumak ve değerlendirmek istiyorum. Ben biraz cahil kaldım da...
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
çok daha yumuşak kaynaklardan başlayabilirsin. Mesela ilk aklıma gelen dün özel programı da vardı. "Ama hangi atatürk", çok soft ama bir çok bilginizin hatalı olduğunu göreceksiniz. sonra hakan erdem okuyun iyi tarihçidir. cemil koçak okuyun.
- ahmeturhan
hatta o ezberlediğiniz inkılap kitaplarında bile görmek isterseniz görebileceğiniz bir çok çelişki var.
- ahmeturhan
Mesela Nutuk, Nutuk bile bugün sahip olduğunuz bir çok düşünce ile çelişiyor. ama eminim onu bile okumadınız. bir kaç ucuz köşe yazarının yorumu yetti tarih algınız için.
- ahmeturhan
Cemil koçak iyi bir tarihçidir. google'dan ulaşabilirsin. en son sabancı üniversitesindeydi diye hatırlıyorum
- ahmeturhan
Nedir bu çelişkiler? Çelişkilerden örnekler verebilirsin.. Cemil Koçak dediğin şahsiyet şu "Atatürk olsaydı Kürtlere devlet verirdi" algısına sahip olan tarih hocası değil mi? Yanlış hatırlamıyorum... Hafızamı tazelemek için sormuştum...
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
tüm bunlar ağır gelir diyorsanız, alın can dündar'ın belgeselini izleyin saldırmadan.
- ahmeturhan
:)) Anam sen Can Dündar dedin tartışmanın dibine kibrit suyu döktün.. :))
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
ama yok tüm bunlar ulu önder algısını yerle bir edecek şeyler, onu hataları ile başarı le yani insan hali ile gösteren şeyler. benim sevdiğim atatürk yani.
- ahmeturhan
Hahahaha, ahmet turhan, bırak şunları allasen demek istiyorum da dilim varmıyor doğrusu yoksa ne olacak bunların hali böyle yazık. Sosyalbilime hoşgeldin diyor bir de daha ne tartışacaksın.
- Murat Gülsaçan
Eğer Atatürk'ü sevsen, adını doğru yazarsın önce.. atatürk yazılmaz.. Atatürk yazılır kardeşim.. Bu da ilkokulda öğretilir.
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Mesela vahdettin haindir değil mi? resmi tarihe göre?
- ahmeturhan
hatta atatürk'ün bu kadar yüceltilmesi için alçaltılan taraftır.
- ahmeturhan
Konumuz ne ali ne veli.. Konumuz Atatürk değerlendirmesi. Bir tartışma yaşanırken daldan dala saka kuşu gibi sekilmez.
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
konu dedin, algıları ölçmeye çalışıyorum. Atatürk hayranı çoğu birey vahdettin düşmanıdır. bence çok önemli bir konu temel taşlarından biri
- ahmeturhan
Madde madde eleştir dedik, kişiden kişiye değişir değerlendirmeler dedin.. Eh İpek Hanım böyle değerlendirmiş demedin bir oraya bir buraya konuyorsun. Ben ideolojileri değil somut olayları tartışmayı severim. Çünkü ideolojilerin temelinde somut ve nesnel varlıklar yatar.
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Bu üçlerle beşlerle nasıl bir özgüven aşılıyorlarsa kendilerine ama normal bunlar sanırım, "işler" böyle dönüyor yani, insankaynağı, kariyer, plaza filan.
- Murat Gülsaçan
vahdettin'i ne olarak görüyorsunuz? tartışmaya katılan herkes belirtsin lütfen
- ahmeturhan
Yavrucuğum, benim algımı ölçebilecek yetide misin sen? Burada yazdığım 3-5 kelime ile?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
çok somut bir konu vahdettin üzerinden gidelim.
- ahmeturhan
Önce sen bir 44 maddeyi bitir, sıra Vahdettin'e gelirse onu da değerlendiririz güzelim.. Güvenilirlikte kalmıştık ve neden diye sormuştuk?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Dikkat ettim saçma sapan saldırı yazıları yazanların hiç birinin profil fotosu yok. Bu bana karanlıkta ortalıkta cirit atan ama aydınlıkta kaçacak yer arayan hamam böceklerini hatırlattı nedense. Hepsi kara kara...
- Can Oktay Heper
@Murat Gülsaçan, plazalarla ilgili bir sorunun mu var? pazarcılık mı yapıyorsun?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
her madde 3-5 kelime ile geçiştirilecek şeyler mi? Güvenilirlik dediğin kocaman bir konu üzerine günlerce konuşulabilir. yazacağım 3-5 kelime ne seni ikna eder ne de beni tatmin eder.
- ahmeturhan
Amerikada halifelik bekleyene sözü getirebilmek için Vahdettin konusuna dayandırılıyor Atatürk le ilgili başlıklar nedense.
- mayya
ama vahdettin çok somut bir konu, bir çok kişinin atatürk algısı ile ilgili olarak.
- ahmeturhan
O zaman bir kariyeri olan, bir isim yapmış birini (İpek Hanım) abuk subuk yargılama haddini nereden buldun? 3-5 kelime ile seni tatmin etmiyorsa?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
@Can sen de profilden kurtarıyosun hakkaten.
- Murat Gülsaçan
sorunda murat'ın bahdettiği bu özgüvende zaten. bu saçmalıklar nasıl bu kadar normalmiş gibi savunuluyor. Atatürk'ü ve türkiyeyi değiştirin yerine bambaşka bir isim koyun. bu değerlendirmeyi nasıl bulurdunuz. mesela obama bugünlerde bayağı popülerde. böyle bir araştırma çıksa. ne derdiniz veya nerenizle gülerdiniz?
- ahmeturhan
Ben Atatürk'ü tartışmam kardeşim. Atatürk benim Atam, benim babam.. Sen Vahdettin'i tartışa dur, tartışılacak adamlar onlar.. Atatürk bu ülkeden bir gemiye binip firar etmedi. Bu ülke için ömrünü verdi ömrünü... Hadi canım öptüm seni, işim gücüm var, laga luga edecek vaktim yok...
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
konu burada bitmiştir zaten, sıkışınca ben tartışmam. tartışmıyorsan tabulaştırmışsın. ilah haline getirmişsin demektir. bunu yapabilirsin hakkın var birşey demiyorum. kemalizmi bir din, atayıda yüce bir kişilik olarak görebilirsin sonuna kadar saygım var. Ama çıkıp pozitivist ayakları yapmayacaksın, nasıl bir dindar dinini sorgulatmıyor. ona görede muhafazakar gerici etiketi yiyorsa sende aynı etiketi yiyeceksin.
- ahmeturhan
Ben ahmeturhan'a selam veriyorum ve vaktimi daha fazla almasını istemediğimi yazacağım. Sabit fikirli ve altyapısı yeterli olmayan ahmeturhan'la tartışmamın uygun olmadığını düşünüyorum. Maalesef onun ekşi sözlük'e yazdığı yazının dalgaları bloguma vurmaya devam edecek. Bu da üretirken benim aldığım risk. Ama bir daha bir yazı, yorum yazarken kendisinden bilgi dağarcığını gözden geçirmesini istiyorum. Yoksa hayatta çok yanlışlar yapar. Herkese selamlar :)
- ipek aral kişioğlu
Atatürk'ü eleştirmeye ne aklınız ne de nefesiniz yeter, sevmiyosanız sevmeyin osuruktan eşlemelerle satırlarca boş laf. millet ağzınıza yüzünüze küfür eder sabahtan akşama kadar sizi dolandırır hakkınızı vermez ağzınızı açıp tek laf etmezsiniz. laf işkembeye dolunca patır patır dökülürsünüz, lan yürüyün be. gidin ekmek paranızı kazanın.
- Serkan Avcı
Köpek köpekliğini yapıp muhakkak havlayacaktır havlamaması için kendi doğasını aşması ve düşünmesi gerekir.
- Sinan İŞLER
ipek hanım 2 günlük tartışma boyunca nezaketinizi ve demokratlığınızı hiç bozmadınız. takdir ettim. ancak bu son biriken mesajlar nedir ya? işte bahsetmek istediğim diğer konu bu atatürkçülük bu seviyelere düştü.
- ahmeturhan
ahmeturhan hamama giren terler, bana da blogumdaki yorumlarda söylemeyen kalmadı .... ikimizde bir bedel ödüyoruz ...
- ipek aral kişioğlu
bardağa dolu tarafından bakın. bunlar hayat tecrübeleri ... neyi yapıp, neyi yapmamak, bir adım atarken, bir yazı yazarken iki hatta üç kere düşünmek adına. Ben çok şey öğrendim doğrusu. Siz de en kısa sürede, başkalarından önce, kendi kendinizi değerlendirebilir hale gelin. Yunus Emre "ilim ilim bilmektir/ ilim kendin bilmektir/ sen kendini bilmezsen/ ya nice okumaktır" demiş, çok doğru söylemiş.
- ipek aral kişioğlu
İpek Hanım Son söz size değildi yanlış anlaşılmasın. aman.
- Sinan İŞLER
Hayır, Sinan İşler yanlış anlamadım .... ama yorumunuz keşke bu kadar sert olmasaydı. ... gerçi iki gündür bana ve yazıma yapılanlar, getirilen yorumlar şiddet yüklü ama ben yaptığımın ne olduğunu biliyorum ve bu şiddet beni attığım adımdan geri döndürmez, desteğiniz için de teşekkür ederim.
- ipek aral kişioğlu
Blogunuza yaptığım yorumu burada da tekrarlayayım; Bir arkadaş “Çocuklar karnelerini değiştirirken bile biraz inandırıcı olsun diye hepsini 5 yapmaz.” yazmış ama hepimizin okul hayatında gördüğü, karnesinde tüm dersleri 5-10 ya da hepsi pekiyi olan öğrencilerin varlığını unutmuş ki onlar başarılarıyla, azimleriyle hem diğer öğrencileri, hem öğretmenleri şaşırtmayı başarırlar… Bağcıyı...
more...
- ~Gaykedi~
Atamızın ölüm yıldönümünde çok güzel bir şükran yazısı olmuş aynı zamanda. Ben öyle algıladım. Eline yüreğine sağlık.
- nihat solmaz
@ipek allah aşkına girip sizin blogdaki yorumları okuyalım birde sinan denen bu kişinin hakaret mesajını aynı kefeye mi koyuyorsunuz, sırf bu bile değerlendirme yetinizin sakatlığını ortaya koyuyor. bir de teşekkür etmişsiniz, hakaret ederek destek olan şahsa. şaşırmamam gerekiyor ama...
- ahmeturhan
cahillik ile yapılan hareketlerin cahillik olduğunu anlamayan bir güruha derdini onların dilinden söylersen anlarlar. tabi bu yöntem herkes için uygun değildir.
- Sinan İŞLER
Forbes dünyanın en güçlü 67 insanını seçti http://www.hurriyet.com.tr/planet... Burada bir tane türk ismi yok Acaaba karşıt arkadaşlar ne zaman bu listede olcak boş lafla peynir gemisi yürümüyor
- adrina
Ben merak ediyorum negatif yaklaşan kişilerin kaçı yazdığınız yazıyı baştan sona okudu :)
- Sinan İŞLER
çok azı ... birbirlerinden gaz alıyorlar. bir fitil ateşlendi bir kere ...
- ipek aral kişioğlu
evet nerede kalmıştık. haa "obua çalarak koşuyo". tamam burada kalalım.
- ahmeturhan
siz ama bu sefer koşmayın, saçlarınızı savura savura bir kelebek gibi uçun ... sizi öyle hayal etmek daha güzel . :)
- ipek aral kişioğlu
yahu okunacak ne var hepsi pekiyi vermişsiniz. tüm satırlar aynı zaten:) ben mi biryer atladım. bir de okumak diyorlar ya. aklı başında birşey yazıldı da biz mi atladık. ikindi vakti neşelendirdiniz gene :)
- ahmeturhan
ipek hanım bu 44 madde sizin zaman içinde tecrübenizle oluşturduğunuz bir liste mi? yoksa kaynağı var mı?
- Sinan İŞLER
Dağın tepesine hangi yoldan çıkarsan çık, manzara aynıdır.
- ipek aral kişioğlu
Yetkinlik Değerlendirmesi uluslararası kullanımda olan bir tekniktir. Keşke ben bulmuş olsaydım, zengindim şimdi. Konferanslar veriyor, dev şirketlere danışmanlık yapıyor olurdum. Ben uygulayıcı ve tecrübem doğrultusunda geliştiriciyim.
- ipek aral kişioğlu
İngilizce ismi "Competency Management" veya "Talent Management" olarak da geliştirildi. İsteyen girer internetten araştırır.
- ipek aral kişioğlu
ahmeturhan bana onun bunun yazısını gönderme lütfen. bana kendinden bahset. niye hep başkarının arkasından üretime geçiyorsun... yok mu senin bir kimliğin?
- ipek aral kişioğlu
benim üretimimden kimlik buluyorsun, taraf gazetesinden kimlik buluyorsun ... sana kim olduğunu sorduğumuzda "ben kendimi nereden bileyim" diyorsun ... olmuyor gerçekten ..... bari artık yazma.
- ipek aral kişioğlu
Linç edin diye gönderdim. seversiniz. ayyy bunu söyleyende siz misiniz? başkasının arkasına geçmek ha.. atatürk'ü kendinize kalkan etmişsiniz. başka ortaya koyduğunuz birşey yok. bakın 200'e yakın yorum var. hiç bir somut veri yok. geldiğimiz en ileri nokta atamızı sorgulatmayız. siz kafanızı kumun içine gömüp istediğinizi yapabilirsiniz. dünya değişiyor, beraberinde türkiye'de 30'lara takılıp kalmış kafanızla size iyi eğlenceler.
- ahmeturhan
ayyy ,ahmet ... biz kızımla dolaşmaya çıkıyoruz. ahmet'le yazışınca oksijene ihtiyaç duymaya başladım. .. temiz hava falan.
- ipek aral kişioğlu
Sosyal bilimler diye bu kadar saçmalandığını görmedim. Öncelikle teknik "kendine verilen notlardan" oluşuyorsa, Atatürk'ün kendine verdiği notları bilmiyoruz, bu bir. Sosyal bilimlerde bu tür bir varsayım olmaz.
- Ragıp Soylu
İki hadi geçtim, diyelim ki biz not veriyoruz. Verdiğiniz notlarda yanlış oluyor. Çünkü tarihsel derinlikten yoksun. Öncelikle Atatürk'ün "takiyye" siyasetini bilmiyorsunuz. Mustafa Kemal olduğu günlerde, Ankara'dan diğer illere çektiği telgrafların sonunda "Fahri Yaver Hazreti Şehriyar" ifadesini kullanan biridir. Hain diye nitelediği birinin yani Vahdettin'in Almanya gezisinde...
more...
- Ragıp Soylu
Sevgili Ragıp da vahdettinden bahsetmiş zira en önemli konulardan biridir. mustafa kemal'in vahdettin'in kızı sabiha sultan'ı istediği ancak reddedildiği nedense resmi tarih tarafından pek dile getirilmez.
- ahmeturhan
ya da, samsun'a çıkarken cebinde kimin mühürlü mektubu vardı?
- ahmeturhan
karadeniz'de tek ingiliz işgalindeki liman samsun olmasına rağmen neden samsuna çıkıldığı da pek gündeme getirilmez. Zira işkembeden saalamak , boş nutuklar atmak daha kolaydır.
- ahmeturhan
Proses odaklı dediğiniz insan tamamen pragmatik ve amaca giden yolda her şey mübahtır düşüncesine sahip bir insan. Eğer sizce de "amaca giden yolda her şey mübahsa" daha konuşmaya lğzum yok.
- Ragıp Soylu
Amma yaranız varmış be birader, amma kin bürümüş içinizi.. Amma irin birikmiş.. Kusun içinizdekileri. Kusun doya doya.. Burada kusabilme özgürlüğünüzü de kimin sayesinde elde ettiğinizi ben söylemeyeyim.. Atatürk'e diktatör diyenler, monarşinin padişahını övüyorlar. Hayır bir anlayabilsem bu ikiyüzlülüğü.. Bir anlayabilsem.... Neyse ki duvara karşı konuşma alışkanlıklarım yoktur.. Alın...
more...
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
niyetleri belli oldu, amaçları üzüm yemek değil bağcı dövmekmiş.
- ~Gaykedi~
Bağcıyı dövmek, Güven, Özveri ve Tecrübe ister.. Burada işkembe-i kübradan kelam etmekle bağcı dövülmüyor.. Sesimizi 1 dakikalığına yükseltmemiz bile yetti.. Anlayana!!!
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
puhahahaha buradaki 180 küsür yorumu dedem yazmış zaten. Ben gelip iki kelam edince içinize oturdu.
- Ragıp Soylu
Bu arada "işkembe-i kübra" gibi osmanlıca kelimeler tamlamalar kullanmayalım azizim. Haşa, türkçü, modernist ideolojinize zarar verir bunlar.
- Ragıp Soylu
Önyargılarla bir yere varamazsın Ragıp.. Kimsenin ideolojisini buradan okuduğun 2-3 kelime ile saptayamazsın.. Ayrıca seçtiğim kelimeler de kimsenin yargısına bırakılmayacak kadar özeldir. İçimize bir şey oturmadı ama sizin içinizdeki irin hala çıkamamış belli. Öğürtülerinizin sesi oldukça yüksek sesle duyuluyor... Ciddi bir şey yazarken karşımda ilkokul çocuğu gibi püskürterek...
more...
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Ben en çok buna bayılıyorum işte. Sizi kaale almıyorum derken yapılan "hitaba". Eğer ortada bir "fail" varsa ki bu siz yani "hatip" oluyorsunuz, yazıyla dert anlatılan kişi de ben "yani hitap edilen" oluyorum. Dolayısıyla beni kaale alıyorsunuz ve uzun uzun cevaplar yazıyorsunuz. Artık bu "kaale almıyorum" geyiğini ilkokulda falan yapıyorlar zannediyordum, meğersem o da Güven, Özveri Tecrübe istiyormuş.
- Ragıp Soylu
Buraya yazdığım her şeyin de kaynağı vardır aşkım. Ama sana oturup bunların kaynaklarını yazmakla uğraşamayacağım. Bari iyi birer kemalist olun da, tarihi gerçekler nasıl "saprıtılır" onu öğrenin. Sizin turgut özakmanlarınız bunu yapıyor ancak.
- Ragıp Soylu
ben yanlış mı okuyorum ?? :/ Siz Biz kavramı başlamış çoktan.. Ragıp kişiye özel kaynak değilde, genel bilgilendirme için paylaşsan...
- ebru şahin
Ben Turgut Özakman'ın hiç bir kitabını okumadım bebeğim... Ben Atatürkçülüğümle övünürüm, kemalistliğimle değil.. Kaynak dediğin zırvalar her yerde var.. Eğer akademik bir dille tartışmak istiyorsan, kaynak göstereceksin. Kaynak gösteremediğin her söz işkembe- kübradan sallanmıştır. Bana ispat getireceksin. Soysuzların kıçından uydurduklarını benim önüme koyup bakın bu böyledir deme cüretini göstermeyeceksin.. Yaşın kaç senin bebeğim?
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Demek oldukça haklıyım, turgut özakman bile okumamışsınız, en azından o "dipnot" fetişistidir. Siz ise 1980'den sonra ortalığa saçılan "aaay ben atatürkçüyüm, 80 darbesinde sonra darbeciler kemalizmi uydurdu" diyenlerdensiniz sanırım.
- Ragıp Soylu
Öncelikle "fikret başkaya'dan (prof. dr) "paradigmanın iflası"nı okuyun canlarım. Bunu okuduktan sonra gerisini söylerim size.
- Ragıp Soylu
Yine boş yargılar, yaftalamalar, etiketlemeler.... :))) Valla bebeğim yaş kaç diye soruyorum hala cevap yok.. :))
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Bu arada ekşi sözlük'te ahmet bana "beynimi nadasa bırakıp bırakmadığımı sormuş? ... daha "kim olduğunu bile bilmeyen, tanımlayamayan" birinden gelebilecek çok ilginç soru. O nedenle ciddiye almıyorum soruyu. ... ahmet'ciğim bana "seviye düştü" diye yukarıda yazarken ben de sana bir soru soracağım: Muhattabın cevap yazamıyor olması ekşi sözlük yazarlarına seviye düşürmek, hakaret etmek...
more...
- ipek aral kişioğlu
Bunları biraz kurcalayınca çoğunlukla bir tarikat, cemaat bağlantısı ile karşılaşıyorum ve bu beni hiç şaşırtmıyor. Aramızdan ayrılalı bir asır olmayan Atatürke eski kafalı derler ama 15 asır öncesinin Arap örflerini İslam zannedip yeri geldiğinde hararetle savunurlar.
- ~Gaykedi~
Ahmet bendim bir ara. Öyle diyordu birileri. :)
- Fatih Bektaş
Samsun'a çıkış, Vahdettin'in kızının istenmesi gibi konularda belgelere dayalı gerçekleri isteyen Alev Coşkun'un Samsun'a Çıkmadan Önce Bilinmeyen 6 Ay isimli kitabını alabilir, okuyup gerçekleri öğrenebilir. Ha bulamamayı bahane edip bol keseden sallayacaksanız şu adresten http://www.hemenkitap.com/magaza... edinebilirsiniz, para yokluğunu bahane edip almayacaksanız ben size gönderebilirim.
- Sammy Antepian
Yaaa, öyle olmuştu Fatih :) .... ama o sırada biraz kızgındım. şimdi ahmet'i tanıyınca kızgınlığım geçti. Üzüntü kapladı içimi yoğunca.
- ipek aral kişioğlu
Bunu kabalık olarak algılayacaksanız belki ama siz ve sizin gibiler yüzünden içimeki "Yardım meleği" ölecek birgün...
- Fatih Bektaş
Gay kedi muzdarip olduğun ataerkil kültür senin küfrettiğin sadece "arap kültürü" dolayısıyla değil, düpedüz türkçü atatürkçü "at avrat silah" kültüründen de kaynaklanıyor. İslam hakkında iki yorum duyup, üç beş kelime öğrenip artistlik yapmayalım. Evinde islam'la ilgili kaç kitap var gaykedi?
- Ragıp Soylu
Fatih seninle o konuyu başka zaman konuşalım. "Yorumları okuyamıyorum" şeklindeki ifadeni farklı yorumladım sadece.
- ipek aral kişioğlu
Farkındaysan İslam için değil, İslam zannedilen Arap gelenekleri için konuştum bu arada İslamı çoğu Müslümandan iyi bildiğime ve incelediğime emin olabilirsin. Hangi cemaattensin söylemek ister misin bize?
- ~Gaykedi~
akşam yorgunluğu biramı yudumlarken çırpınışları izlemekten daha bir keyif elıyorum. Durun bir saniye siz söylemeyin ben söyleyeyim, atamız olmasa şuan yaslanıp birada içiyor olmazdım değil mi? internet zaten olmazdı... aferin devam edin ata olmazsa şu olmazdı, bu olmazdı edebiyatına. kupa ası totoliter padişahı övdüğümü söylemiş neye bakıp söyledi ise. işte acizlik okuduğunu bile anlamamak.
- ahmeturhan
ahmetciğim fazla alkol alma, sana yaramıyor ... ben seni anladım. :))))
- ipek aral kişioğlu
Konuları nasıl farklı boyutlara çekiyorsunuz.. Atatürk ve İslam neden iki farklı görüş kıvamına getiriliyor ? Yok evinde kaç kitap var ?Dolapta pekmez var mı ? Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi dersi başlıyor sanırım..
- ebru şahin
Ben hep diyorum kaldırabilen içsin bu mereti diye :))))
- ipek aral kişioğlu
kitap ismi de verin, kaynakta gösterin lütfen.. okuyacağım.." paylaşım" diyorum...
- ebru şahin
Hiçbir cemaatten değilim aşkım, olsaydım gururla söylerdim. Çünkü hepiniz kendi cemaatleriniz içerisinde yaşıyorsunuz. Ebru Şahin adam bize cemaatçi, tarikat bağlantılı diyor sonra suçlu biz oluyoruz. Arap adetleri dediği şeylerin pek çoğu islamın ta kendisi sadece kendini kandırıyor. Kitap adedi de söylenmediğine göre yaşar nuri falan okumuş heralde. Sen paradigmanın iflasını al bi oku. Adım adım git bünye kaldırmayabilir. Vakit kalırsa "modernleşen türkiye'nin tarihi"ni oku. Eric Jan Zürcher.
- Ragıp Soylu
wooow, ırgdaşlarım atamı savunamadıkları için konu din diyanete çekilmeye çalışılıyor, ahmet ragıp dinci :)) gaykedi işi cemaate bile bağlamış. atanın savunalacak bütün alanları köşeye sıkışınca ver elini irtica... ohh
- eminimsi
Neyse bu kadar yetkinlik tartışması yetti bana. Yazacak daha bir sürü konu var. Önümüze bakalım, konsantre olalım ... ahmet sende fazla içme ... herkese iyi geceler
- ipek aral kişioğlu
bazı kemalistleri çok eleştiren birisi olarak cemaatleri de eleştirmeye hakkım var sanıyorum.
- ~Gaykedi~
gaykedi@ onu bildiğim için şaşırdım zaten, işi cemaate nasıl bağladın ona ayrıca şaşırdım
- eminimsi
Birbirinizin fikirlerine saygı duyamacaksanız neden konuşmaya çalışıyorsunuz? Bırakın kim ne düşünüyorsa düşünsün... ;)
- Fatih Bektaş
atamiz hakkinda ileri geri konusanlari bloklayiniz lütfen sayin ipek hanim. bizim de feedimizde görünüyor ve bu kadar asagilik, atamizi hice sayan yorumlar görmek istemiyorum. :(
- zeykur valekov
@eminimsi- ragıp zaten konuyu çok saptırdı ahmete de şunu yazdım cvp vermedi tekrar edeyim; Bir arkadaş “Çocuklar karnelerini değiştirirken bile biraz inandırıcı olsun diye hepsini 5 yapmaz.” yazmış ama hepimizin okul hayatında gördüğü, karnesinde tüm dersleri 5-10 ya da hepsi pekiyi olan öğrencilerin varlığını unutmuş ki onlar başarılarıyla, azimleriyle hem diğer öğrencileri, hem...
more...
- ~Gaykedi~
ciddi manada kaldırmayabilir, paradigmanın iflası terminolojisi ağır olan bir kitaptır. Keza diğer kitap da oldukça kalındır. Yanlış anlamayınız lütfen.
- Ragıp Soylu
@ragıpcım nefesini yorma ben sabahtan beri anlatamadım. paradigmanın iflası çok ağır gelir. Can Dündar'ın mustafa belgeseli izlesinler yeter şimdilik. mustafa filmini tavsiye edeceğim hiç aklıma gelmezdi.
- ahmeturhan
aaa, bu arada gerçekten karnesinde 5 veya 10 tam puan görmeye alışık olmayanlar sanırım bu tepkileri veriyor. ... bana sıradışı / olağanüstü birşey gelmiyor. :)
- ipek aral kişioğlu
Bir İK Profesyoneli Gözüyle ahmetturan; "Ben hep diyorum kaldırabilen içsin bu mereti diye :)))) - ipek aral kişioğlu"
- eminimsi
mesela madde 34- fikir birligi saglayici(konsensus) demis, ve 5 puan vermissiniz. E madem öyle sapka kanunu'ndan sonra istiklal mahkemeleri ne olacak? iskilipli atif ne olacak, rize'de toplari karaya cevrili duran gemiler ne olacak, maras'ta asilan onlarca insan, türkiye'nin dört bir yaninda asilan onlarca insan ne olacak? Yani siz, calisanlarinin kafasini gözünü kirarak konsensus...
more...
- zeykur valekov
bir de dersim var. hani chp'li onur öymen'in kürt sorununu böyle çözmeliyiz diğe referans verdiği yüzlerce alevinin devlet eli ile katlediği katliam. dayanabilirseniz buyurun izleyin; http://video.google.com/videopl...
- ahmeturhan
ahmet sen git ilk başta kendini tanı, sonra ders ver. ... hadi canım.
- ipek aral kişioğlu
Adilu, satır aralarını oku lütfen .... amannnn .... satır arası ne diye sormayın lütfen, siz şimdi onu da sorarsınız...
- ipek aral kişioğlu
Haydiiiii çocuklar, artık herkes sınıfına ... etüd zamanı. Ben artık çalışacağım. Görüşürüz.
- ipek aral kişioğlu
gaykedi@ gördüğün gibi "Adilu, satır aralarını oku lütfen .... amannnn .... satır arası ne diye sormayın lütfen, siz şimdi onu da sorarsınız..." diye yorum yapan birinin feedi iyi saraka kaldırır. edit: öğretmenler zili çalmadı daha, sen geç otur yerine...
- eminimsi
Başınız sağolsun, Allah sabır versin... :( :( :( Ben de babaannemi yakın zamanda kaybettim.. Serdar Bey'in yazısı ile örtüşüyor hissettiklerim :((
- Kupa Ası / "Taylan Tuğut"
Basınız sagolsun Allah gani gani rahmet eylesin
- Tolga Ozek
seni tanımadığım için, öylesine aadetten söylenmiş bi " başın sağolsun yazmak istemedim." ama hernedense, 2 saat geçti ve samiimi olarak üzüldüğümü farkettim. mekanı cennet olsun. ona allahtan rahmet, size de kuvvet dilerim devletşahcım.
- asli subasi
başınız sağolsun @Devletşah. geride kalanlara afiyet versin
- Fatih Murat
Kim olduğunu tam anlayamadım; birini kaybetmişsin besbelli. Başın sağolsun. Laflar bir şeyi değiştirmiyor ama güzel anları hatırlayınca acısı hafifliyor insanın. Düşündüm de ben kaybettiğim sevdiklerimin hep iyi hallerini hatırlıyorum. Mesela sık sık elele yürüdüğümüz, beni sırtlarında taşıyıp yorucu yokuşları çıkardığı anlar aklıma geliyor. Önemli olan güzel şeyler yaşayabilmiş olmak herhalde.
- M. Serdar Kuzuloglu
basiniz sagolsun, Allah sabir metanet versin..
- ɧɠʯ
Başın sağolsun Devletşah. Serdar'a katılıyorum. İyi güzel anları hatırlamak çok önemli. Bunun için de asla sevdiklerinizin son bir kez diyerek "ölüsü"nü görmeyin. Ben 1 kez o hatayı yaptm ve biricik halamla geçirdiğim Boyacıköy'deki günlere dönemiyorum :(((
- Pelin Ayan
benzin 3,38 : dizel 2,80 : kırsal dizel 2,66 : lpg 1,73
- Profesyonel Öğrenci
Benzin: Lpg alternatifi var, daha yüksek güç elde edilebiliyor, atak araçlar, bakımı genellikle sabit eğri. Dizel: Yüksek tork, tdi ise daha yüksek güç, daha düşük tüketim (lt başına), birazcık fazla gürültü, gittikçe pahalanan bakım maliyeti.
- [artibir] Volkan Sakar
Klasik dizel ile çalışan Saxo 1,5D'yi tek geçerim. [MB 190D de olur ama o kasayı 72bg hayatta çekemez] Şehiriçi kullanımda 4,5 litre kırsal dizel yakıyor. (şehirdışı 3,5lt) LPG li araçların şehiriçinde 12-13 litre gibi rekor düzeylerde yakmak zorunda kaldıklarını düşünürsek (ateşleme basıncı yüksek olmalıdır yoksa çekiş fevkalade düşer), dizel, ekonomi konusunda şampiyon olur. Yani...
more...
- Acharad Sami vanJoulee
saol sami, saxo'ları pek begenmiyorlar (not derdim yarış kesinlikle değil şehiriçi ve dışı gezmek işe gitmek için)
- Profesyonel Öğrenci
Dizel şehir içi günlük (evden işe, işten eve gibi) kullanımda pek mantıklı değil. Şehirdışı yada ticari kullanımı olan araçlarda (GökTaşının belirttiği üzere yılda belli bir km kat edilmedikçe) bir kar elde edilmiyor. Fakat bu durumun istisnasını bazı modellerde yada kampanyalarda dizel araç fiyatları benzinli araçlara çok yakın veya aynı olması oluşturuyor. Böyle bir durumda dizel kesinlikle düşünülmeli.
- Harici İşler Müdürü
son 5 senedir dizel araçlar kullanıyorum. İlk alış masrafı fazla. Bakımları benzinliye göre daha pahalı ama şehir içinde aylık yakıt masrafının 110-150 TL yi geçmemesi PAHABİÇİLEMEZ. :) Ayrıca arabanızı ne kadar az kullanırsanız kullanın günün birinde ege'ye veya Akdenize tatile giderken benzin parasını hiç düşünmeden aracınız ile gidebilmek PAHABİÇİLEMEZ. :) 90 hp lik bir turbo dizel...
more...
- Can Oktay Heper
@can oktay heper: bu bahsettiğiniz audi performansı mı acaba? :)
- Ali Sözkesen
Önceki aracım VW Polo 1.4 Benzinli idi.. Genelde kısa mesafe kullanırım ve 100 km de 8.5 lt yakıyordu. 45 lt deposu vardı, son zamlardan önce yaklaşık 150 tl ye doluyordu. Şu andaki aracım ise Hyundai i30 1.6 CRDi Dizel... yine kısa mesafe kullanıyorum ve ortalama 7.5 lt yakıyor, üstelik 10.000 km yi geçince daha da düşeceği söyleniyor... Deposu 53 lt ve yaklaşık 120 tl ye dolduruyorum....
more...
- Yasutora "Chad" Sado
@ Ali Sözkesen: Hayır. opel, fiat, citroen.. vs vs gibi markaların 90hp lik turbo dizel motorları 200-215 N/m tork üretiyorlar. üstelik bu torku 1750-2250 devir arasında sunuyorlar. Benzinliye bir örnek verelim: Citroen C4 VTS 180 hp 202 N/m Tork 4750 d/devir.
- Can Oktay Heper
@can oktay heper: gerçekten rakamlar ilginçmiş. ağırlıklı olarak benzinli araç kullanıyorum, pek az kullandığım dizel araçlardan da açıkçası performans alamadım. galiba biraz ön yargılıymışım rakamlar inanılmaz.
- Ali Sözkesen
@Chad : Kullanım sırasında, aracın peak bandı olan 4000rpm e fazla yaklaştırmadan kullanın. Mesela 3000'e vardığında vites büyüterek sakin kullanın, bir de aracın ilk 10000 bakımını yaptırın [yağ filtresi bile açılıp değiştiriliyor, çünkü yağın içinde çelik parçaları yüzüyor -rodaj tozu- :) ] Tüketim miktarınız daha da düşecek. @Ali Sözkesen : Dizel araçlar genelde yüksek devir bandında...
more...
- Acharad Sami vanJoulee
Acharad'ın kalkış konusunda söylediği durum aslında şu şekildedir. Dizel araçlarda halk arasında ki kullanımı ile gazı geç yemek gibi bir durum vardır. Benzinli araçlara göre farklı kullanım stilleri vardır. Ancak kalkışta 110 bg'lik bir dizel ile aheste kalkıp kalkmamak kullanım tercihinize bağlıdır. Aheste kalkmak istemiyorsanız kalkış yapmadan önce aracı maximum torku aldığınız...
more...
- Can Oktay Heper
Soru, Dizel'e LPG oluyor sanırım sahibinden.com da böyle ilanlar gördüm de?
- Profesyonel Öğrenci
@Profesyonel Öğrenci : Dizel bir aracı lpg'ye çevirme durumunda, tutuşmayı sağlamak için sağlama zorunda olduğunuz şartlar,benzinlidekinden çok daha fazla olacaktır. Çünkü ortada karışımın daha kolay tutulmasını sağlayacak, ufacık bir alanda 4500 santigrada ulaşan bir buji kıvılcımı, dizel ortamında yoktur. Ve basınçla ısınan havanın etkisiyle lpgyi ateşlemek için daha fazla lpgnin...
more...
- Acharad Sami vanJoulee
Olaya basitçe özgül ağırlık olarak bakar isek, diesel yakıtı 0,95gr/cm³ yopunluğa sahiptir ve tutuşturulmak için enjektörden atomize edilir ve benzinin aksine, yanmaya uğramadan hal değişimine uğramaz. LPG ise, sıvı halde bile 0,52 gr/cm³ özgül ağırlığa sahiptir. Yani, aynı miktarda hidrokarbon yoğunluğunu verebilmek için enjektörler, birim zamanda püskürttüğü motorinin ""en az iki...
more...
- Acharad Sami vanJoulee
Hep Çinliler mi tasarım çalacak, biraz da bizimkiler çalsın. :D İşin şakası bir yana, ben bu işin 2. el olduğunu düşünüyorum. yani Çinli de esas tasarımı birinden araklamıştır. Acaba orijinal tasarım kime ait, bulabilene aşk olsun...
- Cem ARGUN
Etsy ile pasaj arasında çok alaka yok. Üstteki resimler daha açık.
- Ahmet Alp Balkan
Büyük yargılama olacak ama lütfen artık çıkıpta En büyük girişim , En büyük e-ticaret sitesi gibi sözcükler ile çıkıpta Hepsiburada.com u tanıtmayın.. Madem öylesiniz 10.000 TL bile tutmayacak arayüz geliştirme sürecine niye giremiyorsunuz??
- Soner TÜMER
GG ye biri çıkar Satılık Hepsiburada Template i derse şaşmayın:)
- Soner TÜMER
gülşah tam aynısı değil ama türkiye benzer bir iş modeli yapılıyorsa kesin doğrudur diyip en kötü yerleşimi kopyalıyorlar. tasarım elemanları aynı değil ama yerleşim etsyden. bunlar böyle yapmışsa düşünmüşlerdir biz ne diye düşünelim yapın aynısını demek bu kısaca.
- Burak Dönertaş
Aceba kimse farketmez, anlamaz diye mi düşündüler, bari rengini filan değiştirseydiniz be...
- Can Eğridere "Jegraphy"
Yeni atsarım güzel olmuş diye düşünmüştüm, şimdi güzel kopyalanmış diyorum. Hepsikopya..
- Ethem Uslu
"dünyadaki bütün tasarımlar yapıldığı için mecburen benziyor" --ahmet burada
- Burak "cyrus" Bayburtlu
bir önceki de amazon'un kopyasıydı, Türkiye'nin en büyük e-ticaret sitesi olarak biraz daha özgün olmaları gerekiyor.
- Alper Kılıç
ben de bunlar nasıl bu kadar güzel yapabilmiş diyordum... bence bu siteyi tasarlayanlar sahiplerini yiyor, eee sahiplerin de gözü paradan başkasını görmediğinden böyle salak gibi kalıyorlar...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
@tamkarışık, senin dediğin gibi ikisinin birbirine benzediğini kabul edersek, hepimizin blogları aynı olacak :D hepimiz çalmışız birbirimizden :D
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
o değil de, hepsiburada tasarımda güzel değişiklikler yapmış. albenisi artmış. iyi bir kopya diyebiliriz :) bkz: levis'in kopyasının gerçeğinden kaliteli olması :)
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
Ortada bir benzerlik olduğu kesin. Fakat serinkanlı düşünüp iki tasarıma bakalım. İki firma logosunu inceleyelim. Hakim renklerin koyu gri ve turuncu olduğu görülüyor. Genel tasarım renklerinde bu renklerin kullanılması benzerlik yaratmış. Büyük bir alışveriş sitesi yaparken belli temel kullanıcı alışkanlıklarına uygun tasarımlara gitmek bir çıkmaz. Bu iki sitenin renkleri farklı...
more...
- Erdal Kaplanseren
ortada bir benzerlik yok. birebir pikseline pikseline kopyalanmış bir tasarım var.
- Burak Dönertaş
@erdal, iyi diyorsun da yukarıda da dediğim şeyi aynen alıntılıyorum "bence bu siteyi tasarlayanlar sahiplerini yiyor, eee sahiplerin de gözü paradan başkasını görmediğinden böyle salak gibi kalıyorlar..." yan reklam edenler olayın farkında bile değiller...
- Oguz Kaan C Kilinc (okck)
Bence de hepsiburada.com bire bir ç.almış. Lamı cimi yok. Şimdi biz tutsak aynısını kopyalasak hepsisurada.com diye bir site yapsak. Hepsiburada, benim tasarımımı çalmışsın diye bizi dava edebilir mi? Nah!
- Cem ARGUN
Yani hadi diyelim ki information architecture ve site map'ini, wireframini, süreçlerini falan çaldın. Bunları çıplak gözle farketmek zor. Ama grafik tasarımı aynen kopyalamak büyük salaklık olmuş.
- Cem ARGUN
@Tamkarışık, Pasaj ve Etsy'nin yalnızca iş fikirleri aynı. Ne grafik tasarımları, ne de bilgi mimarisi yapıları birebir benzeşmiyor. Bunlara kopya diyecek olsaydık, halimiz duman olurdu.
- Cem ARGUN
cem argun ürün detay sayfalarının yerleşimleri birebir aynı.
- Burak Dönertaş
benziyor mu? doğru ifade "aynen araklanmiş" olmaliydi sanki :) bu eski koysepete tasarimina da çok benziyor bu arada.. dhgate var miydi o zaman bilmiyorum, ama arayüz buna çok benziyordu. o tablar kutular falan ayni. hepsiburada sağlam arak operasyonu yapmiş bence.
- Onur Gündüz
halbuki ne tasarımlar yapılabilr... yazık... template alacaksan tek olanlardan al bari...
- sy
önceki siteleri de, oscommerce ten bozma degil miydi?
- Ibrahim OZTURKCAN
ibrahim o da kötü bir amazon.com kopyasıydı.
- Burak Dönertaş
Basit Wordpress temalarında bile çoklu kullanıma açık 10-50, tekil alımlar yüzlerce dolar.. Böyle bir template oldukça pahalıdır diye düşünüyorum..
- Fatih Topçu
ne kadar pahalı olabilir ki? böyle imajının yerlerde sürünmesi daha mı iyi?
- sy
Türkiye'nin en büyük online alışveriş sitesinin tasarımını çinli bir siteden araklaması düşük bir ihtimal. Bana kalırsa dhgate.com ile anlaşılmış olabilir. Ortada kötü olan başka bir durum var. Hergün bi ton para kazanan bir sistemin kendi tasarımını yapmayıp başka bir sitenin tasarımını alıp kullanması ne kadar doğru. Önemli olan soru bu. Doğan grubu maddi olarak zor günler geçirsede...
more...
- Şakir Şensoy
Türkiye'de kendi sektöründe lider bir sitenin böyle yapması hiç hoş değil.
- Oğuzhan Aslan
Merhaba, yaklaşık 6 ay önce müşterilerimizin de beklentileri doğrultusunda web sitemizi daha sade ve kullanışlı hale getirmek için bir değişim projesi başlattık. Bu değişim bir süreci gerektiriyor ve sadece tasarım anlayışını değil; alışverişi keyfe dönüştürecek pek çok yeniliği de beraberinde getiriyordu. Mesela ana sayfamızdaki “Kategoriler” bölümü yeniden düzenlendi; her kategori,...
more...
- Hepsiburada
Renklerle oynamışlar biraz. Diğer hali daha güzeldi. Bu arada Berna hanım, o şirin müşteri hizmetlerinizi 5 kez aradığım ve 5 defa aynı sözü aldığım halde, 20 gündür tarafıma gönderilmeyen siparişlerimin, birkaç gün sonra ilk taksit gününün gelecek olması ne kadar güzel değil mi?
- Ayberk Kimsesiz
efendi aynısı olmuş işte! bunun bir benzerini bir ara Doğu Akdeniz Üniversitesi yaptı ve açık açık da yazdılar ahanında burada http://sozluk.sourtimes.org/show... tabi o günden bu güne değişiklik yapıldı o ayrı.
- İbrahim Ot
Mümkün olduğunca uzak durmak lazım, fiyatları da diğer sitelere göre hep yüksek zaten...
- OnuRC
geçmişte bir alışveriş sitesi (bascuda), bağlı bulunduğu dev kuruluşun yine mali sıkıntılar yüzünden devletin el koyması sonucu müşterilerine çok büyük sorunlar yaşatmıştı. bağlı bulunduğu kuruluş sıkıntı içinde olabilir ama hepsiburada.com müşterilerinin ihtiyaçlarını karşılamada ve sorunlarını çözmede daha duyarlı davranmalı, tüketiciler ise daha dikkatli olmalı..
- alikoçak
ne olduğunu bilmiyorum ancak bende gördüm, bayıldım, hatta fotoğrafladım. Süperler :)
- Can Oktay Heper
Süleymaniyenin arka sokaklarında bile gmrdüm.
- Akif
KRİPOE namı deger ''sivil polis'' dünyanin bir cok yerinde sokaklari sergi alanina ceviren kripoe yaptiklari kadar yaptgi yerlrde super tunelden aşagiya inene kadar sayamayacaginiz kadar yumruk ve goz bulunmakta kendisne sarı yumrugu simge olarak kullanan kripoe ile dergimizde soylesi yaptik meraklisi www.bosphorusmag.com kendisi hic biyere kendi calismasini eklememistir internetde gorugunuz tüm resimler baska insanlarin cektigi resimlerdir
- ELyaz
bende çok merak ediyordum kimdir bunu yapan diye öyle tuhaf yerlerde gördüm ki hatta hep diyorum bir gün ayırıp fotoğraflarını çekebilsem diye...
- selin sarpkan
Bence kesinlikle çekmelisin. Anavatanı Berlin'de de görüp çekmiştim:) Adam efsane!
- Burcu Kaptan
istanbul'daki tüm duvar resimlerini 10 gün içinde yapmış gitmiş kendisi...pes doğrusu diyorum :)
- sinem
Bu işlerde benim gördüğüm gençler var merter şirinevler arası takılmışlar onlara da ön ayak olunsa böyle güzel şeyler çıkar gibime geliyor.
- sertaç aydoğdu
sinem ne yaptin ne 10 günü :) Robin hood yaptin adami :) adam burda universite okudu okulunu soylemek istemiyorum ama karaköy yokuşunu olsun eminönünü olsun tüm calismalari 2 yil gibi bi sürede yapti :) abartmayalim
- ELyaz
Ben de çok rastladım bunlara. Özellikle de Beyoğlu sokaklarında
- Hakan K.
dryhure hımfff valla öle duydum ben....eheheh gerçekten emin değilim ama bi şehir efsanesi olarak türkiyede yaşamayan birisi gelmiş yapmış gitmiş die duydum...alkollü bi ortamda konuşulan bişiydi..ben bi an gözüme takılan o sarı yumruğu masada konuşulan kel alaka bişiyle bağlamış böle kendimce bi şehir efsanesi yaratmış olabilirim ehehhe :)))
- sinem
ne guzel biz graffiticilerin degil herkesin dikkatini cekebildi bunun sebebi ise hep aynı yerlere fazla yapmasydı adam bunu basardı aynı sekilde bir çok ülkedede yaptı :) :) graffiti baslamasindaki en büyük etkende almanyadaki türk graffiticilermiş..Dergimize verdigi söyleşide yazıo :) okumanı tavsiye ederim..
- ELyaz
Tabii ki yaratıcısı. Ama logoyu marka yapan ise sahibidir ;) Dünyanın en iyi logosunu da yapsan, onun altını dolduracak bir kurum gerekir.
- Fatih Taşkıran
from iPhone
yaratıcısı sadece çooook para aldığında pr malzemesi olarak göz önüne konuluyor. ben öyle gördüm.
- tiryaki
Markanın vermek istediği imajı ve kendisiyle ilgili mesajları doğru veriyorsa, akılda kalıcı olabiliyorsa, iyi bir logodur. Marka büyükse logosu iyidir demek söz konusu değildir. Tanınmış bir markanın logosunu hepimizin biliyor olması o logoyu iyi yapmaz. Ancak kimi markalar vardır ki hem tanınmıştır hem de logosu gerçekten iyidir. Yukarıda "adidas" örneği verilmiş. Buna değinirsek...
more...
- Can Oktay Heper
logo ürünün kendine yakışanı giymesidir.
- alirizaesin
Can Oktay hem aksini söyleyerek başlamışsın sonra Olcayto'nun dediğine gelmişsin bence :)
- sunipeyk
Can Oktay, sen beni çok anlamamışsın :) Mesele adidas'ın logo tarihi değil, takdir edersin ki o 3 çizginin nereden çıktığını gayet iyi biliyorum, ama senin yazdıkların da zaten logo-marka ilişkisini değil, "logo tasarımı" denen o enfes süreci açıklıyor.
- Olcayto Cengiz
Ben yanlis ifade ettim herhalde :) demek istedigim logoyu logo (iyi logo) yapan marka degildir. Taninmamis bir markaninda cok iyi bir logosu olabilir. Marka'nin logoya katkisi ise bilirlik anlaminda olur. Marka ne kadar iyiyse logosuda o kadar bilinir olur. :)
- Can Oktay Heper
from iPhone
takırtukur... efeeem şöye oluyor LOGO "grafik tasarım" grafik bir sanat ve tabidir ki bir sanatçısı var ve malumunuz sanatçının eseri de olur ama logo ısmarlama ve müdehale edilen bir halde ise ne o sanattır nede o değerli bir eserdir... Yani zanaat dediğimiz el yapımı otantik satılık turistik gift hesabı hehe... Genelde yabancı ülkelerden sanatçılara nasib olan bu şeref mahal esef...
more...
- Tuncer ATALAY
göze hoş görünmesi önemli de.. markadır kesinlikle!.
- Asli Sarioglu
@can eğridere, daha sonra hisse verdiğini bilmiyordum ben. teşekkür ederim. hisse vermiş olsa da, ben ne demek istediğimi anlatabildim sanırım :)
- volkan.vardareli
Logoyu logo yapan, bence ne kadar iyi tanıtıldığıdır.
- Burçak Çubukçu
"Making the decision to have a child is momentous. It is to decide forever to have your heart go walking around outside your body." Elizabeth Stone. Tebrikler:)
- evrim kuran
Tebrikler:)) saglik ve mutlulukla buyutmeniz dilegiyle. Iki cocuk bence harika-cunku bir yastan sonra birbirleriyle oyunlar oynamaya basliyorlar ve biri digerini bir saat gormedi mi ozluyor:)
- Petek(UCB)_
Tebrikler, allah analı babalı büyütsün, dilerim hep mutlu olsunlar :)
- Carpe Diem ..
tebrik ediyorum esini ve seni:) Saglikla dunyaya gelirler isallah. bahtlari guzel olsun, anali babali buyusunler:)
- Cigdem Akca
Üstadım hayırlı uğurlu olsun, işiniz hem zor hem de çok keyifli :)
- Muge Cerman
Alemşah: Sağlıkla güzel günlere. : ) Harika bir haber.
- Erhan Erdoğan
Tebrikler :) harika bir duygu olsa gerek, sıhhatli, hayırlı evlatlar olsunlar
- Y.Emre GÜZER
TEBRIKLER! Harika haber! Ne cok olmus biz gorusmeyeli, aman tanrim, zaman ne cabuk akip geciyor. Allah anali babali buyutsun, mutluluklar
- Göze Sencer
Oley oley oley Alemsah!!?! :) Erkek Selim ise kiz Melis olsun bence..Uyumlu :P
- Melis Tetik
from iPhone
tebrikler.saglikli güzel günler dilerim
- Sahin.Toprak
Anne ve bebekler için sağlıklı bir süreç diliyorum.Bu günlerin keyfini çıkarın:))))
- mayya
Mutlu ve eğlenceli bir hayatları olur umarım. Tebrikler hocam.
- Akvaryum Balıklarım
buradan da tebrikler tekrar, özellikle ikiz olması harika bir haber :) Allah analı babalı büyütsün dileklerine ben de içtenlikle katılıyorum...
- GokceGoksel
Tebrikler Alemsah. Sağlıklı ve mutlu olurlar umarım.
- ahmet bulent
from iPhone
Sağlikli bir sûreç sonrasi mutlu bir aile hayati dilerim :)
- Murat Buyurgan
from iPhone
Tebrikler, Allah analı babalı büyütsün. Yanlız söylemeden geçemeyeceğim bu olayın bile viral'ini yaptın ya helal olsun. Bugün bir kaç post okudum Alemşah'ın ikizleri mi oluyor acaba diye konuşuluyordu :))
- Cagan Caglar
Hayırlı olsun. Sağlıklı ve mutlu olsunlar:) Bir avazda kurtulur umarım eşin de:)
- Gül Fatma Koz
Hayırlı olsun, Allah analı babalı büyütsün :) günün en güzel haberi...
- Ercüment Büyükşener
Bu nasıl güzel bir haber ya! Alemşah'a ikiz babası olmak yakışırdı. Alemşah yakışır, analı babalı hayırlı evlatlar olsunlar.. Günün değil ayın, hatta yılın en güzel haberlerinden biri..
- Omer Ekinci
Sağlıklı ve huzurlu bir ömür dileklerimle,Yüzünüz hep gülsün.
- Onur Kotra
Tebrikleeeerrr:) Bir kız bir erkek ikizlerim var her zaman desteğe hazırım (oldukça ihtiyacınız olacak:)) Sağlıklı bir gebelik, hayat boyu mutluluklar dilerimmm....
- Başak
Hayırlı olsun :) Benim ikizler tek yumurta olduğu için baya bi sancılı geçmişti hamilelik ve doğum sonrası dönemi,çift yumurta olduğunu görünce bi ohh çektim :) Allah onlara sağlık,sıhhat,size de bolllll bollllllllll sabırlar versin :)
- aNNePeRi
aman efenim Allah analı babalı büyütsün, sağlıkla mutlulukla.. :)
- Ali Altan Saka
sağlıklı pembiş yanaklı bebekler olsunlar, mutlu neşe dolu cocuklar olsunlar, hayattan zevk alan çalışkan ve başarılı gençler olsunlar, vatanına hayırlı yararlı ve üretken yetişkinler olsunlar inşallah... Annesi ve babasıyla beraber kocamaaaaaaaaan yıllarca mutlu zamanlar geçirsinler :)
- Bahriye
Çok tebrikler Alemşah. Sağlıklı ve mutlu olsunlar. :)
- Sinan
bebişler de böylece İnternet'le ilk tanışmalarını gerçekleştirmiş oldular sanırım :) profillerini hemen açmak lazım :) tebrikler!
- Ezgi Burcu Karslı
Tebrıkler abi:) Sen dogdugunda kac kıloydun, boyun kactı? Hanı esını korkutmak gıbı olmasın da.. Cocuklar anneye benzese dogum daha kolay olur gıbı:)
- Eren
@Eren, gülşah 1.80 boyunda 52 kilo bir hatun ;) ben dogdugumda uzun ama cok zayıfmısım, korkmuslar olecem diye vermişler kaşıgı vermisler kaşığı :)
- Alemsah Ozturk
Alem bebekler geliyor:) hayırlı olsun kısmetleriyle gelsinler..
- acelya akpinar
Çok tebrikler Alemsah! Umarım sağlıklı uzun mutlu bir yaşam sürerler... ne guzel anda yakalamış tam eli ağzındayken...
- ARTanubis
Süper. Önce en sağlıklı şekilde elinize alın, sonra da güle güle büyütün inşallah.
- Ersan Özer
http://www.vimeo.com/1994310 "If you love it you don't know much about typography. And If you hate it, you really don't know much about typography either and you should get another hobby."
- bluretina
Fakültedeyken "comic Sans bir font değildir" şeklinde t-shirt yaptırmıştık kendimize :)
- Can Oktay Heper
3 yıl önce düşürdüğüm "coheper.com" domainimi alan ve 5 ay önce benden 5000 USD para isteyip geri vermeyi öneren adamın bugün domaini düşürdüğünü fark ederek "www.coheper.com" domainime geri kavuştum!!! :) üstelik 8 USD karşılığında :) :) :) Mutlu bir gün bugün :)
"Japon fotoğraf makinesi üreticisi Nikon, ISO değeri 102 bin 400'e varan yeni DSLR makinesi D3s'i tanıttı. Yeni makine, ay ışığında bile tripodsuz fotoğraf çekme olanağı sunuyor."
- `aziz´ Alihan ÇETİN
from Bookmarklet
İnsan ister istemez kendini göremeyince üzülüyor sevgili Özcan Ailesi!
- Burak "cyrus" Bayburtlu
o mutfakta o kadar çok kişi ağırlamış ki herkesi tek tek gösteren bir klip olsa buradan uzaya yol olurdu :D
- • sahika
beni de çağır Devletşah. :) yemek dedin mi akan sular durur benim için :) :) :)
- Can Oktay Heper
Şahika ben saksı değilim! Ben Burak Bayburtluyum! En çok beni koyacaklar! En çooooooook!
- Burak "cyrus" Bayburtlu
Ya bu arada görünen o ki süper prodüksiyon olmuş, merak edenlerin merakı bir aksilik çıkmaz ise çooooooook yakında giderilecekmiş. Devletşah ile konuştum haberler iyi :)
- Burak "cyrus" Bayburtlu
harika bir prodüksiyona benziyor. harika bir şey ortaya çıkacak sanırım :) arada emine s beder i gördüm sanki :)
- ArmaN ACAR