prima dell'aggiornamento il mio chrome su mac usava il dev channel, quindi poteva usare estensioni (come feedly). come posso tornare a quella versione visto che ora non vanno più le estensioni?
Già. Nella mia famiglia è abitudine fasciarsi la testa prima di essersela rotta. Ma questo non è mai lo spirito giusto. Buone cose
- Christian
Like di solidarietà anche da me, ho coniato una frase scaturita da esperienza personale: per poter essere malati bisogna avere una salute di ferro! (anche dal punto di vista psicologico naturalmente)
- Scecherata
siamo dei bisonti che avanzano tumultuosamente e qualche volta bisogna fermarsi a controllare che si è impigliato negli zoccoli. forza
- Poldo Sbaffini
Mi sfascio la testa e cerco di riprendere fiato
- mafe
un abraccio forte. respira, calma esami e poi combatti. un bacio
- pm10
from f2p
ti capisco benissimo, ho la carta per certe analisi in mano da due mesi e continuo a rimandare (a gennaio vado però)
- daniela_elle
un tot di tempo fa mi è venuto addosso un mezzo treno (immagine a gratis, ma sempre di salute si parlava, non sfighe varie). l'unica cosa che ho capito: sì, sì, sì, serve la fottuta reazione! (anche per non farsi fregare dalla boria distratta di qualche medicone)
- lgalli
capisco perfettamente quelle parole, non perchè personalmente mi trovo nella situazione, ma perchè ho gli stessi timori per un familiare, e la cosa si ripete a ogni controllo, ed è sul serio l'atteggiamento migliore quello :) (per quanto difficilissimo da avere, ma è di sicuro uno sforzo che vale la pena fare)
- Ivy /composmentis
Bene, da mercoledi chi di voi ha SKY può cominciare a torturarmi chiamando il customer care. Siate magnanimi e ricordate: 99 volte su 10 basta staccare e riattaccare la spina al decoder :P
con rigida metodologia gtd, che sennò finisce come al solito... almeno se finisce come al solito anche questa volta, mi sentirò ancora più in colpa
- Ivy /composmentis
Il problema è che mercoledì si ricomincia a lavorare e con le notti che sto facendo mi voglio proprio vedere come faccio ad alzarmi....
- Valle.aka.Fabio
io sono così anche quando vado a lavorare.
- lapaolina
from f2p
voi continuate pure chè mi fate compagnia mentre scrivo mail :)
- La Rejna
Sì io pure, di solito non vado mai a letto prima delle 2 e il giorno dopo macino km in macchina....ma le 4-5 come sto facendo in questi giorni no...
- Valle.aka.Fabio
no, ora che lo vedo così è *identico* all'ammiraglio pressman nella puntata the pegasus (lo interpretava terry o'quinn ovvero john locke di lost http://memory-alpha.org/en...
- keplero
Dell'Utri è presente, intervistato prima ha dichiarato che Spatuzza è un pentito della mafia che vuole far cadere un governo che l'ha combattuta più di qualunque altro
- ezekiel
a me non va la diretta... e radio radicale sembra down
- Michele Melis
@michele è davvero intasata... devi riprovare...
- ezekiel
naturalmente dice di non aver mai conosciuto nessuno di questi signori in nessun modo, ha conosciuto solo il signor Mangano
- ezekiel
Spatuzza è colui che ha sciolto nell'acido il figlio del boss rivale Di Matteo, è stato chiesto per lui un programma di protezione nell'aprile scorso. In un certo senso si potrebbe definire la sua famiglia di provenienza "vincente"
- ezekiel
la Corte ha respinto la richiesta della difesa. Inizia la testimonianza di Spatuzza!
- ezekiel
S. definisce l'organizzazione a cui appartiene "terroristico-mafiosa"
- ezekiel
la sera prima degli attentati a Roma alle chiese (luglio '93) vengono dati a S. 5 lettere da parte di Giuseppe Graviano da spedire. alcune a testate giornalistiche (il messaggero, il corriere della sera) altre non sa...
- ezekiel
fine '93, incontro con Graviano latitante in una località isolata, il boss gli parla della strage dei carabinieri all'Olimpico. S. dice che sono morti che non gli appartengono (cioè non fanno parte dei loro affari e obiettivi), G. risponde che erano necessari per far smuovere qualcuno.
- ezekiel
"c'è una cosa in piedi che se va bene ne avremo tutti benefici"
- ezekiel
il Procuratore Generale è molto pignolo e accurato, giustamente perchè in questo momento in tribunale si sta formando una prova e ogni parola pesa.
- ezekiel
@michelemelis . benvenuto su radio radicale :)
- antonio pavolini
nella preparazione dell'attentato all'Olimpico viene comunicato a S. di potenziare l'esplosivo (devastante) e di aspettare lo stesso Graviano a Roma per dare il via, perchè era previsto un incontro.
- ezekiel
@mackley è bene essere un po' sordi in certi casi e chiederne di più :)
- ezekiel
ma non potevano mettere un pubblico ministero che facesse domande senza lo stesso accento, cosi almeno era più facile capire quando parla uno e quando parla l'altro? :D
- Felter Roberto
Si conferma che la mafia da lavoro. Parla di progetti, incarichi, comunicazioni...
- Michele Perone►
il giorno prestabilito per questo incontro S. doveva andare a prendere Graviano in un bar di via veneto e portarlo via al covo. S. racconta che G. era molto molto contento e, nonostante non fosse previsto, lo invita dentro nel bar (il Doney) a sedersi e gli racconta che era stato chiuso tutto con successo, grzie alla serietà delle persone coinvolte (al contrario dei socialisti che li avevano ingannati in passato a cui avevano dato i voti ma li avevano traditi)
- ezekiel
*jingloino di martelli* (ma non l'allora ministro)
- Christian
S. dice che questa persona seria è Berlusconi, lui gli chiede se ha capito bene, quello di canale5, e conferma
- ezekiel
Siamo usciti da questo bar e siamo andati a Tor Vaianica ( a fare un bagno?)
- Michele Perone►
tra Doney e Torvaianica, a questo punto, meglio torvaianica
- antonio pavolini
S. sottolinea che si tratta di un colloquio non previsto e spontaneo col boss, il quale aggiunge di finire l'attentato per chiudere la questione
- ezekiel
Ma gli hanno chiesto come si scrive Doney?
- Michele Perone►
I quattro crasti dei socialisti! What? Castrati?
- Michele Perone►
si parla della questione dei socialisti '88 '89 S. era stato incaricato da Graviano di sostenere 4 candidati: Martelli e altri in sicilia
- ezekiel
A Torvainica si decide che siamo troppi e un paio tornano in Sicilia.
- Michele Perone►
i due personaggi citati da G. erano Berlusconi e Dell'Utri: il primo conosciuto da S. (collegato a Canale5) ma il secondo mai fino a quel momento... nè sapeva delle sue velleità politiche
- ezekiel
Infatti, in tanti si sono fottuti il segnale che esce da RR
- Michele Perone►
la cosa che mi spaventa di più del processo è Di Pietro che uploada le foto sul suo blog :|
- Luigi Filograna
ma il progetto di attentato a Contorno viene fermato da G. Lo stesso giorno erano stati uccisi due carabinieri in Calabria e quindi altre famiglie si stavano muovendo... Il progetto fermato insospettisce S. visto che Contorno era sempre stato un loro obiettivo primario.
- ezekiel
Cioè, visto che stiamo qui, facciamolo un cacchio di attentato!
- Michele Perone►
come ho scritto anche da me: alle volte non capisco i dialoghi tra sti tizi, avvocati, procuratori, parlano una lingua tutta loro, non sono in grado di fare una domanda che fili, interrompono di continuo, si parlano addosso, quasi Spatuzza deve chieder permesso per dire qualcosa (ed è l'unica persona di cui si capisce quel che dice)
- stark
@stark è che bisogna essere molto pignoli in un frangente del genere perchè davanti a un tribunale si sta formando una prova, quindi ogni sillaba pesa un macigno.
- ezekiel
Grazie a Dio fortunatamente, l'impulso non avviene
- Michele Perone►
S. riferisce di un dialogo nel carcere di Tolmezzo nel '99 in cui G. gli dice che a loro non deve interessare la dissociazione con i magistrati perchè quelli che decidono sono i politici. nel 2004 viene interrogato da procuratore antimafia ma decide di non collaborare, anche per le implicazioni politiche. torna in carcere e comunica G. la cosa, tentando di convincerlo a collaborare. Filippo Graviano gli dice che se non arriva niente da dove deve arrivare è bene iniziare a collaborare con i magistrati.
- ezekiel
domanda del pg: da dove deve arrivare? da chi?
- ezekiel
S. io lo so, sono le persone di cui avevamo parlato nel bar Berlusconi e Dell'Utri. anche se ammette che è un suo collegamento, pur di una persona vicinissima a Graviano e a conoscenza dei fatti.
- ezekiel
S. racconta che l'attentato all'Olimpico era un'anomalia per loro. G. non aveva mai partecipato e poi bisognava aspettare un suo specifico ordine.
- ezekiel
S. riferisce di un colloquio dopo l'arresto di G. per capire chi li avesse traditi e si fece il nome di Berlusconi... ma non di Dell'Utri in quel frangente
- ezekiel
domanda del pg su interessi economici che possano collegare Berlusconi, Dell'Utri e i Graviano
- ezekiel
S. parla di una Standa del quartiere Brancaccio gestita dalla famiglia, l'unica Standa a Palermo quindi con molta probabilità in gestione comune.
- ezekiel
il pg a conferma dell'attendibilità di S. chiede del suo percorso di ravvedimento. S. parla sempre di "bellissimo percorso", cita un cappellano che l'ha aiutato: doveva scegliere se "amare Dio o Mammone" e ha scelto per il primo...
- ezekiel
(si tratta di una specie di prova del nove sul teste)
- ezekiel
(@ezekiel: grazie. questo è un servizio davvero utilissimo)
- lasacco
questa è la parte facile, deve solo ripetere quello che ha già detto. la parte complessa arriva con il controesame dei difensori.
- chamberlain
la prossima volta che dice "bellissimo percorso di isolamento" sparo al televisore
- Emiliano Sanguigni
S.: "non mi fermerò davanti a niente. se ho messo [in passato] la mia vita nelle mani del male perchè non dovrei morire per il bene?"
- ezekiel
S. parla del suo percorso di avvicinamento alla religione cattolica, del corso che ha frequentato e dell'incontro con il Vescovo de L'Aquila a cui aveva chiesto di confessarsi
- ezekiel
pg.: perchè ha aspettato tanto prima di iniziare a parlare?
- ezekiel
ne avrà parlato privatamente con Berlusconi al tempo delle casette di legno?
- chamberlain
S.: quando volevo inziare a parlare mi ritrovavo Berlusconi primo ministro e ministro della giustizia il presidente dei circoli siciliani di forza italia (quindi braccio destro di dell'utri)...
- ezekiel
S. ha dedotto il collegamento tra Mangano (di Porta Nuova) e Dell'Utri dai giornali
- ezekiel
[su skytg24 c'è il tg e hanno parlato anche del risultato del loro sondaggio..per più del 60% non è giusto dare credito a un pentito come Spatuzza accusato di decine di omicidi]
- kika23
avevo letto spazzatura day... mica avevo sbagliato di molto... :)
- Andrea Casadei
S. "I timori di parlare del presidente del Consiglio Berlusconi erano e sono tanti"
- Francesco Contini
si parla di un'anomalia di cartelloni pubblicitari che vengono eliminati in Porta Nuova e, ipotizza, per non far collegare Mangano a Publitalia e quindi Dell'Utri. In pratica sta confermando le dichiarazioni messe a verbale. Su questo c'è uno scontro tra accusa e difesa...
- ezekiel
io al 60%+ dei telespettatori di skytg24 direi: ma di cosa nostra, chi deve parlare? le persone oneste non lo sanno mica cosa fanno "i mafiosi", ovvio che solo i mafiosi possono raccontare, i pentiti. ovvio anche che va verificato tutto con cura e ci mancherebbe altro, ma non so cosa si aspettano, che arrivi santa rosalia a raccontare i crimini della mafia...
- Ivy /composmentis
@ivy Giovanni Falcone e Borsellino l'avevano capito bene...
- ezekiel
io darei a Cristina d'Avena una trasmissione di approfondimento su Cosa Nostra
- antonio pavolini
'sta cosa dei tabelloni pubblicitari, pur essendo una deduzione di S. è un punto che sta sollevando vivaci proteste della difesa...
- ezekiel
sembra a me, o questo procuratore generale pare un po' cialtrone?
- Luca Ciccarelli
è una questione processuale: il testimone ha detto una cosa diversa da quella presente sui verbali, il procuratore voleva contestargliela (cioè utilizzare i verbali per rinfrescargli la memoria), solo che il verbale è un verbale di dichiarazioni rese dal collaboratore oltre i 180 giorni e pertanto in linea di massima non serve a niente, a meno che non vi sia un verbale che illustri il...
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- chamberlain
In poche parole, S. non ha un cazzo da usare contro berlusconi: tizio mi disse; 'sta cosa l'ho capita dal giornale; questo l'ha detto tizio....
- Nethan Kossovsky
@nethan un pentito di mafia, killer e braccio destro del boss Graviano non è proprio un passante che sente dire qualcosa...
- ezekiel
S. ha detto che Graviano aveva come garante "quello di canale 5"
- Francesco Contini
scusate, ma "quello di canale 5" potrebbe essere chiunque, no?
- Luca Ciccarelli
15 minuti (tempo giudiziario) di sospensione = 45 minuti (tempo reale)
- Mackley ॐ
come sempre il problema non è quello che dice, sono i riscontri che si possono trovare. Inutile discuterne adesso. A meno che l'obiettivo non sia corroborare una propria convinzione, di cui si è già convinti indipendentemente da quello che viene detto. [P.S. uso volontariamente il verbo corroborare in quanto mi posso permettere di usarlo solo quando scrivo, che a voce se mi mangio 5 erre muoio :)]
- Felter Roberto
no a parte scherzi @roberto certo che devono trovare riscontri, è un processo... che altro dovrebbero farne. ma il dibattito, l'opinione pubblica, non coincide con la verità giudiziaria, quindi bisogna parlarne eccome
- ezekiel
le due dirette testuali non sono chiare, anzi, non dicono la stessa cosa su "quello di canale 5". lL SITO DELL'UNITA' riporta "spiega Spatuzza «Graviano mi parla di Berlusconi. Quello del Canale 5? Sì mi rispose Graviano. Mi disse che c'era anche un nostro compaesano Dell'Utri e che grazie alla serietà di queste persone ci avevano messo il paese nelle mani»". QUELLO DI REPUBBLICA lo...
more...
- Ivy /composmentis
(che quelli di repubblica non inizino a farsi prendere la mano, soprattutto quando usano le virgolette)
- Ivy /composmentis
son proprio "quindici minuti" giudiziari.... forse si ricomincia tra un poco... in Radio ora stanno facendo sentire interviste su altre questioni, ma son pronti in regia a ricollegarsi con Torino, appena si muove qualcosa
- Mackley ॐ
tenetemi aggiornto, esco a procacciarmi della selvaggina da mangiare.
- Francesco Contini
la difesa punta agli altri verbali in cerca di contraddizioni.
- Andrea P.M.
difesa: "io intendo far risultare che prima del 16 giugno 2009 spatuzza aveva già parlato di Berlusconi e Dell'Utri in riferimento ai collegamenti mafiosi"
- Francesco Contini
(il 16 giugno Spatuzza svela per la prima volta gli "omissis")
- Francesco Contini
la questione credo si giochi sul fatto che Spatuzza, secondo la difesa, ha fatto grossi nomi proprio per accreditarsi come collaboratore di giustizia
- Francesco Contini
si discute infatti sul momento in cui Spatuzza per la prima volta ha citato i politici, con che tenore, se ha rivelato tutto da subito, se ha tenuto da parte alcuni dettagli
- Ivy /composmentis
S. "confermo di aver fatto i nomi di Dell'Utri e Berlusconi prima del 16 giugno, ma mantenendo l'omissis sui fini"
- Francesco Contini
la sintesi dell'Unità sui temi di questo inizio di controesame "Quando è che Spatuzza avrebbe iniziato a parlare di Berlusconi e Dell'Utri? Secondo la difesa prima del 16 giugno 2009 di Dell'Utri e Berlusconi ne aveva già parlato. Spatuzza spiega che invece «prima ho solo seminato degli indizi sulla vicenda della Standa e sui cartelloni pubblicitari»: «Non volevo dare adito alle...
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- Ivy /composmentis
la difesa vuole far emergere per ora diversità nelle differenti dichiarazioni
- Francesco Contini
vabbè ma è credibile che uno del genere non racconti tutto quello che sa da subito, ovviamente è consapevole che visto il personaggio che è prima di credergli ci vuole del tempo...
- Ivy /composmentis
il punto cruciale al quale secondo me vuole arrivare la difesa è proprio il "movente" che spingerebbe Spatuzza a nominare Berlusconi e Dell'Utri. Secondo l'accusa, Spatuzza non avrebbe avuto motivo di accreditarsi come collaboratore usando il nome di Dell'Utri e B. perché era già stato accreditato prima di fare quei nomi. Secondo la difesa questo è falso.
- Francesco Contini
Spatuzza vuole sostenere che l'ammissione dei nomi la fece soltanto dopo la sua ammissione al programma di protezione dei pentiti, per sua sicurezza. La difesa contesta questa affermazione. (ecco ora arrivano al punto)
- Francesco Contini
la difesa non ha un verbale dietro, nel quale pare ci sarebbe una dichiarazione che conferma alcune conoscenze di progetti di strage dello Spatuzza. S. "nel '91 si parte con piani di armi leggere, ma all'inizio del '92 cambia qualcosa, si cambia strategia"
- Francesco Contini
S. "vengo a conoscenza dei fini delle stragi dopo il cambio di strategia"
- Francesco Contini
PG " '91 trattativa no, nel '92 qualcosa cambia. Distinguiamo le date."
- Francesco Contini
UNITA': Ha mai saputo di una trattativa prima del '93? «No, mai». Non ha mai riferito di una trattativa nel '91? «No, trattativa no, però noi nel '91 ci stiamo muovendo su Roma per uccidere Falcone, Martelli e Costanzo. Poi nel '92 si passa dalle arme leggere alle armi pesanti». «Dell'esistenza di una trattativa apprendo a Campo Felice», spiega Spatuzza. I nomi di Berlusconi e...
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- Francesco Contini
eh amen, ho capito che non ce li hanno dietro, però mi pare più un modo per fare confusione
- Ivy /composmentis
(di solito si chiede al testimone, e se si ritiene che abbia detto il falso si fa la contestazione con una dichiarazione precedentemente resa. E' l'unica cosa che l'avvocato può fare, per contestare la risposta di un testimone)
- Francesco Contini
appunto francesco, non avendo i verbali, non possono contestare, perchè la procedura è che leggi e contesti
- Ivy /composmentis
infatti la difesa fa altre domande cercando di screditare il teste
- Francesco Contini
Difesa: "non avendo noi il documento, non posso che fare la domanda"
- Francesco Contini
allora in pratica ci sono questi documenti in cui il pentito illustra i temi di cui parlerà, e vengono dati alla difesa questi verbali illustrativi, a cura del pm, ripuliti da ciò che non ha a che fare con il processo. la difesa dice che vuole verificare questi omissis, il pm sostiene la legittimità dei pm di togliere le parti che non hanno a che vedere
- Ivy /composmentis
(certo che per seguire questa cosa conoscendo poco, nel mio caso, i codici di procedura, è un bel casino :))
- Ivy /composmentis
la difesa non ha la possibilità di mostrare il suo punto, perché nelle parti omissate, secondo la difesa, ci sarebbe un riferimento di Spatuzza alla trattativa sulle stragi prima del '93
- Francesco Contini
e arriva anche in aula la polemica, "ha ucciso 40 persone", e il pm ha detto quello che ho scritto prima, che le brave persone certe cose non le sanno
- Ivy /composmentis
S. "o sei o sette stragi, circa una quarantina di omicidi"
- Francesco Contini
si chiude e la notizia vera è che si rimanda all'11 dicembre quando si ascolteranno i graviani in videoconferenza
- Ivy /composmentis
tg5 delle 18... non ho visto di chi fossero le dichiarazioni.. "..è un pentito della mafia...perchè la mafia ha tutto l'interesse di far cadere il governo Berlusconi perchè il governo berlusconi è l'unico..." (che la combatte così pesantemente, credo)+
- kika23
16:34 Prestigiacomo: "Ritengono attendibile un pluriassassino" Il ministro dell'Ambiente Stefania Prestigiacomo ha detto: "Da siciliana sono indignata che un uomo come Spatuzza, un pluriassassino che ha contribuito a massacrare la reputazione della mia terra, possa essere ritenuto attendibile" http://www.repubblica.it/2009...
- Ivy /composmentis
l'attendibilità c'è chi deve stabilirla, ma finiamola, è OVVIO che per parlare della mafia servano i pentiti, ed è altrettanto ovvio che i pentiti siano delinquenti, chiaro? c'è da stupirsi? spatuzza dice che l'accusano di sei o sette stragi (nemmeno se le ricorda) e di una 40ina di omicidi... chi le deve sapere le cose di cosa nostra, se non eventualmente coloro incaricati di effettuarle, le stragi e gli omicidi? non lo so, mi sembra un'ovvietà...
- Ivy /composmentis
sentire direttamente può essere un buon metodo per riuscire domani a leggere i resoconti giornalistici con un minimo di obiettività
- Ivy /composmentis
from Bookmarklet
Può darsi che io sia viziato, oppure che mi sia motato la testa ma onestamente trovo frustrante dovermi alzare, andare al PC di "manager rampanti" per configurar loro un'altra email su outlook perchè non lo sanno fare.
sarei un manager che sa configurasi le email da solo...
- Daniele Di Gregorio
mi immagini 100 anni fa, con i notai che chiamavano qualcuno a farsi inzuppare il pennino nell'inchiostro perchè non lo sanno fare, sanno solo scrivere
- Daniele Di Gregorio
Daniele, il lavoro del manager non è detto sia confgurarsi l'email. Da un CFO mi aspetto sappia di finanza non di outlook
- Annarella G.
lo sò... è deprimente... ma non perchè io lo so fare e loro no... e devo correre a farglielo, ma perchè la maggiorparte delle volte, mentre lo fai, ti trattano come uno che sta fecendo la cosa più stupida e facile del mondo... eppure loro non sanno farselo...
- nicolatbr
Ti va anche bene; io dovevo stampare le email, portargliele, poi lui scriveva a biro la risposta sul foglio e io dovevo ricopiarla nella mail di risposta.
- Alessandra Muccinelli
@Annarella il tuo è un ragionamento apparentemente logico, ma un pò obsoleto e ti spiego perchè: il computer è il proprio strumento di lavoro, ed in quanto tale saperlo usare nelle funzionalità di base è un dovere, non un optional. Se ci si compra un'auto la si deve saper guidare. Non necessariamente come un pilota ma saper andare avanti, indietro e parcheggiare è doveroso, non facoltativo. Non vedo perchè col PC debba essere diverso.
- Daniele Di Gregorio
Daniele problem is che le priorità del CFO sono diverse e, se il CFO deve fare il lavoro dell'assistenza desktop, non si capisce questi ultimi cosa ci stiano a fare. Non è questione di sapere guidare o meno, è questone di cosa fai su un piano organizzativo.Detto ciò presumo che chi si occupa di desktop non sia obbligato a sapere come funziona la rete telefonica se usa il cell. Se il CFO...
more...
- Annarella G.
Sottoscrivo al 100% quello che dice Annarella.
- wolly
@Annarella ma assistenza desktop è una cosa, aggiungere una nuova email su outlook oppure chiamare l'assistenza perchè il proprio blackberry non riceve più email è un altra. In questi ultimi casi la responsabilità dell'IT deve essere quella di formare e mettere in grado il personale di raggiungere quel minimo di autonomia per gestire le funzionalità essenziali del proprio strumento, non...
more...
- Daniele Di Gregorio
@wolly usare il proprio strumento di lavoro è un dovere, non è facoltativo.
- Daniele Di Gregorio
@wolly mi spiace ma sono al 100% in disaccordo con te. Bisogna formare le persone anche all'interno, non solo quando ci sono appalti e soldi che girano.
- Daniele Di Gregorio
perdonami la crudezza ma, preferisco un manager che non sa usare il computer ma fa bene il suo lavoro ad un manager che sa configurare il pc o l'email, di persone che sanno configurare un email ed un pc ne trovo a tonnellate,di manager bravi no.
- wolly
e che c'è di meglio di un manager che sa fare bene il proprio lavoro e sa anche aggiungere una sua nuova email su outlook?
- Daniele Di Gregorio
100% di ragione a Daniele ... @wolly... l'ultimo tuo intervento non ha senso... nessuno ha detto che i manager si devono configurare la casella di posta e poi non debbano fare il loro lavoro
- nicolatbr
è un di più non certo una necessità e parlo da imprenditore che ha sempre gestito in prima linea l'IT nelle mie aziende configurando reti, domini intranet e altro :)
- wolly
nicolatbr un manager se si configura l'email bene se non lo fa' non me ne frega nulla, ci sarò qualcuno che lo deve fare per lui, ti è più chiaro il concetto?
- wolly
@wolly certo wolly... così come mi è chiaro che un manager che non sà allineare il testo a destra su un documento word chiamerà me per farlo... tanto non è il suo lavoro ;)
- nicolatbr
nicola non è colpa del manager se ci sono milioni di persone che possono farlo per lui, il problema è che non ci sono milioni di persone che possono fare il lavoro del manager :-)
- wolly
@wolly la tua è una lotta di classe, come al solito sei andato OT
- Daniele Di Gregorio
@wolly... infatti, qui nessuno vuole prendere il lavoro ai manager...
- nicolatbr
Time out: 1) secondo me il CFO è un caso estremo perchè trattasi di manager mooolto in alto in scala gerarchica, il cui tempo dovrebbe corrispondere a mooolto denaro. Per me ci sta che uno così sia imboccato più di manager intermedi, che invece dovrebbero sapersela sbrigare un po' di più, anche grazie (possibilmente) ad un'opportuna formazione concordata fra IT e risorse umane 2) trovo...
more...
- Iron Mauro
from fftogo
io ho presente certe scene in cui mi chiamano, e non sono dell'ufficio IT, per chiedermi se per caso so la loro password perchè non riescono più ad accedere... :-D
- Mattia Ballan
no daniele non è lotta di classe è l'evidenza è la legge della domanda e dell'offerta. Io ho sempre gestito l'IT perchè era la mia passione, alcuni (quasi tutti) i manager che hanno lavorato con me hanno imparato ad usare il pc a configurarselo e a fare tutto da solo, sotto la mia guida ma solo ed esclusivamente perchè l'hanno voluto imparare loro e per evitare di avere a che fare con quelli dell'IT.
- wolly
no presuntuosi convinti di essere i depositari del sapere, pronti a chiamare tutti utonti perchè sanno configurare un email o allineare iltesto in word
- wolly
speriamo di non rompere il pavimento visto quello che peso
- wolly
@wolly... non saprei.... quando cado io, un presuntuoso depositario del sapere universale, non faccio troppo rumore...
- nicolatbr
va bene @wolly, i manager possono fare a meno di sapersi installare la email da soli perchè ci sono millemila stronzi che lo possono fare per loro non essendi in grado di fare i manager. Continuiamo così... che stiamo andando bene. Siamo il paese delle banane ormai.
- Daniele Di Gregorio
Il vero problema è il rispetto: troppo spesso le cose che facciamo sono considerate cazzatielle, quando in molti casi occorrono anni di esperienza e aggiornamento costante. Se si risolve un problema in 10 minuti può essere una stronzata, ma spesso succede perchè il tecnico conosce il suo mestiere.
- Andrea Beggi
from iPhone
@wolly... io ho studiato per l'ECDL... huauhauhauhauah...
- nicolatbr
La compartimentazione stagna delle competenze alla base dell'organizzazione aziendale è quanto di più degradante per l'essere umano possa esistere.
- Slow
@wolly stai dicendo che non conoscevi le avventure di Simon?
- Angelo
No Slow il problema nelle aziende è un altro, ogni reparto è convinto di essere migliore e più importante degli altri reparti e si "insultano" a vicenda, utonti, passacavi, passacarte etc.etc. e nessun reparto parte dal presupposto che sono parte di un insieme.
- wolly
Ma quando sui curriculum chiedono "conoscenza pacchetto Office" outlook quindi e' escluso? ;) .. A parte gli scherzi e' una conversazione classica da "storie dalla sala macchine". E' tutto legittimo, sia il bisogno di assistenza, che la lamentela dell'IT, il problema e' che spesso l'it viene identificato in quelle mansioni di spicciola configurazione, come rompiscatole nella sicurezza e...
more...
- CantorJF
from iPhone
@wolly vai proprio fuori tema... la stai trasformando in una faida ma il punto è un altro. L'IT dovrebbe passarepiù tempo a formare (o meglio alfabetizzare) personale interno (manager compresi, che si vergognano a fare alfabetizzazione) piuttosto che correre a destra, sinistra, in su e in giù per qualsiasi motivo. Ne guadagnerebbero tutti. Manager, lavoratori, il reparto IT e l'azienda. Questo è quanto. Se vuoi metterci di più fai pure ma per me il punto è questo.
- Daniele Di Gregorio
Aggiungo, chi e' pagato per essere versatile e trovare soluzioni sistemistiche e organizzative nell'IT non entrerà mai nell'ottica che una persona mediamente istruita non sia capace di fare una ricerca su Google e trovare una soluzione per un problema a coeff di diffiocolta' fino a 10/100. Saremo fatti male ;)
- CantorJF
from iPhone
@CantorJF ottimo spunto. Il 70% dei problemi "drammatici" di office glie li risolvo con 3 min di ricerca su google. E se con un pò di formazione si traformasse in un processo aziendale per il problem solving di base? Vallo a dire al resp delle risorse umane.....
- Daniele Di Gregorio
Daniele molti anni fa' sono entrato in un azienda(che avevamo rilevato) e ho spaventato tutti solo per il fatto che alla prima riunione operativa ho invitato tutti ma proprio tutti i reparti, logistica, magazzino, vendite, marketing, produzione, R&S, IT e forse me ne manca qualcuno e ho detto a tutti che da quel momento in poi si lavorava insieme, ho spostato temporaneamente i manager a...
more...
- wolly
@wolly.... e questo cosa c'entra con il fatto che daniele si debba alzare a configurare una mail?
- nicolatbr
nicola se non lo capisci non so cosa farci :)
- wolly
lo faccio con piacere se si tratta di aiutare qualcuno che sta in difficoltà o che mi chiede aiuto, con molto meno piacere sesi tratta di qualcuno che "ha cose ben più importanti" da fare. Anzi, lì mi inpunto.
- Daniele Di Gregorio
no wolly, forse non riesco a capirlo... l'unica cosa che ho capito è che daniele ha espresso risentimento nel dover configurare una casella email a "manager rampanti"... da come ha usato il termine si capisce (benissimo penso io, ma forse no) che oltre ad essere manager si danno anche un nonsochè di arie... è lo stesso lavoro che compio io tutti i giorni, ho espresso nel 3d il mio...
more...
- nicolatbr
forse potrebbe tornar utile una informazione visto anche l'andamento del 3d. Io non sono un dipendente, ma sono un collaboratore con una azienda propria.
- Daniele Di Gregorio
io una volta ho dovuto "installare un cd"... copia e incolla del contenuto sul desktop, si intendeva...
- Ivy /composmentis
uhm, ho riletto meglio e mi rimangio l'hashtag. E' vero, l'utente deve usare e non configurare. Imparassero almeno a usare, però, spesso sarebbe un bel passo avanti :)
- Matteo
fermo restando il rispetto per il lavoro degli altri. Sarà anche vero che scrivere a memoria i parametri per leggere una casella e-mail è un lavoro per molti, ma configurare (come si deve) un PC no, e nessuno mi convincerà mai del contrario.
- Matteo
Chi non è mai stato tecnico in mezzo a utonti non può capire. Tutta la mia solidarietà a Daniele, è così e non ci sono cazzi, manager o dirigenti in genere, ciò che ha più di due tasti è di competenza dell'IT, e competenza in senso lato, perchè tanto per loro siamo solo imbecilli vestiti male che invadono sotterranei e sale macchine e non sanno come ci si veste o come ci si comporta....
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- FairyVisions
è per gente come questo manager che sono passato al livello enterprise. ma poi ci sono rimasto incastrato e ti rode vedere quanta gente prende i soldi per il tuo lavoro tra il pagato del cliente ed il tuo stipendio... detto questo, molti utenti VOGLIONO ignorare che esistano delle guide per quasi tutto in informatica
- Paolo Ranzanici
Wolly, in un certo senso diciamo la stessa cosa: pensare di lavorare nella divisione più importante dell'azienda e non avere una visione della stessa come sistema per me equivale a ragionare per compartimenti stagni. Io nel mio piccolo, pur non essendo un tecnico, ho sempre cercato nella mia breve esperienza aziendale (e nella vita) di interessarmi a tutto ciò che mi avveniva intorno.
- Slow
Potrei dire il contrario ma -se posso- sarò felice di aiutarti a organizzare e ritrovare quanto archivi su Delicious. :)
- Nicola D'Agostino (nda)
ho letteralmente 4095 link, lo uso come storage ma faccio sempre molto prima attraverso google. Penso che lo svuotero` tenendo solo le cose "introvabili"
- Lawrence Oluyede
Lawrence (e Stefano) fatta questa premessa http://www.nezmar.com/organiz... io ho quasi 14'500 bookmark su Delicious e mi serve anche come storage selezionato per non dover stare sempre a scremare i risultati di Google. :)
- Nicola D'Agostino (nda)
per me dipende da quanto tempo dedico a pensare al termine adatto. Se mi fermo dieci secondi a pensare "quale termine penso di riutilizzare per cercare questa pagina di qui a tre mesi?" di solito funziona. Se scrivo qualcosa al volo è quasi come se scrivessi una roba tipo dsjffsjdcbc.
- Altroconsumo
p.s. usate tag "vostri", cioé che hanno senso per voi, non quelli degli altri, anche quanto mutuate un indirizzo da un altro account. E abbondate coi tag: il database sistema regge senza problemi anche centinaia di tag.
- Nicola D'Agostino (nda)
Il segreto è taggare a profusione, fin esagerando. Quando uno salva, ha in mente dei tag, quando uno cerca, magari ha in testa un'altra parola.
- Iron Mauro
from fftogo
concordo sul taggare, cosa di cui non si ha voglia nel 99% dei casi (consiglio pertanto di approfittare di quell'unpercento che resta per taggare TUTTO quel che si è salvato ultimamente)
- stark
Io ho raggruppato i miei tag in 16 macrocategorie (i tag bundles di delicious) e questo mi aiuta parecchio sia in fase di memorizzazione che per le successive ricerche. Ovviamente ha senso se applichi questo criterio sistematicamente, senza saltare
- Roberto
Altro consiglio spassionato sulla base delle mie esperienze: tag brevi e modulari. Brevi perché così non si rischiano errori e perché viene più voglia. :) Modulari perché sono più versatili e "furbi": non googlechrome o google_chrome ma chrome e google (che così google lo usate anche per altri bookmark in cui non si parla di chrome).
- Nicola D'Agostino (nda)
su alcuni temi specifici le ricerche che faccio su delicious sono nettamente più attinenti ed "autorevoli" di quelle fatte su google; taggare a manetta è l'unico requisito (poi volendo, i network sono un'altra grande invenzione, trovi quelle 4/5 persone che salvano robe perfette per un certo tema e sei a cavallo, basta seguire i loro feed)
- Sid
Il mio problema è proprio quello : il tagging selvaggio, è proprio quello che mi crea confusione, ma una confusiona tale da non riuscire mai a ritrovare nulla. Continuo a salvare selvaggiamente con la speranza che quando mi serva qualcosa la ritrovi, ma puntualmente ogni volta è un delirio.
- Stefano Mainardi
metti meno di 5 tag e scrivi nelle note sgrammaticamente ciò per cui lo stai salvando :):)
- k0nan
a me piacerebbe una cosa, che quando cerco qualcosa su Google e tra i risultati c'è qualcosa che ho già memorizzato in Delicious, me lo evidenziasse. Visto che probabilmente l'ho memorizzato per quello :D
- Felter Roberto
Mmm… Integrare i bookmark di delicious nei risultati di Google è geniale!
- Iron Mauro
from fftogo
io non li ritrovo perchè non li taggo come si deve...
- Ivy /composmentis
non tagghi bene ... usa simboli come * + ! ^ per diverse occorrenze. Io faccio così * utile ! importante + scaricare ^ materiale per lavoro ... e faccio cose del tipo ++++ !!! ^^ (già risposto via twitter)
- gp
Gp, tip molto interessante. Il problema ora sarebbe ripartire con un account pulito, quello attuale ormai è inutile anche metterci le mani. Anche se, sinceramente, non reputo ancora efficace per me un sistema come delicious.
- Stefano Mainardi
da quando ho imparato ad usare instapaper la mia vita migliora. mi segno i link, li guardo, se e` davvero fondamentale finisce in delicious, altrimenti nel dimenticatoio. Ora devo trovare il tempo di sfoltire 4095 link
- Lawrence Oluyede
Io con delicious mi trovo benone e a volte lo uso al posto di google: è come google on steroids.
- Matteo Balocco
Scusate ma Evernote, Instapaper e delicious sono semplicemente tre cose diverse secondo me. Poi chiaramente ognuno li sfrutta come meglio crede. Specie Evernote capisco che sia molto versatile. Ma Evernote secondo me è fatto per "raccogliere" informazioni/appunti che possono essere un link, ma sono fatte per venire cancellate. Instapaper rimandare delle letture che, una volta...
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- Iron Mauro
from fftogo
La considerazione che faccio io è che bisogna usare ogni strumento all'interno di un ambiente più ampio: nel mio convivono a diversi livelli e con differenti funzionalità i preferiti del feedreader, i delicious, le evernotes e (da qualche gg un po' di più) gli instapaper. Ognuno di questi ha per me una funzione differente e quindi sono a loro modo preziosi e indispensabili tutti (tranne instapaper, per il quale fino a ora ho sostituito il tag delicious "toread").
- Matteo Balocco
Condivido che ogni strumento deve essere pensato per un preciso scopo. Il parallelo Link->Evernote, non è tanto arcano. Ho un "taccuino" apposito (shared con i miei collaboratori) dove segnamo (con tag, e note separate) link generici, e link utili al lavoro che stiamo portando avanti in un preciso momento.
- Stefano Mainardi
@Stefano daccordissimo, il mio Evernote al 90% è pieno di link. Quello che intendevo è che una volta letto l'articolo, scaricato il software, provato il tool ecc. la nota la cancello. Quello che invece salvo su delicious è lì per rimanerci.
- Iron Mauro
from fftogo
Mauro è li per rimanerci, ma se poi non riesci a trovarla è solo un record nei db di Yahoo :-)
- Stefano Mainardi
Chiaro :-) Ma per capirci allora: ammettiamo tu abbia 4.000 link su Evernote. Come li navighi? tag? Motore di ricerca? Perchè dovrebbe essere più facile ritrovare quello di cui hai bisogno rispetto a delicious? Migliore esperienza con l'interfaccia software? Son curioso.
- Iron Mauro
from fftogo
Principalmente direi interfaccia, ma anche logica. Il calderone unico suddivisibile solamente per tag a lungo andare porta all'entropia, la folksonomy contribuise a creare caos piuttosto che fare ordine. Almeno per quanto mi riguarda, mentalmente ho bisogno di compartimenti stagni.
- Stefano Mainardi
Instapaper non l'ho mai visto, ma da quanto scrivete mi sembra l'equivalente dei tag "daleggere" che mi metto su delicious (che nel tempo ha poi figliato un "daleggereassolutamente", che è una tacita ammissione del fatto che quelli solo "daleggere" non li leggerò mai). O c'è qualche altra funzione in più che lo può rendere utile?
- Altroconsumo
no, non e` tanto diverso, premo il bookmarklet e vanno in automatico nella read later di instapaper. piu` veloce mi pare
- Lawrence Oluyede
Stefano: i compartimenti stagni se vuoi ci sono. Si chiamano tag. ;) Lawrence: ma perché devi "sfoltire"? Se usi i tag non devi sfoltire nulla. Ti tieni tutto e richiami solo il set o combinazioni di set di bookmark. Fidati, funziona. :)
- Nicola D'Agostino (nda)
Altroconsumo: è proprio quello che ho pensato io. Solo che i miei si chiamano "checkitout".
- Nicola D'Agostino (nda)
Nicola, quando ci vediamo allora mi dai qualche lezione sull'uso "serio" di delicious :)
- Stefano Mainardi
sto preparando un post definitivo dal titolo: che lavoro fai? :D ti ho aggiunto direttamente su linkedin che è meglio (che poi è una cosa che avrei dovuto iniziare a fare da un pezzo ma mi manca il tempo...)
- ezekiel
@silvia e @ivy allora preparo un post "format" per spiegare i nuovi mestieri :)) (nè imprenditore nè altri mi hanno mai soddisfatto... ma la domanda che spesso mi fanno alle feste è sempre quella :D)
- ezekiel
Guarda, nemmeno i miei colleghi capiscono il mio ruolo. E credo che mia mamma dica alle amiche che faccio la pornostar che è più facile.
- Silvia Dettori
basta il nome e cognome... quindi inverti. :D
- Felter Roberto
scusa il ritardo: editore web significa che faccio il lavoro tradizionale di pubblicare cose, ma usando solo il canale web..so che pare tautologico, ma non trovo altri modi per descriverlo...
- Roberto Chibbaro
dico di si purtroppo, un po' per il numero di esempi che ho a disposizione, e un po' perchè i soldi (parlo ovviamente di tanti soldi, quei soldi per cui non hai preoccupazioni) ti permettono di usare un sistema di priorità diverso, perchè hai dei surrogati (costosi) a quello che poi ti può mancare sul piano personale. chi se ne frega se ho una famiglia che conosco a malapena perchè sono...
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- Ivy /composmentis
a lei :) cominciata bene? (io non dico nulla, che è troppo presto per dire qualsiasi cosa, è il tipico momento in cui dici una cosa e succede l'esatto opposto)
- Ivy /composmentis
anche i miei marmocchi l'hanno fatto
- SimplyGiulia
A casa mia non si fa. A casa dei miei dopo l'otto, insieme al presepe.
- malaerba
no no, è intollerabile, dove sono i conservatori di destra a difesa dei valori e della tradizione, che organizzino un albero-di-natale-day qui davanti
- Ivy /composmentis
from email
io per l'8 non posso nemmeno provare a prendere impegni l'8, che a casa si deve fare l'albero, all together
- Ivy /composmentis
from email
belli quelli dell'udc che parlano come se loro non c'entrassero niente con chiunque, loro non ci sono mai stati, hanno fatto tutto gli altri...
- Ivy /composmentis
un benvenuto a questo bel patatone !!!!! :-) Lo credo che è già diventato il padrone di casa .... con quel musetto tira-baci e coccole non poteva essere altrimenti !!! :-)
- M@nu
esatto :) sta prendendo decisamente possesso del territorio, oggi ha cominciato con le ciabatte che nei primi due giorni aveva ignorato
- Ivy /composmentis
ahahahahah .... vedrai che questo non sarà nulla ..... ghghghgh
- M@nu
Ivy, l'interfaccia è un incrocio twitter/facebook, aggiornabile su "What are you working on?" ha like, allegati e commenti. ci sono anche i DM e i bookmark. carino.
- lapaolina
io ho provato a farlo usare ai miei colleghi.. ma sono allergici.. ora è li.. vuoto con pochi post.
- Salvio
qui funzia bene, ma abbiamo inziato da poco.
- lapaolina
ah ok :) l'ufficio dei miei sogni... nel mio ci sarebbe un disperato bisogno di sistemi di comunicazione un po' più avanzati, ma la gente comunica con i post-it lasciati in giro, generalmente dove non li vedi, o con i fax, e le mail non sanno nemmeno cosa sono...
- Ivy /composmentis
@Timothy è free anche Yammer, le funzioni Premium al momento non ci servono, e comunque se continuiamo a usarlo e ci troviamo bene potremmo anche considerarle.
- Alessandra Farabegoli
È che gli strumenti per condividere ci sono, ma spesso sono le persone a non voler condividere.
- gluca - [mini]marketing
from iPhone
sbaglio o, una volta aperto, posso invitare solo gente con account mail @azienda.it? (non trovo il modo per invitare indirizzi di mail a piacere)
- stark
Bella idea. lo ho appena aperto per la mia azienda. Chissà se riuscirò a smuovere qualcuno.
- maxmax (lo sventratore)
Sì Stark è pensato per la comunicazione interna nell'ambito di un dominio (o più di uno nei pacchetti premium). Non serve per mandare messaggi, è proprio come un twitter privato ristretto all'azienda.
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
io fuori dalla finestra non vedo nulla, quasi c'è nebbia anche dentro, e da due settimane succede (se vuoi sentirti ancora meglio :P)
- Ivy /composmentis
Tu almeno non hai le inferriate alle finestre.
- Chettimar
è vero, posso buttarmi dalla finestra.
- lapaolina
Io sono al piano terra: anche se levano le inferriate, la cosa peggiore che può succedermi è spalmarmi a tre all'ora su una macchina parcheggiata.
- Chettimar
"le foto di bei post" non è casuale, secondo me.
- Laurazeta
la internette fa male. [lo lascio così, va']
- lapaolina
facciamo il meme delle foto dalla finestra dell'ufficio/studio? Certo, dovrei portarmi la macchina fotografica.
- m.fisk
o uno di quegli stupidi telefonini moderni.
- lapaolina
decisamente peggio di me, non me ne volere:P
- MarilenaP
io c'ho uno stupido telefonino quasi moderno, pagato un cazzo, che mi fa le telefonate. Mi fa anche ascoltare la radie e persino la musica, anche se con un sistema così barocco che ne rende quasi impossibile l'utilizzo. E fa delle foto, pure: ma così brutte, così maledettamente brutte che non ci si può credere
- m.fisk
dai che a Natale si trasloca e dalla finestra dell'ufficio si vede la piscina ;-) ...probabilmente ghiacciata fino a primavera!
- Nereo
la mia finestra da sul cortile interno,piccolo e circolare.al piano terra.non avrei nemmeno la consolazione di buttarmi sotto ad un tir in transito..magari mi impicco a quel povero albero che c'è nell'aiuola in mezzo,sarebbe un sempreverde ma è tutto spelacchiato,io farei tipo ramo decorativo..
- Ailyn Seen
Comunque la riflessione sugli spazi in cui lavorare è seria... troppo sottovalutata di solito. Ci si passa il grosso della giornata :-(
- Nereo