degra, è una forzatura, lo so. Gli è che riecheggia il mito dell'automobile, della velocità, del buzzurrame più orendo. Percezione mia, sia chiaro.
- gallizio
ma non si era già fatto trombare una volta ? Ci ha preso gusto ?
- MisterQ
dai omofoba no, imbarazzante. come le api di api. (ma quelli che le confezionano, quanto devono ridere?)
- bgeorg
ma lo noto solo io che la scritta sul cambio è tagliata malissimo?? Photoshop FAIL? XD
- bevero
rimane il fatto che la comunicazione del PD raggiunge sempre vette bassissime, dalla molletta delle primarie a qualunque cosa io abbia visto dacché esiste
- gallizio
[doverosa precisazione: non ho mai votato né mai voterò centro-destra]
- gallizio
@gallizio avranno preso spunto dalla pubblicità della Fiat 500 (con i bambini), non capendo che quella era finzione!
- bevero
Omofoba per omofoba, potevano scrivere: "Buttiamocela al culo da soli. Con Penati"
- MisterQ
è la posizione di eiezione del sedile nella macchina di James Bond
- Isola Virtuale
@Gallizio non capisco il tuo disclaimer, se una roba è brutta e brutta la tua posizione poliica non credo possa inficiare o rafforza la tua critica :-)
- wolly
è che il PD è irritante, ma è tanto più irritante per chi vorrebbe qualcosa a sinistra a parte i fotocompositori di Sinistra e Libertà
- gallizio
si saranno detti: in lombardia vince chi conquista la lobby dell'auto. mi aspetto una serie a base di carburatori e pastiglie dei freni.
- bgeorg
"se la tua campagna elettorale non ha un generatore di PTWG non sei nessuno"
- Cristian Conti
mi aspetto il prossimo "con Penati, va-va-vuuuma"
- michele boroni
no ma veramente non ci si può credere. Però insisto: se non altro fa venir fuori il partito per quello che è: fuori dal mondo, fuori dal tempo, fuori di cotenna
- gallizio
Notare che è una campagna "virtuale": Formigoni vincerà a mani basse *comunque* e quel che si poteva ottenere era "fare bella figura". Pare che sia stato giudicato un obiettivo irraggiungibile.
- Alessio Bragadini
(ho insegnato al Mac che lo spelling corretto è Formigoni, non Formaggino)
- Alessio Bragadini
non è la pubblicità che incontra la politica, è il nipote dell'ortolano di penati che ha fatto il corso della regione per diventare graphic-whatever.
- Sara
numero 6, anche io, che credi? diciamo che queste ideone non lo aiutano, forse. (poi, formigoni vincerà ma meno bene dell'ultima volta, imho)
- bgeorg
nipote dell'ortolano di penati che peraltro ha 54 anni.
- michele boroni
E che ha una 127 sport (ho riconosciuto il pomello del cambio in similpelle).
- Paolo Ferrandi
vroom vroom, hey gringo la macchina vavavauma
- chamberlain
Mi chiedevo se FF fosse diventato il social dei graphic-designer-evangelist-sarcazz, e a questo punto temo di sì.
- Numero 6
no ma scusa, qui non serve competenza alcuna. fa schifo. punto
- gallizio
se vabbe', se una cosa è brutta è brutta, non è questione di evangelist, dai
- bgeorg
Effettivamente poteva essere peggio. Potevano usare il comic sans.
- Paolo Ferrandi
Ma Penati non è quello che ha perso alla Provincia? Per premiarlo lo candidano alla Regione? Se perde anche quella lo candidano alla Presidenza del Consiglio?
- spider
in discussione è la trovata pubblicitaria, non il nome, suvvia.
- bgeorg
è uno dei pochi capace di aggregare qualcosa a sinistra. aggregare il peggio, peraltro
- gallizio
Le campange per le regionali servono a ricordarti il nome del candidato, nient'altro, dato che si vota solo per quello. Peccato che Paolo mi ha anticipato la battuta, perché avrei voluto vedere i "che oVVoVe" se Penati avesse usato veramente il comic sans.
- Numero 6
bgeorg: è anche vero che pubblicizzare un perdente non è semplice.
- spider
e sorvoliamo pure sulla scelta di ricorrere all'immaginario dell'auto in tempi di polemiche su polveri sottili, inquinamenti, ecopass, congestione del traffico,.......
- gallizio
6, allora fai un manifesto bianco con la scritta e stop. esiste uno specifico in quella professione, non capisco perché la metti sullo snobismo che non c'entra.
- bgeorg
la trovata pubblicitaria fa pena(ti) [sì, lo so, potevo evitare]
- strelnik
Cazzo, non so se sia meglio questo o il logo con le apine di Rutelli. Porcomondo, è che questi lavorano solo con gente spinta da qualcuno e per le agenzie "normali" non c'è posto, altrimenti Mirko (il mio socio grafico) sai che roba gli tirava fuori?
- Napolux
da art-graphic-designer-evangelist-sarcazz posso affermare con competenza che "è tempo di cambiare" con il cambio dell'auto non lo vorrebbe nemmeno più l'ultima delle assicurazioni. questa gente vive in un mondo parallelo.
- Sara
Penati dovrebbe scomparire dalla vita pubblica a prescindere dai suoi manifesti, cosi di marketing, spin dottori, volantini e così via. Penati è il PD a immagine e somiglianza di Berlusconi.
- paolo beneforti
paolo, tu diffondi odio, a macchia d'olio, è ora di cambiare, stop, frena!
- bgeorg
Peccato che Ciwati sia "in viaggio" tra Milano e Roma, volevo leggere i commenti.
- Alessio Bragadini
Penati è il PD a immagine e somiglianza di Berlusconi - questa mi piace, anche se credo che la maggiorparte del PD segua quella prerogativa.
- Matteo Lucchetti
Veltroni, avendo giù perso alle politiche, sarà candidato alla presidenza del mondo.
- spider
@Spider, è quello che, dopo aver perso la riconferma alla provincia d aun signor nessuno scelto appoasta per non dargli troppo fastidio, è riuscito a dir eche il suo è stato un grande successo, per la precisione. (Oltre che inviare una lettera di propaganda elettorale a mio nonno morto da cinque anni dopo essere stato suo autista presso il comune di Sesto per non so quanti anni quando lui era prima funzionario/assessore e poi, per un anno, sindaco!)
- Alice Twain
così finalmente potrà occuparsi di Africa.
- paolo beneforti
vabbe', la buttate in politica, allora vado a spalare un po' di neve
- bgeorg
@paolo: no perché perderà anche lì: mira alla presidenza della galassia.
- spider
AAA vendesi diritto di voto... come nuovo... astenersi perditempo
- Duffy
mega lol! tu sei la mia nuova addiction... altro che serie tv ;-)
- Lui(gi) ►►
si, ma sfiga cosmica proprio! Sto mettendo la roba in macchina perchè parto tra poco, e lui proprio in quel momento deve arrivare. "Ti serve una mano?" "No, grazie! (a costo di distruggermi di fatica mica ti faccio entrare a casa mia!)" "Grazie per la splendida serata" (ecco, si, vivi di ricordi, che ci sono cose che capitano una volta sola nella vita )
- Brixie
che poi, mi ricordo solo adesso che ierisera mi ha pure offerto favoritismi nelle liste di attesa per delle visite mediche. "Se vuoi, non ci sono problemi, e lo farei volentieri. Ho ottime amicizie": ecco, cazzo, perchè le cose vanno male, perchè la gente continua a pensare che solo se è amica di tizio, caio o sempronio allora ha diritto al "prima e meglio". Per non dire che voleva venire con me. Ma non ci faccio venire neppure mia mamma, ma dai!
- Brixie
Scusate, ma qualcuno sa se in giro ci sono già le anticipazioni del prossimo episodio?
- Mirkuz
@Mirkuz cerco che se non si inserisce un colpo di scena dal passato torbido dei protagonisti la vedo dura per una second season... (scusate ma è l'orfanezza da DollHouse)
- Lui(gi) ►►
beh il personaggio di lui mi sembra si presti parecchio...
- Mirkuz
lui avrà sicuramente un passato tormentato, riuscirà lei a fargli tornare il sorriso?
- Fabrizio
ho saputo che mia moglie ha rotto la tregua regali reciproci (attuata per contenimento spese in questo periodo di altre spese). mantengo fede alla tregua o mi tocca?
io non conoscevo questa pratica, e ieri ci sono cascato come un pirlone :) Dai alla ggggente gli strumenti intelligenti, e loro troveranno sicuramente un utilizzo stupido :)
- Claudio Cicali ♋
ah, io avevo pensato di taggare queste persone nelle foto che raffigurano Bondi, Cicchitto e Capezzone. Anche fosse uno di destra dovrebbe generare non pochi conati di vomito
- Cristian Conti
Aggiornamento: non è cambiato nulla a livello di WebGL. Però almeno le estensioni qui funzionano: su Chrome beta e dev per Mac ancora nichts neues.
- Nicola D'Agostino (nda)
Cristian: esatto. L'anno prossimo lo scrivo sui nuovi biglietti da visita. Nicola D'Agostino. Se le va a cercare (so you don't have to). ;)
- Nicola D'Agostino (nda)
c'è qualcuno/a che lavora in una redazione di un sito/portale/blog/webmagazine che lavora in un ufficio vero (quindi non online da casa) che vorrebbe aiutare una ragazza per una tesi di dottorato (poche domande su come funziona la cosa,don't worry): organizzazione, aspetti sociologici, legami sociali.su, fate una buona azione
grazie x la disponibilità. ho passato le vostre email a questa ragazza, che magari avete anche tra i vostri contatti tra i social network :) x la serie siamo 4 gatti
- Cristian Conti
http://search.twitter.com/search... Ovvero: Jim Lee che su Twitter cerca di dare una mano a Jill Thompson con un problema con le immagini (di lavoro) sul suo iPhone.
*con la faccia di Albanese nello sketch del sommelier* è rotto.
- Giulia B.
Ti ha fatto l'aggiornamento della MFI (o qualcosa del genere ) ? A me l'ha fatto dopo quell'aggiornamento.
- Annarella G.
no, pero' ha iniziato ad andare male dopo che e' andata via la luce
- massimo mantellini
Forse è l'HD che è saltato. O forse bisogna fare un reset della PRAM: Reimpostazione di PRAM e NVRAM Spegni il computer. Individua i tasti seguenti sulla tastiera: Comando, Opzione, P e R. Nel passaggio 4 sarà necessario tenerli premuti contemporaneamente. Accendi il computer. Premi e tieni premuti i tasti Comando-Opzione-P-R. Premi la combinazione di tasti prima che sia visualizzata la...
more...
- Kiro
O mein Gott! Io da quando ho il MacBookPro sono rinata, francamente non saprei :-(
- Rachele Zinzocchi
effettivamente anche a me quella da l'idea di una schermata di aggiornamento firmware. ( per inciso se è il nuovo 27'' oggi è stato rilasciato proprio un aggiornamento firmware per la scheda video )
- Cataldo Cigliola
from BuddyFeed
Una soluzione plausibile per la riparazione è Tech Tool Pro come ti hanno consigliato sopra.
- Emanuele Guicciardi
from iPhone
Guarda, un po' sotto la barra di progressione, sulla sinistra, se guardi bene c'è scritto "Passa a Gnu/Linux" - Live free, Be happy.
- Giorgio Zarrelli
Zarrelli smamma se no ti mando mia moglie che e' piuttosto arrabbiata
- massimo mantellini
Mandala con il pezzo di ferro che mentre prende il caffé ci metto su una distro linux lol. Scherzi a parte, capisco la gravità del problema. Specialmente se non hai fatto mai un backup, ma non sto a fare reprimende. Essendo un bsd, magare un dd if=/dev/tuodisco of=/discoesterno/immagine.dd potrebbe essere un tentativo estremo di creare una immagine? Mah
- Giorgio Zarrelli
Scherzi a parte, prendi in considerazione l'acquisto di un ups, anche minimo, giusto per filtrare gli sbalzi di rete. Vengon via a poco e ti risparmi questo genere di problemi.
- Giorgio Zarrelli
mante se hai un altri mac in casa e un cavo FireWire puoi avviare il 20'' in modalità target e vederlo come un disco dall'altro mac. ti fai un backup e reinstalli tutto. Se invece riesci a trovare i tech tool pro puoi provare a riparare
- Cataldo Cigliola
from BuddyFeed
Confermo che oggi è arrivata una firmware update, per il disco ottico per la precisione (controllato mo)
- Annarella G.
grazie cataldo e' una ipotesi, provo prima con tech tool se riesco (con l'aiuto di ArMyZ)
- massimo mantellini
Io non vorrei dire ma il mio iPhone sta intonando canti funebri. Non porta mica bene, eh
- Giorgio Zarrelli
Chissà perché questo thread mi ricorda http://en.wikipedia.org/wiki... ... Comunque i dati si recuperano quasi di sicuro, prima di formattare o fare danni equivalenti se non hai idee migliori portalo a un professionista.
- Marco d'Itri
Di sicuro utility disco non è affidabile. A me oggi dava errore su un hd esterno che invece sono riuscito a formattare da ubuntu.
- Yanez
from Android
@Giorgio ti ringrazio, avevo già visto il confuguratore ma non c'è ancora l'imac 27. Inoltre più volte ho letto che la famiglia Smart ups non sia pfc compliant, che poi altro non è che il motivo per cui non l'ho ancora comprato. Esperienze invece con i cyberpower?
- ArMyZ
from iPhone
@ArMyZ mai usati; @Marco stiamo parlando di Mac, l'esperienza dei loro utilizzatori si avvicina più alla fede che alla realtà. I rimedi proposti vanno in quella speranzosa direzione lol
- Giorgio Zarrelli
sinceramente osx è carente di software serio sul fronte del recupero dati in caso di disgrazie..
- Cristian Conti
@mante: sembrerebbe un DOA. Riportalo in negozio o richiama l'apple store per fartelo cambiare di corsa.
- Federico Bolsoman
da una live Knoppix dovresti vedere il disco, e almeno salvare i dati.. poi di corsa ad un apple store.
- Enzo Aggazio
Qui utente Win7 che vorrebbe parculare, ma non osa infierire
- Ivan Crema
Qui in ufficio da me si sono rotti 3 mac 3 nell'ultimo anno. Roba nuova con al massimo sei mesi di lavoro sul groppono e trattata con ogni cura. Io dico che alla Apple hanno parecchio abbassato gli standard di qualità.
- Pasquale
signori... qui non c'entra un cips apple vs. MS. L'hardware si rompe, a prescindere dal produttore e dagli standard di qualità. Ho visto roba da due soldi durare anni e prodotti costosissimi e blasonati rompersi appena usciti dalla scatola. Poi nello specifico mi pare di capire che si è trattato di uno sbalzo di corrente... in questi casi la probabilità di una rottura è elevata a prescindere dalla qualità, dall'hardware e dal produttore.
- Cataldo Cigliola
@Pasquale: concordo appieno. Da quando Apple si è messa nelle mani di Intel, purtroppo la qualità è scesa, forse perchè il mercato chiede performance sempre superiori, c'è una corsa contro il tempo a tirar fuori modelli sempre più up-to-date e qualcosa scappa di sicuro dalle maglie del controllo qualità. Se ci pensate con Motorola le uscite dei modelli non erano così frequenti: ora una...
more...
- Pier Luigi
Non entro ovviamente nel caso specifico del Mante per il quale non ho assolutamente elementi per giudicare, né tantomento voglio infilarmi nel solito flame Apple vs. resto-del-mondo. Noto solo, e concordo con quanto dice Pier Luigi, che la qualità media di Apple si è abbassata da quando è passata ad Intel. La mia è una statistica personale e limitatissima: ho sotto gli occhi una dozzina...
more...
- Pasquale
scusa @Pasquale, ma dici così perchè prima avevi in gestione Mac con l'architettura PowerPC e al confronto adesso che hai sottomano gli intel ti si rompono di più ? Perchè io di G4 defunti ne ho visti un certo numero. @Pier Luigi il tizio dell'assistenza ti ha detto una cosa ovvia. E' come se un meccanico ti dicesse "Eh, la cosa che si consuma di più in queste macchine sono le ruote !"...
more...
- Cataldo Cigliola
Credo anche io che il problema non stia nei processori Intel però quella transizione ha dato inizio anche ad un modo di progettare e produrre le macchine che è soggetto molto di più a logiche di mercato che impongono tempi strettissimi. Anch'io ho visto morire dei G4 (pochi in verità), noto soltanto che ultimamente, parlo dell'ultimo anno, almeno i nostri Mac sono stati funestati da discreta sfiga e empiricamente il MTBF dei Mac sotto il mio naso si è drasticamente ridotto.
- Pasquale
@Pasquale secondo me è una cosa generalizzata e legata allo stato attuale della tecnologia in tutti i campi. Della serie, non fanno più i televisori di una volta... mio padre ha ancora un vecchio TV Color di 15 anni fa che funziona una meraviglia, mentre il nuovissimo LCD si è già scassato... più le cose diventano complesse, più facilmente si rompono
- Cataldo Cigliola
Grazie ad aiuti vari hp messo assieme un po di software (tech tool, grazie Arturo), non ho pero' capito come farlo vedere al mac comatoso ( che apre utility disco solo col DVD di Leopard dentro e non mi consente di far altro)
- massimo mantellini
from iPhone
quella è una schermata di aggiornamento firmware, improbabile che il problema sia (solo) il disco. in ogni caso per verificare lo stato del disco fai partire il computer rotto in target mode (lettera T all'avvio) e lo colleghi a un altro con il cavo firewire. di li' fai il backup dei dati (se non lo hai gia' fatto prima del crash) e dopo utilizzi una qualche utility (consiglio...
more...
- daria
@mante: ti serve - appunto - un altro Mac per fare backup e migliore diagnosi. Forse devi aprire in anticipo quello sotto l'albero, ehm.
- Federico Bolsoman
il DVD dei techtool è bootabile, (tieni premuto il tasto C all'accensione) se non va è scassato il DVD dei techtool (puoi scaricarlo da https://support.apple.com/techtoo... ) Cmq. anche a me sembra una schermata di upgrade firmware quella li... togliti tutti i dubbi, infila il CD originale del sistema (non quello di snow leopard, ma i CD che ti hanno consegnato insieme al...
more...
- Cataldo Cigliola
@Cataldo: il "meccanico" avrebbe potuto dirmi qualsiasi cosa. Io personalmente ho avuto problemi con la scheda logica di un iMac e di MBP. La sua era meramente una statistica sui guasti e ad ogni modo hai ragione che la cosa ovviamente, non è da imputare ad Intel in quanto tale. Ciononostante continuo ad essere concorde con Pasquale: la qualità è scesa drasticamente purtroppo.
- Pier Luigi
conoscendo Trenitalia, direi che chiunque riuscirebbe a fare di meglio, anche perché peggio di così non si può fare. A questo punto non resta che attendere e ben sperare nelle nuove leve ;)
- Gioxx
@zeno: sulle francesi ci sono dei siti dove si possono andare a leggere notizie più precise?
- ubu
sto consultando gli annunci di lavoro in francia e cercano un business developer
- zeno
sul blog si discute se i ferrovieri in stazione debbano o meno dare informazioni.
- ubu
a discolpa (non che sia mio interesse) delle ferrovie italiane c'è da dire che Moretti fa con quello che gli danno. una volta si faceva e poi i buchi li copriva Pantalone (cioè lo stato). ora le tratte non remunerative devono essere finanziate dalle regioni e trenitalia punta solo su alta velocità e tratte che "pagano" in termini di viaggiatori. l'italia non spende neanche un decimo di quello che tirano fuori francia e germania nel trasporto pubblico.
- Cristian Conti
infatti, nessuno lo mette in dubbio. Secondo me il problema non è tanto la gestione dei treni da parte di Trenitalia, ma quella di Trenitalia da parte dello Stato. Oppure che si decidano: se è davvero privata, che la concorrenza sia fatta come si deve. Se è statale, che vengano spesi e ben impiegati 'sti soldi.
- ubu
grazie della segnalazione. Ma trenitalia è tenuta e vincolata a darle queste informazioni?
- Poldo Sbaffini
e chi lo sa? Il buon senso direbbe di sì. Credo agiscano in una sorta di zona grigia del diritto in cui possono fare, per ora, quel che vogliono.
- ubu
se la legge o l'autorità alla concorrenza non stabilisce chiaramente le modalità per cui devono passare le comunicazioni istituzionali (che so, che le altre compagnie abbiano uno spazio visibile dove mettere a disposizione le proprie informazioni) dubito che trenitalia voglia avvantaggiare un concorrente che già non si prende carico di tutte le spese di gestione delle strutture (bisogna vedere come l'hanno realizzata effetivamente la liberalizzazione e non ne so molto)
- Poldo Sbaffini
If you're using VMware Fusion 3, here's a little Easter Egg. Launch the app, then hold down Shift-Control-Command-Option and press V. This will create a new virtual machine named Paschal Ovum and launch it...and inside that virtual machine, you'll find yourself transported back in time, right into the middle of a game of Pong.
- Cristian Conti
Emanuele Filiberto di Savoia in gara a Sanremo con un brano "italia amore mio" ??? va bene che sanremo da tempo non conta più nulla ma cazzo, manca solo il presidente del consiglio in coppia con apicella che vince il premio della critica e siamo a posto
Non è verissimo che Sanremo non conta più nulla: è il mercato discografico che è morto, liberando definitivamente Sanremo dal compito di essere altro che un baraccone fine a se stesso.
- Giulia B.
in italia diamo sempre troppe occasioni a 'sti immigrati...
- otyx
infatti non ci sono più i leghisti di una volta..
- Cristian Conti
ajajjajjjajaajjjjjajjajajajajjajajjajajajajjjaa tutto cio' è fantastico!!!!! XD
- abel23
no devo *solo* fare 15 km e arrivare al treno.
- lapaolina
occhio che di solito in treni vanno in palla per la neve...cedi alla pigrizia e stai a casa :)
- Lia Bianco
in effetti... il mio Ghiro Rosa mi ha comunicato che il primo treno aveva 20 minuti di ritardo, mentre quello della linea adriatica aveva circa mezzora... così è arrivato in biblioteca con un'ora di ritardo: consiglio, se possibile oggi "marcare visita"
- Mackley ॐ
beh, coraggio :) intanto tanti auguri di buon compleanno!!
- Francesca
io non sono andata in svizzera.. qua è un macello e continua a nevicare.. nella mia testa bacata il problema principale comunque è che nel parcheggio della stazione non avrei saputo riconoscere gli stalli.
- elena (senzaaggettivi)
ho provato a uscire con la macchina ma c'è troppo ghiaccio e non ho catene o gomme da neve. ho provato a prendere l'autobus ma hanno deciso che oggi no. non sono arrivata neanche al treno insomma :(
- lapaolina
va be', ma voi avete progetti che possono essere tranquillamente rimandati. Io dovevo andare a fare shopping!
- Dania
ecco, mi sento meno pavida, non sono l'unica che ha dovuto rinunciare. comunque domani shopping a questo punto.
- elena (senzaaggettivi)
ce l'ho nella todo list, se mi riesce io vengo :)
- mcalamelli
temo che con l'annuncio della neve non ci sarà tanta gente in giro a parte quelli di cattolica, comunque se riesci a venire sarà un piacere conoscerti di persona :)
- Cristian Conti
(ri)conoscerci, ci siamo visti ad una delle blog dinner organizzate da fullo :)
- mcalamelli
from f2p
in effetti eoni fa, quindi ci sta che non ti ricordi :)
- mcalamelli
Comunque a google qua fanno le riunioni su degli sdrai di legno da spiaggia a righe tipo gatteo mare negli anni sessanta. I soliti sboroni
- massimo mantellini
from iPhone
dalla sede di Dublino sono arrivate notizie (attendibili) di colazioni (mattina) a base di sanguinaccio (black pudding) di capra al pepe verde. ah, e fagioli di contorno.
- diegodatorino
ma ci sono le palle colorate da sedersi? e le capsule di rilassamento? e la lavagna con il piano per konkvista ti mondo?
- vanz
Va bene, ma qua non so se mi lasciano andare a cena con le femmine. :D
- Zio Bonino
e allora come si dice " basta il pensiero", sai che ti inviterei, quindi manda!
- informatica per caso
Grande! Mando subito il pensiero anche io!
- Zio Bonino
@Zio: ma non è necessario che ci sia tu. noi ti si invita tu accetti e ci mandi i cunesi (anche per interposta persona), poi te ne stai a casa ;)
- lasacco
ovvai fisso il ristorante. per il discorso delle femmine... basta che non porti una rosa
- Conte Scialoja (Davide)
Conte, va bene. Al limite vedo di portarmi l'interprete.
- Zio Bonino
5 toscani (2 persone + 3 sigari) e 90 chili di cuneesi (20 di dolci + 70 di persone) (c'ho dato?) e 10 fiorentine (si mangia solo pizza)
- Conte Scialoja (Davide)
le porti alla tua ragazza che ieri ha ricevuto una rosa? (da un altro)
- lindalov
io fossi in te, zio, seguirei il consiglio di lindalov!
- maia
Io quasi quasi vado a empoli, altroché.
- Zio Bonino
non riesco a visualizzare il video, posso avere un riassunto?
- Monique
qualche ffmedico che possa verificare con noi se i tempi sulla fuoriuscita e coagulazione del sangue sono compatibili con la narrazione?
- killeader
Te lo faccio io. Si vede the Smoking Man che passa una riproduzione al Bario del Duomo di Milano ad un agente dell'area 51. Mulder non riesce a fermare un altro agente che nel frattempo ipnotizza Tartaglia con una delle loro astute tecniche. Il resto è storia.
- bak
Io posso confermare per esperienza personale (incontri di arti marziali) che quando rompono il naso, il flusso di sangue è notevole e ti riempie la maglia/camicia/divisa di sangue
- Piero Tagliapietra
e poi c'era la marmotta che confezionava statuette del duomo (di cioccolato)...ma dai!
- joevanni99
piero: si, in effetti anche io ho avuto esperienze simili (anche con una semplice epistassi), per questo chiedevo a qualche medico
- killeader
io me lo sono rotta 3 volta, sangue a parte, vogliamo mettere la lacrimazione? e comunque sono 3000 le cose che non tornano... non ultima la benda con la quale è uscito dall'ospedale, il fatto che sia corso dal dentista pur portando la dentiera e la sua decisione di recarsi, subito, in una clinica svizzera per cancellare ogni traccia dell'aggressione
- Monique
In affetti quando ti rompi il naso hai: sangue a fiotti, occhi chiusi per un po', lacrimazione abbondante... se sei abituato ti rialzi subito, ma non so quanto B sia abituato a rompersi il naso
- Piero Tagliapietra
mi stavo giusto chiedendo quando usciva un filmato del genere..sapete che l 'olocausto è un'invenzione degli ebrei no ?
- TelespallaBlog
e l'aereo sul pentagono che fine ha fatto?
- killeader
... e negli anni '70 mettevano i fiori nei cannoni e nelle banche scoppiavano le miccette ...
- Federì
ma Berlusconi è morto, lo si legge chiaramente nella targa dell'auto. Quello che vediamo è un sosia.
- acrob4t
A me non piacciono i complotti però devo dire che effettivamente qualche piccolo dubbio mi è venuto relativamente ai danni che dice di aver riportato. Ho visto un setto nasale appena rotto e non somigliava proprio a quelle macchie tipo sugo di pomodoro che erano sulla sua faccia. Probabilmente ha riportato solo dei graffi o una leggera ferita al labbro.
- Livia Iacolare
Et voilà, la diagnosi a distanza è presto fatta: sugo di pomodoro e un paio di graffi. Ma chi vi ammazza, a voi....ahahahah
- pisquano
@Pisquano Perdonami, ma io non riesco a digerire tutto quello che mi si da da mangiare. Ho semplicemente voglia di capirci qualcosa in più, non mi pare che si stia gridando al falso. Io sono solo dubbioso. Riprendo Livia: è un reato?
- Frank
@Livia: mi stupisco che tu non sappia che è appena stato presentato un decreto che rende il dubbio un reato...
- Federì
no per carità, possiamo avere quanti dubbi vogliamo. Credo si obietti solo sulla consistenza delle argomentazioni. E poi non mi sembra che l'esatto report dei danni subiti sia importante. Non faccio fatica ad immaginare che hanno esagerato a prescindere da quali fossero i danni reali, ma non conta niente. Conta il lancio. Se Berlusconi l'avesse schivato all'ultimo sarebbe stato meno grave? Probabilmente solo meno plateale
- gabriele niola
@Federì sono appena tornata da Parigi e sono ancora intrisa di civiltà... scusami. Mi riprenderò appena possibile.
- Livia Iacolare
come tutte le tesi complottiste, questa è da prendere con le pinze, ma certe cose sicuramente NON sono andate (come al solito) come ci è stato profuso. Ma quale setto nasale rotto..su. Se il lancio c'è stato, non gli ha sicuramente devastato la faccia come sembrerebbe. Il fazzoletto nero che ha in mano e si porta subito al viso lascia dubbi. Ma che ci fa? Perchè nerissimo? Niente sangue...
more...
- La Rassegna Stagna
scusami gabriele: ma se l'avesse schivato o "lisciato" oggi sarebbe tutto diverso. l'immagine del presdelcons sanguinante e dolorante e poi sprezzante del pericolo fa la sua bella differenza al popolo della tivvù.
- Federì
visto che è stato colpito il presidente del consiglio del nostro stato, non mi sembra così strano voler capire se c'è la possibilità che sia un falso o meno.
- Luca Sartoni
@gabriele sinceramente mi sorprende anche il fatto che dopo l'incidente la security non lo abbia tenuto in macchina e portato via il prima possibile. Che l'aggressore fosse un matto si è saputo dopo ma poteva anche trattarsi di un attacco da più fronti. Non sono per il complotto a tutti i costi: semplicemente credo che forse abbiano un po' pompato i danni subiti. Tutto qua. Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di Berlusconi e che certe cose sono molto plausibili.
- Livia Iacolare
Io continuo a rileggermi i libri di storia. E scusate se sono ripetitivo http://ff.im/cZl0H
- Frank
laiko Frank che giustamente pone in evidenza come nel passato certe cose si son fatte, quindi è legittimo pensare che si possano ripetere
- killeader
da ragazzina ho subito un'incidente simile, solo che il mio era un sasso, mi si è rotto il labbro e un dente. Ma il naso no. Su quello ho avuto qualche dubbio, ma pensavo di essere solo maliziosa e cattiva io a pensare a qualche rinoplastica "opportunista"
- Brixie
Faccio presente anche il fatto che oggi su Corriere TV hanno dichiarato che Berlusconi andrà in Svizzera per sottoporsi a un'operazione che eliminerà le cicatrici dal suo volto... non vi fa riflettere questa cosa?
- Livia Iacolare
Nono, fate pure. Siete meravigliosi. Anzi, magari qualcuno di voi che non crede che quel lancio possa aver fatto realmente tutti quei danni potrebbe sottoporsi volontariamente alla ripetizione dell'accaduto. Mettendoci la propria, di faccia. Così, per rendere più credibili i dubbi.
- pisquano
@Livia mi hai bruciato sul tempo.. Proprio questo volevo dire.. Non è, come dire... "strana" questa situazione?
- Frank
Ne scrivevamo a pranzo... un video bufala sotto tutti i punti di vista
- MisterQ
@pisquano: l'arte del dubbio non è vietata, no?
- Federì
credo che se tante persone intelligenti riescono a prendere in considerazione un'idea tanto idiota abbiamo l'esatta cifra di come è messo questo paese. i danni che non fa Giacobbo...
- 1Co
pisquano, la bomba alla stazione di bologna ce l'hanno messa i palestinesi.
- Claudio Cicali ♋
@1Co chi ti ha detto che siamo intelligenti?
- Livia Iacolare
si ma MisterQ non è che ce ne fosse bisogno. comunque grazie.
- 1Co
@1Co, mi piacerebbe che si argomentasse il fatto di reputare tale tesi idiota. Cosa è sicuramente vero di ciò che è stato detto dal mainstream, e perchè?
- La Rassegna Stagna
@Claudio Cicali : ma dai, ma non erano stati i fasci? Ma tu guarda quante cose si imparano sui social network!
- pisquano
@MisterQ non mi pare impossibile l'idea di pagare i genitori di un matto e dire loro di dichiarare come prima cosa alla stampa che votano PD :D
- Livia Iacolare
che i danni subiti siano gonfiati mi sembra ovvio, ma anche senza sapere quali sono. E' chiaro che li gonfia ma non importa! Il punto è il lancio fatto a scopo di fare male. Che poi addirittura si pensi che anche quello è architettato è veramente assurdo mi sembra che altri eventi abbiano dimostrato che non sempre le cose vanno in una maniera che vista dall'esterno sembra logica. A meno che non si pensi al complottismo anche per tutti gli altri eventi, in quel caso è un altro paio di maniche
- gabriele niola
@Rassegna Stagna, segui il mio link di un paio di interventi più su.
- MisterQ
Io, da persona poco intelligente quale sono, non avrei mai creduto di poter vedere questo video... eppure... http://www.youtube.com/watch...
- Frank
pisquano, io ho già provato, a dire il vero, come ho scritto sopra. E ti assicuro che di sangue ne usciva, dal buco che avevo sul labbro. Non sto pensando a complotti o che altro, però da persona che ha vissuto in prima persona una esperienza simile, ho dei dubbi, credo mi possa essere concesso, visto che non sono stata in svizzera a farmi togliere cicatrici ancora ben visibili.
- Brixie
Dai, neanche Giacobbo sosterrebbe tesi del genere...
- MisterQ
@MisterQ la storia ci insegna esattamente il contrario, purtroppo
- Livia Iacolare
no ma guarda il problema è proprio lì. Non basta formulare un pensiero verosimile perché questo dia il beneficio del dubbio. Basta usare del buon senso. Ma ripeto: oltre a voi, tanti altri segnalano sto video, e credo dia proprio la misura di come stiamo messi, di quanto siamo lontani dalla realtà, dai problemi veri, di quanto siamo strumentalizzabili.
- 1Co
Il buon senso vuol dire avere dubbi, non negarli tout court
- Livia Iacolare
@1co?? strumentalizzabili?? Solo perchè ritengo più utile far fede ai miei vecchi libri di storia impolverati che ad un uomo che aveva in casa uno "stalliere"??? Naaaaa...
- Frank
ma l'hai visto il video sì? cioè qui stiamo a discutere del perché non sanguini subito... eh vabbé...
- 1Co
@Frank strumentalizzabili come quelli che diventano f_a_n di Tartaglia su FB. Perché Luomocheportaacasalostalliere ha solo bisogno di avere contro gente che porta argomentazioni di questo tipo per mantenere lo status quo.
- 1Co
Ma i fan di Tartaglia sono ovviamente dei coglioni. Qui stiamo parlando di altro.
- Livia Iacolare
@Livia. Uno vede il video, si fa venire i dubbi, poi ci pensa e se li toglie con una risata amara. Di certo avrà enfatizzato, ma da qua a sposare la tesi del complotto, ce ne passa. Troppe, troppe persone coinvolte, come dicevamo nell'altro Topic.
- MisterQ
Dai 1Co che "c'azzecc" i fan di Tartaglia.. quella è roba che fa ridere su..
- Frank
Riguardo al sangue, a tutti sarà capitato di tagliarsi e vedere il sangue uscire poco dopo. Tornando indietro nei secoli (altre armi ed altri attentati) la Principessa Sissi che abbiamo visto tutti nei film è stata uccisa con uno stiletto appuntito e non si è neanche accorta di essere stata accoltellata. Non sanguinava all'esterno ed è morta di emorragia interna.
- MisterQ
@MisterQ il problema è che spesso alcuni dubbi vengono rimossi perché si pensa che siano troppo assurdi. Invece è proprio su questo che si può far leva per rendere credibile una cosa che non lo è.
- Livia Iacolare
Ma poi, avete mai visto sanguinare un clown !?
- MisterQ
Eh no Frank parliamo della stessa cosa. La gente parla di una cosa alla volta: se ci mettiamo a parlare di sta minchiata non ci rimane spazio per Cucchi che sembra morto di vecchiaia, per la finanziaria che passa con la fiducia, per Copenaghen che non gliene frega n'cazzo a nessuno, ecc ecc ecc Per questo parlo di strumentalizzazione. Vedo più un complotto qui che in quel video.
- 1Co
riporto anche qui quello che ho scritto in un altro thread: sappiamo tutti come ragiona Berlusconi e come TUTTI siano abituati a non contraddirlo (pena la fine, se ti va bene, di Mike Bongiorno). Per cui lui è entrato in auto, ci ha ragionato, perchè l'adrenalina di quel momento il dolore non te lo fa sentire, e ha deciso di farsi vedere "invulnerabile". E la sua scorta non l'ha impedito.
- Felter Roberto
Livia cosa si puo' fare per sapere la verita'?
- dafi
@Roberto, non è una reazione del Berlusca o di uno che si sente invincibile. E' la reazione di uno incazzato che si fa vedere in piedi e pronto a ribattere. Quando ero un bocia un po' troppo vivace (diciamo pure coglione), tiravo uova alla gente. La reazione, una volta realizzata la situazione era esattamente identica. Tornavano indietro belli incazzosi.
- MisterQ
@misterQ il particolare dell'offuscamento non è una cosa da niente...
- La Rassegna Stagna
bellissimo , lei ha preso una botta in faccia ed allora a tutti succede la stessa cosa
- TelespallaBlog
Rassegna Stagna... io seguo due topic e tu no... faccio copincolla che sennò sei troppo pigra. Un complotto formato da... tutte le guardie del corpo, l'autista, il cameramen, un paio di persone vicino al cameramen, lo stesso Tartaglia al quale danno un Duomo di gommapiuma, visto che se Berlusconi non sanguina è perchè il Duomo è inoffensivo. Poi bisogna convincere un matto a tirare un...
more...
- MisterQ
no ma la cosa bella è che uno deve mettersi li a spiegare perché è semplicemente un'idea assurda. Ma capite come siam messi? Han vinto loro c'è niente da fare...
- 1Co
Intanto il viso è oscurato davvero. E poi non è detto che l'abbia lanciato proprio il matto. Magari uno dietro, nel casino della folla festante. Ma sembra davvero così fantasioso?
- Livia Iacolare
vabbé buonanotte vado ad abbracciare un alieno...
- 1Co
scusa ma la ragione l'hai lasciata a parigi ? ... senza offesa eh.
- TelespallaBlog
OK, è andata così. Gli tirano un Duomo in faccia e fortunatamente non si fa nulla. Rientra in macchina e, senza volerlo la guardia del corpo a fianco gli molla una gomitata sul muso e gli rompe il naso. Mentre il poverocristo dice "Sciur Silvio, non mi licenzi, ho tre figli..." il Silvio fa "Va tutto bene Pinuccio, va là che mi hai dato un'ideona !" ed esce coperto da una maschera di sangue... Applausi e standing ovation. Scusate, ma è molto più credibile la mia versione. :-)
- MisterQ
@MisterQ la pigrizia mi sembra che qui aleggi tra quelli che non si fanno abbastanza domande. Comunque. Se quella è fantapolitica la chiamerei anche fantasangue.
- La Rassegna Stagna
@Telespalla @1Co se lo dite voi, uomini probi :)
- Livia Iacolare
@Rassegna... io alle domande ho risposto obiettivamente. Tu vuoi ascoltare risposte che piacciono a te. Se leggi, l'unica cosa che ho fatto fino ad ora è stato rispondere alle domande del video.
- MisterQ
Ripeto dall'altro post: ma Tartaglia, in mezzo a tutto ciò, che ruolo avrebbe? Complice dell'inganno?
- Fulvio Zappatore
Probabilmente Tartaglia è uno psicolabile che forse manco riconosce i genitori.
- Livia Iacolare
@MisterQ io ti ho letto guarda. Sul sangue non hai certo risposto approfonditamente, sulla frattura nasale neppure, dire come te "video montato ad arte" non mi sembra troppo esplicativo, non spieghi il perchè le immagini di rainews siano offuscate sul viso tumefatto di Berlusconi(dovrei rivedere le immagini trasmesse allora in TV però, magari è un effetto aggiunto dopo, non lo so). E...
more...
- La Rassegna Stagna
probabilmente se mia nonna avesse le ruote sarebbe un'auto . Buona notte a tutti
- TelespallaBlog
@Livia, ma perchè pur di giustificare una tesi campata per aria, aggiungi che "probabilmente Tartaglia è uno psicolabile che forse manco riconosce i genitori". Ok tirare acqua al proprio mulino, ma arrivare a dare diagnosi da medicastro su un povero disgraziato, potresti risparmiartela
- MisterQ
@MisterQ più che diagnosi da medicastro, quella di Livia mi sembra solo quella che si suol nominare una battuta.
- La Rassegna Stagna
quello comunque non è un fazzoletto nero. NON è un fazzoletto nero! è lucido, di plastica. è palesemente un sacchetto di plastica nero. tipo quello della spazzatura, insomma. il che non so cosa significhi, non sposo una testi, ma è un fatto. non è un fazzoletto.
- niccolò vecchia
siccome è una cosa che, qualora fosse vera, non sarà mai portata veramente alla luce, non resta che dire che, ufficialmente, avete ragione voi.
- La Rassegna Stagna
belli miei, a me di Berlusconi non frega una mazza. Di certo non son queste robette a spostare la deriva di un paese e non fanno guadagnare in simpatia o antipatia nessuno schieramento. Come si è già detto, i problemi seri sono altri e questa è fuffa che non sposta neanche mezzo voto. Io, finchè ho i denti sani, vado a mangiare. Ci si scanna dopo cena, ma anche no. Baci
- MisterQ
fatti un brindisi alla salute del setto nasale di berlusconi allora.
- La Rassegna Stagna
"A affermazioni straordinarie devono corrispondere prove straordinarie" - Carl Sagan. Quando queste boiate smetteranno di apparire, forse riusciremo a fare un mondo meno peggiore.
- Adriano
e in redazione mi hanno anche spiegato perché è un sacchetto. pare che il nostro presidente operaio abbia l'uso di raccogliere i biglietti e i pensierini dei suoi sostenitori, in queste occasioni, con un sacchetto. è una sua abitudine. quindi in quel momento è normale che abbia in mano non un fazzoletto (che la domanda come cazzo fa ad avere pronto un fazzoletto in mano sarebbe più che...
more...
- niccolò vecchia
infatti stiamo per metterci dentro anche due templari che fanno sempre buzz
- killeader
io comunque, per quanto riguarda il fazzoletto, la prima volta che l'ho visto pensavo fosse la sciarpa che portava. Come impressione mia...
- Felter Roberto
Un fazzoletto nero nasconde meglio... le caccole :)
- Livia Iacolare
Per oggi ho dato abbastanza: chi pensa che sia un complotto indagherà, chi pensa che la storia sia stata un po' gonfiata valuterà i dati a disposizione, chi pensa che questa sia una cazzata continuerà a pensarlo. Le verità preconfezionate non sono mai state distribuite in questa sede: sono però cosciente del fatto che il modo in cui racconti una storia in TV e attraverso i media può...
more...
- Livia Iacolare
'sto refrain degli anarchici bombaroli sfigati (perchè la bomba non scoppia, perchè la mettono nei luoghi 'simbolo del capitalismo', perchè inviano il volantino a libero) meriterebbe un post sul blog di attivissimo...
- sapu
@gluca grazie dell'indicazione su Fanano. e proprio ora abbiamo le manine sulla google map =)
- turismoemiliaromagna
[follow up @gluca] e cmq, x parlar di prezzi, 1 euro l'ora per la connessione sembra davvero un bel po'. ma è fanano o genova? ;)
- turismoemiliaromagna
non sarebbe manco molto, dai, ti prendi un caffe' e un'ora di navigazione a 2 euro. il problema a fanano (fatelo presente) e' che il wifi e' usabile solo all'aperto, in piazza. e in montagna, con la neve, insomma, avete capito. dovrebbe avere un segnale che arriva almeno dentro i locali pubblici.
- gluca - [mini]marketing
a Cattolica USA Today dovrebbe andarci sul posto per informarsi meglio.. esiste un sistema wifi fornito dal Comune e dalla Biblioteca Comunale che copre la zona della piazza antistante la biblioteca (piazza della Repubblica), la zona di fronte al Comune (piazza Roosevelt), la darsena, e le vie che dal palazzo comunale vanno verso il centro: Piazza Nettuno, via Bovio, piazza Primo Maggio e parte del lungomare. Basta registrarsi in biblioteca
- Cristian Conti
@Cristian, grazie anche a te per la dritta. USA Today non la contattiamo però la lista la aggiorniamo volentieri- appena riusciamo a trovare la pagina dedicata al wireless all'interno della labirintica rete civica di Cattolica =)
- turismoemiliaromagna
prego, purtroppo il sito del comune di Cattolica è avaro di informazioni
- Cristian Conti
@Cristian anfatti sì. che in effetti dall'URP mi dicono che una pagina dedicata al wireless ancora non c'è. in compenso sono gentili: la persona che mi ha risposto al telefono mi ha richiamato praticamente in tempo reale per segnalarmi l'assenza della pagina. We love PA =)
- turismoemiliaromagna
Devo confessarlo: l'ho fatto. Mai pensavo di arrivare a tanto.. più di una volta avevo detto che non avevo intenzione di farlo ed invece... ci sono caduto. Ho jailbreakato il mio iPhone. E mi si è aperto un mondo.
@Niki eheheh... ma mica solo te... sto cercando di traviare anche i colleghi d'ufficio... :D
- Giovy
@Barbara infatti è stata una sorpresa, ho sempre pensato di non doverlo/volerlo fare. Poi, in "cinque minuti di pazzia" l'ho fatto. Ed ho pensato: perchè non l'ho fatto prima? :P
- Giovy
@enrico beh... "da fuori" non lo si può capire/immaginare, ma vedendo tutto quello che puoi fare beh... si, direi che è molto bello (e rende l'iPhone immensamente più fruibile). Per dire una piccola cazzata: ora ho la percentuale di caricare della batteria (cosa che hanno di serie solo i 3Gs). Ma ho anche la possibilità di raggruppare le applicazioni in categorie... i temi... e tanto altro. :)
- Giovy
beh, i temi ...di quello penso si possa fare a meno
- Cristian Conti
io ieri ho lavato i piatti. è simile, come cosa?
- searching
@Cristian si, infatti i temi sono relativi... :P @Niki tranquilla che ha tanto senso anche per il 3Gs :P @searching solo se hai lavato i piatti con Nelsen Piatti al carbone attivo... altrimenti no :P
- Giovy
Adesso lo dico a Maroni che lo mette nel decreto. Chi jailbreka è passibile di denuncia!
- l'Ego di Gigi
Io ho concesso tempo ad Apple fino al rilascio del firmware 4.0 per aggiungere un paio di caratteristiche che per me sono indispensabili, utilizzando il telefono anche e soprattutto per motivi professionali. Poi lo sblocco anch'io, senza pietà.
- Maxime
...ti sei avvicinato ad un mondo un po' più libero, bella sensazione, veh?! :-P
- Markingegno - Donato
cioè vuoi dirmi che ora hai il contatore di caratteri negli SMS?? huahuahua
- Kiro
from BuddyFeed
Una cosa che se risolvessero sarebbe buono e giusto è l'impossibilità di rifiutare una chiamata. E le categorie per le applicazioni, quello magari aiuterebbe. Ma come dicevo in altra occasione a Giovy, a me pare già di aver tanto così, e molto di quello che ho scaricato (anche a pagamento) lo uso pochissimo.Sono molto basic, lo confesso.
- Niki Costantini
@Gigi LOL! :D @Maxime che caratteristiche ti sono indispensabili? @Donato non è certo per la sensazione di libertà, quanto per le feature che purtroppo mancano nell'iPhone "pulito" @Kiro no, il contatore di caratteri negli SMS non ancora ce l'ho, ma ora che me l'hai ricordato vado a cercarlo... :D
- Giovy
@Niki: quello si può già fare. basta premere due volte il tasto sleep mentre ti chiamano. per azzittire semplicemente la suoneria e lasciare la telefonata squillare basta premere una volta uno dei tasti volume.
- Kiro
from BuddyFeed
Il like l'ho messo perché voglio vedere se mi convinco, leggendo. Ancora non ho letto niente di interessante in proposito. Su forza convincetemi a sbloccare il mio 3gs! A parte le applicazioni che si possono istallare quale guadagno avrei dal sistema operativo? Quelle due o tre cose dette da Giovy non mi sembrano per me fondamentali. Dai che lo faccio. Forza! :)
- Massimiliano Fabrizi
@Giovy: tanto per citarne due, la pubblicazione dei prossimi appuntamenti (e magari anche compleanni) in ordine cronologico sulla schermata di blocco e la possibilità di organizzare le app in cartelle senza dover fare la caccia al tesoro ogni volta (considera che ho riempito tutte le 11 schermate visualizzabili). :D
- Maxime
@Maxime la seconda che hai detto esiste già (Categories, io ho ridotto le 9 pagine a 2), sulla seconda ci stanno lavorando, ho visto il concept in giro... :)
- Giovy
non ci credo. esattamente con quello, te lo giuro. ma davvero.
- searching
Grazie Kiro, questa mi mancava :) [Edit] Mi piace moltissimo comunque l'iphone, uno degli acquisti migliori che abbia mai fatto.
- Niki Costantini
@Maxime speriamo (beh, per il copia&incolla abbiamo aspettato due anni... prima o poi forse c'arriveranno) :D
- Giovy
spotbright. action menu, action menu plus pack, appSynchattacchment= for mailto:, backgrounder, kirikae, sbsettings,webview controller e 3G unrestrictor, oltre i vari mobile substrate e shell cmds
- ArMyZ
@ArMyZ wow una fonte inesauribile! Senti, visto che le sai tutte... l'appli che nel 2.0 si usava x generare temi misti??
- Eta
@ArMyZ mica son pivella... :P winterboard è un selecter... invece c'era un'appli che ti faceva mischiare on the go i theme di winterboard così da prendere tipo le icone del tema A, il dock del B, i suoni del C....
- Eta
(e comunque ora ho ANCHE il contatore dei caratteri negli SMS!!!) :D
- Giovy
ok, non sei pivella. Sia messo agli atti :)
- ArMyZ
ah, metti anche il firewall. non puoi capire quante sono le applicazioni calling home
- ArMyZ
@ArMyz vabbè, ora chissene... tanto le applicazioni hanno chiamato casa finora, non è più un problema, direi. :P Ho jailbreakato l'iPhone per avere quelle piccole cose che mi rendono la vita più semplice, mica per incasinarmela ulteriormente... :D
- Giovy
sono scelte, le mie paranoie da tecnologo. Io non vedo perchè dover comunicare a casa apple che sto utilizzando fring piuttosto che mail o twitter
- ArMyZ
comunque mi rendo conto: è una scocciatura:\
- ArMyZ
@ArMyZ ok, ora che gli atti sono stati notificati e siamo tutti più sereni, deduco che l'appli scomparsa sia sconosciuta pure a te, giusto? ;)
- Eta
Aggiungo gris che trovo ottimo per portarmi dietro buona parte di google reader. grazie @ArMyZ per la lista di prima, sembra interessante. Infine, visto che il jailbreak apre SSH, ricordatevi di cambiare password di root. Non si sa mai...
- Domenico Calojero
@Domenico errore, il jailbreak NON apre SSH, bisogna installare appositamente OpenSSH (per poi ricordarsi di cambiare la password). Infatti, nonostante io l'abbia jailbreakato, non sono soggetto a nessun rischio virus di quel tipo... :)
- Giovy
installa OpenSSH e scroprirai ancora altre simpatiche sorpresine ;)
- Stefano Mainardi
@Stefano eheheh... quello è uno step successivo da smanettone avanzato, per il momento mi accontento... :P
- Giovy
benvenuto nel lato oscuro, solo i cretens non cambiano mai opinione :-) .....skype su 3G per esempio da solo vale il JB
- alex
domanda, quanto é importante backgrounder? Presumo sia fondamentale per i client sociali
- Giorgio Zarrelli
i "client sociali" mi ricorda tanto le "cantine sociali"
- Stefano Mainardi
bah, io eviterei il backgrounder, ciuccia troppa batteria, ma proprio troppa
- Stefano Mainardi
@Giorgio io a Backgrounder devo ancora arrivarci, perchè ho letto che tenere la app in background ciuccia batteria a morte (e l'iPhone è noto per la durata non eccelsa della batteria, se si inizia a smanettarci) :) E comunque ormai quasi tutti i client (sopratutto gli IM) hanno le notifiche push per ovviare a quel problema
- Giovy
Backgrounder lo uso solo in macchina con iPhone collegato al caricabatteria, per aver Skype aperto un podcast e tomtom accesi :-p
- alex
Si Eta, mai usata e non so se è stata portata su 3.x cmq se mi capita ti faccio sapere:)
- ArMyZ
approfitto per chiedere se c'è un qualche client a deck che riunisca friendfeed e twitter
- Giorgio Zarrelli
approfitto per chiedere se c'è un qualche client a deck che riunisca friendfeed e twitter
- Giorgio Zarrelli
il JB apre anche una porta molto oscura....quella delle apps crakkate cosa ne pensate?
- alex
Per due lire non vale la pena craccare. Non vale la pena craccare, comunque.
- Giorgio Zarrelli
@Giorgio l'unico che riunisce Twittere e FF è Nambu, ma va bene solo se non si hanno stanze o liste da seguire, perchè non è molto avanzato come client per FF. @alex sinceramente finora ho sempre comprato tutto e continuerò a farlo, come diceva Giorgio non vale la pena farlo visti i prezzi delle App.
- Giovy
e infatti ho speso 280 euro in 3 anni.....ma alcune apps come Eliminate, Waze, Photoshop non sono disponibili subito ( e fare account diversi sminchia le update). e non puoi scaricare una versione vecchia che magari è anche più stabile (skype).
- alex
crakkare un app da 0.79 € fatta da un piccolo dev è da pulciari sono d'accordo. ma come la mettiamo con le apps tipo tomtom etc?
- alex
@alex la pirateria software è sempre esistita e sempre esisterà. Personalmente ritengo che, almeno per l'iPhone, la spesa valga l'impresa (non scordiamoci che comprando l'app si comprano anche gli aggiornamenti). Poi per carità, ognuno è libero di scegliere come comportarsi e non sarò certamente io ad esprimere giudizi... :)
- Giovy
a me dispiace che a volte le cose non siano disponibili subito in tutti gli store. Sto aspettando da settimane di giocare a Tomena Sanner, che è pure scesa a 0,99$, e niente. Non arriva. Sob.
- Federico [Kurai]
@Kurai vero, è una cosa odiosa... e succede spesso, purtroppo.
- Giovy
e infatti ho comprato Navigon perché gestisce meglio il fade durante l'ascolto di un podcast, e nessuna recensione era chiara su questo punto. (dopo aver provato tomtom) voilà.
- alex
sono meno d'accordo con il termine pirateria usato in Italia, piratare un software non vuol dire rubarlo. i ladri sono ladri, se ti rubo un auto ti tolgo un oggetto se copio un file non te ne privo. Le apps crakkate esistono eccome, e le principali "vittime" sono Gameloft, Ngmoco e le grandi softwarehouse mica i piccoletti che vendono a 0.79. Ma allo stesso tempo nessuno le ha obbligate...
more...
- alex
Grazie @Giovy, davo per scontato SSH ;) A proposito di store differenti, qualcuno ha provato l'applicazione imdb disponibile nello store usa?
- Domenico Calojero
@alex piratare un software invece significa realmente RUBARLO, perchè privi lo sviluppatore della possibilità di trarre un guadagno dal suo lavoro (così come se vai in un negozio e rubi un oggetto, allo stesso identico modo). Che poi si chiami Gameloft o Giovanni Barbieri conta poco, l'atto in se è sempre quello (e non esiste un "furto leggero" ed un "furto pesante", sempre di furto si tratta).
- Giovy
(captain obvious ) se fai una foto ad un quadro mica lo rubi no? se leggi un libro prestato da un amico mica privi lo scrittore del guadagno. un mancato guadagno non è un furto e le riflessioni sulla pirateria basate sul concetto di furto e tracciando linee bianche mi sembrano riduttive nel 2009. Ricordati che la proprietà intellettuale è un concetto molto recente. cmq siamo mosche...
more...
- alex
un quadro è un'opera unica e venduta singolarmente. un libro è coperto da diritto d'autore e venduto a prezzo inferiore il suo costo di produzione perché i costi sono spalmati su più copie. caro Alex te le sei raccontate tutte per convincerti che piratare è un bene :D
- Kiro
from BuddyFeed
voglio proprio vedere che faccia faresti se il tuo datore di lavoro ti dicesse: ti ho piratato lo stipendio, questo mese non ti pago.
- Kiro
from BuddyFeed
Ma perchè quando sì parla di Jailbreak si finisce a parlare sempre di pirateria dando l'idea che l'unico (e primo) scopo del Jailbreak sia quello quando così NON è? Mah.
- Andrew
bhè è la stessa cosa di quando si parla di droghe leggere e si finisce con quelle pesanti. uno per curiosità dice: mi trovo, ora provo solo una volta, poi...
- Kiro
from BuddyFeed
Sono assolutamente d'accordo con Kiro e trovo davvero risibili le "giustificazioni" di alex. Piratare è rubare, senza se e senza ma. Che poi lo si faccia in vari modi, poco cambia... ma almeno l'onesta intellettuale di non prendersi in giro e non prendere in giro gli altri. @Andrew infatti è stato "il pirata alex" a portare la discussione su quello, prima si parlava di jailbreak facendo riferimento solo alle applicazioni ed a quello che rende possibile... :P
- Giovy
Infatti io credo che sia una gran stronzata mettere le due cose sullo stesso piano. E se anche così non fosse il paragone non regge proprio perchè la pirateria è illegale, il jailbreak no. E le due cose non sono affatto conseguenziali e lo sapete bene!
- Andrew
bha 'nzomma. il dibattito sulla legalità del jailbrake è ancora aperto.
- Kiro
from BuddyFeed
considerando che per il caso Psystar il giudice ha riconosciuto che una modifica non autorizzata di un sistema operativi infrange i diritti d'autore, allo stato attuale è illegale
- Kiro
from BuddyFeed
Anzitutto siamo in Italia e e tu stai parlando di una sentenza USA. Potrei farti una lista interminabile di cose che sono illegali qui e non altrove e viceversa anche senza allontanarsi dall'Europa. Questo già mi porterebbe a ripeterti la domanda. La risposta comunque è no. Se non sbaglio in quel caso il software veniva ridistribuito a pagamento. Siamo sicuri che non sia quello il...
more...
- Andrew
per questo ti dico che la discussione è ancora aperta. al momento è tutto nel limbo. io fui ripreso da Apple per aver pubblicato anni fa una guida allo sblocco. se fosse stato legale credo non mi avrebbero detto nulla.
- Kiro
from BuddyFeed
Kiro che la Apple ti abbia "ripreso" non implica il fatto che sia illegale. Insomma, come non è illegale mettere un modchip su una console per videogame. L'hardware non è dato in concessione, nonostante le varie EULA tentino in tutti i modi di far passare questa mentalità. Crackare un programma ottenendolo in modo gratuito, è illegale, su questo non di discute. Anche se le osservazioni di Alex, sono del tutto lecite.
- Stefano Mainardi
Stefano quando ci sarà una sentenza che dichiara la legalità della cosa allora sarà così.
- Kiro
from BuddyFeed
di sentenze sui modchip ne trovi a tonnellate :)
- Stefano Mainardi
il mondo DELLA LIBERTA'. ora sei un po' più vicino ad Android. benvenuto ;)
- Tambu
from twhirl
Kiro non funziona esattamente così nella nostra legislazione. Un colpevole è innocente finchè non ne viene provata la colpevolezza. Una cosa è legale finchè una legge non dice il contrario. Non viceversa. Stefano ha ragione...il fatto che Apple, come qualsiasi altra azienda che cura chiaramene i propri interessi, prenda una posizione non significa che sia lei a decidere i limiti della...
more...
- Andrew
ah quando ti interessa applichi la legislazione italiana e quando non ti va quella USA. facile così :D
- Kiro
from BuddyFeed
che in sostanza è la stessa cosa. Ovvero bypassare una protezione del firmware, e farne l'uso che se ne vuole. Che poi ci sia software illegale è un side effect, non sono fenomeni per nulla collegati. Con il Jailbreak non c'è nessuno che lucra. Il paragone Psystar non funziona proprio, in quel caso l'azienda l'ha fatta sporca creando un business alle spalle di un altra azienda, portando...
more...
- Stefano Mainardi
Kiro eppure il mio commento precedente conteneva in testa le parole " nella-nostra-legislazione" :D Dov'è che io ho applicato la legislazione USA? Sei tu ad averlo fatto parlando di una sentenza californiana che comunque, come ricorda nuovamente Stefano ha delle motivazioni profondamente differenti e che quindi col discorso che stiamo facendo sul Jb non c'entra nulla. Io ho sempre parlato di legislazione italiana.
- Andrew
nel cydia store ci sono applicazioni a pagamento quindi qualcuno ci lucra
- Kiro
from BuddyFeed
Stefano: una protezione aleatoria e opinabile che penalizza gli utenti che hanno pagato per comprare e fruire di un oggetto. Pienamente, aggiungerei.
- Nicola D'Agostino (nda)
O_O Ma che c'entra scusa? Le applicazioni sono di terzi esattamente come lo sono nell'Apple Store. Tu NON paghi e mai pagherai per fare il JB! Io potrei potenzialmente fare il jailbreak e scaricare solo applicazioni gratuite o, fossi matto, non scaricare proprio nulla. In quel caso allora secondo il tuo ragionamento il Jailbreak non avrei compiuto nulla di illegale? Lo spartiacque della...
more...
- Andrew
veramente inizialmente si pagava
- Kiro
from BuddyFeed
1. Non sono applicazioni illegali , 2. Non è reato scrivere software a pagamento :) Neanche questo esempio regge, Cydia non è un azienda ma un mezzo (software), viola la EULA di Apple, ma è di Apple non è un manuale di diritto. Probabilmente chi gestisce i server di Cydia, potrà avere problemi a livello legale (forse), ma in nessun modo l'utente finale.
- Stefano Mainardi
from iPhone
Eh, beati voi che avete l'iPhone, il mio è morto (campgna di spaccamento palle che il mio è morto)
- Roberto Chibbaro
se lo hai jailbreakato solo ora, prima non avevi un iPhone.
- Alessio ~ Bl@ster
ma quante cazzate.. gesummio. la fiera delle banalità.
- Max Uggeri | iRev
@giovy evita gentilmente di darmi del pirata nel senso che intendi tu cioé di Ladro, grazie non siamo all'asilo
- alex
@kiro scusa quand'è che si pagava il JB? mica mi ricordo io (sbloccato il mio edge con Indipendence gratis nel 2007). Lo sblocco dell'iPhone è ostacolato dal dipartimento legale di Apple (leggi avvocati pagati a "peso") ma è comunque un vantaggio per Apple, ricordatevi che le app per iPhone sono arrivate dal mondo del JB e solo dopo molti mesi in modo legale, e l'unlock ha permesso di vendere milioni di cell in tutto il mondo prima che Apple facesse accordi con i vari operatori
- alex
ma sopratutto ringrazierei iRev che ha invece reso meno banale questa discussione, grazie ;)
- Stefano Mainardi
@stefano adesso vado anche sul tuo blog a vedere cosa scrivevi nel 2007 :-D dopo vado dalla finanza e vediamo se tutti gli mp3 avi divx e software che avete nei mac/pc sono "legali" e se avete le mutande di lana.... edit: un ottimo articolo sul touch, http://www.stefanomainardi.com/2007... ,nel 2007 (anni luce in era internet e nel mondo mobile) pochissimi ci credevano all'iPhone.
- alex
Vabbé io su quel punto non ho ribattuto perchè non conosco la "storia del Jailbreak", ma se qui stiamo ad inventar le cose pur di aver ragione... Ora scusate, vado a mettere la testa nel cesso e a farmi le meches color cachi che se appaio di nuovo banale a iRev non so se reggo :D
- Andrew
ognuno è libero di pensare quello che vuole, per la storia c'è google e wikipedia, cazzeggiare e andare in OT non è neanche troppo grave. dare del ladro ed insultare mi piace di meno. se non vi dispiace "chiudo" momentaneamente i commenti che mi leggo un libro e non vorrei farmi insultare nel frattempo (ma siete liberi di inviarmi dm pieni di parolacce o chiedere a Eta o Maxime, gli altri due admin della stanza di dare un occhiata qui) .
- alex
@alex infatti, hai ragione, non siamo all'asilo. Proprio per questo ho pensato (erroneamente) che capissi che stavo scherzando, dato che ho scritto "il pirata alex" fra virgolette. Non l'hai capito, fa nulla (ma non pensare ti stessi insultando, per favore, che proprio non mi interessa farlo. Ed oltretutto avevo scritto poco sopra che sono l'ultima persona al mondo che si metterebbe a...
more...
- Giovy
Oddio, la voce Jailbreak su Wikipedia la sto traducendo io perchè mi sono accorto che qualcuno non sa distinguere fra Jailbreak, sblocco con iTunes e sblocco operatore...e se ne so più io figuriamoci! Alex dai non ti incazzare, vieni a farti le meches pure tu ;)
- Andrew
non ho chiuso i commenti li avevo sospesi, perché questa stanza è dedicata alle "Notizie, segnalazioni, domande, discussioni inerenti l'universo iPhone/iPod Touch, iTablet." dopo 200 commenti e "scherzetti" e Ot (compreso il mio) volevo dare la possibilità alle "news" di fare capolino. boh mea culpa, in ogni caso Eta mi ha degradato sul campo quindi tirate fuori le meches ;)
- alex
ps; se posti su iPhone Italia gli admin possono chiudere i commenti, riaprirli, cancellarli. se posti sul tuo feed buongiorno fai come ti pare. fine della dichiarazione ufficiale. vado a piratare un panino
- alex
[OT] Il gruppo è nato libero e morirà tale: nessun thread di iPhone Italia verrà mai moderato.
- Eta
@alex probabilmente è proprio per questa tua forma mentis "dittatoriale" che non sei più admin
- Giovy
Eta, chiudere momentaneamente i commenti di un post in cui mi si accusa di fare l'apologia del furto ( e forse mi so pure sbagliato) non impedisce a nessuno di postare. il chiarimento è venuto dopo guardacaso.
- alex
Alex posso fotocopiarti la carta di credito? Mica è illegale no? Tanto non ti tolgo nulla, la carta di credito resta a te :D
- Kiro
A Kiro devi mettere le virgolette altrimenti penso male;). ma sul tuo iPhone da 16G quanta musica viene da iTunes?
- alex
Diciamo il 30%. Il restate l'ho ricavata da CD musicali archiviati per anni. E no, non so come si usa emule.
- Kiro
bravo io su iTunes ho comprato solo serie Tv, apps, audiolibri la musica che ascolto viene da Cd
- alex
o Pandora, il punto è che fare le verginelle sul tema "pirateria" in Italia fa ridere.
- alex
Alex questo non giustifica il fatto che dire piratare non è illegale. Non vedo perchè tirare il sasso verso gli altri dovrebbe liberare te.
- Kiro
Sì, ok ma è troppo se chiedo di parlare di Jailbreak? :)
- Andrew
rubare è illegale (banalità), la realtà è leggermente più complessa che una semplice distinzione tra legale e illegale. quello che era illegale nel medioevo ora è legale. Bianco o nero, no. credo che ci siano molte più sfumature (magari meno facili da spiegare o capire). Si potrebbe parlarne senza tabù o preconcetti. Il copyright come lo conoscete tra 10 anni non esisterà più, i bits non sono atomi. buonanotte Kiro
- alex
il fascino del lato oscuro della forza...
- Andrea Casadei
@Stefano Mainardi: come la penso io non c'è bisogno di ricordarlo, il mio contributo alla discussione è - con argomentazioni risibili come quelle qui sopra esposte - indubbiamente nullo. Per il resto, continuate pure a mentire con voi stessi: l'iPhone si apre SOLO per piratare Applicazioni, e rubare un'app da 0.79 € significa prezzare la propria etica e la propria moralità. Il resto è solo aria ai denti e tentativi di giustificare la propria condizione di bimbominkia furbetto.
- Max Uggeri | iRev
dimenticavo: caro Andrew, parla di cose che conosci per cortesia. il "donation to /dev/null" è una delle più grandi PUTTANATE che il Dev/Team racconta, oltre a tutte le altre minchiate come "il nostro non è un custom firmware, non è un frankestein, ZiPhone è merda e rompe gli iPhone, etc. etc. etc". Il flusso di denaro - costantemente elargito da chi rivende iPhone unlocked a prezzi da...
more...
- Max Uggeri | iRev
Abbiamo scoperto che iRev, a differenza nostra parla di solo cose che conosce. Tipo il contenuto dei conti correnti dei componenti del Dev Team. Ma soprattutto l'uso che ognuno di noi fa dei rispettivi iPhone ed il loro contenuto. Clap clap. E, caro mio, rubare è rubare. Che si rubi una mela, un'app da 0.79 o una da 70. Ma come cazzo ti permetti? Questo immotivato moralismo spicciolo...
more...
- Andrew
(fra l'altro mi pare abbastanza ovvio che chi dice che il Jailbreak serve solo a piratare, il Jailbreak non l'abbia mai fatto. Fortuna che sono io quello che parla di cose che non conosce)
- Andrew
Va beh, questo lo edito che la discussione è andata avanti in mille modi diversi. Bottom line: se tu, editore, metti un DRM restrittivo sui contenuti, non farai che aumentare la quota di persone che piratano, perché il contenuto libero sarà (quasi) sempre disponibile altrove. Ergo: il DRM aumenta la pirateria.
kurai ha in parte ragione. Fa l'onesto, lo compra, e magari scopre che il pdf lo può leggere solo enne volte, o solo su enne dispositivi, o solo fino al 2012, o solo su device dell'area geografica di appartenenza, o solo negli anni bisestili, e ha quindi pagato per avere vincoli. Poi scarica e scopre che la libertà viene dal reato (che sarebbe una parola un po' grossa, ma usiamola dai) e quindi comprende che la pirateria conviene, a lui, non ai produttori che sono vittime della loro ignoranza
- killeader
Condannare l'acqua calda perché esiste, sport nazionale dei benpensanti.
- Lia
il capitalismo prevedeva che a fronte di un pagamento tu entrassi in possesso di una merce. da un po' si è evoluto nella versione "paghi per usarlo quanto e come diciamo noi".
- Cristian Conti
il problema è relativo al supporto. Si pagava per l'uso del supporto su cui il bene intellettuale era fissato. Ora che il supporto non è più necessario, i vecchi entrano in difficoltà, i loro modelli di business fanno acqua e l'unica soluzione è la repressione per mantenere lo status quo... poveri illusi
- killeader
Il punto è ovviamente lontano dai moralizzatori della domenica. Se io ho una risorsa chiusa e protetta e ne ho un'altra libera, che posso usare come voglio, quale scelgo? Teniamo anche conto del fatto che non credo tutti gli ebook reader possano leggere PDF protetti. Bottom line: l'iperprotezionismo perché "altrimenti mi piratano tutto" è controproducente perché fa passare alla...
more...
- Federico [Kurai]
"Quando il mio e-book mi dice che ho il permesso di copiare nella memoria del computer soltanto 10 selezioni dal testo ogni dieci giorni, quello che in realtà vuole dire è che l'e-book reader ha consentito all'editore di limitare l'uso del libro sul computer, ben al di là del controllo che gli assegnerebbe la legge. Il controllo invece viene dal codice -- dalla tecnologia all'interno...
more...
- Giulio Piancastelli
Diciamo che si trova quasi tutto. Per il resto c'è Mastercard :D
- Pierluigi R.
tanto per dare un link a chi fosse interessato a queste sfaccettature che coinvolgono tutti ormai: http://www.no1984.org/
- killeader
Esempio: cercavo il libro Don't Make Me Think, ma in rete si trova soltanto la versione scannerizzata stile fotocopiatrice ed è illeggibile. Ergo me lo sono comprato per Kindle (iphone + pc emulato, dato che la versione per mac ancora non c'è).
- Pierluigi R.
ahahaha. commette un reato. sì, certo, come no. sei un pericoloso criminale.
- niccolò vecchia
Se poi consideriamo il fattore prezzo, io dico che chiedere più di 10 euro per un ebook è una rapina. Punto.
- Pierluigi R.
guarda, ero dispostissimo a spendere 14$ per quell'ebook. Il punto è che o mi dai il formato libero, o me lo trovo. Credimi, sono un convinto detrattore della pirateria. Ma come consumatore ho dei diritti che voglio mantenere.
- Federico [Kurai]
[mi faccio linciare] Pirateria è quando ti scarichi l'e-book e poi lo rivendi. Tu hai scaricato una copia messa a disposizione online da un tuo peer e non penso tu abbia intenzione di rivenderla, ma semplicemente di leggerla tu e al massimo passarla a un altro amico/a. Non facciamo di tutta l'erba un fascio: scarico serie tv quotidianamente, ma non ne faccio dei dvd da rivendere: me le guardo e poi le cancello pure. Non mi sento una pirata e non penso di fare nulla d'illegale...
- Sara Maternini
Sara, io non ti lincio di certo ma la situazione è più complessa di come la descrivi tu: c'è la necessità di avere un nuovo modello di business legato ai contenuti digitali perché l'attuale è totalmente sbagliato essendo legato al vecchio modo dei supporti fisici. C'è bisogno di una profonda revisione del diritto d'autore e di molto altro. E' troppo semplicistico dire che tu non rubi nulla. Semplicistico sì ma anche vero: ciò non toglie che non possa essere la soluzione.
- Alberto Leoni (AlBlog)
nulla d'illegale, tranne non pagare per qualcosa che il produttore ha messo in vendita, non ha certo affidato al tuo peer perché fosse distribuito gratis: come minimo è concorso in ricettazione... Insomma, è ufficiale: le leggi che piacciono si rispettano, quelle che non piacciono o creano impicci si possono "virtuosamente" violare, con tanto di giravolte dialettiche e arrampicate sugli specchi: benvenuti in Italia.
- Will Sandaleros
scusa, ma se un mio amico mi presta un libro, è pirateria? (sulle serie tv, quelle non sono in vendita, gli americani se le godono tranquilli in tv, siamo in Italia che siamo indietro...)
- Sara Maternini
Ai furbetti pseudo liberisti che passano di qui e commentano a caso, cerco di fare un esempio che magari riescono pure a capire: se un giorno privatizzassero l'acqua dei fiumi, e tu ne andassi a prendere un secchio "di nascosto", sentiresti davvero di star compiendo un reato? Io personalmente continuerei a farlo fino a che non mi dovessero sparare.
- Claudio Cicali ♋
un libro è un oggetto fisico: rientra nel classico e vecchio mondo che conosciamo bene e, in quello, le norme attuali funzionano ancora abbastanza bene.
- Alberto Leoni (AlBlog)
i peer to peer sono come l'acqua del rubinetto. si può bere ed è gratis. ma non per questo le acque minerali scompaiono dal mercato. (cit.)
- niccolò vecchia
Sara: se ti arriverà in casa una visita della GdF o della Polizia delle Comunicazioni te la spiegheranno loro la differenza fra un libro (copia materiale, unica e originale, non un pacco di fotocopie) prestato da un amico e un film (duplicabile all'infinito) scopiazzato e distribuito illegalmente.
- Will Sandaleros
Will, il tuo Re dice "L'amore vincerà sull'odio". Adeguati, dai, più amore e meno polizia. Su.
- Claudio Cicali ♋
(e su queste agghiaccianti affermazioni, lascio cadere la discussione...)
- Sara Maternini
ah ma c'è un fine umorista. ahaha. mi sa che è meglio sara : )
- niccolò vecchia
@sara personalmente ritengo sia illegale scaricare serie tv, a prescindere dalla loro disponibilità in Italia (trasmesse da canali in chiaro o criptati, oppure vendute in dvd). Quelle serie televisive sono coperte da diritti d'autore, le televisioni americane le producono (o le acquistano) e le fanno pagare all'utente finale sotto forma di pubblicità o abbonamento. Stesso discorso vale per l'e-book.
- flod
Will è il primo block che faccio da quando sono su FF. A me la gente che si infervora e attacca durante una discussione pacifica mette di cattivo umore, che vi devo dire? Non guardo Amici, per dire :D
- Marco "Nervo" Bielli
Mi sa che bloccherò anche io. Sono anche tentato di cancellare il thread, dato che l'ho aperto con intenzioni molto diverse da come si è poi sviluppato.
- Federico [Kurai]
@kurai e che tipo di discussione ti aspettavi? Credo che questa fosse la strada inevitabile ;-)
- flod
no, non cancellarlo: lo stavo pure per linkare in un post del mio blog.
- Alberto Leoni (AlBlog)
Anche se ci sono toni accesi ed eccessi è utile che si parli di questo argomento
- Alberto Leoni (AlBlog)
no, Flod, per nulla. Il punto era tutt'altro e l'ho anche spiegato nel dettaglio in uno dei commenti. Però c'è chi non perde occasione di fare la moraletta e deviare il tutto su un attacco stupido e gratuito. Sinceramente mi sono rotto le palle.
- Federico [Kurai]
C'è sempre qualcuno che deve fare il moralizzatore. Ricordo le discussioni sulla velocità, o sulle tesi scritte per conto di altri ;)
- Stefano Mainardi
Sulle serie sono d'accordo con Flod. Quando le guardo mi sento "sporco" :) Vale il discorso "Ma tanto se non le guardassi così, non le guarderei del tutto"?
- Claudio Cicali ♋
Mainardi, tu quoque. Lì il discorso era BEN diverso, ma evidentemente è troppo difficile da capire.
- Federico [Kurai]
@kurai se ti riferisci al commento "Se io ho una risorsa chiusa e protetta e ne ho un'altra libera", è inevitabile tirare in ballo il discorso legalità. Di fatto, parti dal presupposto che esista un'alternativa libera: per come lo intendo io, "libera" non vuol dire solo gratuita, vuol direi anche legale. E nello specifico non hai un'alternativa libera alla scelta commerciale idiota del...
more...
- flod
Federico, non volevo giustificare nulla, ci mancherebbe. Anzi sono completamente d'accordo con quello che dici.
- Stefano Mainardi
Forse un esempio concreto aiuta. Col Kindle si è creata in Italia una situazione paradossale: un'aziendina s'intromette nel libero fluire della compravendita con Amazon, e per lucrare una decina di euro di fatto blocca, o allunga enormemente i tempi di ricezione dei clienti italiani (qui ogni dettaglio se interessa http://ff.im/beZkS) Ecco: finché editori e leggi fanno questo, bloccano...
more...
- palmasco
Marco Bielli: ricambio subito il block con piacere, non mi interessa dialogare coi cretini. Non guardo Amici (che tu invece sembri conoscere bene) e non "attacco" nessuno: dico una verità perfino banale, e cioè che finchè una legge dichiara illegale una cosa la legge va rispettata e quella cosa non va fatta: l'alternativa è fare il cacchio che ci pare, scegliendo quali leggi rispettare...
more...
- Will Sandaleros
a nessuno però viene in mente che se l'alternativa libera non è legale il bug sia nella legge anzichè nell'alternativa libera?
- Mattia (Raibaz)
Flod, mi pare proprio di non essere io quello con il paraocchi. Peraltro ho puntualizzato molto chiaramente nei commenti di essere contro la pirateria. Ma ci vuole anche un minimo di critica e di ragionamento sul perché nascano determinati comportamenti, senza venire qui a fare quelli senza macchia.
- Federico [Kurai]
Non cerchiamo tutti le stesse cose: ci sono film che non arriveranno mai in Italia, magari il coreano che guardiamo in 100, senza sottotitoli in inglese, che un coreano traduce per noi e condivide. non "togli" nulla, perché non sarebbe comunque disponibile all'acquisto. sono inoltre molto favorevole alle teorie per cui chi scarica in realtà compra di più: io sono fatta così, per dire. però ecco: questo controllo sul materiale... ho pagato, ti ho dato fiducia comprando, non mi puoi "punire" per questo.
- ☥Suzupearl
@Kurai: noi ci stiamo attrezzando per mettere i pdf dei nostri libri in vendita. Tempo un po' per il formato visto che dicono che e-pub è meglio. Non credo che metteremo blocchi di sorta. Forse (ma stiamo valutando) si potrebbe mettere il nome su ogni pagina. Ma ripeto, blocchi strani no. Tanto la gabula si trova sempre.
- Carlotta [Camphor Tree]
Simplicissimus offre un sistema seamless di ex-libris, non mettetevi a reinventare l'acqua calda.
- Matteo Balocco
parlare di legalità in questo caso ci sta fino a un certo punto. perché da che mondo è mondo le leggi per essere applicate, debbono essere anche applicabili. le normative vigenti sul diritto d'autore, sulla copia personale, sulla distribuzione delle opere di ingegno, sono (a dir poco) inattuali. e inapplicabili. non è quindi atteggiamento sovversivo il disattenderle. sono le leggi che dovranno essere aggiornate. e il mercato si adeguerà, senza che nessuno muoia.
- niccolò vecchia
Carlotta: ho comprato senza il minimo problema pdf sulla UX da qui: http://rosenfeldmedia.com/ Notate anche i prezzi, non sono certo bassi. I libri mi servono per lavoro, sono liberi da protezioni, posso selezionare il testo e incollarlo altrove, ecc. Risultato? Pago, e con piacere. Alla fine magari sono io quello strano, eh.
- Federico [Kurai]
@Matteo: anche no. Costa e costa anche tanto. Poi non vedo perché fare a loro una cosa che dobbiamo imparare a fare noi. @Kurai: senza contare che così bypassiamo la distribuzione che non c'è. Ottimo. Se basta il pdf mi fai felice ;)
- Carlotta [Camphor Tree]
Carlotta, io però non ho (ancora) un ebook reader: mi spacco gli occhi a schermo. Consiglio personale: se guardi i PDF di Rosenfeld noterai che hanno un carattere molto grande. Non ho mai fatto la prova, ma ho idea che si leggano bene anche nei piccoli schermi dei reader.
- Federico [Kurai]
@Carlotta mi pare di capire che sono libri tecnici. Comunque io sono interessato a saperne di più. Come diceva Tombolini ieri in giro, qui siamo in migliaia pronti e affamati di libri, e nessuno ce li vuole fare.
- palmasco
il diritto d'autore andrebbe ripensato a misura d'uomo, non a misura di corporationZ. le piccole realtà imprenditoriali subiscono gli abusi dettati dalle scelte dell'elite almeno quanto il consumatore
- Duffy
in particolare il diritto d'autore va riformato mettendo al primo posto l'autore e poco più sotto il fruitore. Gli intermediari sono irrimediabilmente fuori dal gioco e quindi non dovrebbero proprio più centrare
- Alberto Leoni (AlBlog)
@palmasco: Stiamo puntando proprio su quello. Essendo molto piccoli abbiamo maggiori possibilità di manovra. Stiamo pensando a quei libri che potrebbero avere più senso in pdf. Alla fiera di Roma ho visto un po' di lettori ebook e alcuni hanno gli zoom. Ma ho l'impressione che sia meglio pensare un pdf proprio su misura. Il pdf è interno al processo produttivo del libro, quindi in pratica non c'è molto da fare. @Alberto: cioè? Vanno fatti fuori gli editori? XD
- Carlotta [Camphor Tree]
"La risposta a questa illegalità diffusa è applicare la legge più severamente oppure modificarla. La mia argomentazione non è semplicistica: solo perché la gente viola una legge, allora dovremmo cancellarla. La mia idea è piuttosto qualcosa che le democrazie hanno compreso per generazioni, ma che recentemente hanno imparato a dimenticare. L'autorità delle leggi dipende dal fatto che la...
more...
- Giulio Piancastelli
Io sono rimasta a bocca aperta a vedere questo: http://dbooks.wplc.info/8B7AC2F... Di sicuro sarebbe sarebbe un modo per avere libri in maniera legale e con meno casini legati a formati,diritti, DRM e pifferi vari. E' chiaro che in Italia - al momento - non è fattibile
- Annarella G.
Quando compro un libro o un CD posso leggerlo dove voglio, quando voglio: perché se acquisto un pdf o un mp3 dovrebbe essere diverso? Invece di limitare la pirateria questo comportamento IMHO la incoraggia.
- Piero Tagliapietra
un problema a monte è che a volte – anche volendo accettare il DRM – non puoi nemmeno comprare (vedi amazon con i libri per kindle o iTunes per la musica).
- buoni presagi
@Giulio Piancastelli: grazie per questa seconda citazione del sempre aureo Lessig. è esattamente quello che sostenevo un po' più sopra. solo che Lessig lo dice bene, lui : )))
- niccolò vecchia
Carlotta, di che casa editrice stiamo parlando, se si può sapere?
- Matteo Balocco
Il problema è più complesso di quello delle leggi, perché queste non riescono a definire la materia che vorrebbero organizzare, per questo vengono disattese. Il problema vero è che oggi la distribuzione rallenta e complica l'accesso agli autori (la distribuzione=l'industria), mentre gli autori non hanno un canale che li valorizzi al punto da potere fare a meno, ancora, dell'industria....
more...
- palmasco
@Carlotta il problema del pdf, del formato, è meno grave di come sembra, secondo me. Kindle ha un suo metodo di trasformazione, che li rende leggibili, Simplicissimus ne offre un altro gratuito a tutti. Il pdf secondo me non si aspettava tanta attenzione ai suoi formati, ma presto lo farà, proprio per quello che sta succedendo in questi giorni, che tu già sottolinei. Il prodotto verrà incontro alle nuove necessità di grandezza dei caratteri, credo fortemente.
- palmasco
Domanda trasversale, ma a voi piace come sono impaginati mediamente gli ebook? Sono il solo a vedere un serio problema di tipografia digitale? Io credo che, da utente, vorrei avere a disposizione un libro in un metaformato (ed epub è di questo tipo) e la possibilità di convertirlo on the fly al meglio per il tipo (o i tipi) di device che userò. Ma ognuno con la sua bella tipografia ad hoc. (ora come ora è uno schifo).
- Matteo Balocco
@Matteo segnali un problema sul quale sono molto d'accordo. I libri Kindle, nati Kindle, secondo me sono molto curati anche nell'impaginazione. Sono piacevoli, molto leggibili, chiari e puliti. Qualcuno ho letto si lamenta che il carattere e l'impa siano sempre gli stessi, a me ancora la noia non viene a galla. Per il resto sì: leggere i pdf su kindle è un lavoro da pionieri. Come tutti...
more...
- palmasco
@Matteo & palmasco: se li metti sul Kindle così come li trovi ovviamente sono illeggibili o quasi. Bisogna fare qualche passaggio - che faccio fare al Mac con Automator - per convertirlo in HTML, applicare un CSS (che io ho schifosamente rubato ad un Ebook comprato su Amazon) e poi riconvertirlo o in formato moby oppure sempre in PDF.
- Max Uggeri | iRev
Il punto, Palms, è che lo stesso libro (lo stesso purchase) dovrebbe essere leggibile in maniera OTTIMALE a prescindere dal device.
- Matteo Balocco
@max, esatto... manca un tool che consenta di rendere trasparente all'utente questa operazione.
- Matteo Balocco
@max e @matteo avete in pratica creato un nuovo tool! Mi spieghi meglio come fai? Come si estrae un css e si applica a un file html? Se non è troppo chiedere. Questo comunque è il mercato, perché chiacchierando così avete inventato un tool che io, per dire, comprerei subito :)
- palmasco
ecco come funziona il furto d'auto. oggi volevo una porsche ma in concessionario volevano 75.000 euro e l'assistenza mi sarebbe costata 4.000 euro all'anno. così ho rubato la porsche ad un tizio ed intendo rubarne una nuova ogni anno. sono proprio furbi, non c'è che dire.
- livefast
Da buon anarcoide io la ragiono così: 1) ho una mia etica personale. 2)esistono inoltre delle leggi. Quando le leggi coincidono con la mia etica non ci sono problemi. Quando non coincidono valuto la probabilità di essere sanzionato e decido se violare o meno la legge anche in base ai vantaggi attesi. Sono comunque a posto con la mia coscienza. Nel caso del peer to peer esso non...
more...
- Stego
Personalmente lo sto facendo "a manina" da un po'... con discreti risultati, direi e con pdf come output. Del resto, dal mio punto di vista si tratta di "un device->un file ottimizzato". Devo ancora studiare bene l'epub e capire se è possibile embeddare in qualche modo diverse opzioni d'impaginazione nello stesso file.
- Matteo Balocco
Comunque è possibile che sia uno dei miei prossimi task, durante le vacanze, e poi se qualcuno sarà interessato a lavorarci sopra a livello di convertitore, che io non sono propriamente un drago in termini di programmazione, parliamone.
- Matteo Balocco
mi chiedo: ma se uno vuol comprare un ebook Amazon per leggerlo su un altro supporto, ha modo di farlo?
- paolo beneforti
Credo, ma non sono certo, che siano criptati. Ma anche in questo caso esistono dei tool di decrittazione.
- Matteo Balocco
livefast, il paragone che fai tu con il furto d'auto non regge per un cazzo. Peraltro ci terrei a dire che io sono anche elastico sul DRM al limite, se questo è implementato in modo fair. Per esempio compro regolarmente giochi in digital delivery su PS3 pur sapendo che esistono delle limitazioni. Limitazioni, però, che non modificano o peggiorano il mio modo di fruire di quel contenuto specifico. Per dire, su ps3 sia io che mio fratello possiamo comprare i giochi e utilizzarli poi entrambi.
- Federico [Kurai]
Kurai, modifica il commento iniziale, tanto ormai è fuorviante, rispetto alla discussione ;-)
- Matteo Balocco
livefast: un automobile ha un costo marginale non trascurabile (un auto di lusso poi ce l'ha elevato) mentre un bene immateriale ha un costo marginale pari a zero
- Alberto Leoni (AlBlog)
aggiungo una osservazione banale: bisognerebbe ricordare che, a monte del testo di cui ci procuriamo copia pirata, c'è il lavoro di un autore (o di un traduttore, anche); e costui in qualche modo bisognerà che venga compensato. magari anche solo dalla pubblicità, ma una forma di tutela dovrà comunque restare.
- paolo beneforti
@Paolo: e dell'editor? e dell'impaginatore? e l'ufficio stampa? e il grafico? e il correttore di bozze? Non c'è solo l'autore che quanto meno si becca la gloria, ma anche una serie di persone che rimangono sempre e comunque nell'ombra.
- Carlotta [Camphor Tree]
@matteo in che senso embeddare le opzioni d'impaginazione? l'epub si vede bene su qualsiasi dispositivo che lo supporti
- Ale♫nastrorosa
(io, peraltro, sono favorevole all'uso gratuito di qualunque cosa non ci sia il rischio di finire in galera se la si usa gratuitamente, software incluso, mi piceva solo l'idea di vedervi contestare l'ovvio).
- livefast
carlotta: lo so bene. ma quelli sono lavoro terziario, che può essere anche ridotto, modificato, in parte eliminato (pensa alla distribuzione o a certe forme di promozione). il lavoro dell'autore, se non lo compensi, porta alla scomparsa del bene prodotto.
- paolo beneforti
Ale, intendo essenzialmente proporzioni del blocco stampato e margini. Ma anche sostanziali ritocchi ai caratteri, in caso di device con dimensioni e risoluzioni differenti. Per ora sto lavorando solo con 2 device: cybook e ipod.
- Matteo Balocco
oltre a likeare l'edit, posso aggiungere anche che ho fatto il mio primo acquisto su iTunes Store proprio quando hanno smesso di mettere il DRM. Era Dot Com Blues di Jimmy Smith.
- Marco "Nervo" Bielli
Intervengo tardi. Alcune ricerche (esempio: http://www.thebookseller.com/news...) suggeriscono che la pirateria di fatto incrementi la vendita di libri cartacei. Un fenomeno simile si osserva per le serie TV (mi viene in mente la prima stagione di Battlestar Galactica): molti tra quelli che guardano e apprezzano una serie...
more...
- Andrea Nicosia
Io ho comprato qualcosa con DRM, ma da quando lo hanno tolto (pur lasciando la secondo me sacrosanta "impronta digitale") compro molto spesso.
- Federico [Kurai]
il successo della Playstation (la prima, poi di seguito) è da imputare fondamentalmente alla pirateria.
- A. Morloi Grazioli
rieccomi: in pratica - su Mac, per PC non ho idea se esista qualcosa di simile - si converte il PDF in formato HTML con Stanza, poi con Calibre si apre il file HTML e lo si fa convertire applicando lo stile CSS che si è opportunamente "zanzato" da un qualsiasi file preso da Amazon (ma anche da uno degli ebook gratis di Mondadori come "Tre uomini in barca" di J.K.Jerome) in HTML e il...
more...
- Max Uggeri | iRev
Con calibre le immagine te le spara ovunque tranne dove dovrebbero essere O-o
- Carlotta [Camphor Tree]
a volte Calibre crea un po' troppi file html per i miei gusti. anzi non a volte, sempre.
- Ale♫nastrorosa
infatti: il problema è Calibre, che d'accordo che è ancora una beta e che viene aggiornato un giorno si e uno no, ma ogni tanto fa di quei pasticci...
- Max Uggeri | iRev
dimenticavo: interessante quel epubzengarden.com... mà gli frego i CSS e ci pastrugno un pò... ;)
- Max Uggeri | iRev
Ringrazia, per il momento, ad avere un tool come Calibre...
- Matteo Balocco
Matteo, prima di Calibre facevo a manina con degli shell script: mi stà bene l'open source e la collaborazione e bla bla bla, ma da qualche tempo a questa parte si è perso il concetto di "QUALITA' DEL SOFTWARE". Ora se non rilasci un tool/programma/qualsiasicosa in tempo zero sembra che non serva a nessuno.
- Max Uggeri | iRev
@Max Uggeri (e visto che ormai stiamo andando per la tangente) il concetto di qualità del software potrebbe tornare di prepotenza: "Meglena Kuneva, EU Consumer Affairs Commissioner, is putting forward legislation that would legally oblige digital game distributors to give refunds for games, putting games in the same category in consumer law as household appliances." preso da...
more...
- Andrea Nicosia
ti dirò: sarebbe anche ora. Sarà che essendo (stato) nello sviluppo del Kernel di Linux per qualche tempo ho un concetto quasi nazista di qualità, ma da qualche tempo a questa parte è tutto una corsa. Che poi, non vorrei sbagliarmi, ma con l'iPhone ha avuto un'accelerata che manco gli avessero messo il protossido sotto il sedere. E parlo sia per il software che c'è su AppStore, sia di quello fatto per "liberarlo".
- Max Uggeri | iRev
@max, @matteo: noi qui in apogeo stiamo giocando molto con i tool e le tecnologie di cui state parlando. mi viene a noia doverlo tirare in ballo come pratica, ma se organizzassimo un minicamp qui da noi per confrontarci e discutere, sareste interessati? (ricchi premi e cotillion per tutti :)
- marcog
@marcog anche se non invitato direttamente, verrei volentieri anch'io. Dico solo che ero tra i 40 presenti al primo barcamp in Italia, organizzato nella vostra sede :)
- palmasco
@palmasco, claro que si! e' solo che da quando i barcamp li organizza telecom, bisogna inventarsi qualcosa di diverso... al limite dell'elitismo :)
- marcog
e sempre nello spirito massimamente elitario, decidiamo pure la data, Noi, popolo del post del feed di friendfeed di kurai: venerdi 15 gennaio?
- marcog
isola, lol, anche quelli. però in bondi c'è quel pizzico di bolsaggine in più da vita sedentaria in convento. cyb, s'avvicina, ma non mi pare lui. quello che dico io è uno dei residents frati del convento, quello della foto arriva dall'esterno in accompagnamento al vescovo.
- Lucah
Lucah, peccato. Quello che t'ho linkato mi consentiva di fare una cosa del genere: http://ff.im/aKgHM solo che i due addendi sarebbero stati Bondi e Vespa (se noti ha l'espressione facciale molto vespiana)
- cyb
come dice giornalettismo oggi: si cominci da radiopadania
- talentosprecato
Tutti: mi piacerebbe fosse cristallina una cosa. Nel gergo della maggioranza, "lottare contro la violenza" significa semplicemente "criminalizzare, reprimere e eradicare il dissenso". Né più, né meno. Bisogna fare obiezioni al reale significato, non al costrutto propagandistico.
- Lucah
eh portalo in un negozio 3, immagino sarà in garanzia.
- thursdaynext
provato ad avviarlo senza batteria collegato al caricabatteria?
- Cristian Conti
il fatto è che è in prova e immagino, un giorno, di doverlo restituire (e certo non intendo restituire un telefonino pieno di roba mia, rubrica, messaggi eccetera). Cristian, non funziona: lo schermo si accende, appare sul display l'icona animata della batteria in carica e la scritta "Livello batteria basso - Caricare il videofonino prima di accenderlo". Però non si accende. Neanche dopo un giorno filato di carica.
- stark
@stark spero tu abbia riportata anche la "morte" improvvisa... immagino tipo: "allora per concludere terminale molto ben fatto, di facile utilizzo, schermo brill.... oops si è spento... non si riaccende... è moro" voto: 6- rimandato al costruttore
- Lui(gi) ►►
lo osservavo giusto ieri.. un po' perpelessa... Sembra la bruttacopia nel BB
- Aurora
Lui(gi), ho per caso fatto trasparire in qualche maniera la mia opinione sul telefono? Cosa ti fa pensare sia positiva? Il fatto che me l'abbiano mandato gratis? Allora non mi conosci
- stark
@stark assolutamente no, era solo una parodia incentrata sul fatto che sarebbe stato esilarante pensarti chiudere una fantomatica recensione mentre il telefono ti abbandona... non era per nulla un'ipotesi sulla tua reale recensione. Poi sul fatto che non ti conosca hai ragione, mi ero solo immaginato la scena ancor più divertente se pensata durante una video-recensione ;-) Chiedo scusa se posso aver dato adito a fraintendimenti.
- Lui(gi) ►►
perché non avete mai visto un telefono anche di una marca blasonata che smette di funzionare? ma va la...
- Salvio
t'hanno detto che andava a finire male... te lo hanno detto!
- khenzo
@salvio: esatto, il guasto tecnico ci sta... cmq le recensioni di inq1 sono state tutte positive (dal molto positivo al mediamente positivo), non è esente da difetti (ovvio!) ma è un cellulare che ha dato grandissime soddisfazioni. Chi l'ha provato ha sempre tenuto in conto che ha in mano un aggeggio da 99 euro, ovvio che se lo paragoni con uno smartphone da 400 o ancora peggio da 700 euro lo troverai meno valido... ma lì sta all'intelligenza di chi lo prova capirlo :)
- Massimo MaxKava Cavazzini