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F. › Comments
Il thread dei commenti che suscitano stima
fewdayslate, djangol judas, Kobayashi and 26 other people liked this
«ma perché, tutti devono sapere come lavora un'agenzia pubblicitaria? - Arch. Cesare Gattini»
- reloj
«[Arriva Mr Potts e, con aria disinvolta, prima dice: «Ci sono le puppe?» e poi se ne va, annunciando: «Vado a leggere Steiner».] - Catriona Potts»
- reloj
«Niente massimi sistemi e rancori pliz. Servono solo degli hakerZ coraggiosi e patriottici, ora. - cipriana maiameraime»
- reloj
«vic-20 - e 23 altre persone» (f. venerandi nel thread su come si è persa la verginità)
- reloj
«e i miei piccoli lettori risponderanno: "perché cazzo non lo chiedi su fotografia?" perché li odio tutti, miei piccoli lettori. - milla»
- reloj
aspè mi sono persa il thread della verginità perduta
- Laura Vanderbeat
(avrei dovuto mettere i links)
- reloj
non c'è nemmeno un mio commento
- thomas morton ☢
non ti impegni abbastanza
- reloj
il link della della verginità, lo voglio pure io.
- Lia Haramlik
Uff. Eccovelo http://friendfeed.com/thomasm...
- reloj
madonna che cose brutte che faccio ogni tanto
- thomas morton ☢
come ho potuto non partecipare.
- Lia Haramlik
io non me lo ricordo come diosanto
- F.
sono costernata
- Coƺla
io sono costernato dal fatto che ve lo ricordate tutti
- F.
Comunque mi state rovinando questo, di thread
- reloj
tutti
- F.
(manco io)
- Coƺla
…
- thomas morton ☢
«ma no S. di ArMyZ e S.elene, nessun problema, è solo un modesto suggerimento per te e ArMyZ di ArMyZ e S.elene perchè ogni volta che vedo un commento riconducibile a te o ad ArMyZ di ArMyZ e S.elene non capisco se il commento sia di S. di ArMyZ e S.elene o di ArMyZ di ArMyZ e S.elene, nonostante i commenti siano sempre preceduti dal'abbreviazione S. di S. di ArMyZ e S.elene, se commenta S. di ArMyZ e S.elene, o dal nick ArMyZ di ArMyZ e S.elene se commenta ArMyZ di ArMyZ e S.elene - junior»
- reloj
«e però non ha messo YMCA dentro San Petronio? Già. - tamas»
- reloj
smettila di cambiare nome e vatar
- thomas morton ☢
"Va detto, a difesa di Hitler, che almeno non ha girato Dogville - tamas"
- Roux
"Umberto Nobile is not Amundsen - tamas"
- Roux
«Magari Dalla se voleva solo fa' li cazzi sua (immagino che "io poetico" sia una cosa troppo complessa). - ArimsvotnPESTzwei»
- reloj
«ma figurati se mi ricordo che ne abbiamo già parlato. che avevamo concluso? - vertigoz»
- reloj
"Vuoi spiegarmi che c'entra il divertimento con l'umorismo, di grazia? Se per te l'unico modo di divertirsi è usare l'umorismo confermi di avere un'idea assai dozzinale del divertimento. - Alice Twain da Android"
- thomas morton ☢
io sto immaginando una scena. automobile che sfreccia. lei che chiede a lui, anziché il tradizionale "hai chiuso il gas?", "HJ lo abbiamo tolto?". Titoli di testa. - Coƺla
- Sara T.
«ma era un libro per gli occhi o fanno cagare pure le parole? [...] - olivia»
- reloj
«Fermi tutti: Rosalino cellamare è RON - Coƺla»
- reloj
«chissà de chi siete figli voi, tra l'altro - Cesare Pyno Gattini»
- reloj
hanno fatto esperimenti di cibernetica sulle falene, che hanno pure un cervello più complesso delle zanzare. Può sembrare raccapricciante inizialmente, ma poi i risvolti degli esperimenti ti fanno capire quanto non ci capiscano una cippa della realtà. Tagliavano loro la testa e la trapiantavano su un carrettino a trazione elettrica, con gli elettrodi per muoverlo infilati nel cervello...
more...
- thomas morton ☢
ahahah
- Coƺla
«io ho buttato il mio Nokia 2210 per non essere rintracciabile, tanto sticazzi, c'ho l'iphone. - Silent»
- reloj
ehi, il commento di nestor era nel mio feed! che onore
- Otaria McMillan
"Moltogatto sei mai stato saponificato?" mass
- Fagiolina del Trasimeno
from Android
«[...] e invece, pensa un po', non me ne frega un cazzo. - Mod»
- reloj
«non ho letto niente, però il mio capo guida in uk con una patente tunisina per carri armati. - Marbie Morbo»
- tamas
è vero!
- Fagiolina del Trasimeno
svinhufvud, ti siamo vicini. l'abbiamo passata tutti, vedrai che la supererai anche tu. frienfi stesso è una sorta di immenso gruppo di auto-aiuto post monique. - irene
- Gommapiuma
«no, calma, dai. finché è sano e giocoso perculo per una foto brutta e/o di cattivo gusto (perculo al quale chiunque, pubblicando qualsiasi cosa su internet, accetta implicitamente di esporsi) è un conto, qua state sbarellando, state parlando di ben altre cose. per cui, vi prego, continuate - stark»
- reloj
"se mai farò un figlio, sarò un dito al culo: mangia perché non hai mangiato ma dove vai copriti non cadere non muoverti non bagnarti non vivere POTRESTI MORIRE - Cesare Pyno Gattini"
- Fagiolina del Trasimeno
d'altra parte il mio concetto di libertà di parola è taci - djangol judas
- irene
"allora tanto vale farsi una cartella sul desktop, rinominarla KINDLE, metterci dentro i libri rubati e via. si ripsarmiano anche 79 euri. - lucah"
- naltro
"Where are you from, kavola? You certainly know that Kavola means the wife of the cabbage - reloj da Android"
- Fagiolina del Trasimeno
«è da un paio di anni che chiedo una collana di diamanti grezzi (32 grani) grandi come nocciole. Aspetto fiducioso. Il colore non deve essere del tutto uniforme. - evres»
- reloj
perché quando commento io questo tret non risale? protesto.
- Fagiolina del Trasimeno
"perché quando commento io questo tret non risale? protesto. - Marbie Morbo"
- naltro
e non dimentichiamo la telefonata in arabo in cui un'innocente "allah è grande, butta la pasta" (o qualcosa del genere) fu tradotta male e divenne "ho stuprato la ragazzina e ne ho bevuto il sangue". - Karin
- irene
ma vai a fare in culo, gretta e viscida borghesuccia - Karin
- reloj
a me piace quando mi chiamano bel puttanone - Cesare Pyno Gattini
- Silent
la protagonista è simpatica come una moderatrice di truccoeparrucco - Cesare Pyno Gattini
- Silent
l'unica persona con cui faccio sesso da sobrio sono io - vertigoz
- Silent
Ma che problema ha Povia coi gay? Gli han fatto lo scherzone della saponetta e se l'è legata al dito? - Luciano
- reloj
"io ho una grande fiducia nella demenza collettiva - lucah"
- naltro
«[figuracce ricorsive] mia moglie entrò in un bar chiedendo se c'era un bar - tfrab»
- Gommapiuma
perché è un punk situazionista o, come si diceva una volta, un coglione - Karin
- Gommapiuma
io non ho mai capito perché le cesse che si accettano non riescono ad accettare le altre cesse che si accettano. - Roux
- Silent
Ma vedi se uno deve tribolare per licenziarsi
Sì.
- babbioncella scherzosa
Hanno pure abolito la norma sulle dimissioni presso Centri per l'impiego.
- babbioncella scherzosa
tratta bene piccolo imprenditore, è un liberale
- mass
stongo irritabile frato.
- F.
F., tieni, una pizzetta
- Coƺla
Ampelio, Eschaton, marìka surace and 4 other people liked this
Contro le donne vale meno punti, per questo.
- S.
ecchecos'è. certo, sulla palmiro togliatti di notte...
- Laura Vanderbeat
prima di sparare all'auto in sosta hanno fatto richiesta al PRA
- F.
da un'automobile femminile
- buttchiara
stavo leggendo proprio ora...
- Mod
ci sono pasta l'altro giorno verso le 19:00 ed era una cosa tipo red light district ma senza amsterdam intorno.
- Laura Vanderbeat
Il problema sono le auto intestate a società. Come ti regoli?
- S.
devi andare a vedere le quote rosa in cda
- F.
società, femminile
- buttchiara
(rubo)
- Mic
società è femminile
- Mod
(ecco)
- Mod
da un lato le mignotte, dall'altro i papponi. io in mezzo che mi chiedevo "'ndo cazzo devo imboccare?"
- Laura Vanderbeat
vanderbì ha tutta una sua storia parallela
- F.
Io per non sentirmi in colpa poco fa ho ammazzato un zanzaro, al maschile.
- S.
vanderbì la togliatti è storicamente nota per la sua frizzante vita notturna
- Mod
Secondo me se la sono cercata (cit.)
- Mic
le auto avevano le minigonne
- F.
scusate, questa storia mi ha fatto rientrare nel trip della togliatti.
- Laura Vanderbeat
Ma che ci vai a fare sulla togliatti, tu?
- S.
nostalgia dei padri comunisti
- F.
dovevo passarci per forza, stavo andando da meo pinelli per un'apericena.
- Laura Vanderbeat
Non so se stai capendo il contesto.
- Laura Vanderbeat
"Come fai a sparare alle donne e ai bambini?" "È facile, vanno più lenti, miri più vicino."
- massimiliano l.
meo pinelli comunque esiste davvero, è vivo e i suoi anni se li porta piuttosto bene.
- Laura Vanderbeat
apericena al tuscolano...
- S.
anzi a subaugusta. Neanche augusta.
- S.
non merito la santità? (sì.)
- Laura Vanderbeat
ho scoperto che questo meo pinelli va molto di moda tra i giovani di subaugusta e grotte celoni. sulla togliatti, invece, c'era una libera professionista vestita con una tutina attillatissima turchese con degli stras applicati sulle zinne. ho notato il dettaglio mentre cercavo di capire dove imboccare.
- Laura Vanderbeat
A me hanno detto che adesso Meo Pinelli è di proprietà della camorra.
- S.
quando ho pagato, in cassa c'era questo signore molto abbrozzando con camicia a righe bianca e celeste. mentre faceva lo scontrino gli ho chiesto "mi scusi ma lei è meo pinelli?". Ed era effettivamente meo pinelli.
- Laura Vanderbeat
"Ammazza com'è giovane!". E lui: "Ah ha ha, eeeh me li porto bene!".
- Laura Vanderbeat
il giorno prima ero tra via del corso e il pantheon. non so se volete farvi raccontare le mie impressioni.
- Laura Vanderbeat
dico solo (lol potete anche chiamare la sicurezza e farmi portare via ad un certo momento) che mi hanno portato da grom e davanti grom, costui mi fa "e adesso ti racconto della storia di questa gelateria, che ha un concept così innovativo. non so se ne hai mai sentito parlare".
- Laura Vanderbeat
ma costui chi #nonsicapisce
- F.
pinelli?
- F.
ahah
- Laura Vanderbeat
Queste banconote nuove sono a prova di falso ma non vi sembrano più finte delle precedenti? VOTATE.
lanonnadipeter, Stefano bianconiglio, Simone♀Wallnöfer and Silent liked this
Quelle del Monopoli so' più credibili.
- mi volsi e considerai
hanno un'aria finto-vintage. forse mi piacciono pure
- Laura Vanderbeat
È che sono nuove, aspetta che si stropiccino.
- Lopo
Era difficile farle più brutte delle vecchie
- Mic
io ci disegnerei su un pisello
- Laura Vanderbeat
probabilmente c'è già, ma è nascosto nelle spire anti-falsificazione.
- byb
Al tatto no. Le vecchie avevano la consistenza della cartaccia su cui erano stampate le banconote da 500 lire (quasi tutte fasulle per la verità).
- MarcoScud
Il mio è il 4. La dovrebbero fare la banconota da 4 euro.
- S.
quel 5 sembra sempre più simile ad uno zero.
- Max Turbato
Sì
- Cienfuegos
from FFHound!
up serale
- Coƺla
fai ginnastica con questi push ups serali?
- mentegatto
attiro l'attenzione del pubblico, amico (con evidentissimi risultati, tra l'altro)
- Coƺla
cerchi groupies anche tu?
- mentegatto
Così sembra ancòra di più che non valgono una mazza
- Stefano bianconiglio
Eh, ho avuto la stessa sensazione.
- Coƺla
La firma di Draghi, poi, mi fa pensare all'inchiostro simpatico
- Stefano bianconiglio
Quella c'è da un po'
- Coƺla
sta qualche complotto fai capire
- Coƺla
più che altro mi stupisce della cretineria dei falsari. ma fai le banconote da 50 no? almeno ci comperi il pane, le uova e ti danno qualche spiccio di resto.
- Ailyn Seen
il piccolo taglio si piazza più facilmente.
- Coƺla
Ancòra qualche anno e quella firma si dissolve :) Il fatto è che i tagli piccoli sono meno controllati
- Stefano bianconiglio
attenti alle 20euri alle Canarie è arrivato qualche pezzo falso
- Stefano bianconiglio
me ne hanno data una falsa qualche mese fa.
- Coƺla
:( dove lavoravo abbiamo messo il detector, per fortuna nessun falso
- Stefano bianconiglio
io non me ne accorsi proprio, tant'è che ho successivamente pagato con quei 20 euro e ho fatto pure la figura di merda.
- Coƺla
dalle mie parti passano nella macchinetta (ultravioletti?) tutto. ha cominciato il mcdonalds ora lo fanno tutti i super, le tabaccherie, in posta, etc.
- Ailyn Seen
Sì, li han fatti benissimo. Hanno pure trovato una zecca clandestina per le monete da 1 e 2 euro a Malaga, mi pare
- Stefano bianconiglio
a me una volta - mi mordo le mani - dettero il resto con una MONETA da 5 euro alla posta di tolbiac. non so perché automaticamente la usai per pagarmi il pranzo, un wrap bio insulso. Mentre la davo alla cassiera pensai: ma cosa fai, questa è una moneta commemorativa d'argento, varrà almeno 20 euro. ma era troppo tardi.
- mentegatto
bianconiglio, solo che a me li hanno rifilati a napoli (EHM)
- Coƺla
off topic: non era una moneta falsa, solo d'argento.
- mentegatto
. . .
- Coƺla
Coƺla che artisti, porca zozza
- Stefano bianconiglio
Icone della nuova sinistra
elisabetta liked this
'ldrini
- Laura Vanderbeat
Ro-do-tà
- viltrio
Civati.
- mi volsi e considerai
Vendola.
- babbioncella scherzosa
anna paola concia
- svinhufvud
serracchiani
- svinhufvud
papa francesco, papa giovanni
- mec
coso
- PELENO (uno di passaggio)
La Gabanelli è OALDISSIMA noi della nuova sinistra adesso siamo snob nei suoi confronti
- divara
saviano e i savianesi
- F.
rita levi montalbano
- F.
sacco e vanzina
- thomas morton ☢
oald
- F.
renzi
- mec
nah
- F.
come siete belli
- DIESUS ᶫᵒᵛᵉᵧₒᵤ
'sta nuova sinistra era vecchia già prima di occhetto
- simoneb
La pala eolica.
- babbioncella scherzosa
L'uscita dall'euro.
- babbioncella scherzosa
Geppetto.
- babbioncella scherzosa
Padellaro.
- babbioncella scherzosa
Smettetela o mi faccio tatuare un fascio littorio.
- S.
Hollande.
- babbioncella scherzosa
Tutta l'Islanda.
- babbioncella scherzosa
Ignazio Marino.
- babbioncella scherzosa
Peppe.
- babbioncella scherzosa
Don Gallo.
- babbioncella scherzosa
Il signoraggio.
- babbioncella scherzosa
Minoli.
- babbioncella scherzosa
Pensiero laterale: 8809=6; 7711=0; 2172 =0; 6666=4; 1111=0 3213=0; 7662=2; 9313=1; 0000=4; 2222=0; 3333=0; 5555=0; 8193=3; 8096=5; 7777=0; 9999=4: 7756=1; 6855=3; 9881=5; 5531=0. Di conseguenza 2581=? (originally posted by Sai Kiran P. in Strong Artificial Intelligence, 2012 march 16th)
Brixie and Non sono Bob liked this
(vi voglio bene: per rendere migliore la giornata :-)
- Lady M
beh, nessuno ha cercato la soluzione? :-)
- Lady M
(ok, sarà una cosa diffusissima e che conoscete già tutti, mentre io l'ho scoperta stamattina all'alba, lo so) :-D
- Lady M
La soluzione è 2. Gira da un po', comunque (però è molto carino)
- Sphera
ecco :-)
- Lady M
io avrei detto 0, perché le stringhe precendenti avevano un valore diverso da zero solo in presenza del 6 e del 9
- mentegatto
Ma non era 42 la risposta? :)
- archi+ dadevoti
from Android
mentegatto, si devono solo contare i cerchi :)
- Sphera
per capirlo mi serviva una stringa tipo 8888=8
- mentegatto
2 ma è banale
- ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
OALD
- F.
oald
- thomas morton ☢
OALD = 1.5
- FrancescoT
[puntacazzismo] 0000 NON sono cerchi!
- Al & Luminio ™
dipende dal font
- thomas morton ☢
e cmq basta definire una f(x) sulle cifre da 0 a 9: f(0)=1 f(1)=0 f(2)=0 f(3)=0 f(4)=0 f(5)=0 f(6)=1 f(7)=0 f(8)=2 f(9)=1 e sommare i valori così ottenuti
- Al & Luminio ™
Al, mi sembra meno complicato contare i cerchi :)
- Sphera
come ti porteresti da f(8809)=6, f(7711)=0 a f(0)=1, f(1)=0 etc... ?
- loi
f(8809) e f(7711) non esistono: come ho scritto sopra PER DEFINIZIONE f(8)=2 etc quindi 8809 -> 6 [f(8)+f(8)+f(0)+f(9) = 2+2+1+1 = 6] e 7711 -> 0 [ f(7)+f(7)+f(1)+f(1) = 0+0+0+0 = 0 ]
- Al & Luminio ™
ti ci vogliono due funzioni. una del primo ordine che va da (0, ..., 9) e una del secondo ordine Sum(f(x))
- mentegatto
a me ne basta una (f: [0-9] -> N così arbitrariamente definita): le somme le so fare dalla scuola elementare
- Al & Luminio ™
visto che sei a dare definizioni, non puoi prendere le cose così alla leggera.altrimenti è molto meglio contare i cerchi. in ogni caso, del resto, quando ti confronti alla sequenza di equazioni, non sai come definire la funzione
- mentegatto
mentegatto +1
- Non sono Bob
2
- procionegobbo
è intollerabile che ci voglia sempre una mezz'ora buona a girare le manopole per selezionare il giusto mix di acqua calda e fredda prima di fare una doccia. ieri la mia scorta mi ha sentito urlare e ha fatto irruzione nel bagno
Coƺla, tamas, Carmen and 7 other people liked this
ma sei un ragazzo di 30 anni che vive sotto scorta?
- Angelo Fissore ✞
from FreshFeed
povero fante. fuori i bulli dalle nostre docce
- F.
FRANCESCO MA CHE COSA DICI?
- Angelo Fissore ✞
from FreshFeed
io ho il termostato e non mi ricordo il tempo di spostarlo.
- Felter Roberto
Ma siamo sicuri che rientri tra le loro competenze?
- frasens
Fuori i bulli dal nostro Friendfeed.
Angelo Fissore ✞ liked this
NO
- F.
A vertigos ormai sono affezionata
- Karin
Non facciamo arrabbiare quello.
- S.
chi sarebbero sti bulli?
- Mary.kate
Che già vive sotto scorta, poverino.
- S.
"L'educazione nel web, anzi l'educazione al web, sta ancora nascendo. Scegliere di usare un linguaggio piuttosto che un altro è fondamentale."
- S.
L'educazione nel web, anzi l'educazione al web, sta ancora nascendo. Scegliere di usare un linguaggio piuttosto che un altro è fondamentale, brutti figli di puttana
- F.
Vedi come cambia il senso? C'ha ragione, c'ha.
- S.
di solito i bulli di internet sono i frustrati perche qualcuno gli ha detto che l'autoscatto nel cesso con gli occhiali da sole arancione fluo li fa sembrare justinbieber. ma marcio.
- Ailyn Seen
poracci, gli zappiani. faccimoli rimanere. sono un po' aggressivi ma è tutta scena.
- punkwithgun
Ecco i provocatori.
- S.
RT @simonespetia: Per il PD è il dato più pesante, a mio giudizio via @nonleggerlo http://t.co/ADOB3j5i6v
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[a]teleologico liked this
la spaccatura per professione è un po' meh. tipo che han separato liberi prof. e lavoratori autonomi, han messo i dirigenti insieme agli imprenditori, dipendenti pubblici insieme a privati. poi veicola l'idea che siano tutti ugualmente importanti, ma sappiamo benissimo che i pesi relativi sono differenti.
- simoneb
"veicola" questa temibilissima e reazionaria "idea che siano tutti ugualmente importanti", sì
- F.
pensandoci bene, uno ius soli "puro" o anche un primato dello ius soli rispetto allo ius sanguinis sarebbe una mostruosità. rappresenterebbe la rivendicazione da parte dello stato della facoltà di rendere suddito chiunque si trovi a calpestarne il suolo, strappando l'individuo dai suo legami familiari
[a]teleologico liked this
Mica dovrebbe dare la cittadinanza italiana togliendogli l'altra, eh.
- Ubikindred
si parlava dello ius sanguinis come di un intollerabile e iniquo arbitrio da rovesciare
- thomas morton ☢
Io ho parlato di iniquità ove due cittadini identici, tranne che per la provenienza dei genitori, si trovino in due situazioni di diritti riconosciuti differenti. Punto.
- Ubikindred
non è mica una cazzata la famiglia. che è, il comunismo del kibbutz?
- thomas morton ☢
leviamo i bimbi ai genitori e facciamoli crescere alla comunità
- thomas morton ☢
Eh?!
- Ubikindred
Mi sfugge il tuo punto. Essere cittadino italiano in che modo ti strappa alla tua famiglia?
- Ubikindred
Non so definire bene il perché, ma a pelle concedere la cittadinanza a un bambino e non ai suoi genitori un po' mi inquieta.
- naltro
mio figlio è mio, non dello stato, la sua cittadinanza deve provenire da me
- thomas morton ☢
e non vogliamo renderlo tale, no?
- thomas morton ☢
Tuo figlio è tuo E dello stato. Che infatti se pensa, ad esempio, che tu ne abusi, te lo può togliere.
- Ubikindred
non perché è dello stato, me lo può togliere in casi estremi come difesa dei suoi (del bambino) diritti fondamentali. stai scherzando spero
- thomas morton ☢
il figlio dello stato?
- Coƺla
Ma sì, intendevo quello dai, era per dire che non è una TUA proprietà o una tua emanazione, come pareva nella frase che riguardava la cittadinanza
- Ubikindred
ma già che parli di proprietà rispetto alle persone... ecco... insomma...
- Coƺla
L'impressioneche dava la frase di Thomas era quella
- Ubikindred
"mio figlio è mio, non dello stato, la sua cittadinanza deve provenire da me "
- Ubikindred
ma io non credo mica che se nasci in USA automaticamente sei cittadino USA: nel senso, se non vuoi mica ti obbligano.
- spider
Mah, sai che non ne ho idea? Si può rinunciare volontariamente alla cittadinanza?
- Ubikindred
Beh Ubi, ma un conto è la potestà genitoriale e altro è la proprietà. (Aspettate sto vedendo i vampiri)
- Coƺla
immaginate se vi dicessero che siccome sei nato nello stato vaticano allora mi dispiace ma non puoi essere ebreo, bisogna per forza battezzarti. è più o meno la stessa cosa
- thomas morton ☢
ma infatti, detta in questi termini mi pare che si perda il senso della cosa. immagino sia possibile rendere attuabile una rinuncia, purché l'altro stato garantisca il riconoscimento
- emme
Thomas a me pare che il paragone non regga perché come dicevo di là, anche gli stati che non accettano la doppia cittadinanza di solito ti permettono di scegliere al compimento del dicottesimo anno d'età
- Ubikindred
Cozla, infatti, ma se tu scrivi il figlio è mio la sua cittadfinanza deve venire da me, più che di potestà genitoriale a me pare che si parli di altro.
- Ubikindred
Per rispondere al quesito sulla rinunzia, è ben possibile (in presenza di determinate condizioni, una delle quali - comune a tutte le ipotesi - è possederne un'altra).
- Coƺla
Eh, infatti, so che è possibile scegliere ad esempio tra due cittadinanze diverse, nei casi in cui non si accetti la doppia.
- Ubikindred
Quello che mi chiedo è se si possa rinunciare ad una cittadinanza tout court e divenire, chessò, apolidi
- Ubikindred
Non per il nostro ordinamento. È un tema caro al nostro amico ateleologico.
- Coƺla
ecco, immaginavo.
- Ubikindred
thoma io ti leggo con interesse, solo non ho capito perché ti figuri (necessariamente?) uno sradicamento.
- Coƺla
altresì non comprendo perché parli di *sudditi*.
- Coƺla
lo sradicamento è ovviamente simbolico ma non per questo meno importante. vale l'esempio del battesimo. non è che si può dire "va beh. intanto battezziamolo, poi da grande sceglierà se seguire la religione dei suoi genitori"
- thomas morton ☢
Perché no? Da grande sceglierà la religione che preferisce.
- Ubikindred
Immagina una madre di ua religione e un padre di un'altra. Immagini per forza uno "sradicamento"?
- Ubikindred
(E come dicevo, il paragone non regge perché probabilmente, teologicamente parlando, il battesimo esclude la religione ebraica, mentre l'assegnazione di una cittadinanza non esclude l'altra)
- Ubikindred
dio cane, perché no? per te battezzare un bambino contro la volontà dei suoi genitori sarebbe normale e legittimo?
- thomas morton ☢
Probabilmente state facendo un po' di confusione sul concetto di cittadinanza. Thoma io l'esempio l'ho capito ma credo che, per quanto suggestivo, non colga il punto.
- Coƺla
ma perché contro la volontà dei genitori? E questo che ti sto dicendo. Stai usando un esempio che non calza
- Ubikindred
se il conferimento della cittadinanza scatta automaticamente con lo ius soli scavalchi la volontà genitoriale. e inoltre ricordo ancora una volta che non tutti i paesi accettano la doppia cittadinanza quindi il problema si pone
- thomas morton ☢
Vediamo di spiegarci meglio: se tizio nasce in Italia gli dai la cittadinanza italiana. Se è figlio di cittadini venezuelani, probabilmente riceverà alla nascita anche quella venezuelana se il Venezuela segue il principio dello ius sanguinis. L'una cosa non esclude in alcun modo l'altra. E se il Venezuela richiede che i suoi cittadini abbiano una sola cittadinanza, il ragazzo sceglierà tra le due raggiunta la maggiore età.
- Ubikindred
Pare proprio che sia così: te la prendi automaticamente, ma non se non la vuoi http://en.wikipedia.org/wiki... (naturalmente devi averne un altra)
- spider
Non credo esistano paesi che ti tolgono automaticamente la cittadinanza perché hai ricevuto quella dello stato in cui sei nato, di solito ti chiedono di scegliere raggiunta la maggiore età.
- Ubikindred
dETTO CIò, SE CI FOSS UN CASO DEL GENERE (COSA CHE NON CREDO) SI POTREBBE BEN PENSARE DI IPOTIZZARE CASI SPECIALI PER I PAESI CHE HANNO QUESTA UNICA PARTICOLARITà, SENZA INFICIARE IL PRINCIPIO.
- Ubikindred
Caps lock, sorry
- Ubikindred
cittadinanza solo per LUISA8
- Coƺla
AHAHAHAH CITTADINO CAVOLLO
- Ubikindred
esatto, intendevo quel che dicono ubi, spider e cozla
- emme
cozla, cittadino e suddito rappresentano due aspetti diversi del medesimo concetto. il cittadino partecipa alle decisioni della collettività, il suddito si sottomette ad esse
- thomas morton ☢
grazie per la spiegazione thoma, ignoravo una nozione fondamentale di diritto costituzionale nonché la sua genesi storica.
- Coƺla
uff, aggio risposto alla domanda tua
- thomas morton ☢
Ma pure il cittadino si sottomette ad esse, no?
- Ubikindred
appunto, non potrebbe fare altrimenti, essendo il suddito
- thomas morton ☢
Ah, quindi nella tua accezione il cittadino dopo aver partecipato alla decisione collettiva diventa suddito?
- Ubikindred
eh, amico, ma suddito come lo intendi tu reca un senso di sottomissione acquisitiva da parte dello stato di diritti SUL cittadino. che è un modo un po' barbaro (e approssimativo) per riferirsi alla sfera dei doveri civici. se poi per te tra il rispetto della legge e la "sudditanza" non c'è differenza... beh, allora hai detto bene.
- Coƺla
un po' di allegro benchmarking http://www.senzasoste.it/migrant...
- antonio pavolini
mica nella mia. ubi. comunque, ammesso che non esista alcun problema derivante dalla perdita della altrui cittadinanza, e quindi nessun obbligo in senso stretto: il senso del thread è che trovo inconcepibile che si consideri lo ius sanguinis un arbitrio creatore di iniquità invece che un fatto naturale
- thomas morton ☢
vabbè, thomas, non l'ha detto nessuno
- emme
infatti questo è un dato ineliminabile (che sia un fatto naturale). poi però c'è da capire se sia o meno necessario che questo sia l'unico dato da utilizzare... ma mi pare di capire che neanche tu sei per la negazione dello jus soli. quindi stiamo d'accordo.
- Coƺla
Come ho scritto di là io trovo semplicemente che se lo ius sanguinis è l'unico discriminante, allora la situazione di una persona nata in Italia, cresciuta in Italia, che si ritrova ad essere esclusa dalla sfera dei diritti/doveri della cittadinanza esclusivamente a causa della provenienza dei suoi genitori sia una situazione iniqua. Trovo invece estremamente bizzarra la situazione di...
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- Ubikindred
Come dicevo da Vertigoz, si può ben trovare un compromesso tra questi due principi che si attagli meglio alla realtà della società moderna.
- Ubikindred
(come dicevo da vertigoz---> é__è)
- emme
(Scusa, era da te :D)
- Ubikindred
scusa però ubi, perché un non cittadino non dovrebbe entrare a far parte della sfera di diritti/doveri del paese in cui risiede? Io mica sono irlandese, ma forse a parte farmi eleggere al parlamento ho gli stessi diritti e doveri di un irlandese.
- spider
Spider, non ho capito la domanda. Il punto è propri che chi nasce in Italia non è cittadino italiano, infatti. E essere cittadini significa quello: entrare a pieno titolo nella sfera dei diritti e doveri della cittadinanza.
- Ubikindred
sì ma di là in tanti hanno espresso la loro perplessità con "a me nessuno ha mai chiesto di diventare italiano, come è possibile che si possa chiedere a un nato in italia da genitori stranieri se vuole diventarlo". ecco, è proprio questo che io trovo perfettamente naturale. è possibile proprio perché esiste intanto un fatto primario, la cittadinanza dei genitori da cui si eredita la...
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- thomas morton ☢
Sì, ma il punto è che a mio avviso la cittadinanza dovrebbe essere data a prescindere dal fatto che tu ne abbia o meno un'altra. Dovrebbe essere un fatto indipendente. Visto e considerato che l'una cosa non esclude in alcun modo l'altra se non quando verrà chiesto di fare una scelta al compimento della maggiore età.
- Ubikindred
(E, ripeto, non mi risulta che possa essere così,ma in quei casi in cui il conferimento dei diritti di cittadinanza alla nascita dovesse automaticamente escludere la cittadinanza ottenuta con lo ius sanguinis dai genitori, si possono tranquillamente ipotizzare delle eccezioni)
- Ubikindred
Scusa hai ragione mi ero perso diritti doveri *della cittadinanza*
- spider
scusa thomas, appurato che il non più minore possa esercitare diritto di scelta, ove non sia possibile mantenerla doppia, dove sta il problema? nessuno nega il diritto di sangue, si sta dicendo che pare assurdo, invece, non prevedere l'estensione della cittadinanza Italiana ai nati i italia, facendo coesistere due riconoscimenti, entrambi legittimi per ragioni differenti
- emme
ius soli. 5 anni di residenza in Italia. poi facoltà dei genitori di chiedere cittadinanza italiana. raggiunta la maggiore età il neo cittadino deve ratificare la scelta dei genitori o gli viene data la possibilità di rinunciare e andarsene (oppure, per i più scaltri, farsi la trafila con la Bossi Fini e il permesso di soggiorno. per poi chiedere la carta di soggiorno e, passati un tot di anni, la cittadinanza.)
- chamberlain
(vado a dormire davvero, prima che mia figlia mi rinneghi del tutto)
- emme
(aveva già detto tutto ubi. bravo ubi)
- emme
ma scusa, emme. a te invece cosa ti scoccia del fatto che possa essere elettiva (una volta detto che dovrebbe essere più facile accedervi)? sembra che poter scegliere sia una cosa grave
- thomas morton ☢
(un ringraziamento a cozla che ha citato una mia antica battaglia)
- [a]teleologico
"in qualsiasi momento tu voglia potrai rich..." NO NON VOGLIO SCEGLIERE NIENTE FATE TUTTO VOI OBBLIGATEMI È UN MIO DIRITTO!!1!
- thomas morton ☢
emme, sveglia, non dormire! :-)
- thomas morton ☢
Thomas, immagino che la disturbi il fatto che debba essere elettiva solo per i figli dei non italiani, mentre per gli altri citradini no.
- Ubikindred
no, vedi che confondi due cose diverse. lo ius sanguinis non è elettivo per nessuno, c'è perfetta equità
- thomas morton ☢
ed è proprio nel rovesciamento di questo stato di cose naturale che vedo un pericolo
- thomas morton ☢
Thomas, c'è equità solo se la vedi dal punto di vista delle famiglie, non c'è se la vedi dal punto di vista degli individui. Detto questo, non si capisce quale sia il pericolo che vedi.
- Ubikindred
equiparare i due diritti come se fossero due cose egualmente convenzionali, quello che proviene dal nascere dai propri genitori e quello che viene dal nascere in un determinato territorio. sì, sarebbe un'offesa appunto all'individuo
- thomas morton ☢
Questo lo dici tu. Ma non si capisce perché.
- Ubikindred
perché non puoi cambiare la natura umana per decreto e non dovresti nemmeno provarci
- thomas morton ☢
E secondo te dare la cittadinanza a chi nasce in un paese sarebbe voler cambiare la natura umana per decreto? Maledetti nazisti francesi
- Ubikindred
e io mica ho detto questo. lo sarebbe indebolire un diritto a scapito dell'altro equiparandoli, quello che ho scritto prima e che non posso copiare tredici volte
- thomas morton ☢
in altre parole: se dici che uno deve avere determinate caratteristiche solo perché le ha anche l'altro non riconosci la differenza tra i due, ma la differenza c'è, è nelle cose
- thomas morton ☢
E io ti ho risposto centomila volte che non indebolisci nulla, poi se vuoi far finta di niente e riprendere il discorso da capo ogni volta come se non ti avessimo abbondantemente risposto, bon, sei libero di farlo. Io magari mi guardo un telefilm.
- Ubikindred
Non è "nelle cose" è nel principio legale che la legge segue ad oggi e che può essere cambiato domani e non ha nulla a che fare con la "natura umana"
- Ubikindred
Altrimenti i francesi "stravolgerebbero la natura umana" dal 1515, il che mi pare palesemente una cazzata
- Ubikindred
i francesi rinnegano lo ius sanguinis? non mi pare. segui il labiale. tu mi stai dicendo che siccome esiste un tipo di riconoscimento, tutte le altre situazioni devono conformarsi ad esso, per una questione di equità. è proprio il principio logico che è assurdo. ci sono più diritti e più situazioni giuridiche
- thomas morton ☢
un cavallo nato in italia ha la cittadinanza italiana? no? solo perché è un cavallo? mica giusto
- thomas morton ☢
Ma qualcuno ti ha detto che si deve rinnegare lo ius sanguinis? Soprattutto quello altrui? Dove te lo sei sognato? Rileggi quello che ho scritto. Quanto al paragone uomini/cavalli è talmente sciocco che non penso tu ti aspetti seriamente che ti risponda.
- Ubikindred
beh, tu mi stai attribuendo la volontà di negare lo ius soli tout court quindi siamo pari. il problema è che dissolvere lo ius sanguinis in altre tipologie di diritto sostanzialmente lo trasforma e lo rinnega
- thomas morton ☢
proprio come dare la cittadinanza ai cavalli lungi dall'essere una semplice estensione rappresenterebbe uno svilimento del diritto
- thomas morton ☢
Thomas io non ti attribuisco proprio niente. Ho detto: diamo, seguendo il principio dello ius soli, la cittadinanza italiana a tutti i bambini nati in Italia, a prescindere dalla famiglia di origine. Ove vi fosse l'impossibilità di mantenere la doppia cittadinanza il cittadino avrà la possibilità di scegliere raggiunti i diciotto anni. Adesso spiegami cosa sto stravolgendo e perché non...
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- Ubikindred
il problema è nella motivazione, non nella proposta in sé: il ragionamento inaccettabile è che SICCOME esiste uno ius sanguinis che non è elettivo, ALLORA nemmeno lo ius soli (che per definizione è un altro diritto) deve esserlo. ma non sono la stessa cosa, non ha senso fare un discorso di equità partendo da due diritti diversi
- thomas morton ☢
E io ti ripeto, sono lostesso diritto solo sono differenti le forme di attribuzione. il diritto è quello di cittadinanza
- Ubikindred
vabbè, e allora se non ti vanno bene i cavalli diamolo agli svizzeri
- thomas morton ☢
Se nati in Italia, perché no?
- Ubikindred
e tutti gli svizzeri ovviamente. che ti frega, è solo una differente forma di attribuzione del medesimo diritto, non cambia mica niente
- thomas morton ☢
Cambia il fatto che non saranno nati in Italia, non cresceranno in Italia non lavoreranno e pagheranno le tasse in Italia. Se ti preoccupa il fatto che possa essere data a qualcuno che semplicmeente nasce in Italia e poi a due anni se ne va, si può immaginare che si possa dare la cittadinanza in anticipo e confermarla pienamente a diciotto anni. Quello che mi interessa è che non ci possano essere persone che di fatto sono italiane che non abbiano i pieni diritti di cittadinanza.
- Ubikindred
niente, non sei capace di seguire il filo. non è che mi preoccupa il cittadino straniero, mi preoccupi te e la tua mancanza di consequenzialità. sei tu che hai detto che sono solo "differenti forme di attribuzione". non è così, l'esempio degli svizzeri dovrebbe dimostrarlo, ma niente
- thomas morton ☢
A me pare invece che tu abbia capito benissimo che non hai obiezioni consequenziali e cerchi di buttarla in caciara.
- Ubikindred
Vertì, ho già chiarito che intendevo, fà il piacere, su.
- Ubikindred
E' ovvio che si tratta di due modi diversi di attribuzione di un diritto, uno basato sul suolo, appunto, l'altro sul sangue. Questo perché non potendosi concepire il diritto come universalistico si deve porre un metodo di attribuzione. Gli svizzeri ovviamente non ispondono né all'uno né all'altro criterio e quindi non c'entrano una mazza.
- Ubikindred
Infatti a me sembrerebbe giusto che fosse così. Detto ciò, se ad altri pare corretto invece attribuire la cittadinanza in base al sangue, a me sta bene, ho specificato che non ritengo che in alcun modo il diritto alla cittadinanza italiana debba contrapporsi a quella venezuelana. Per quello dio che, nel caso, il cittadino potrà scegliere, se costretto, al compimento della maggiore età...
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- Ubikindred
Vertigoz e quindi? Stiamo appunto discutendo dei requisiti da soddisfare: per m sono essere nati in Italia ed eventualmente restarci) epr un altro sono avere i genitori italiani.
- Ubikindred
Qualora ci fosse lo ius soli in entrambi i paesi (e solo quello) un italiano nato in venezuela sarebbe venezuelano. E quindi? Che male ci sarebbe?
- Ubikindred
(la supremazia dello Stato sulla libertà del singolo. la predeterminazione. sempre lo stesso discorso.)
- [a]teleologico
(Scusate fate i sottotitoli per gli ignoranti: come funziona in svizzera?)
- spider
Ma che minchia di ragionamento è? Tu non sei obbligato ad essere italiano anche se l'Itala eventualmente ti fa schifo al cazzo?
- Ubikindred
Ateleologico, di che supremazia vai parlando, se dico espressamente che si deve trovare il modo di avere entrambi i diritti, qualora presenti, in modo non escludente? E se do la possibilità di scegliere?
- Ubikindred
Vertigoz segui il labiale: a parte che è ius soli e non solis, ho detto che se ci fosse SOLO lo ius soli in entrambi i paesi sarebbe così. E quindi?
- Ubikindred
baciamoci tutti
- thomas morton ☢
Per quale motivo un venezuelano figlio di genitori italiani dovrebbe avere maggiordiritto alla cittadinanza italiana i un figlio di venezuelani nat e cresciuto in Italia?
- Ubikindred
Ma così a naso mi pare strano che i paesi che hanno lo ius soli non abbiano una qualche forma di ius sanguinis per i figli dei cittadini nati all'estero (gli usa ce l'hanno per dire)
- spider
Vertigoz, se il Venezela ha ritenuto di non dare lo ius sanguinis non sono io che lo obbligo dandogli quella italiana è il Venezuela che non vuole offrirgli la sua. Viusto che, se lo facesse, io stato italiano non riterrei le due cittadinanza incompatibili. Per megio dire, la cittadinanza italiana sarebbe IN PIU' non in sostituzione di una qualunque altra cittadinanza eventuale.
- Ubikindred
scusate, a furia di seguire i labiali mi è venuta voglia di slinguazzarvi. comunque si è fatto tardi e siccome non si cava il sangue dalle rape, absit iniuria verbis, buonanotte
- thomas morton ☢
Peraltro, come ho scritto su, se esistesse uno stato che ritiene incompatibile la doppia cittadinanza anche prima dei diciotto ani (e non credo ve ne siano), si può pensare di prevedere delle eccezioni (ad esempio che scelgano i genitori, ermo restando la possibilità epr il minore di cambiare idea una volta raggiunta la maggioreetà)
- Ubikindred
Se tutti i paesi adottassero ESCLUSIVAMENTE lo ius soli. Grazie a Dio si può pensare, come dicevamo oggi, di creare forme di attribuzione ibride e diverse. Non mi pare questo il punto. Il punto è offrire ANCHE lo ius soli.
- Ubikindred
Vertì evidentemente non hai capito la prima volta, te lo ripeto la seconda: io Italia do a tutti i nati in Italia (ed eventualmente confermandola dopo il diciottesimo anno di età) la cittadinanza italiana basandomi sullo ius soli. Dopodichéprevedo espressamente che questo diritto non entri in conflitto con altri diritti alla cittadinanza derivanti da eventuali ius sanguinis (se il...
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- Ubikindred
Abbiamo da ridire perché la ricchezza prodotta nel paese paga tasse fuori dal paese, non sul fatto che un altro paese possa avere aliquote di tassazione inferiori alle nostre.
- Ubikindred
Under certain circumstances, children may acquire U.S. citizenship from their parents. The following conditions affect children born outside the U.S. and its outlying possessions to married parents
- spider
No, non ritengo che sia sommamente iniquo. Lo sarebbe se fosse l'unico modo di acquisire la cittadinanza, ma credo che non sia così da nessuna parte, neppure in USA o in Francia.
- Ubikindred
Cioè,per citarti davvero, non sto parlando di avere ius soli "puro", sto parlando di prevedere lo ius soli tra i metodi di acquisizione della cittadinanza
- Ubikindred
e visto che siete preoccupati per i venezuelani: BY DESCENT: Child born abroad, one of whose parents is a citizen of Venezuela, is granted citizenship under the following conditions: Before child reaches the age of 18, the parents must establish residence in Venezuela. Before reaching the age of 25, the person must declare an intention to accept Venezuelan nationality.
- spider
Vertigoz, ho già risposto anche a questo. Le caratteristiche individuali sono tutte diverse, il punto non è rendere tutti uguali, ma dare a tutti le stesse possibilità, quantomeno riguardanti l'acquisizione dei diritti essenziali, come quello di cittadinanza.
- Ubikindred
O per dirla in altri termini: la vita E' iniqua, si può riconoscerlo come uno stato necessario di natura o s può cercare di dimiuire le iniquità il più possibile.
- Ubikindred
Vertigoz, ma dove avrei detto una cosa del genere?
- Ubikindred
Tiè, divertitevi http://www.multiplecitizenship.com/worldsu...
- spider
Perché ridurre queste iniquità è a) impossibile oppure b) pericoloso (vedi comunismo). Ove invece è possibile on vedo eprché non farlo.
- Ubikindred
(Tra l'altro pare che il nascituro sarà irlandese di diritto, mi sa che devo dirlo alla moglie)
- spider
Vertigoz, di nuovo, ho detto che si può pensare di confermare la cittadinanza ad esempio se la persona cresce e vive stabilmente inItalia fino al compimeno del dicottesimo anno, se è il turismo di cittainanza che ti preccupa.
- Ubikindred
Preferisco per che sia a priori cittadino italiano che a priori non cittadino italiano, tutto qui.
- Ubikindred
Ma figurati, io non discrimino i cittadini dello Zambia, vglio che non siano discriminat cittadini italiani (o che dovrebbero esserlo) e sai benissimo che questa dei cittadini dello Zambia è un'argomentazione capziosa. E' ovvio che se fosse possible o sensato vorrei dare qualunque diritto a tutti (che poi è il concetto base della dichiarazione dei diritti dell'uomo), ma dato che posso...
more...
- Ubikindred
(E invece no) ecco un esempio di ius soli per cui un weekend non basta "foreign national parents of children born in the island of Ireland on or after 1 January 2005 must prove that they have a genuine link to Ireland. This will be evidenced by their having 3 out of the previous 4 years reckonable residence in the island of Ireland immediately before the birth of the child"
- spider
Mi sembra un equo compromesso, no?
- spider
Spid, ma infatti io ipotizzavo una cosa del tipo: gliela dai. Verifichi che effettivamente la persona viva e cresca stabilmente sul solo italiano e ad esempio a diciott'anni gliela confermi. Proprio per evitare che qualcuno possa fare un figlio qui e dopo un anno tornare in culandia con un figlio italiano per diritto acquisito.
- Ubikindred
Vertigoz, basta vedere se è iscritto a scuola, se i suoi hanno un lavoro stabilein Italia (o lui) se hanno una casa in affitto o di proprietà, son tutte cose che verificano anche oggi per darla. L'unica differenza è partire dal presupposto che sia cittadino invece che non lo sia.
- Ubikindred
In effetti mi sembra più ragionevole la permanenza precedente che quella successiva. Cioè ho il permesso di soggiorno, vivo lavoro pago le tasse in Italia per X anni, mi nasce un figlio, è cittadino italiano. Non mi sembra così fuori dal mondo, così come non mi sembra così fuori dal mondo ridurre da 10 a 5 o 3 gli anni di residenza necessari per la naturalizzazione.
- spider
Infatti. Senza voler togliere niente a nessuno o stravolgere la natura umana.
- Ubikindred
mi piace pensare che anche lo Stato sia parte del male. E direi che è anche inevitabile.
- evres
abbiamo inventato la cittadinanza condizionata. te la do ma te la confermo a 18 anni solo se ti comporti bene. e questo per equità. signori della corte meglio se sto zitto
- thomas morton ☢
secondo me essere nati in un posto o essere figlio di qualcuno nato in un posto sono semplicemente botte di culo e in quanto tali non dovrebbero determinare nulla. Dici - e allora come minchia fai a decidere quelli che devono aver diritto a diventare tuoi cittadini - oh Stato? Checcazzoneso, mica t'ho inventato io, oh Stato, ma se io fossi uno Stato farei un qualche concorso in modo da...
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- azael عصير للمشيمة
from FFHound!
un minimo di ragionevolezza impone che la cittadinanza una volta data è per sempre. se prima ti batti per lo ius soli puro, automatico, senza condizioni e senza possibilità di scelta per renderlo uguale allo ius sanguinis, e dopo 400 commenti mi dici "sì, però ti togliamo la cittadinanza quando cazzo ci pare" mi fai cascare le braccia, e non solo
- thomas morton ☢
Se ti batti per quello, sì. Peccato che non l'abbiamo fatto, ma immagino che i contorcimenti dialettici ti servano per poter dire di avere ragione comunque.
- Ubikindred
ancora qui state? mo' vi levo la cittadinanza a capate in mocca porca madonna tasto nascondi
- Angelo Fissore ✞
sei un grillinoo o o o o o ! :-p
- Mackley, un biblio-troll
contorcimenti dialettici: è da ieri che ci manca poco ci date dei fascisti perché siamo perplessi riguardo allo ius soli puro, e di questo sto parlando (leggi titolo del thread). stai a vedere che adesso hai sbagliato topic ed è colpa mia
- thomas morton ☢
a me pare che si sia parlato di ottocento cose differenti. sicuramente nella discussione generale ho considerato aspetti che non avevo preso in considerazione; direi che continuo a pensarla più o meno come ubi, non ho mai inteso strappare il diritto di sangue e farne carta straccia, ma affiancarlo al diritto di suolo. mi pare sensato farlo almeno nei termini cui siamo giunti discutendo...
more...
- emme
Amica viene lasciata di punto in bianco dal ragazzo, con cui non sta insieme da molto, ma di cui è innamorata.
Lui le dice "scusami, mi sono sbagliato, torno con la mia ex, non sentiamoci più".
- Silent
Lei soffre da cani.
- Silent
Lui, dopo 10 giorni si rifa vivo, chiedendo di vedersi.
- Silent
Ovviamente ci ha ripensato: vuole stare con lei, non con la sua ex, è stato tutto un grande errore.
- Silent
e lei lo manda a stendere (spero)
- sonia
genio
- zadigone
Lei inizialmente lo manda a stendere, con il sostegno di tutte le amiche agguerrite.
- Silent
Al terzo giorno, cede, con l'idea di andarci comunque con i piedi di piombo.
- Silent
Al giorno 8, lui le chiede di sposarlo.
- Silent
...
- virus
poi aumentano i divorzi
- tacchan
In tutto ciò, non solo la storia dura da appena un paio di mesi. Si sono visti solo nei fine settimana, perché lui vive in un'altra città. In pratica, due semi-sconosciuti, che hanno da poco avuto una crisi.
- Silent
poi arrivano quelli col camice bianco
- Mr.Potato
Al giorno 10 lui verrà ucciso da una febbre emorragica africana
- braciola
Il discorso di lui: visto che comunque dovremmo conoscerci meglio, è bene che andiamo a vivere insieme. Ma io non posso certo spostarmi nella tua città senza sicurezze! Mica possiamo convivere e basta, se andiamo a vivere insieme, è perché ci sposiamo.
- Silent
La Faglia di SantAndrea mi sembra molto più stabile e sicura di questa ipotetica unione. Ecco perché gli avvocati divorzisti diventano ricchi.
- MarcoScud
Lei gli ha risposto che si sente spossata(?) e deve pensarci.
- Silent
IO HO VOGLIA DI PRENDERLA A SBERLE FORTISSIMO.
- Silent
è una storia bellissima. perché non possono convivere?
- piero
Ah, in tutto ciò, lui sta per andare diversi mesi (un anno?) negli USA.
- Silent
Mentre lei ha un lavoro fisso a Roma.
- Silent
COSA CAZZO VI DICE IL CERVELLO.
- Silent
(scusate, sono incazzata nera. lei è una delle mie migliori amiche, e su queste cose mi incazzo come se succedessero a me)
- Silent
Anch'io conosco una storia quasi uguale: la mia finisce che non sono ancora sposati ma vivono insieme insieme e lei non vede più nessuno che non sia approvato e certificato da lui
- Fogaccina all'ananas
Piero, è quello che ho chiesto anch'io. Non possono convivere perché lui ha bisogno di sicurezze. MA MUORI BRUTTO BASTARDO.
- Silent
è pazzo.
- piero
La calda sicurezza di una camicia di forza
- braciola
SI PERO NON E CHE PUOI DARE TUTTA LA COLPA A LUI SE LEI CE STA PURE A PENSA'
- virus
Poi boh, lei mi fa 'sto discorso della mancata sicurezza a me, che convivo da 4 anni. Non so come possa sperare nella mia approvazione :\
- Silent
ci potrebbero fare un film con silvio muccino su questa storia
- tacchan
e' chiaramente pazzo e lei segue a ruota la follia
- WizMorgan
Sì virus. Sono essenzialmente incazzata con lei.
- Silent
le amiche hanno sempre da fatti i cazzi loro, in fatti di amore
- F.
Ecco, è un film di muccino. E lei è tutto tranne che un tipo da film di muccino. E' tra le persone più intelligenti che abbia mai conosciuto. Solo che in quanto a relazioni sentimentali, è una beota totale.
- Silent
F. (id), non ho capito.
- Silent
@Silent: falle leggere questa storia scritta così esattamente come l'hai scritta a noi. Magari si accorge dell'idiozia della cosa.
- HoldMe
from FFHound(roid)!
1. non ne sapete mai un cazzo di come stanno le cose. 2. tanto non vi ascoltano mica, e proprio perché comunque non ne sapete un cazzo. 3. non sono cazzacci vostri
- F.
HoldMe, è esattamente quello che ho fatto.
- Silent
Mi dà ragione, ma ha paura di perderlo.
- Silent
Ok, avevo bisogno di un troll anche su questo, bene.
- Silent
Succede. Anch'io ho un'amica in gambissima, realizzata nel lavoro ed intelligente. Ha sempre storie con uomini dementi. Ma perchè???
- cristinabi
from FFHound!
F +1
- zadigone
ma cristp
- [Wasabi] Pea Bukowski
Vale anche il contrario. Infatti io quando ho storie con donne rincoglionite mi faccio forza e mi dico: "Sono un ragazzo intelligente..."
- Anto. Ⓐ
Dunque, io so le cose che mi dice lei, pari pari. Mi sembra normale che io possa darle consigli, visto che me li chiede. Non sono andata a urlare in chiesa il giorno del loro matrimonio.
- Silent
Ma lasciali fare, quando e se non funzionerà sarai li ad ascoltarla mentre si lecca le ferite ;)
- frasens
la follia
- Cesare Pyno Gattini
e la simpatia di F.
- Cesare Pyno Gattini
Ahò, me sto a sfoga' qui. Non vi racconto più un cazzo :D
- Silent
Boh, ho visto amicizie finire per consigli (giusti) del genere...poi, ovviamente, retromarcia con tanto di "avevi ragione"...
- frasens
Comunque onestamente credo anche io ci sia poco da consigliare. Nel senso, è più un pour parler o uno sfogarsi, quando sei in queste situazioni 9 volte su 10 fai il cazzo che ti pare, fregandotene bellamente dei consigli (che richiedi, comunque, con una certa insistenza).
- Anto. Ⓐ
Aggiornamento: lui le sta anche mettendo fretta.
- Silent
Nella migliore delle ipotesi, lei non gli risponde entro 18 minuti e lui ritorna dalla ex. Incrociamo le dita.
- Silent
(povera ex, per carità)
- Silent
le sta mettendo fretta per sposarsi? ahah
- Cesare Pyno Gattini
Ma probabilmente anche la ex starà facendo altre cose, vedendo altre persone. Essere un ripiego non è indice di autostima alta.
- frasens
frasens, se lei mi chiede cosa ne penso, io glielo dico. Altrimenti, tanto vale che ne parli col panettiere. Poi ripeto, non andrò certo a interrompere il matrimonio in atto, se è quelle che davvero vogliono.
- Silent
Certo, ci mancherebbe.
- frasens
no ma in effetti gli amici sono tali perché sono buoni per giocare a carte, mica per condividere queste situazioni
- virus
Anto, sì, sono d'accordo. Però a volte, quanto una persona è molto molto confusa e accecata un esame di realtà può servire, quanto meno a riflettere.
- Silent
ditemi che è una sceneggiatura di Shonda vi prego ;)!
- manuela
Eccerto Cesarini, fretta perché lui ha bisogno di sicurezze, ahò.
- Silent
io a giocare a carte so' una pippa.
- Silent
sicurezza, gerto.
- Cesare Pyno Gattini
anche io, infatti sono d'accordo con te
- virus
Silent, nì. Parlo per esperienza personale, chiaramente, non voglio farne una regola, ma inizi a riflettere quando prendi le prime legnate (non vale la prima, né la seconda, diciamo dopo la terza) e riesci a vedere che, quanto ti avevano pronosticato, sta in effetti succedendo.
- Anto. Ⓐ
Ah, il motivo per cui lui era tornato dalla ex (dice) era che vivevano nella stessa città, quindi con lei si sentiva più sicuro che in una storia a distanza. Però se potessero sposarsi, allora no, meglio lei della ex.
- Silent
Lasciare un lavoro per un pazzo mestruato?!? Mi fa male solo sentirlo.
- Chiarәtta
No, in quel caso lui si trasferirebbe nella città di lei (non ho ben capito se dopo gli USA). Non le ha ancora chiesto di lasciare il lavoro (ma se tanto mi da tanto, non mi stupirebbe :D)
- Silent
Comunque sia chiaro: io i cazzi miei me li sto facendo, rispondo solo a domande del tipo "secondo te...?" Lì non riesco a fare l'attrice.
- Silent
@Silent: falle un esempio pratico di dopo il matrimonio. Lui oscilla tra lei e la ex, quindi non è realmente innamorato di lei, ma soprattutto basta la prima voglia di figa dopo il matrimonio per farlo volare via, e far crescere un paio di corna a lei. Insomma, lui vuole sicurezze da lei, ma lui a lei sta dando tutt'altro che sicurezze. E poi dopo che fanno? Divorziano per uno sfizio di lui? O lei vuole passare una vita d'inferno consapevolmente?
- HoldMe
from FFHound(roid)!
io farei anche l'ipotesi che lui scaricato dalla ex voglia sbatterle in faccia un "mi sposo con un'altra"
- Duiglio
Duiglio, hai la stessa identica teoria del mio ragazzo :)
- Silent
Voglio fare l'avvocato del diavolo: e se lui fosse, a sua volta, confuso? Voglio dire, ok, qui stiamo andando tutti contro il povero (!!!) ragazzo, ma se davvero fosse innamorato ma insicuro? Del resto da un lato ha "una certezza", dall'altro una sconosciuta.
- Anto. Ⓐ
Anto. che c'ha tanta tanta confusione si vede. A maggior ragione: CHE FAI, UNA PROPOSTA DI MATRIMONIO?
- Silent
Tipo che lei gli ha detto "ma dobbiamo conoscerci meglio, impegniamoci a vederci tutte le settimane, partiamo insieme", e lui "no no, o ci sposiamo subito o non ci conosceremo mai".
- Silent
il famoso matrimonio conoscitivo
- Silent
@Anto.: cazzo, e pretendi (perché questo sta facendo) il matrimonio? Ma un calcio in culo.
- HoldMe
from FFHound(roid)!
È indifendibile, mi piace. Ok. Allora, diciamo che potrebbe essere un modo per dirle "WTF, basta. Ricominciamo. Facciamoci una vita nostra."
- Anto. Ⓐ
Ma io sono d'accordo sul fatto che abbia cagato fuori dal vasino. Mi sto chiedendo, e lo sto facendo onestamente, se ci siano dei margini di onestà in quello che dice.
- Anto. Ⓐ
@Anto.: e che è, il figlio di Pappalardo?
- HoldMe
from FFHound(roid)!
Comunque, e questo deve valere come legge universale, "lo rivedo ma ci vado con i piedi di piombo" NON FUNZIONA, MAI.
- Silent
età?
- moltogatto
Uhm, storia simile, la mia amica era la moglie, però. È finita che a stenderlo ce l' ha mandato lei, dopo sei/sette mesi di tira e molla (tirava lei e mollava l' altra). Ora lui sta con l' altra, e tutto è bene quel che finisce bene (l' altra vive reclusa in casa, non ha più amici perché lui non la fa uscire, lui non esce coi suoi perché si vergogna, bella vita di merda).
- Sabrina Briganti
from FFHound(roid)!
Amen, sorella. Su questo siamo d'accordo. Infatti io raramente concedo una seconda possibilità, a meno che non sia consapevole del fatto che sarà non-con-i-piedi-di-piombo-ma-come-se-non-fosse-successo-niente.
- Anto. Ⓐ
moltogatto, 30 lei, lui credo un paio di più.
- Silent
"Con i piedi di piombo" iZ the New: "Il profilattico bucato" :(
- MarcoScud
Io proporrei la tattica "vuoi la sicurezza? Ho un ritardo da 20 giorni" e vediamo come reagisce lui
- braciola
ma stanno insieme così da poco tempo che lo faranno ancora col preservativo
- piero
(poi ci fai sapere come si evolve, vero?)
- Violette.rar
Sì Violette, tanto mi dà notizie praticamente in tempo reale.
- Silent
Allora mi metto comoda.
- Violette.rar
l'importante è che non smetta la pillola
- Fedefank
io gli direi "hai ragione, dobbiamo stare insieme per un po'. Prendo un anno di aspettativa dal lavoro e vengo con te negli USA. E dato che anche io voglio qualche sicurezza, chiarisco che sarò là A SPESE TUE".
- Felter Roberto
io non so nulla eh. però direi di fermarsi un attimo e ricominciare a parlare dopo che entrambi hanno preso le loro medicine.
- eddie
La cosa sta lentamente rientrando. Lui forse "non si è spiegato bene".
- Silent
Beh sì, Bnd. Gli altri io non li definisco nemmeno confetti.
- Silent
Massì, abbiamo già più cose in comune di quei due, a occhio e croce.
- Silent
"Lui non si è spiegato bene"="scusa, nel frattempo ho preso il litio"
- Ubikindred
mi sono persa.
- Verah
come è finita? stanotte ci pensavo
- Verah
io gli direi "hai ragione, dobbiamo stare insieme per un po'. Prendo un anno di aspettativa dal lavoro e vengo con te negli USA. E dato che anche io voglio qualche sicurezza, chiarisco che sarò là A SPESE TUE" + 1
- La Donna Cannonau
Verah, anch'io mi sono un po' persa. La questione è che, dopo che lui le ha detto "sposiamoci" e lei ha detto "ci devo pensare", lui ha un po' fatto dietrofront con la scusa che per capirsi meglio dovrebbero parlarsi faccia a faccia (la proposta di matrimonio è stata fatta AL TELEFONO).
- Silent
O_o
- junior
Gli accordi Berluska Maroni Lega mi sembrano più fondati sulla roccia di tutto questo pastrocchio. Carino come raccontino per ridere tra amici ma se si fa sul serio, dimmelo che vado a scommettere contro (soldi sicuri in banca) :)
- MarcoScud
poi ne fanno un film con cameron diaz?
- byb
chandler <3
- tacchan
F. severo ma giusto.
- babbioncella scherzosa
Ma severo ma giusto de che. Se amica mi chiede "secondo te lui è pazzo?", che le dico, "no no, vai tranquilla"?
- Silent
UPDATE: io non le ho detto più un cazzo eh. Ma nel frattempo, altre due proposte di matrimonio, per poi rimollarla adesso, così, per telefono. Non avendo alcun potere su di lui, penso che finirò per ammazzare lei, se non lo manda affanculo pessèmpre.
- Silent
IP di update :)
- MisterQ
thoma scaricami un manuale pdf di comma si guida la cazzo di freccia rossa mo' ne sequestro uno sta il mio in ritardo porcamadonna tengo una cena
DIESUS ᶫᵒᵛᵉᵧₒᵤ, Luca Simonetti and mass liked this
[Distraetemi da sta cazzo di recensione che sto scrivendo] Ma voi il mio nick lo pronunciate "Elis" o "Alice" (in Disasterland)?
evres liked this
elis
- Sarita!
alice
- mumucs brittany
elis
- mumucs brittany
dipende da come mi sveglio
- mumucs brittany
(c'hai mezzo nick in inglese, perché dovrei pronunciarne mezzo in italiano?)
- Sarita!
Come il mio: a caso.
- Alice Twain
Mumucs cerchiobottista, Sarita esterofila.
- Alice in Disasterland
Alicedisastra
- MisterQ
Alice
- Pimpi
Alice
- Tony Maestri
"Quella che crede di essere figa"
- Anto. Ⓐ
Alice: io leggo tutto come è scritto.
- degra
Alis.
- orapronobisvitale
Ciao Anto, io il tuo lo pronuncio "chiachiello", è corretto?
- Alice in Disasterland
Elis +1
- Alessiobblà
àlis, come gli alisinceins
- Van deer Gaz
elis
- AndreaR
Aspetto con ansia un "perché dovrei pronunciare il tuo nick?".
- Alice in Disasterland
Per parlare male di te ai raduni di FF.
- Anto. Ⓐ
Elis
- Ladra di Caramelle
from iPhone
(ricordo la volta: ma io quando ti vedo come minchia ti devo chiamare? :D)
- Dyoniso
ALIGE
- Giorgio Alcontrario
alice
- Mary.kate
alice
- Katiapassionaria☭
Anto, per una volta ho apprezzato.
- Alice in Disasterland
Alis
- Fogaccina all'ananas
Fogaccì io sono ancora memorizzata come Kath sul tuo telefono, immagino.
- Alice in Disasterland
no, stai memorizzata Cerealix, lo sai che sono una nostalgica
- Fogaccina all'ananas
Sto venendo a picchiarti col primo treno.
- Alice in Disasterland
ahahahahahahahahahaha
- Fogaccina all'ananas
"elis"
- Haukr
Ciao F., "porcamadonna" lo potevi anche scrivere in italiano, il mio è un feed libero.
- Alice in Disasterland
Alice
- Jakala
elis, come in elis in c'ein
- Snowdog ★ ★ ★
Elis
- La Donna Cannonau
from BuddyFeed
Alisce.
- Yaya
Alice
- Minchi ♡
Alice
- Sandra B.
Alice.
- Sgruunt
TettonOH WAIT!
- Anto. Ⓐ
Alice in Disasterland (come pure Alice Tuein)
- HoldMe
from FFHound(roid)!
Anto io sulle mie tette ho sempre parlato chiaro, QUESTA NON T'E' VENUTA BENE.
- Alice in Disasterland
Eh, non era una battuta infatti.
- Anto. Ⓐ
Il Fastidio personificato.
- Alice in Disasterland
Elis :)
- Simone♀Wallnöfer
Elis.
- Sei Dee già Pulp
Always thinked Alice!
- Bunnyzone
àlis
- frasca
Alice
- LilaLaMarea
from Android
aliceindisasterland tutto d'un fiato
- chettelodicoafare
Coraggioso.
- Alice in Disasterland
AliSce, in romanesco
- Debora Salza
maledetta distrazione, eppure mi sembrava di avere una cartella da un giga piena di battute su andreotti
Joshua Damian I The Elder, Simone♀Wallnöfer, Roux and 5 other people liked this
io ne ho una
- F.
quelli della Repubblica si rompevano tarmente il cazzo ad aspettare che avevan cominciato a scrivere coccodrilli in lingue straniere
- F.
FRATO SENTI QUESTA: ANDREOTTI PORCA PUTTANA SEI SCHIATTATO MENTRE CONTAVI LE PECORELLI
- Angelo Fissore ✞
dici il voto ja
- Angelo Fissore ✞
THOMA?
- Angelo Fissore ✞
THOMA NE TENGO UN'ALTRA SENTI POI MI DICI EH: SAI COMMA SI CHIAMA IL LENZUOLO DOVE E' SCHIATTATO? SACRA SINDONA
- Angelo Fissore ✞
afanculo me le rivendo su bamba5 piglio 10 e lode
- Angelo Fissore ✞
la prima secondo me si sente che è stata scritta negli anni novanta #cosìridevano
- thomas morton ☢
stai dicendo ho copiato da beppe grillo?
- Angelo Fissore ✞
noooo, è solo che riconosco lo stile dell'epoca
- thomas morton ☢
:( mi taglio. volevo solo primeggiare sulli altri
- Angelo Fissore ✞
vedi stanno dei professionisti
- thomas morton ☢
MULLIRI che ha scritto?
- Angelo Fissore ✞
mulliri avrà fatto infografiche no?
- F.
"E' morto Giulio Andreotti. Non sapevo che Van Helsing fosse in Italia"
- thomas morton ☢
e che cazzo significa?
- Angelo Fissore ✞
Van Helsing (FC), è un po' in collina sopra Bulgarnò
- tamas
buongiorno tamas
- Angelo Fissore ✞
senti, preferisci la mia o quella a MULLIRI?
- Angelo Fissore ✞
La seconda tua è buona, direi un 6,90 sulla scala Spinoza. Quelle di Mulliri per qualche strano motivo non le leggo
- tamas
senti questa, "morto andreotti, la vedova inconsolabile non potrà partecipare alle esequie per colpa del 41 bis"
- thomas morton ☢
tamas quella di mulliri l'ho copiata sopra, preferisci la sua, quella di angelo o la mia?
- thomas morton ☢
tamas statti accorto ti pigli un calcio nelle palle
- Angelo Fissore ✞
La migliore è quella di Angelo. Scusa thoma, ma scorre di più
- tamas
PIGLINCULO THOMA
- Angelo Fissore ✞
mo' chiamo a mia madre stara' felice comma quanno pigliai la terza media
- Angelo Fissore ✞
Come si chiama la signora, Angelo?
- tamas
che cazzo ne saccio sempre mamma' l'aggio chiamata
- Angelo Fissore ✞
me ne vado a cena a dopo amici
- Angelo Fissore ✞
Maledetta Rai e maledetto Silverlight, come faccio a vedere Lucia Annunziata?
l'hai pagato il canone?
- F.
certo
- reloj
per chi mi hai preso?
- reloj
E poi non voglio vedere la diretta
- reloj
Amen
- Roi
Nie', Silverlight mi ostacola
- reloj
Prendi il flusso dal codice sorgente (--> http://mediapolisvod.rai.it/relinke...) e aprilo in un player.
- Sei Dee già Pulp
ci sto provando
- reloj
eccolo, maledettissimo
- reloj
ora non ne ho più voglia mannaggia
- reloj
Di nuovo adolescenti
alegriaescosabuena and Roi liked this
STO FACENDO LA VALIGIA. (Di nuovo? E chi ha mai smesso?).
- Alice in Disasterland
ha pure chiesto se per caso stavano a pagamento
- F.
F. attento che ora esce la kefia.
- Alice in Disasterland
la mia minacciosissima kefia rosa
- Fogaccina all'ananas
Piglio le borchie e arrivo.
- Alice in Disasterland
io di lavoro pisto comunisti
- F.
eddai, vieni anche tu. Hai la possibilità di rivivere la cazzadrillitudine olbiese
- Fogaccina all'ananas
Gli è bastato Appino.
- Alice in Disasterland
un peppino è per sempre <3
- Fogaccina all'ananas
Peppi <3
- Alice in Disasterland
io di lavoro pisto comunisti
- F.
la biancofiore l'hanno trombata sulla questione, dei gay
Apprezzo moltissimo la virgola.
- Alice in Disasterland
beh senò che stavo a fare qua
- F.
una legge per limitare l'oggettivazione del corpo della donna nelle pubblicità. L'avevo detto che era tutta scema.
Mic, thomas morton ☢ and [a]teleologico liked this
ma davvero?
- Coƺla
ha deciso di superarsi
- teiluj
Mettiamoci il burqa che limitiamo gli stupri.
- babbioncella scherzosa
bah, a questo punto può essere tutto.
- F.
questo corpo è oggettivato al 76%, il limite è 75%, concilia?
- thomas morton ☢
la campagna contro il femminicidio sta facendo più danni delle quote rosa
- teiluj
Non è che poi con la scusa della violenza sul web passa a youporn?
- Mic
Aspettiamoci anche qualcosa di terzomondista. Li ha tutti i cliché lei.
- [a]teleologico
from iPhone
Le femmine di FF devono stare attente alle foto in vesti succinte, dalle foto alla violenza il passo è breve.
- babbioncella scherzosa
Prima che mi addentri in una potenziale mazzata pazzesca: com'è Argo?
si può vedere
- thomas morton ☢
confermo, si fa vedere.
- nandina
è bello e per niente pesante, guardalo.
- ClaudiaVanPelt
Ok, mi fido.
- Alice in Disasterland
Guarda il live streaming della vittoria della Juve e del pulman in giro per Torino.
- Anto. Ⓐ
Bellino.
- babbioncella scherzosa
a me é piaciuto
- LilaLaMarea
Anto, neanche sotto tortura.
- Alice in Disasterland
a me e' piaciuto
- Verguenza
americanoso, ma molto molto bello.
- karmacore
ma di quello su superman è anche regista o solo di The Town?
- nandina
quello su superman? io sapevo solo gone baby gone/the town/argo
- karmacore
Quello su Superman sarebbe Hollywoodland?
- Alice in Disasterland
Quello non mi era dispiaciuto...Un po' lento forse.
- Alice in Disasterland
però è una storia vera
- karmacore
una delle cose migliori viste ultimamente
- plus1gmt
bel film merita, magari con audio originale
- Francesco
Ben Affleck con la barba pare Walter Nudo.
- Alice in Disasterland
from FFHound!
a me è piaciuto molto.
- Lucretia [WuRiffClan]
La connessione sta collaborando poco, ma per il momento non sembra male.
- Alice in Disasterland
#Landini. Da Fazio. Sui miliardi che dall'Italia sono andati a finire nei paradisi fiscali e su Berlusconi che rischia di bloccare un certo tipo di azione di recupero da parte di questo governo. Applausi. http://www.youtube.com/watch...
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Alez☭, 56k ಠ_ಠ, O'men and 6 other people liked this
forse uno dei pochi che ancora parla di cose di cui bisognerebbe parlare. tanto
- Al & Luminio ™
Infatti.
- Sei Dee già Pulp
nonocapito, che c'entrano i paradisi fiscali?
- Heart Attack
Sintetizzo brutalmente: in Italia (non da ieri) siamo in recessione perché chi ha i soldi non investe, ma li tiene nei paradisi fiscali [--> http://www.tmnews.it/web...] e gli equilibri di bilancio li stiamo costruendo contraendo i redditi da salario e da pensione (e quindi la capacità di spesa e la domanda interna).
- Sei Dee già Pulp
Up di aggiunta video.
- Sei Dee già Pulp
facepalm^facepalm.
- Heart Attack
dai veramente che cazzo, vi lamentate dei grillini e poi applaudite a 'ste vaccate? io non vi capisco.
- Heart Attack
Che stronzata immane.
- [a]teleologico
from iPhone
La buona fede si presume fino a prova contraria. Discutere con voi, è tempo perso. Pace. :)
- Sei Dee già Pulp
Guarda, io non metto in dubbio che Landini sia un buona fede...è un cojone in buona fede che ripete per sentito dire le idee che assomigliano di più al concetto di lotta di classe a cui aspira.
- Heart Attack
paradisi fiscali=non investimenti non sta né in cielo né in terra
- [a]teleologico
No, ma continuate pure a fare i vassalli del liberismo. Primo dogma: l'intervento pubblico in economia è il male assoluto; secondo dogma: il mercato genera sempre equilibri di benessere generale. Poi c'è la realtà (= accumulare capitali laddove non c'è tassazione, invece di realizzare investimenti produttivi). Ma, ripeto, difendete pure i dogmi con gli schiaffoni e le battute salaci. Ognuno si sceglie il proprio ruolo in questo gioco.
- Sei Dee già Pulp
Perdonami, ma il problema non è ideologico, ma banalmente di realtà dei fatti vs bufale populistiche.
- Heart Attack
from FFHound!
Paradisi fiscali = scie chimiche. Certo.
- Sei Dee già Pulp
oppure uno non investe dove non guadagna. oppure.
- F.
N.B. Alla domanda dove si prendono i soldi per gli interventi pubblici, io (con Landini) rispondo che se si continuano a prendere i soldi solo da lavoratori dipendenti e pensionati, poi, purtroppo, inevitabilmente, si ha un problema di crollo della domanda interna. Come si realizza, dunque, la leggendaria crescita se non c'è né investimento privato, né investimento pubblico? Tagliando...
more...
- Sei Dee già Pulp
Io direi meglio "paradisi fiscali = signoraggio", in quanto non è che non esistano, ma è improprio il ragionamento che ci costruisci sopra.
- Heart Attack
from FFHound!
Non è improprio. È la radice di una moderna critica al capitalismo finanziario, visto che la conseguenza di un quarto di secolo circa di libertà di movimento delle merci e dei capitali è appunto la totale deresponsabilizzazione sociale di chi accumula i capitali. Te lo dico con altre parole ancora più esplicite: se tu che riesci a prevalere sul mercato, poi, non solo non reinvesti,...
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- Sei Dee già Pulp
Ti dimostro che stai prendendo una cantonata, ma andiamo per gradi: quali sono i motivi per cui sono appetibili i paradisi fiscali?
- Heart Attack
from FFHound!
No, ti prego... Conviene tenere i capitali dove non sono tassati, quindi, va tutto bene? Conviene guadaganre denaro senza realizzare investimenti produttivi, quindi, ok. Va bene così e arriviamo pure sopra quota tre milioni di disoccupati?
- Sei Dee già Pulp
l'errore sta solo nel ritenere che si possa in qualche maniera innanzitutto controllare al 100% tutte le proprietà dei privati, e in secondo luogo che tassare questi capitali possa risolvere i problemi economici italiani, ovvero il fatto che più della metà della ricchezza prodotta dai cittadini di questo paese viene espropriata dallo Stato, il quale ne usa a sua volta più di metà...
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- F.
N.B. Ancora nulla sulla golden rule... Capisco essere più a destra del PPE. Però, magari, con meno spocchia e sicumera, che dite? :)
- Sei Dee già Pulp
ma se ritenete poi di dover gestire la ricchezza degli altri per conto degli altri, perché non mettete su un'impresa vostra? tutti boni col culo dell'altri.
- F.
Scusa, ma nel 90% dei paesi del mondo non esiste una tassa patrimoniale sui capitali. Tutti paradisi fiscali?
- Heart Attack
from FFHound!
dico solo che invece di puntare il dito sul fatto che abbiamo statalizzato e distrutto l'impresa in Italia, per colpa di politici e imprenditori, sia chiaro, puntiamo il dito su fantomatiche ricchezze sepolte chissà dove, un po' come fanno i signoraggisti col debito
- F.
Il principio è semplice (ultradestra economica, mica una novità...): chi è capace si fa strada; chi non lo è è giusto che soccomba; lo Stato è inutile.
- Sei Dee già Pulp
il principio opposto sarebbe questo: chi è incapace gestisce i soldi di chi è capace così soccombono entrambi (che è poi quel che è accaduto)
- F.
Ripeto: il mio approccio non è ideologico, è proprio che i paradisi fiscali non c'entrano una fava.
- Heart Attack
from FFHound!
peraltro quelli che si chiamano paradisi fiscali sono piuttosto appetibili perché sono anche paradisi burocratici, nel senso che hanno una legislazione molto snella che permette a molte società di risparmiare su quello, più che sulle tasse in sé.
- F.
HA, vediamo se così ci capiamo: se le entrate fiscali fossero più in linea con quello che tutte le stime indicano, diciamo circa 600 miliardi invece degli attuali 500 scarsi (--> http://keynesblog.files.wordpress.com/2013...), conviene con me, che gli equilibri di bilancio sarebbero tali da permettere anche una opportuna riduzione del carico fiscale? Ecco. Non credi...
more...
- Sei Dee già Pulp
@ellebisT: Ma pure se li tieni sotto il materasso o li investi in titoli di stato o li metti in un conto in Inghilterra...che c'entrano i paradisi fiscali?
- Heart Attack
from FFHound!
@Sei dee: scusa ma stai cambiando le carte in tavola. Io non sto difendendo l'evasione fiscale. Se domani mattina metto i miei risparmi in un conto alle Cayman, sto evadendo il fisco?
- Heart Attack
from FFHound!
Non ho cambiato le carte in tavola. Ho chiarito il mio punto di vista (e quello di Landini). Nel patto sociale c'è anche il principio di contribuzione progressiva (chi più ha, più contribuisce - art. 53 Cost.). Violato quello, salta il patto sociale. Questo è il punto.
- Sei Dee già Pulp
Va bene, lezione di economia di base: patrimonio = stock, reddito = flusso.
- Heart Attack
from FFHound!
(la mia utopia è questa: trovare uno che riesca a scrivere non dico che s'era sbagliato, ma che semplicemente non aveva colto subito il senso del discorso...)
- Sei Dee già Pulp
Perdonami, ma oggi le regolamentazioni sull'esterovestizione di attività italiane in paradisi fiscali coprono già le situazioni a cui fai riferimento. Gli unici casi attualmente "non coperti" riguardano casi come Google, dove evidentemente non c'è una posizione di diritto consolidata e il governo ovviamente porta acqua al proprio mulino. Quindi di cosa stiamo discutendo?
- Heart Attack
from FFHound!
Io questa cosa l'ho linkata al secondo commento... --> http://www.tmnews.it/web... Poi, facciamo così: non esistono flussi di reddito che vanno dall'Italia nei paradisi fiscali (parte di quei famosi 250 miliardi e rotti di imponibile evaso annuo); non esiste accumulo di capitali (stock patrimoniali) che non si traducono in investimento produttivo e...
more...
- Sei Dee già Pulp
Il punto è che degli stock non investiti in mercati azionari e obbligazionari privati, la parte detenuta in paradisi fiscali è uno zero-virgola. Se il problema fosse (ed è) che in periodo di crisi la gente non investe in aziende che non generano profitti, una scelta di politica fiscale che favorisse gli investimenti anziché i soldi messi sotto al materasso si potrebbe pure attuare, per...
more...
- Heart Attack
le cose che ha detto lui le dice da sempre anche Grillo, solo che, chissà perché, ora è diventato un pericoloso facinoroso, e va di modi prendere per il culo i suoi. che paese di merda...
- Guy
diciamo che Grillo è un po' meno credibile di Landini quando parla di paradisi fiscali...
- Al & Luminio ™
@Guy: il punto è banalmente che quel link postato da Sei Dee già Pulp sta all'economia italiana come gli stipendi dei parlamentari stanno alla spesa pubblica. Per carità tutto fa brodo e sa il cielo se c'è bisogno di indagare sull'evasione, ma mi pare quantomeno populistico sostenere che se in Italia non si investe è per i capitali alle Cayman.
- Heart Attack
ogni volta che le entrate fiscali sono aumentate, principalmente per aumento di pressione fiscale, è aumentata di pari passo la spesa pubblica. su che base dovremmo aspettarci che ulteriori aumenti delle entrate fiscali conducano a diminuzioni della pressione fiscale? quando è mai successo?
- F.
ah sì invece Landini ne capisce di paradisi fiscali... ma per piacere, non va oltre alle facili soluzioni per problemi complessi.
- [a]teleologico
Oh, HA: sempre preciso nelle sintesi, eh! Porta rispetto. Grazie.
- Sei Dee già Pulp
no no ne capisce di più Grillo di paradisi fiscali: basta che chieda al suo autista
- Al & Luminio ™
@Sei Dee già Pulp: nonocapito, dov'è la mancanza di rispetto? Aiutami a capire.
- Heart Attack
È fastidioso (molto), questo modo di argomentare: quel link non c'entra nulla; queste sono stronzate; etc. etc. Abbiamo esposto le nostre tesi. Chi legge, magari, è in grado di capire da solo e farsi un'idea. Non credi?
- Sei Dee già Pulp
Mo' non vorrei mettere il dito nella piaga, ma se Landini sostiene che in Italia non si investe perché ci sono i capitali nei paradisi fiscali, evidentemente leggendo idee di altri non è stato in grado di capire da solo e farsi un'idea _corretta_ (poi fossero le sue idee, ma inizia ogni frase con "io non ci capisco niente, ma qualcuno più esperto di me dice che...").
- Heart Attack
Per inciso, se tu mi ponessi una questione ideologica, potremmo avere opinioni diverse, ma rispetterei la tua. Quello che non rispetto è la modalità di azione di Landini, che fa cherry-picking delle teorie che spiegano i fenomeni nel modo più consono ai suoi obiettivi politici e te le presenta senza essere in grado di discuterne nel merito e non ha ancora trovato qualcuno che abbia il...
more...
- Heart Attack
Quello che tu dici è altrettanto ideologico. Ma la forza di un'egemonia culturale è appunto questa: far passare come scienza ciò che è punto di vista (spesso smentito pesantemente dalla realtà). Qui abbiamo parlato di intervento pubblico (oggi richiamato con la bella costruzione della golden rule, anche in area PPE...) per sbloccare un'economia in manifesta recessione e comunque...
more...
- Sei Dee già Pulp
La cosa divertente è che secondo la legge fatta approvare dal governo Monti (hah il plutocrate!), quest'anno la tassazione dello 0.0015% sui patrimoni finanziari, anche detenuti all'estero, non avrà alcun cap. Ah l'egemonia! O tempora, o mores.
- Heart Attack
L'ho detto che qui c'è gente che sta più a destra del PPE... p.s. L'IMU, aggiustando le detrazioni sulle prime case, è una bella patrimoniale. ;)
- Sei Dee già Pulp
Si beh, la questione IMU non è così semplice: anche supponendo di detassare l'IMU sulle prime case o aumentarne sostanzialmente i criteri di detrazione, c'è il fatto che l'IMU ha sostituito la tassazione delle rendite immobiliari. Quindi in pratica fa cassa sui patrimoni delle imprese, anche se in perdita, e alleggerisce il carico fiscale su quei contribuenti che dispongono di un certo...
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- Heart Attack
(quando si argomenta io non ho nulla da ridire... Semmai ribatto nel merito...) Un Paese con un apparato statale che costa la metà del PIL, un imponibile annuo evaso pari almeno al 15% di questa ricchezza di flusso e con patrimoni (stock) accumulati pari a multipli del suddetto PIL ha tutte le risorse per uscire dalla recessione. Se non basta il mercato, interviene il settore pubblico....
more...
- Sei Dee già Pulp
Poi io penso che bisognerebbe anche porre la questione delle regole internazionali del lavoro (orari, valore dell'ora lavorata, riposo, ferie e malattia, con modelli standard), se si vuole avere un vero mercato globale. Ma questo è un altro discorso... ;)
- Sei Dee già Pulp
francamente, sono in difficoltà a discutere delle "ricette" che descrivi perché mi sembrano delle soluzioni confezionate che meriterebbero una disamina più nel dettaglio, mentre prese così in blocco dicono poco. Mi ricordano quel discorso "soluzioni semplici a problemi complessi" di cui parlava [a]teleologico. Drogare la crescita col deficit funzionerebbe se non diventasse una droga...
more...
- Heart Attack
Allora: il fatto che non si possano applicare "soluzioni semplici a problemi complessi", negli ultimi 25 anni, spesso, è stato solo uno slogan col quale "semplicemente" si sono nascosti (e si nascondono) i problemi. Prendo solo il punto del tuo discorso che è più strettamente in tema con quello da cui siamo partiti: «aumentare la tassazione sulle fasce ricche forse migliorerebbe la...
more...
- Sei Dee già Pulp
riassunto degli ultimi trent'anni: mannaggia c'è la crisi, interveniamo con soldi a debito; ok adesso va un po' meglio ma non è che possiamo togliere i finanziamenti pubblici così da un giorno all'altro, l'economia è ancora in ripresa; ora l'economia è in ripresa, ma c'è bisogno di fondi pubblici per sostenere l'occupazione, assumiamo altri precari; caspita c'è di nuovo la crisi,...
more...
- Heart Attack
Premesso che io non ho mai scritto che bisogna spendere senza criterio, che qui (ma forse non te lo ricordi...) e altrove ho fatto più volte riferimento alla stima della Corte dei conti sui 60 miliardi di costi aggiuntivi dovuti a pratiche corruttive nella P.A. (costi che si potrebbero quindi tagliare senza se e senza ma), che lo stesso Landini ti ha citato anche ieri la questione delle...
more...
- Sei Dee già Pulp
Volevo iniziare la frase con "Premesso che io non ho mai scritto che bisogna tagliare lo stato sociale" ;-) Vorrei chiarire che diminuire la spesa pubblica riducendo i servizi che essa eroga non mi pare rappresenti un risultato positivo: lo scopo dovrebbe essere aumentare la produttività del settore pubblico: più servizi per gli stessi soldi o stessi servizi per meno soldi. (Non vorrei...
more...
- Heart Attack
la sanita' americana spiegata da un fake e palmasco e' qualcosa di erotico. #aspettavamoavoi
Mar@, Mod, Roux and 4 other people liked this
<3
- F.
Il ministro dei beni culturali mi piace come la pensa: Massimo Bray: Perché la cultura torni ad essere un vanto (in Parlamento) - http://www.huffingtonpost.it/massimo...
Alien(ato), eli☼Kìr, antonio pavolini and 8 other people liked this
Speriamo bene...
- Mar@
vedremo i fatti, che con le pugnette son buoni tutti
- Frieda
e noi Bray lo conosciamo bene.
- .mau.
è uno moderno. Usa molto Twitter https://twitter.com/massimo...
- lanf3anc
se rispondesse anche sarebbe meglio ;-) https://twitter.com/EmmaTra...
- Frieda
Mi era sfuggito il rapporto non proprio sereno con l'approccio libero alla conoscenza, ma rimane che quel che ha detto in passato della cultura, lo condivido abbastanza ed è già (per me che ci lavoro dentro) un miglioramento. Poi staremo a vedere (ma a partire da quell'approccio lì secondo me ci si può lavorare)
- Lady M
ma lui come Ministro cosa dovrebbe fare per Wiki, spiegatemi
- lanf3anc
Vedi il twit di Emma (ad esempio) «@massimobray per Musei e Monumenti noi stiamo ripartendo con WikiLovesMonuments Italia. Possiamo contare ancora sul supporto del @Mi_BAC? »
- Non sono Bob
ah ho capito dovrebbe dare la possibilità di pubblicare foto di monumenti. Ehhh, potrebbe esserci qualche problema con la sua funzione al Turismo.
- lanf3anc
(ad esempio) Già, dipende da cosa il ministero ritiene più importante.
- Non sono Bob
una soprintendenza l'anno scorso ci ha detto che i visitatori sono aumentato grazie al concorso. il turismo non dovrebbe risentirne, anzi :)
- CaramellaMenta
from BuddyFeed
pure Bondi aveva fatto un discorso del genere, all'insediamento
- F.
@caramella Manfatti.
- Non sono Bob
boh, non conosco bene la situation ma ci sono delle leggi no? non so se la sua azione può sforare da quelle leggi
- lanf3anc
Certo, ci sono delle leggi, la succitata legge urbani, che a noi non piace. Potrebbe aiutarci a muoverci con più agilità dentro quella legge, che a noi oltre a non piacere sembra assurda, dandoci retta.
- Non sono Bob
eh Bob, a chi lo dici. Sono robe assurde che fanno parte del carrozzone antico. Ma per quelle ci vuole il format c :)
- lanf3anc
la legge c'è, sarebbe per noi da cambiare, ma si può lavorare anche con questa legge, come si è riusciti a fare l'anno scorso (in pratica, a settembre veniva esplicitamente dato il permesso di scattare foto per WikiLovesMonuments e sempre esplicitamente MiBAC rinunciava a chiedere il compenso, che non è obbligatorio per legge)
- .mau.
il costo dell'iniziativa sono i possibili mancati introiti della gente che non compra le guide cartacee (che hanno dato soldi al Mibac). Il guadagno possibile è la maggior gente che va a visitare monumenti e già che c'è entra e paga il biglietto.
- .mau.
Scusate la domanda probabilmente stupida, ma io non posso prendere e fotografare un monumento? O non posso pubblicare la mia foto?
- Ale Roots
Cito dal riassunto contenuto nel link sopra «per poter fotografare un qualsiasi monumento italiano e pubblicarne l’immagine, occorre ottenere l’autorizzazione da parte del “legittimo proprietario”, sia esso ente statale o meno, che di norma impone il pagamento di un canone qualora lo scopo delle foto scattate non sia personale»
- Non sono Bob
(quello che stiamo cercando, che caramellaMenta in prima persona sta cercando, sono le autorizzazioni)
- Non sono Bob
Grazie, non lo sapevo
- Ale Roots
Ale fotografare sì, pubblicare no (neanche qui per dire..)
- Frieda
dove sta il 3d dove si parla di quant'è scema la Boldrini?
Carlo, [a]teleologico and thomas morton ☢ liked this
Che cos’ha combinato ancora?
- Marco Beccaria
leggevo l'ultimo tweet. m'ha preso lo sconforto. pur di mettere una femmina hanno pigliato la più rintontonita porcaputtana
- F.
"Grazie per la solidarietà. Mai parlato di anarchia o nuova legge per web. Obiettivo è arginare la violenza contro le donne, anche in rete."
- F.
dice che la parola "anarchia" se l'è inventata il titolista di Repubblica, e non faccio fatica a crederci
- Signor франк (Frank)
nunnè questione di parole. è questione che sto dibattito nun tiene capo né coda.
- F.
mmmmmh. spiegati meglio.
- Matteo Miavaldi
fammi capire tu qual è il punto. l'interrogazione parlamentare, fammi capire
- F.
abbiamo scoperto che la dicono puttana online, chesto è il grande dibattito che serve al paese
- F.
il dibattito lo fa la Boldrini o la stampa? Per capire eh, che mi pare lei abbia sollevato un problema dicendo che è meglio parlarne, invece abbiamo iniziato a straparlare di libertà della Rete, popolo della Rete, leggi speciali e via. E il problema sollevato non era propriamente quello.
- Matteo Miavaldi
ma il dibattito che voleva suscitare la Boldrini, su che verte? sul fatto che le femmine vengono insultate sul web in quanto femmine?
- F.
Inoltre, non è proprio che "le dicono puttana online". Dall'intervista, ultimo paragrafo: La campagna contro Laura Boldrini si è impennata all'indomani della sua visita alla comunità ebraica, il 12 aprile scorso. In quell'occasione, incontrando i dirigenti della comunità, ha parlato della necessità di "ripristinare il rigore della legge Mancino" a proposito dell'incitamento al razzismo...
more...
- Matteo Miavaldi
F., a me pare che leggi poco e male per lanciare battaglie col ditino alzato contro la scemenza della Boldrini. Poi vabbé, è sabato fa bel tempo e si vuole giustamente ridere ad minchiam. La Boldrini così scema non mi pare.
- Matteo Miavaldi
ma fammi capire meglio, abbiamo scoperto stanno gli estremisti che ti insultano, e peggio insultano le femmine, e siccome stanno allora la signora lì vuole fare un dibattito culturale per dire che sti qui son gente cattiva? ma quando si lamentava brunetta voi dove stavate?
- F.
a dare della pompinara alla carfagna
- Elvis Presley
Elvis e poi il sipario
- Fogaccina all'ananas
il problema del femminicidio non è cosa di oggi o ieri, problema uguale pure con la Carfagna - per quanto mi riguarda - forse è ora di provare a lavorare a livello culturale su condizione femminile e approfittarne. Io la Boldrini l'ho capita così e "ma voi dov'eravate?" fa molto M5S, ma è la moda del momento.
- Matteo Miavaldi
ma femminicidio il porcodiddio. si chiama omicidio, omicidio
- F.
ma ci dobbiamo mettere a classificare gli omicidi sulla base della razza, del genere, delle fattezze, degli orientamenti sessuali. ma che tenete in capa.
- F.
il giorno che ammazzano una nera lesbica cicciona il giudice s'impicca
- F.
f. e se fosse pure di religione ebraica?
- bic prof.dot.fuffologo
ok, viva il LOL.
- Matteo Miavaldi
ma per forza il LOL. c'è rimasto questo, c'è rimasto.
- F.
eccola a ruota la camusso, che non ti pareva. n'altro geniaccio
- F.
comunque state parlando di un articolo di concita de gregrorio, c.o.n.c.i.t.a.d.e.g.r.e.g.o.r.i.o ... fra tutte e due. (elvis +1)
- [a]teleologico
l'intellighenzia femminista. poi dice comme stanno combinate le femmine. per forza,
- F.
son compagne F. Tanto è inutile perderci tempo, ci vorrà ancora un paio di anni prima che i compagni capiscano il livello di questi personaggi. (cfr. --> "è tanto una brava persona")
- [a]teleologico
Così va molto meglio.
F. liked this
non eri più tu.
- F.
Che hai combinato?
- Storvandre
CHECCOSAÈSSUCCESSOOOOO?????
- lamarta (aka lamarxa)
from FFHound!
guarda, li stai facendo preoccupare.
- Laura Vanderbeat
era sotto androidi
- F.
Se mi trovate diverso oggi è perché sto usando un coso android.
Stefano Guerrera, Haukr, lanf3anc and 3 other people liked this
Fratello!
- Kaplan
Così mi offendi.
- Kaplan
hai rootato? vuoi un aiutino per rootare?
- Signor франк (Frank)
BLEAH
- Angelo Fissore ✞
dopo questo cos'altro dobbiamo aspettarci? Una camicia lilla?
- Laura Vanderbeat
Ciao esse, come sei in forma oggi!
- Ivan Crema
stasera mangerai una carbonara con panna?
- Laura Vanderbeat
no, non ti invito nella stanzetta della Lazio.
- Gommapiuma
scusa, sbagliato thread
- Gommapiuma
Un aiutino per ruttare (bonjour finesse)
- Stefano HBS
ma chemmerda è l'androide na roba inguardabile
- F.
Immagino tu stia bevendo vino rosso frizzante.
- Bertah la Laida
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