Маки, а ты знаешь какие-нибудь альтернативы этой штуке? Я поискала - это пока самое приличное из найденного.
- Тио
А тем временем мы потестировали этот инструмент и нашли его ужасно неудобным. Вопрос про аналоги на повестке дня. Что нужно: загрузить картинку и совместно на ней рисовать, но чтобы рисование не превращалось в мучение.
- Тио
@allileja ага, потестировв тоже понял что пользоваться им нельзя :(
- ur001
Ещё есть это http://thinkature.com/ - но нужна регистрация и можно только текстовые блоки, картинки, freedrawing и стрелки. Но стрелки умные. А, да и чат
- ur001
@ur001, спасибо за варианты =) теперь следующий вопрос - какие из них ты тестил на реальных задачках и что оказалось хорошо? http://www.imaginationcubed.com/ пробовала, оказалось невозможно пользоваться вообще - нет совсем русского текста.
- Тио
@allileja - в реальных ничего не тестил. Но мне это в ближайшем времени понадобится, но мне больше важны диаграммы и стрелочки чем freedraw. Чат тоже нужен обязательно. Предполагаю что во многих flash-овых будут проблемы с русским.
- ur001
А в эту мечту о торрентах вписывается Opera Unite? Мне кажется амбициозный проект...
- Yury Vilnid
@lusever: с чего бы? Если я закачал какой-то файл на свой сайт, то не удивительно, что я хочу, чтобы его можно было скачать через p2p.
- Urbansheep
Для владельца контента, это экономично. Но ему придется держать актуальную копию файлов и как-то разделять в своем пространстве клиента свои и чужие торренты.
- luseverchik
Когда-то давно пытался наладить p2p протокол переписывания конспектов в универе. Даешь оригинал одному, тот переписывает, отдает по цепочке уже две копии, и так далее. Технология в народ не пошла. Все тупо последовательно переписывали оригинальный конспект. Напомнило.
- dreikanter и роботы
Да, а мораль в том, что у p2p сложноватая концепция для массового потребителя. Все должно начаться с упрощения интерфейсов. Для тех же торрентов пока только в опере есть нормальная качалка, которая не отличается от обычной (для FTP/HTTP).
- dreikanter и роботы
@dreikanter: да, именно, о том и речь. Идеально было бы совместить. У обычных решений пока есть пара преимуществ в виде простоты публикации и привычность метафоры 'скачивания'. И то, и другое -- не технологические, а культурные, интерфейсные преимущества.
- Urbansheep
from fftogo
@lusever: а вы каким торрент-клиентом пользуетесь? А публиковать файлы через торрент пробовали? Потому что мне кажется, что ремарка про разделение на свои/чужие -- она откуда-то из прошлого, ни в одном торрент-клиенте с метками нет проблемы в разделении, не говоря уже о том, что суть трекера на своем сайте в том, чтобы всё раздалось в автоматическом режиме, быстро и просто - закачал и забыл. Каким клиентом будут скачивать -- не играет роли.
- Urbansheep
from fftogo
Я использую Transmission. У него есть метки. И недостатки, тормознутость уже на двухсотом файле и нет rss. А вот свои/чужие, по моему, для владельца важно, потому что именно свои раздачи хочется поддержать в первую очередь. Особенно когда контент с твоего сайта. Публиковал с µTorrent.
- luseverchik
@lusever: Так и в чём сложность? Все рули в клиентах уже есть (правила, приоритеты и пр.), осталось к ним более удачные интерфейсы — и привет. А на двухсотом файле тормозить, кажется, будет неизбежно, потому что потому что издержки протокола пока что. Использование RSS на входе и подкастов есть в µTorrent, но там ещё много куда идти, например, публиковать RSS на выходе. Кстати, веб-интерфейс µTorrent — это тоже шаг в сторону медиа-серверов, по-моему.
- Urbansheep
@nazer: о, отлично, спасибо за ссылку, я про это ещё не знал. Амазон молодцы!
- Urbansheep
Издержки протоколов должны меркнуть перед очередями, с которыми стала возможна многозадачность. Публиковать RSS на выходе +1. В идеале должно быть Drop апи от самих торрентов.
- luseverchik
That doesn't work in the UK, it would have been 12:34:56 8/7/9.
- Kol Tregaskes
happy days to all & a rather preemptive happy 2009-08-07 06:54:32.1 ? ;-)
- immaterial
Actually, to be any "relevant," it'd have to be this forgettable moment in history: 09-08-07 06:05:04.030201 almost a whole hour earlier than your proposed one!
- ianf ⌘
My girlfriend and I had a first kiss very close to 12:34:56 7/8/90.
- Jared B. Luther
Well, we in India will celebrate it a month later. But I never understood, why US date has MM as starting field!
- Varun Mahajan
Scott very intentionally and deliberately spent this second saying "I love you" to me. :-D He's too sweet and good for me!
- Ladybug Heather
Only reason I can guess is that when spoken in American English, the month usually comes before the day, so that carried into the numeric form. Is my guess, anyway.
- Scott of Two Countries
Yeah, we tend to say "March 20th" instead of "the 20th of March," so the expression in numbers follows suit.
- Ladybug Heather
из бодряще-ритмичного мне помогают Chemical Brothers, Franz Ferdinand, Just Jack, старый добрый Fatboy Slim, частично UNKLE и BPA. И иногда очень здорово идут RHCP. А так, в основном, слушаю ластфм по тэгам :)
- 13pm
когда нужно за 2 часа написать 30-ти страничный осмысленный документ – marilyn manson мне друг и товарищ, а так люблю работать под ambient, idm и электронику (all india radio, porn sword tobacco, underworld, tycho, carbon based lifeforms, dub trees, audiokonstrukte); еще отлично идет таг minimal techno в ластфм
- mom said i could
ну и трансец вроде vibrasphere тоже доставляет
- mom said i could
Daft Punk - очень подрывное музло, отлично для работы
- Pavlo Zahozhenko
@bifurcafe, вот это список! знаю только pet shop boys ;) и это как-то не вопрос "стал-не стал". авопрос "могу-не могу", "отвлекает-не отвлекает", "стимулирует-не стимулирует"
- Девушка с ребром
маринка, короче, все от настроения зависит. это так, что в голову пришло.
- bifurcafe
The Good The Bad and The Queen ещё. а ваще я уже вторую неделю слушаю lastfm по тегу indie и горя не знаю ))
- Jenys
Asian Dub Foundation чем-то напоминают Prodigy. Можно еще Fun Da Mental и Dub Pistols. Мне их стилистика кажется близкой к Prodigy. В общем, попробуйте.
- Konstantin Kokarev
А я наверно больной я могу в тишине работать :)
- Виталий Диброва
фонограмма "Неба над Берлином" (искать по словам Wings of Desire)
- earlyadopter
тут подсунули прекрасного алжирского панка - rachid taha зовут, попробуй.
- девушка с веслом
В сторону Depeche Mode: De/Vision, Camouflage, Wolfsheim / Peter Heppner, Mesh. Еще можно попробовать Covenant, NamNamBulu, Colony 5, Frozen Plasma, Angels & Agony, Apoptygma Berzerkи и вообще тег futurepop на last.fm.
- dreikanter и роботы
депендс. Много рутины отлично проворачивается под какой-нибудь транс (ah.fm). Сейчас вот неплохо всё укладывается в Filter.
- tranquilisator
from IM
Aphrodite, Infected Mushrooms, Dissident. Под любую электронику работается лучше всего, даже самую замученную.
- Команданте Эм.
Ага, спасибо. Вааще еще на место моск ставит Death Magnetics от Metallica:) Альбом стал первым в своем роде в истории группы, когда каждый из ее членов участвовал в написании песен или создавал свою. Также именно в Death Magnetic впервые, после ...And Justice for All, была включена инструментальная композиция.
- zhinzher
Срочно расширять программу в НН и Казани. И делать продолжение в Москве :) Или делать через месяц выезд всех, кому "не хватило", в Турцию -- дешевле будет и приятнее.
- Andrei Mikheyev
И у Буххайта там правильно говорят — по описанию выходит идеальная платформа для аррингтоновского веб-планшета. И, по-моему, довольно забавный соперник для айфоновской версии макос (не говоря уж о том, что Майкрософту на это просто нечем ответить — все их попытки оживить мобильную ОС в последние годы неизменно проваливаются между стульями и больно бьются попой об пол). We're going to spectate the massacre of Less.
- Urbansheep
эээ они там как раз не про мобильную ось пишут, как я понял. для мобильности у них андроид есть
- Vladimir Shmalko
Спасибо, Капитан Очевидность. Про мобильную ОС я говорю потому, что Майкрософт пытается придумать ответ на веб-ос от Эпла, Палм и теперь вот Гугла, и у них пока это происходит довольно плохо, потому что всю дорогу Майкрософт говорил себе, что интернет — это не их бизнес, и они туда не пойдут, а сконцентрируются на десктопах. Отлично сконцентрировались.
- Urbansheep
хм. M$ имхо отлично понимает что такое интернет и сколько там бабла. И шаги в эту сторону M$ делает. Другое дело что ничего прринципиально нового, легкого и простого быстро они не родят.
- Vladimir Shmalko
И какие же Microsoft делает в эту сторону шаги?
- Kolomeetz
ну, он жалостливо смотрит на то, как Гугол зарабатывает их деньги :D
- Vladimir Shmalko
Urbansheep: не надо иронии, сконцентрировались они действительно неплохо. W7 очень даже конкурентоспособна. Google думаю привнесёт много интересных фишек в ОС - также как Chrome принес интересные фишки в браузеры.
- Kuroki Kaze
from twhirl
Понимание разницы между «жалостливо смотрит» и «делает шаги» — бесценно :)
- Kolomeetz
ну для M$ это принципиально :) с их методой "навалиться на новый рынок тушей и подавить там всех". вот только Гугола не раздавиш - больно толстый и зеленый стал
- Vladimir Shmalko
Kolomeetz: сравнивать W7 можно с Макосом (а заодно всякими убунтами и пр.), или в крайнем случае и с огромной натяжкой с Андроидом (которого недавно портировали под х86), но никак не с веб-осами. У привычных ОС, живущих на десктопе, в пассиве недвижимость драйверов, стандартов и унаследованного железа, а у веб-ос этого всего нет, они с чистого листа начинаются. У МС единственная надежда была в виде новой Windows Mobile, Но они эту надежду проэтосамили, как пока выглядит.
- Urbansheep
@urban, я ж не спорю, что с Windows Mobile плохо всё. Но и не понимаю, при чем тут вообще вебос? Хромос — это, считай, убунту, то есть, привычная ОС для десктопа с драйверами, стандартами и прочей недвижимостью.
- Kolomeetz
Разница в том, что платформой для приложений является веб-слой, а не программная среда (как это происходит в обычных десктопах): «Google Chrome OS will run on both x86 as well as ARM chips and we are working with multiple OEMs to bring a number of netbooks to market next year. The software architecture is simple — Google Chrome running within a new windowing system on top of a Linux...
more...
- Urbansheep
слова "new windowing system on top" щекочут, а остальное было понятно и ждали. меня беспокоит не интерфейсно-внешнее, а насколько эти все gears'ы готовы лечь под всё-всё-всё снизу. там конь конечно уже сколько-то валялся, но башенька выглядит ещё очень-очень шатко пока что снаружи.
- xekc
Посмотрел на свой ноутбук, на самом деле все программы можно заменить Web аналогами. А скорость работы я думаю будет на порядок выше. С другой стороны это очень большой шаг - не знаю буду ли я готов на него
- exdeniz
“One Android to rule them all. One Android to find them. One Android to bring them all and in the darkness bind them”: Nokia turns to Android in smartphone wars | Technology | guardian.co.uk - http://www.guardian.co.uk/global...
"Opting to use Android, an "open source" platform that any software developer can access, is a reversal of the company's previous strategy in mobile phone software. A year ago, Nokia bought out the partners in its Symbian mobile software joint venture and announced plans to make its products free of charge to other manufacturers in an attempt to see off the threat posed by Android and the iPhone. But the response to the opening of Symbian has been relatively muted. By contrast, users of the iPhone have already downloaded over a billion applications in just nine months and Android has attracted a host of developers offering their "widgets", or applications, to consumers through the Android Marketplace."
- Urbansheep
from Bookmarklet
from the circumstantial evidence available, it seems much more likely that Nokia will announce a Maemo device with phone capabilities in September, rather than an Android phone. Still only a guess though :)
- Michael Bravo
Самая жесть начнется, когда китайцы начнут гнать дешёвые аппараты под андроидом вместо странных самописных китайских телефоных ос.
- Toivo Holopainen
Filefactory задолбал своими счетчиками тоскливого ожидания. Книги про визуализацию из недавнего поста @jvetrau, теперь можно скачать одной пачкой с народа: http://b23.ru/op4 (243 Мб, пароль от архива — books).
Список книг: * Envisioning Information (Edward Tufte) * Handbook of Data Visualization (Chun-houh Chen) * Information Visualization. Beyond the Horizon (Chaomei Chen) * Information Visualization: Perception for Design (Colin Ware) * Introduction to Scientific Visualization (Helen Wright) * Knowledge and information visualization: searching for synergies, Heidelberg / New York, Springer Lecture Notes in Computer Science * Mathematical Modeling, Simulation, Visualization and e-Learning: Proceedings of an International Workshop held at Rockefeller Foundation' s Bellagio Conference Center (Dialla Konaté) * More Than A Pretty Picture: Using Poverty Maps to Design Better Policies and Interventions * Topology-based Methods In Visualization (Helwig Hauser, Hans Hagen, Holger Theisel) * Visual Communication * Visual Explorations in Finance With Self-organizing Maps (Guido Deboeck and Teuvo Kohonen) * Visualization for Information Retrieval (Jin Zhang) * Visualization Handbook (Christopher R....
more...
- dreikanter и роботы
Во-первых, там ещё раз объясняется, почему у нас нет TechCrunch. Потому, что у нас есть тусовка. В которой все друг друга знают, и все про всё знают. Но не говорят об этом, потому что все же такие милые и прекрасные! Поэтому прекрасный Алишер “Зайка” Хасанов уговаривает Туганбаева снести пост и не терять репутацию. Ну не принято в тусовке говорить... - http://netklon.tumblr.com/post...
Еще очень забавно конечно считать что у них не тусовочка и техкранч великий светоч, вспоминая постоянные скандалы с Аррингтоном
- Ivan Kuznetsov
@ike, я не в тусовке, поэтому понятия не имею, что там у вас творится. Cохранил для себя цитаты, как взгляд изнутри (изнутри ли?)
- Кофе без сахара
Хочешь я поясню свою позицию? и ты задашь мне вопросы если они у тебя есть, м?
- ideali
Мне кажется, что ни один человек во френдфиде никогда не похвалил сервисы коллег. Даже если они сделаны хорошо, они считаются слишком простыми, чтобы хвалить.
- Дима Неяглов
А со своим обычным «сервис — говно и жалкая карикатура» myxomop может отправляться куда подальше. У всего есть недостатки, но такой способ их замечать (и фиксировать) — попросту бестактность. Я очень хорошо помню, как после запуска нового топфотопа он брызгал слюной, что мы, мол, бюджеты пилим. Все участники, и я в том числе, прекрасно помнят, что денег там было мало-мало, так что есть подозрение, что даже фактическая составляющая его позиции не так сильна, как ему кажется.
- Дима Неяглов
Товарищи которые отписались ровно после моего комментария, не могли бы вы мне подсказать, эти ваши высказывания они ко мне? Или? просто только сейчас в мессенджер пришел человек и показал мне основной источник этого высказывания. я даже не был в курсе, что где-то кипят страсти. Поэтому если у кого-то ко мне есть вопросы, я бы с удовольствием. спасибо.
- ideali
Дима, это ты на основе мухоловера оцениваешь остальных, по аналогии с Аскаром, чтоли? Ты говоришь, что тут надо сервисы коллег хвалить, а их обкладывают, Бобук говорит, что мы тут свои какие-то ЧСВ точим и друг друговы сервисы ласкаем словесами. Я прям как буриданов осёл, не знаю, куда меж вами податься) Может, всем вдруг проще стать, не?
- Кот ор нот
Кстати, а кто тут что делает?, а то я кроме единиц совсем старых знакомцев совсем не знаю, кто чего делает. Ни обосрать ни похвалить, ага.
- Кот ор нот
@linker1 Нет-нет, я просто своей ремаркой избегаю потенциального обвинения в самоиллюстрируемости. Я считаю, что надо хвалить людей просто так, безотносительно тусовок, фактически я старался показать, что мой «океан взаимного обожания» основан на других принципах. Мухоловер для меня плох не содержанием, а формой
- Дима Неяглов
Мне вообще кажется, что исходный посыл неверен. Что никто у нас никого не хвалит, а большинство только ругает.
- Дима Неяглов
хвалить просто так надо детей, чтобы они потом жить не боялись. А взрослых(м) надо мотивировать(ся) (речь не о ругани)
- Кот ор нот
Я, пожалуй, не совсем прав. Хвалить — необязательно. Главное — не ругать. Ни один нормальный человек не любит, когда его ругают. И ругать можно только если попросят, иначе это — бестактность. Вот, пожалуй, моя позиция.
- Дима Неяглов
@ideali я с удовольствием выслушаю твою позицию
- Кофе без сахара
Моя позиция предельно проста: Туганбаев пиарщик. И позиция, я тут разведу вас на разговор, а потом скажу, что я занимаюсь медиа и все это было шоу — немного надоела.
- ideali
А где посмотреть предыдущие примеры "разведу вас на разговор"? Не помню просто таких резонирующих постов.
- Кофе без сахара
from IM
ох, камон. это к нему в жежешечку лезть и вытаскивать это все? схема предельно проста: ох уж эти уроды. я вся в белом сделала все хорошо. уроды приходят в комменты. выясняется что все неправы, или что поняли не правильно. ой какие вы миииилые. давайте снова дружить. задача пиара выполнена. всем спасибо.
- ideali
Понятно, а какую книжку не читал Туганбаев
- Кофе без сахара
from IM
это вежливый намек, на то что человек "Пиздит".
- ideali
Алишерчик был бы рад всем закрыть рот, кто говорит то, что ему не нравится :)
- Askar Tuganbaev
Аскар и ты здесь зарегистрировался? Не прошло и трех лет.
- ideali
from iPhone
Дмитрий, раз Вы так хорошо помните, Вас, конечно, не затруднит напомнить мне, где я "брызгал слюной"?
- myxolove
Muxolove, пользуясь случаем, если вы такой умный, расскажите где это я уговаривал, кого-то удалить что-то?
- ideali
from iPhone
У вас очень сложное понимание уговаривать.
- ideali
from iPhone
Итого: высказывание собственного мнения - считаем уговором. Что-то вы как-то того.
- ideali
from iPhone
УГОВОРИ'ТЬ -Убедить, заставить согласиться с кем-чем-н., склонить к чему-н., приведя какие-н. доводы, упросить. Например: "короче. я бы снес этот пост. ты за собственным пиаром, совсем забываешь о собственной репутации "
- myxolove
from IM
Мухолов, а первую фразу про книжку вы по каким соображениям из контекста вырываете? Мне просто интересно как отечественный Лео Лапорте мыслит и что видит. Мне уже не суть важно что вы про меня пишете, мне в копилку понимние обогатить.
- ideali
from iPhone
Не возражаю, обогащайте. -- Искренне Ваш, такой умный и со сложным пониманием, отечественный Лео Лапорте.
- myxolove
from IM
А будьте любезны не пройдите мимо моего вопроса, искренне наш.
- ideali
from iPhone
Это я к тому, что зайкин троллинг идёт лесом :)
- myxolove
from IM
Даже так? То есть Написать да. А преданным читателям ответить, так сразу троллинг? Прекрасно.
- ideali
from iPhone
Тогда расскажи, как книжка меняет смысл
- myxolove
from IM
А вы будьте любезны, попробуйте сначала ответить мне на мой вопрос. Буду очень признателен.
- ideali
from iPhone
Мне кажется, что добавление книжки к контексту не меняет смысла.
- myxolove
from IM
Когда вам в следующий раз будет казаться, вы позвоните мне и уточните, просто на таких кажется, у нас точно Текранча не будет. Всего наилучшего, искренне нашему, от млеющих читателей.
- ideali
from iPhone
Да, конечно, разумеется нет. Я, знаете ли, не Аррингтон. И не Лапорте. И не "у нас", а "у вас". Ну и Вам не хворать.
- myxolove
from IM
Вот прямо не знаю, куда написать — напишу сюда.
Есть такая вещь — цеховое уважение. Это, значить, когда ты никогда, ни при каких обстоятельствах, не подставляешь коллегу не-коллеге. Причем понимание коллеги и не-коллеги здесь довольно широко — каждый, кто работает в интернете, для меня коллега.
Почему это важно?
Организованная, сплоченная группа всегда добивается лучших результатов, нежели разобщенная и мятущаяся. А у нас, простите, вечно грызня и раздрай. Один делает, другой «готов объяснить ошибки». Ты не объясняй, ты иди и помогай! Бери в руки текстовый редактор и пиши код, пиши текст, рисуй графику. Бесплатно. Потому что интернет в России — это крошечная такая милипусенькая структура, которая сама по себе зарабатывает крошечные деньги, а в основном жрет деньги инвесторов. И если очень скоро ситуация не изменится, то интернета больше не будет и ты, и все твои коллеги останутся без работы.
- Дима Неяглов
У меня у самого порой не очень хорошо выходит. Но я стараюсь, честное слово. За последний месяц я помог коллеге в раскрутке http://bestphotographer.ru, еще раньше организовал фотоконкурс, перевожу что-то, стараюсь помогать — не советами, их можно засунуть себе в жопу! — делом. Предлагаю на рассмотрение короткий такой тезисный путь самурая:
- Дима Неяглов
Коллега что-то сделал? Похвали. Всегда. В любом случае. Найди в его работе положительный аспект и похвали.
- Дима Неяглов
Тебе что-то не понравилось? Найди способ сделать лучше, сделай и представь результат работы. Ты не дизайнер, а тебе не понравился дизайн? Найди дизайнера, попроси его нарисовать лучше или GTFO.
- Дима Неяглов
Тебя кинул коллега? Забудь об этом. Забудь. Об. Этом. Наступи на горло собственной жопе и забудь. Жизнь его накажет без тебя.
- Дима Неяглов
Тебе есть, чему научиться у каждого коллеги. Найди, научись, скажи спасибо. Безопаснее всего исходить из предпосылки, что все без исключения твои коллеги умнее и успешнее тебя.
- Дима Неяглов
Если тебя спросят о том, кто эксперт в той или иной области — никогда не рекомендуй себя. Рекомендуй коллегу
- Дима Неяглов
Рекламируй себя так, чтобы твои коллеги всегда знали, о чем тебя можно попросить. Никогда не отказывай.
- Дима Неяглов
Гордись своими коллегами. Они — сила.
- Дима Неяглов
@tachisis, ты залайкала этот пост. Понравилось? Меж тем ты регулярно выступаешь на конференциях с тезисом «верстальщик не должен стесняться говорить дизайнеру, что его дизайн, с технической точки зрения, говно». На самом деле в рамках моего дао верстальщик должен прикрыть все косяки дизайнера, а затем, в личном письме, вежливо написать, что ему, верстальщику, было бы удобнее, если бы дизайнер делал так-то и так-то, и что это улучшит его, дизайнера, производительность и ценность на рынке.
- Дима Неяглов
Если бы я не был так пьян, я бы никогда не написал такой пост
- Дима Неяглов
Леш, прости, я не знаю, как тебе хуев в глотку напихать %) На мой вкус ты себя ведешь вполне корректно
- Дима Неяглов
Ну, примерно так, как ты пишешь, все и происходит. Косяки прикрываю, прикрываю, прикрываю, а потом вежливо говорю как можно большему количеству дизайнеров, что верстальщику удобнее так-то и так-то.
- Принцесса и веб-технолог
У меня к тебе, как ты понимаешь, претензий нет и быть не может. Это очень простой призыв — давайте быть ЕЩЕ вежливее, ЕЩЕ терпимее.
- Дима Неяглов
Люди иногда ругают нечаянно. Например, репортя баг или просто анализируя. Будет плохо, если с водой выплеснется ребёнок. Ланс с Маки это красиво объяснили на языке "эльфы-тролли".
- Alex Kapranoff
from iPhone
Глупости пишите. Это все равно что покрывание друг друга по поводу пользования одним видом общественного транспорта. Что за поселковые настроения? Умеешь что то делать - делай, не умеешь - учись, вам никто ничем не обязан.
- zhinzher
Когда же мы избавимся от этой деревенской ментальности? Все делать скопом и нести коллективную ответственность, покрывая друг друга. Поэтому и живет вся наша азиатская страна в дремучем деревенском феодализме потому, что отучили людей работать и нести персональную ответственность за результаты своего труда. Стыдно такие посты писать, стыдно!
- zhinzher
У, да вы, батенька верстальщик, вам надо бы почитать мой dtpcraft.info
- zhinzher
Это мамаари-то даос? иди почитай треды про то, как на МК её фото замодерировали. И треды в ЖЖ про Гугл и приваси. И т.п.
- интернет-тоторо
@zhinzher +1. Там где есть персональная отвественность давно живут лучше. Потому что каждый старается сделать, иначе просто "вылетит". А у нас, под покровом товарища можно и схалявить. \\\ PS: упер часть твоего текста к себе в пост.
- Sergey Juchkov
@ay4 Да, картинку ты нарисовал хорошую, прямо таки идиллическую. Но ты сам знаешь, что люди сейчас так себя не ведут. Почему? "Наступи на горло собственной жопе". Ага, отличное предложение, но мне почему-то не хочется. И кроме задора, ты не предлагаешь мне никаких убедительных причин сменить эту парадигму на новую. Говоришь "интернет в России ... в основном жрет деньги инвесторов".?...
more...
- Begründung des Verfahrens
@zhinzher et al, судя по вашим комментариям, у вас в голове смешаны понятия агрессивности и личной ответственности. Вот, мол, кого ругают (или кто ругает?), тот, значит, ответственный, а кто чужие проекты не разбирает по косточкам, у того — поселковая ментальность. Мне очень сложно реагировать на такое неестественное смешение понятий. Я очень много работал с европейцами; они прекрасно сочетают отсутствие постоянного испускания лучей говна с чувством личной ответственности.
- Дима Неяглов
Почему-то напомнило — «Счастье для всех, даpом, и пусть никто не уйдет обиженным!».
- A. Khmelevsky
@ai212983, попросите меня что-нибудь сделать и я сделаю. «Ходить помогать» я не хожу
- Дима Неяглов
@philsmirnov Я не теоретик, а практик. Я написал, что чувствую, чтобы в случае чего меня в этот пост ткнули — тогда, когда я сам зарвусь. Мне совершенно неинтересно увлекать других жизнеобразующими идеями, я не болею гуризмом.
- Дима Неяглов
@ay4: Я прошу Вас придти, послушать и дать экспертную оценку. Если Вы не ходите либо не являетесь экспертом в данной области - извините. =(
- nothing matters
К вам Леша придет, он гораздо больше в этом понимает %)
- Дима Неяглов
@ay4: Супер, спасибо =) Как дойдет дело до имплементации, мы Вам обязательно этот пост припомним. ;-)
- nothing matters
А @zhinzher кстати — это не тот человек, которого все забанили за орфографические ошибки и мнгновенный переход к необоснованным обобщениям? %)
- Дима Неяглов
Еще почему-то решил, что я, «батенька», верстальщик
- Дима Неяглов
@ay4: "Это очень простой призыв — давайте быть ЕЩЕ вежливее, ЕЩЕ терпимее". Я тебя спрашиваю "зачем быть вежливее и терпимее"? Поясни, мне не понятно.
- Begründung des Verfahrens
Нашли с кого пример брать. OMG. Комментарии в интернетах пишутся для выражения мыслей, а не для нахождения консенсуса или вашей реакции. Неужели, вы, действительно, считаете, что мы с вами в одной лодке на одном берегу? Я не буду комментировать в ответ состояние вашей головы, это ваше личное дело. Бредовые европейские идеи толерантности – как и вся либеральная система ценностей –...
more...
- zhinzher
Почему у вас на аватаре баба? :))) Заранее простите, Дима (хо-хо), если я недостаточно толерантен. У нас, тут в Азии, с этим не очень :)))
- zhinzher
Ты, по-моему, смешиваешь два разных понятия. Первое -- С|GTFO, если хочешь что-то сказать -- говори конструктивно. Второе -- будь коллективным. Первое мне близко в последнее время, хотя иногда я не выдерживаю, второе немного противно мне, потому что благодаря второму -- развитие тормозится.
- Ivan Kuznetsov
@zhinzher: Пожалуйста, не хулиганьте. У нас есть ОМП Айк =) упд: А вот и он, кстати.
- nothing matters
2so: Ну начинается, вы выдаете желаемое за действительное. Вот если бы я хорошенько матом бы приложил и вас и автора это было бы хулиганством, а я просто задал несколько вполне логичных вопросов. Вот видите как трудно отвечать за свои слова и поступки персонально? p.s. что за дикость использовать при личном обращении [at]? Вы, что ЗАЛЕЗТЬ на меня хотите? Вы, это, бросьте....
- zhinzher
«наступи на горло собственной жопе» %)
- Инк Лонгтан
@ay4 Забавно, твоё «цеховое уважение» — это же то самое русское православие, о котором писал Достоевский и за которое Шпенглер считал русских представителями отдельной (не-европейской) культуры, — только в миниатюре. Осталось только расширить его с коллег по цеху на всех людей вообще.
- однорукий человек
неяглов - православнутый достоевский в миниатюре
- Махатма Бугоганди
меня не очень интересует судьба российского интернета ;)))) но общий принцип по отношению к чему-то, чему ты желаешь успеха: ругать можно, только заканчивать нужно чем-то конструктивным и хорошим. если не ругать друг друга, а только хвалить, то всё загниёт и не выдержит столкновения с внешним миром
- orie
@zhinzher а разве кто-то тут говорит о том, что в жопу персональную ответственность? мне кажется, нет. персональная ответственность (и ее глубина) – личный выбор каждого, но топикстартер бесконечно прав в том, что коллеги по цеху должны поддерживать друг друга. там, где персональная ответственность есть, живут лучше только не из-за этой самой ответственности, а из-за того, что у них там...
more...
- mom said i could
Точно, народничество! Лаптями и водкой потянуло. p.s. За что только меня не банили :) На орфографию и пунктуацию не жалуюсь. «Хуй» и «пизда» пишу без ошибок, чего и вам желаю. Банят меня девочки, которые не отвечают за собственную болтовню. Развели тут – понимаешь – «чат-кроватку», а еще честных и четких ответов просят. Я могу объяснить тебе в чем твоя проблема, йоу :) Всего в 2...
more...
- zhinzher
«что у них там офигенная среда. среда, в которой люди учатся друг у друга, поддерживают и помогают» Простите, а они там не присовывают друг другу в это время? :))))
- zhinzher
Димон, откуда на аватаре у тя баба? Колись :)
- zhinzher
Да не порука это, поймите. Порука — это когда есть кто-то, перед кем все отвечают, и один другого прикрывает. У половины комментаторов за счет почти полной замены длинных текстов короткими выработались коннотизм, метафория и сравнитит, отсюда я стал народником, либералом, православным и кем-то там еще. Читайте, что писано, а не что у вас в головах растет.
- Дима Неяглов
Я читаю ровно то, что написано. То, что вы предлагаете открытым текстом - это именно круговая порука. Потом, в комментах, есть несколько другие подходы, но тогда давайте сразу зачеркнём слова и мысль про "цеховое уважение", и будет совсем другая история. Более того, я считаю, что написанное вами про "интернет в России" - во многом происходит именно из-за такой поруки в среде...
more...
- Michael Bravo
Давайте не смешивать цеховое и человеческое. Для меня нет смысла уважать человека за цеховое если он мудак.
- Ivan Kuznetsov
Я не знаю где вы там усмотрели круговую поруку, отсутствие персональной ответственности и кучу других странных вещей (ну то есть знаю где и это место – точно не этот пост), но комментарии в некотором смысле показательны. Автор какбе говорит "Давайте хвалить друг друга за инициативы, помогать друг другу делать продукты лучше, выше, быстрее, не обзывать продукты друг друга говном, а помогать делать из них неговно". И тут приходит толпа людей и говорит "говноговноговно и инициатива эта говно".
- mom said i could
@philsmirnov а выгода с этих деяний крайне простая. если знаешь как делать лучше и учишь этому тех, кто пока не знает, среда становится лучше, планка поднимается выше. и это делает лучше тебя самого, меняет твою собственную жизнь. я не знаю как вам, а мне, например, кажется что на фоне большинства ресурсов рунета выглядеть достойно очень легко и нет в этом никакого почета и прорыва. а...
more...
- mom said i could
@afriki ничего не могу сказать про толпу, я с ней не знаком (а часть комментирующих мне даже не видно в силу блока). Это раз. Что автор "как бы" говорит, я знать не могу, хотя могу догадываться, поэтому я вижу только то, что он пишет. Написанное про цеховую солидарность, по моему скромному мнению, называется круговой порукой. О чём имею наглость сообщить, в той же дискуссионной среде, в...
more...
- Michael Bravo
@afriki Я это вижу так - @ay4 не только говорит, но и делает, за что ему "респект и уважуха", и именно *это* приведёт к улучшению среды. А (его) словесное выступление может быть прокомментировано, вежливо, и не обязательно восторженно. Разными людьми. И если они при этом не хамят, не грубят, не срываются на ad hominem attacks, а просто высказывают свои мнения, то откуда возникает...
more...
- Michael Bravo
To err is mine — и нет ни одного способа проверить, что написано, а что прочитано. Когда я писал про цеховое уважение, я смотрел на сформировавшиеся индустрии: на журнальную, например. Я понимаю под этим (в частности) следующее: собрались как-то все издатели, сделали gipp.ru, стали кидать туда немного денежек каждый. Эта гильдия продилиа им налоговые льготы, отправляет на разные...
more...
- Дима Неяглов
Порука у нас происходит как раз сейчас: один очень известный программист кидает всех своих заказчиков, но его все нанимают и нанимают. Почему? Потому, что среда настолько аггресивна, настолько все под NDA, настолько все трясутся за свои драгоценные идеи, что обмен рабочей информацией почти нулевой. А почему среда такая? Потому, что она сама себя жрет. Я программировал новый топфотоп и...
more...
- Дима Неяглов
И многие поняли так, будто я предлагаю придумывать достоинства и игнорировать недостатки. Я же предлагаю достоинств не придумывать, а недостатки замечать в конструктивной форме, только и всего. Если вы, Михаил, считаете, что этого недостаточно для динамичного развития индустрии и что все от этого еще больше зажрутся, то я вам говорю: рынок сам решит, кто прав, а кто нет. Я работал на...
more...
- Дима Неяглов
Респект тебе ау4, только последние два коммента надо было написать сразу. :)
- Ivan Kuznetsov
Вроде все было ясно и так - только короче :) Я вот удивилась этой дискуссии, потому проблемы, про которые Дима говорит - весьма распространенные, кажется, даже общепризнанные. И заход на решение вполне разумный. А мой личный опыт показывает, такое решение работает (в меру сил и способностей).
- yollo
@ay4 о! вот тут уже всё гораздо интереснее. хотя бы потому, что проще и банальнее - парадокс, да? Скоро прибегут детекторы очевидных жизненных истин и комитет приветствий Капитана Очевидность.В сухом остатке у нас остаётся что - давайте не врать, сами себе и коллегам (только, плиз, не воображаемым коллегам, а конкретным, живым людям - которых вы знаете по делам их), давайте собираться в...
more...
- Michael Bravo
@yollo значит, у вас с Димой синхронизация контекстов выше, а я - "человек с улицы" :)
- Michael Bravo
Неяглов! Мы синхронизированы выше! :)))) А ниже? :) Серьезно, Миш, тут же нет идиотов, которые бы решили друг друга поучать и втайне усмехаться своей проницательности. Лично я хочу работать в прозрачной, информированной и эффективной среде, и прилагаю усилия в своем поле. Этические нормы взаимоотношений (шире, не только в работе) - вещь, которую полезно проговаривать вслух. Иначе посреди матча внезапно выясняется, что одни зеленые, другие в штанах, а третьи вообще покурить пришли.
- yollo
О, кстати, я поняла, почему мне этот подход очевиден. Я работала почти всегда с европейцами и американцами. И выработала привычку: улыбаться, помогать, если есть чем (или давать контакты), конструктивно критиковать, делить бизнес и личное, мыслить стратегически. Т.е. это не русская манера работы-то. Ну и адекватное отношение к сервису (у нас почему-то относятся к сервису как к прислуживанию).
- yollo
Фил, как сложно говорить с тобой об этике. Ей богу.
- ideali
ох, Дима. хоть ты и обозвал меня даосом, я часто чудовищно сожалею о своих этических ограничениях, и очень хочется мне тут сказать поперек. не о внутрирыночных дрязгах, масштаб помельче: у моих крупных клиентов проектов и подрядчиков много, мне все время приходится с кем-то взаимодействовать. и в 75% случаев это означает - прикрывать чужие косяки; тратить ресурс на много идиотских...
more...
- mama ari
ну что, нет на это слов утешенья? как решать такие вещи?
- mama ari
@mama1ari так а чего тут утешать. IMHO, надо просто подвинуться из серединки :) либо перестать париться, что они там что-то вякают за спиной, и погрузиться в дзенское спокойствие (что, в принципе, не должно помешать за работу с геморройными в этом смысле клиентами просто делать наценку - и со спокойным сердцем и лицом её пояснять), либо, наоборот, не сдерживать справедливое возмущение и рявкать в нужных местах - не обязательно на начальников проблемных людей, можно и на них самих.
- Michael Bravo
мне плевать, что они вякают за спиной. вот уж не парюсь. мне не плевать, что они отнимают у меня рабочее время и нервы на доделывание за них, исправление, переделывание. рявкать и на них и на их начальников - с этим у меня все хорошо, не волнуйтесь. а вот до клиентов я эти ситуации не довожу. и иногда думаю, что зря. что это способствовало бы оздоровлению рынка, кому нужна эта...
more...
- mama ari
@mama1ari да не надо препятствовать естественному отбору. Что нам хотел сказать ТС? Не ругайте, мол, работу, за которую я деньги получил и потратил - сделайте ее за меня и получите моральное удовлетворение за мифическое ремесло.
- Sergey Petrenko
У меня нет ответа. В таких ситуациях я сам реагирую не лучшим образом.
- Дима Неяглов
@grayru мне с топикстартером работать доводилось. так что я конкретно знаю, что ваши слова по отношению к этому конкретному риаллайф персонажу - несправедливый бред. то есть он такое не практикует, ведет себя в жизни наоборот, а что его пост мог быть прочтен как апология таких персонажей и вызвать неожиданную резкость типа вашей - мог не учесть.
- mama ari
У меня есть ответ. За критику надо быть благодарным безотносительно ее "конструктивности".
- Sergey Petrenko
from email
Может, ему пить нельзя? Раз вот такая апология выходит?
- Sergey Petrenko
from email
@grayru Мне кажется, что проблема каждого из нас состоит в соответствии своим собственным декларациям, а не в принуждении других к соответствию им.
- Дима Неяглов
@mama_ari: извинити, что влажу со стороны... но мне кажется, что есть big difference между «находиться в одном рунете» и «находиться в одном проекте». т.е. то про что ay4 — про людей, которых нас (вас?) никто не обязывает ни критиковать, ни поддерживать. а то, про что вы говорите — про людей, с которым реально приходится сосуществовать в рамках общего дела. здесь может вступать в силу...
more...
- Зверёк
@zverok, не кокетничайте. кому надо, вас знает и ценит! а за коммент спасибо - да, я пожалуй зря две ситуации как одну рассматриваю. спасибо за распутывание.
- mama ari
@mama_ari: и не думал кокетничать :) /т.е. если бы не был один в пустой квартире с пивом — промолчал бы, конечно; но насчёт «знает и ценит» — это не вполне отсюда очевидно, честно говоря. умолкаю/
- Зверёк
Спасибо за дискуссию. В моей области за 8 лет так и не удалось создать единой среды - есть несколько кучек людей, которые публично друг друга не замечают. Никто никого не поддерживает и даже не критикует опять же публично. Следовательно из-вне нас практически не видят и развитие идет слишком медленно. Недавно проаннонсировали проект конкурента и получили от него приятный поддерживающий сигнал.
- Alexey Kopylov
from BuddyFeed
@copylove: Ваша область — это, я так понимаю, юзабилити (или дизайн взаимодействия, я уже потерялся как прилично говорить в этой кальпе)?
- Зверёк
Эри, ты описала страдания интегратора, собирающего проект из усилий поставщиков. Поставщики факапят всегда. Именно поэтому интеграция - отдельная услуга, продаваемая клиенту за отдельные деньги и отдельное понимание ее важности, м?
- Махатма Бугоганди
@mama1ari, у нас в компании принята технология "чат на троих". когда один иррационально долго не может получить от другого нечто простое, то в чат приглашается кто-то третий, желательно из менеджерского уровня. работает прекрасно. неужели в истории с "сообщить IP" не работает conference call?
- Alexey Mahotkin
@squadette, Агентство А разработало сайт и положило его на хостинг. Клиент им сообщил "наши домены под управлением Агентства S, свяжитесь с ними чтоб открыть сайт". Некая менеджер из А пишет по сообщенному ей мейл-адресу в агентство S письма, опытным путем выясняя последовательными приближениями, что такое домен, сайт, dns, хостер, и что бывают иные пути направления доменов на сайты,...
more...
- mama ari
@mama1ari, если домены под управлением агентства S, то видимо 30 минут оплачены из абонентской платы за управление доменами?...
- Alexey Mahotkin
Почему в этой вашей интернет тусовочке почти нет людей, которыми я мог бы гордиться? Т.е. да, есть Каппа, показывая на которого я могу сказать "Это Каппа, человек который сделал почту Рамблера". Под паттерн "Это %(username)s, он сделал вот такой большой проект" можно подставить еще Михуна, Кукуца и пару человек. Кто все остальные люди?
Неосведомленности в чем? В рунете не так много серьезных проектов, на всех тусовщиков не хватает. Даже на десятую часть тусовки не хватит, нет.
- тысячнег
Большой - любой с посещаемостью выше полумиллиона дневных уников. Серьезный - получивший массивный общественный резонанс.
- тысячнег
Вообще непонятно зачем играть в эту словистику, понятно же что большой - это большой, а серьезный - это серьезный.
- тысячнег
@bobuk - это же первый пост, который вы написали во френдфин напрямую?
- Ivan Bessarabov
я услышал критерий отсечения, который и хотел узнать - поллимона.
- Слоник-молчун
@bessarabov нет не первый. Для меня frf это место тусовочки, поэтому тут и написал.
- тысячнег
Мне кажется, ты у себя в голове хочешь связать "интернет-тусовку" и "интернет-деятелей". Как будто опыт рок-сферы тебя не учит =)
- Maki
from iPhone
Маки, в других тусовках чОткое раздление между "музыкантами" и "тусовщиками".
- тысячнег
а это вопрос про то, почему в рунете так мало больших и серьезных проектов или про то, почему в тусовочке нет тех людей, которые сделали все эти большие, серьезные проекты?
- mom said i could
Ну не скажи, те же Глюки в какой-то момент не пойми где были (и вообще вся эта "новая волна"); я уж не говорю за всякие хип-хопы
- Maki
from iPhone
бобук, а что сделал ты, чтобы тусовочка могла тобой гордиться? (портальные проекты не в счет, т.к. перебрасывать трафик с проекта на проект внутри портала многие умеют и большого достоинства в этом нет)
- Слоник-молчун
Как народ некоторый лихо тему сменил, а? Задело что ли?))
- nomoretears
меня? задело? кхе-кхе ))) я то как раз под критерии попадаю. портал - он и есть портал.
- Слоник-молчун
Маки, ну ты чо, Глюки всегда были на сцене, я их первый раз еще в середине девяностых помню. На разгореве в Урал-Роке.
- тысячнег
я ничего не сделал, поэтому и ищу людей, которые сделали. И поэтому же не состою в "тусовочке", не люблю пустые разговоры. Моя работа не в интернете, я же не ПМ. Я работаю с людьми, а не с проектами.
- тысячнег
Бобук, прости за такой вопрос, но кто состоит в тусовочке? Кто для тебя тусовочка?
- Dvorkin
Дворкин, ну ты же тут, в фрф? Всё, ты уже тусовочка :)
- тысячнег
"я ничего не сделал, поэтому и ищу людей, которые сделали. И поэтому же не состою в "тусовочке", не люблю пустые разговоры. Моя работа не в интернете, я же не ПМ. Я работаю с людьми, а не с проектами. - тысячнег" Тогда ты ведь тоже тусовочка. Я вот поэтому и спрашиваю, что либо весь фрф "тусовочка", что на мой взгляд не так, либо это какая-то часть фрф. Вот для меня узлом тусовочки...
more...
- Dvorkin
ты не понял аргумента, точнее я его плохо обьяснил. Я не пишу в фрф, а ты пишешь. Значит ты тусовочка :)
- тысячнег
from IM
Что значит писать в фрф? У меня прямых постов через фрф, единицы. Я сюда просто собрал всё что пишу в других местах, чтобы друзьям было удобно следить куда меня занесло сейчас.
- Dvorkin
Гриша, ты говоришь так про тусовочку, как будто это что-то плохое. И тут каждый по-своему понимает это понятие. В моём понимании и ты и например мухолов чётко и плотно в тусовочке.
- Кот ор нот
какой пугающий пиздец все это ваше обсуждение. хорошо что я не в тусовочке.
- mama ari
тусовочка -- это те, кто отметился в чятеге
- Кофе без сахара
вот кстати вопрос. Почему Гриша вообще решил, что вот какая-то неопределённая тусовочка должна обязательно состоять из каких-то ОтветственныхПрофессионалов, которыми нужно обязательно гордиться за то, что они сделали какой-то крупный проект, а не быть просто неким клубком связей, общения и тому подобного?
- Кот ор нот
это Гриша говорит нам, что тоскует по тому, чего нет у него, а хочется ему тусовочку ОтветственныхПрофессионалов, а то уже не с кем и поговорить...
- Слоник-молчун
По мне, так Бобук говорит: "Граждане эльфы. А чой-то среди вас гномов-то так мало?"
- Maki
Я вот не понимаю чего вестись-то? Ну не гномы и не гномы, фигли?
- kulakov
А я зато вкусные коктейли делаю. А ваши порталы — гавно. Как-то так.
- tobe
Маки, да, именно так. Гномов вообще нема.
- тысячнег
Тобе, а у тебя всё хорошо, ты не в рынке :))))
- тысячнег
а я думала "не в рынке" занято Митричем? )))
- Унь
Кукуц, я тебя в посте упомянул? Упомянул! Вот и не пизди!
- тысячнег
Кулаков, вот я тя уважаю вааще. Потому что тебе не стыдно сказать "да, не гном, и фигли?". И мне не стыдно. Но ты заметь, кроме нас с тобой тут только Маки да Тобе честно признались что "не гномы и фиг с ним".
- тысячнег
Юль, Митрич это локальный мем тусовочки, я в него не верю!
- тысячнег
from IM
Бобук, давай договоримся тогда про встречу. Мне интересно. Как это лучше сделать?
- Dvorkin
лучше это сделать за пределами тусовочки :) я занят на работе до пятницы, а там разберемся, я думаю.
- тысячнег
from IM
можно встречный вопрос? а зачем вам объект гордости именно в "нашей интернет тусовочке"?
- Куб
потому что иначе непонятен смысл существования этой тусовочки. Тупо потусоваться? Похвалить друг друга чтобы все поняли как у всех всё хорошо? отточить ЧСВ?
- тысячнег
from IM
Смысл тусовочки - тусоваться, это же очевидно! Дейтинг, пьянки и поговорить. Некоторое тут еще денег зарабатывают, кажется. А задачи "Каждому - по великому проекту, от каждого - общественная польза" нет и не было.
- aivanova
Смысл тусовочки - тусоваться, это же очевидно! Дейтинг, пьянки и поговорить.
- Куб
Бобук! Если можешь скинь мне какие-нибудь свои координаты. 32.42.23@gmail.com
- Dvorkin
у меня тоже нет "вот такого большого проекта" на счету :) btw слово "тусовочка" меня раздражает, но встречаюсь я с вами всеми с удовольствием =) вот, Бобук, тебя я давно не видела, пошли ужинать ?
- yollo
В караганде, в не заметили - тут никого нет.
- zhinzher
я, конечно, может и не в тусовочке (не в рынке пока), но могу сказать, что френдфид использую больше в образовательных целях. И люди здесь умные и приятные :)
- Инк Лонгтан
вот! @inque , вот! в каких образовательных целях? чему образовываться тут?
- тысячнег
from IM
Ну, как же, сила формата. Я выбираю не какие-то материалы, относящиеся к определенной специальности, а человека, который по этой специальности работает. А у него соответствующий поток на френфиде. В первую очередь интересует верстка и проектирование интерфейсов. А образовываться чему — это уже дело каждого, просто нужно находить интересных людей. Редко когда добавляют к себе в...
more...
- Инк Лонгтан
тааак, так, и у кого вы образовываетесь? кто эти безвестные гуры и гурии?
- тысячнег
from IM
Ладно, ты победил. Тут больше новостей, чем образования. Но тем не менее, есть очень интересные обсуждения, связанные с такой мелочью, как, например, добавление в избранное картинки со специфичным юмором. Это как «неформальные разговоры специалистов» в курилках. (пафосно) Кто эти безвестные гуру и гурии? http://friendfeed.com/inque...
- Инк Лонгтан
В качестве примера - чем полезен frf - о смерти майкла я узнал именно из своей ленты.
- Ivan Bessarabov
«неформальные разговоры специалистов» предполагают что они специалисты. А в массе своей они просто тусовщики.
- тысячнег
from IM
@bessarabov ну да. Но для этих целей можно было пользоваться и ЖЖ и твиттером, а то и простолюбым новостным сайтом.
- тысячнег
from IM
@bobuk, мне сложно и не нужно судить со своей колокольни о том, кто право имеющий, а кто тварь дрожащая, но так как по причине моей неопытности в настоящие курилки яндекса и других клевых мест я вряд ли пока что попаду, это — клеви возможность.
- Инк Лонгтан
@bessarabov, вот это, я считаю, вообще выхлоп. Уж такие штуки я бы не стал записывать в пользу френдфида.
- Инк Лонгтан
@bobuk frf очень удобен тем, что скидывает сообщения на jabber + то что сообщения малы пор размеру - тоже очень здорово (но по размеру твитер побеждает frf).
- Ivan Bessarabov
@inque - почему? телевизор я не смотрю, на главной странице яндекса не бываю. Почему бы тут не узнавать главные новости?
- Ivan Bessarabov
что значит ненужно? Т.е. тебя не интересует качество образования и качество диалогов, а сам их факт? Ты понимаешь что половина разговоров здесь настолько же относятся к делу, насколько относятся к медицине разговоры врачей в сериале «скорая помощь»? :)
- тысячнег
from IM
@bobuk по-моему, ты троллишь. В контексте эльфов и гномов очень гармонично выходит :)
- Sergey Petrenko
Если здесь объявится @umputun - будет выезной чатег радио-т =)
- Ivan Bessarabov
@bessarabov, не стоит забывать, что френдфид позиционирован, по-моему, как агрегатор лент друзей. Зачем узнавать такие новости от друзей? Это же выхлоп, за таким надо идти на какие-нибудь ведомости.ру
- Инк Лонгтан
@bessarabov — ну да. для твиттера просто есть два десятка _удобных_ клиентов. А для фрф _приходится_ читать всё в неудобном джаббере, ага.
- тысячнег
from IM
@grayru вот ты какой проект на полмиллиона уников в день запустил? а?
- тысячнег
from IM
@bobuk, не будем бросаться в крайности. Меня интересует качество диалогов, но эта проблема появляется уже после решения проблемы поиска этих диалогов.
- Инк Лонгтан
@inque на ведомости.ру слишком много всего. Мне не хочется тратить время читая все - поэтому фильтр из друзей прекрасен.
- Ivan Bessarabov
гыгы. ну нашел ты Скорую Помощь, поздравляю.
- тысячнег
from IM
да? чёрт, кажется мне недоплачивают :))))
- тысячнег
from IM
Хорошо вопрос поставлен – «в ВАШЕЙ» тусовке, но «Я ... гордиться». Парень, у тебя завышенная самооценка. Гы. :)
- zhinzher
милай, Вас не учили в школе что к незнакомым дядям надо на «вы» обращаться, нет? So OUT, OUT YOU DEMONS OF STUPIDITY!
- тысячнег
from IM
мой бог, я ведь сегодня впервые пообщался с бобуком… можно автограф? :)
- Инк Лонгтан
я автографы оставляю только на голой груди прекрасных поклонниц. Присылайте поклонницу — распишусь :)
- тысячнег
from IM
Привет френдфид, есть ли среди вас те кого бы я смог уважать и кто вы вообще такие :) Это прекрасно :))) Такая нападка на самоидентификацию толпы. Вопрос человека к сообществу «насколько вы круты?» Бобук, Вы хотите чтобы каждый рассказал о грандиозности своих достижений или взываете непосредственно к Духу Френдфида чтобы он выдал Самых Главных?
- ur001
from BuddyFeed
Блин. Да троллю я, ТРОЛЛЮ. Маки прав, почему вы тут все эльфы? :)
- тысячнег
from IM
"В первом кластере высока ценность удовольствий и вовлеченности, во втором — сравнительно высока ценность вовлеченности и смысла; и в третьем — низка ценностью всех трех путей поиска счастья."
- Maki
from Bookmarklet
Один чувак пришол в чятег и говорит я тысечнег а кто все эти люди почему я не могу ими гордиться где порталы где проекты на стопиццот тыщ миллионов юзеров? Ему говорят чувак ты дурак штоле у нас тут тусовочка мы сами внутри себя друг другом гордимся нам для этого юзеры не нужны. А сами друг на друга косятся злобно трафик есть а если найду?
в Рунете флеймят о том, что им не догнать Запад. половина кричит и держится за голову, половина их ругает, пара человек работает. в Европе охают о том, что им не догнать Долину. и одни пакуют чемоданы и cv, другие ищут деньги, некоторые работают. в Долине половина флеймит о том, что им не догнать ребят с соседней улицы. вторая половина работает.
На всякий бредогенерациях постоянно мелькает мысль, что нужно наставить штрих-код, RFID-метку или еще какой приборчик для определения вашего местоположения. То телефон-браслет сгенерим, то будем следить за детьми везде и всегда ("убить всех детей" это оттуда). При этом себе ни в коем случае такое устройство не хочу.
осталось узнать, какие сотовые телефоны вдруг выпустит Эриксон в 2010 году, если Эриксон не выпускает сотовые телефоны, а выпускает SonyEricsson. Или вебпланета ошиблась, или действительно Ericsson расходится с Sony в совместном предприятии (как писало mobile-review) и возвращается к терминальному бизнесу
- Кот ор нот
Ковбой Бибоп, Лейн, Технолайз, GitS, Риал Драйв (этого у меня еще и серии не все), FLCL, Samurai 7, возможно, Vampire Hunter D — добавьте, пожалуйста, еще. Что-то я забыл, а чего-то и не видел.
Samurai Champloo, Sky Crawlers, Patlabor, Last Exile, The Wings of Honneamise, RahXephon
- Mе sertified:%s/s/с/g<CR>
может быть Jin Ro, Bubblegum Crisis, Hellsing, Dominion: Tank Police, Паприка, Battle_Angel_Alita, Кошачий суп, Акира, Шагающий замок, GetBackers
- Dvorkin
@graven: мне не все знакомо, но azumanga??? это же несколько иной жанр...
- cyberpunk soul
@bakava: Sky Crawlers смотрел совсем недавно, впечатлений ого-го, но включить в ряд не решился
- cyberpunk soul
всё от Ghibli, всё от Studio 4°C, всё от Осии Мамору, Сатоси Кона, Макото Синкая
- Лиова
ещё: Paradise Kiss, Great Teacher Onizuka, Kareshi Kanojo no Jijou, Trigun, Haibane Renmei
- Лиова
Интересно, про моё добавление к списку. Что думаешь?
- Dvorkin
@dvorkin: я не все видел (т.е. то что не видел рассматриваю как "надо посмотреть" вообще; а Кошачий суп, Паприка, Шагающий замок это must seen, но такой, параллельный список, как параллельный мир )
- cyberpunk soul
@dvorkin: я еще добавлю. может, вампир-хантер Ди как-то смущает, но там вторая команда охотников гоняет в таком, эм... высотехнологичном гробу на колесах (и вообще атмосфера как после конца света)) ; а Хеллсинг - условные "наши дни", нет?
- cyberpunk soul
@mykolan другой по отношению к чему? тут по-моему и без азуманги такая солянка...
- verge vendor
"To share files on friendfeed.com, simply click the "Files" link underneath the post box and select which files you want to include. You can also share files by including them as attachments on emails sent to share@friendfeed.com."
- Bret Taylor
from Bookmarklet
We have a rolling 24-hour limit for the number and size of files you can upload, but you probably shouldn't hit it unless you are sharing really big stuff.
- Bret Taylor
Are the files public when accessed via direct link? Or do they require authentication?
- Mark Trapp
Any other files that don't work with it?
- Kol Tregaskes
What's the file attachment size limit?
- imabonehead
Kol: i assume you can attach video? it just won't play in-line? or did i misinterpret that?
- Frankie Warren
@imabonehead, from Bret's comment above: "We have a rolling 24-hour limit for the number and size of files you can upload, but you probably shouldn't hit it unless you are sharing really big stuff."
- Dan Hsiao
I tried it with both a txt and a rar file but neither seemed to work (the message was posted without a file attached). [Update: works now for me]
- Philipp Lenssen
Gonna give a big W00T!! to this before I even read the whole thing...
- FFing Enigma (aka Tina)
Now all I need is a number where I can call and leave a VM that gets changed into an audio file, and I can get rid of drop.io for good! Yeah, we're never happy are we? Sorry....
- FFing Enigma (aka Tina)
All we need now is a calendaring system and support for source code.
- imabonehead
mp3 sharing works in FriendFeed? Just when I'm thinking to share some 'musiclets' from time to time via Tumblr! mhh.. interesting, really!
- Thierry R. Andriamirado
this is awesome, i was literally just trying to do this last night on one of our team feeds and had to post links to published google docs instead. going to try it out now. it's like they read my mind.
- Mike Elliott
Kol...we use Drop.io all the time here at my office. This would be great as it is supremely simpler. But approved file types and sizes needs to be understood.
- JA Castillo (جاسون)
Mitch, that would be an option, but I can only imagine the opportunity for the wrong voice file to go to the wronge feed...
- FFing Enigma (aka Tina)
If we had basic HTML support for first comments on FF, it could almost be used for mail (at least for forwarding and reading mail to and on it).
- Kol Tregaskes
JA, a list of supported file types, limits and sizes is needed... please. :-)
- Kol Tregaskes
This will go a long way in convincing some of my Yahoo Groups to move to FF. Although we must have a list of file types supported, retention times and also if there is a max number of d/l's.
- Gil Francisco III
This is awesome but I'm also concerned about the type of people this might bring to the FF community.
- Johnny Schroepfer
Gil, I'm seriously considering moving my Y!Groups list members from there to FF.
- Kol Tregaskes
This is one of those features that people don't complain about even though they didn't ask the community prior to launching ;)
- Frankie Warren
Dare I ask about Boobies.jpg.virus.exe? - Oops Casey says they are virus scanned
- Richard Walker *exculted*
Jannifer: RIAA and MPAA, specifically. Say someone shares a copyrighted song or something...RIAA gets cranky.
- Jordan Hofker
Am I the only person that thinks this is an incredibly bad idea?
- Jason Nunnelley
.m4a files sent from the iPhone's Voice Memos feature aren't given a player but are making it through the mail to FF feature. Any support for a player coming down the line?
- Christopher Harley
How about .zip s that are password-protected? Reject I hope... (edit) .zip not supported at all, I gather, good!
- Richard Walker *exculted*
yeah search by filetype absolutely! filetype:pdf, filetype:mp3, filetype:zip, filetype:doc etc.
- Nathan Chase
Christoper: (via Bret) "Unfortunately we only can play back MP3s at this point. The iPhone voice memos are in M4A (AAC), so we really want to support them, but it is a bit more difficult with Flash and our media setup at the moment."
- Ross Miller
I'm not sure that I'm going to use that feature (I rarely share docs over the internet that weren't created in Zoho or GDocs, anyway), but still it looks pretty neato.
- Miss Elle
Bret, do you have any restrictions to protect against music filesharers etc so you do not become an RIAA target?
- Travis Koger
@ Travis: I was just wondering the same.
- Brian Chang
Bret Taylor, a friend of mine uploaded 1 mp3 and it disappeared. Now he can't upload any mp3 file, seeing a [The "" file type is not supported]. Broken message?
- Jason Nunnelley
"You can only upload 3 audio files every day. Please try again later." Too bad because I was really just trying to see what files worked. .wav aint one of them. No audio notes from Evernote, iPhone, iProRecorder. I soooo want to love this but It's not doing what I need it to do. This feature needs to support some kind of multi photo post with a recording appended to the message. That should be right out of the box. Video needs to come right behind it. Music is cool but citizen journalism is even cooler.
- Christopher Harley
I haven't tested this but, how exactly are you determining audio file types, just using the file extension. If so there is a work around with a simple file rename, an example would be if you change an .mp3 to a .pdf and let people rename it once it becomes local on their machine. EDIT: This workaround would also allow video to be transferred.
- James Fuller
Maybe I don't know enough, but doesn't this kind of open the door to slipping malicious code to unsuspecting users?
- Fleagle
this is the best thing I know this morning when I open my eyes, well done!
- K.D.
Fleagle: It is possible that someone would do that but FriendFeed is fairly well self monitored. It is still a small group of people in comparison to other networks.
- James Fuller
Glad for this feature, though perhaps close partnership with Box.net or similar could keep FF storage costs better contained? Not criticizing, just hoping Core Team doesn't get distracted by extending (and babysitting) commodity services. Keep up the great work!
- michael silverton
So we can setup private groups and share questionable files ? :)
- Ahsan Ali
That's pretty much what I was saying, Ahsan. I did one earlier as a test to prove my point, (NOTE: it is a clean file, direct from Revision 3) at http://friendfeed.com/jimminy...
- James Fuller
Speaking of copyright etc. I thought it instantly. I already saw copyrighted mp3 files here, and it will be only a matter of time before all kind of questionable stuff will be available here. How will Friendfeed solve this problem? It's a great function and a major step for FF, but I hope you guys have really thought about it extensively before you made that decision.
- Ryo
Ah and on that audio files... Please consider to support .3gp sound files, too. So Android users can upload voice recordings from their phones, too. That would be nice.
- Ryo
Hmmm @Ryo, good catch, posting directly from Android to FF your voice messages, would be cool!
- Ozkan Altuner
Can we tell the lawyers that they "won" and give them all the money? Then start over with a new set of I.P. laws and a new currency? Pretty please?
- Richard Walker *exculted*
Must you force downloads on HTML files?
- ...Vezquex
This is great. I'll try this instead of posting to Ipernity.
- Rick Cogley
Seems like a good step in the right direction indeed the concerns are founded based on previous experiences but it is a good start.
- Ubuntu101
Is it possible to set it up as part of the feed like a podcast?
- Ubuntu101
Excellento - inline playing of mp3 files at last - this will be dangerous. But is there are limit??
- Chris Loft
embedding mp3's is just fine when it works .. I've been trying to get a podcast rss feed I have setup imported for the past 8 hours straight only to find out that each time it's not importing squat.
- John Blanton
from twhirl
I take that back it worked once but everything in the description tags showed up twice.
- John Blanton
from twhirl
:( Apparently not *.pdn files (Paint.Net)
- ...Vezquex
Can us folks with Symbian OS-based devices have some Adaptive Multi-Rate codec/AMR file love, too? I believe that some Samsung and NEC phones also use that audio file format...
- Tyson Key
Oh, and Google Earth KML files, and Ogg Vorbis files aren't supported right now either, for what it's worth. Still, it's a nice idea, so far.
- Tyson Key
Tried to share an .hta file with Micah yesterday....couldn't attach it. Tried to zip it and still couldn't attach it. Ended up tossing it in my dropbox and posting the link. :-(
- April Russo
да, я знаю эту теорию. но не я не знаю никого из однокурсников дурова :) более того, я ут провел небольшой анализ базы пасспортов и выяснил что нет такого места где жили бы одновременно Дуров П.В. и Дуров Н.В. Так же меня смущает что на всех фотографиях якобы Дуров в одной и той же кепке :)
- тысячнег
from IM
Никита Ш. рассказывал, что встречался с ним. Так что человек в реале, который так представляется, точно есть. Что, конечно, ничего не значит :)
- Alex Kapranoff
перекопский не виртуал, это точно. А вот П. Дуров — это непонятно кто :) Точнее не так. Я готов допустить что П. Дуров существует — но тогда Н. Дуров виртуал. А вот людей которые лично и давно знают Н. Дурова я знаю.
- тысячнег
from IM
@bobuk Дуровы не виртуалы. Просто стараются быть не публичными. Более того, у П. Дурова есть даже девушка.
- Ivan Kuznetsov
хороший, аргументированный ответ. очень в твоем духе, да.
- тысячнег
from IM
между тем, собрал коллекцию из 6 людей, которые утверждают что знают П. Дурова лично. Вечером займусь сличением данных :)
- тысячнег
from IM
@bobuk есть несколько общих отдаленных знакомых, как по тех, так и по инвесторской линии, так и один сотрудник. Есть даже пара презабавнейших историй на этот счет. Конечно теория заговора тут возможна, но вероятность примерна равна тому что Волож -- виртуал, или Шерман тот-же (Они числятся в штате на руководящих должностях (зависит от организации, дуров все-таки то ли был генеральными,...
more...
- Ivan Kuznetsov
Забавно другое, это пожалуй самые непубличные из it-персоналий такого масштаба. Тот же Мильнер и тот появляется на публике чаще, дает иногда интервью.
- Ivan Kuznetsov
конечно он виртуал -- его нет во френдфиде!
- bifurcafe
павел дуров, если что, не числится на руководящих должностях ни в одном официальном документе про вконтакт. Бумажка, на которую ссылался Коммерсант, которую перепечатали ведомости и роем — к сожалению оказалась фейком. Шерман у человека, представившегося Дуровым пасспорт наверняка е спрашивал :) В общем спасибо, вот развернутый ответ твой мне очень понравился. Можешь, уважаю.
- тысячнег
from IM
Если тебе интересны общие знакомые для сличения данных, могу написать приватно.
- Ivan Kuznetsov
@ike спасибо, у меня их пока и так многовато. Попытаюсь проанализировать сначала свои источники.
- тысячнег
from IM
Паттерны: Иван Кузнецов — это такое новое поколение интернетов, буйное и энергичное. Можно бы даже было сказать «вопиюще неграмотное», но это пока можно отнести на отсутствие опыта. На моей памяти уже четвёртое такое (они приходят волнами каждые два-три года). Потом все умирают, остаются единицы. Правда, Куб? Правда, pov? Правда, smallkaa?
1. Начнем с того что не новое. Диалап у меня появился в 2001-ом, первый сайт в 2002, первый коммерческий в 2003. 2. Отсутствие опыта тоже сомнительно, поскольку за спиной с пяток компаний и пара десятков проектов, 200 с лишним контактов. Остается буйное и энергичное, и это в общем-то комплимент, буйное -- потому что не боюсь называть говно -- говном прилюдно (ввиду полнейшей неполитизированности), а энергичное потому что мне интересно то, что делаю.
- Ivan Kuznetsov
Мне только кажется поток более-менее постоянным. А себя ощущаешь обслуживающим персоналом - каждое слово исходя из "он в первый раз и ни в чем не виноват". Ласково терпеливо и в лес.
- smallkaa
Иван, говно вы называете говном прилюдно в силу отсутствия воспитания, кмк. Отсутствие же опыта, простите, исчисляется не числом компаний или числом контактов.
- Urbansheep
Воспитание, и прямое выражение своих мыслей это немного разные понятия, согласитесь, когда человек говорит прямо -- это скорее хорошо, хотя и социоапатично в нынешних условиях (когда вещи принято называть не их именами, а тем, чем принято). И там еще слово "проекты" были. Хотя согласен, что опыт это часто не характеризует. Вы же вот говорите про меня прямо, что хорошо, так почему осуждаете других за это?
- Ivan Kuznetsov
По поводу "умирает", кстати, не дождетесь. Я молод и полон сил.
- Ivan Kuznetsov
Во-первых, Иван, вы путаете «обличение» и «оскорбление». Не любить Майкрософт, Эппл или Вконтакте — это право любого человека на мнение. Но называть легендарный пузырь Никиты Халявина «аналами» — это детский сад. Во-вторых, я не осуждаю, Иван. Просто считаю это некорректным. Но некорректность — это специальный жанр, в нём немало троллей работает. Просто в вашем случае многие оценки явно ещё не отстоялись и... скоропалительны. Из-за чего всё это подчас довольно смешно выглядит.
- Urbansheep
аналы это не оскорбление, это у меня сокращение, немного некорректное конечно, но оно просто устоялось. Буду его искоренять. А по поводу устоялости -- менять свое мнение иногда просто полезно, плюс я частенько эмоционален в выводах. Спасибо за приятную беседу, кстати.
- Ivan Kuznetsov
«Умирает» — это фигура речи, которую вы поймете, когда увидите, как умирают целые поколения энергичных заек, которые инновировали-инновировали, да не выинновировали. Вместе с Давидом Яном, Аркадием Воложем и Георгием Пачиковым много кто ещё рос. И вместе с Дмитрием Гришиным и Германом Клименко тоже. И «не дождётесь» пишется раздельно.
- Urbansheep
А мне нравится первая свежесть, это весело.
- Вит Колесник
Я вижу вокруг очень мало энергичных заек своего возраста (по мне вокруг энергичных единицы, даже в юности). Это кстати очень обидно, потому что энергия, казалось бы, должна бить ключом, а вокруг скука да уныние. Да и не отношу себя к инноваторам (что за лейбл такой прилип), я просто любимым делом занимаюсь.
- Ivan Kuznetsov
@ult: Весело, кто ж спорит. У меня нигде и не сказано, что мне это не нравится. Я просто констатирую некоторый локальный культурный феномен.
- Urbansheep
а "поколение" характеризуется чем? возрастом? "стажем" в интернетах?
- Девочка-праздник
я бы не сказал что локальный, если кто помнит первый сайт Зельдмана, там было невероятно много понта, но сейчас я о нем вспоминаю с ностальгией)
- Вит Колесник
Ранний зельдман был хорош, до сих пор на все споры о кроссбраузерности привожу его эссе о том, что пора бы разработчикам перестать поддерживать старые версии и всем порталам договориться и запретить, кажись тогда еще ie < 6.
- Ivan Kuznetsov
@zaraza поколение тут чисто субьективная фантазия, скорее социальная группа.
- Ivan Kuznetsov
@ult: У Зельдмана понт никуда не делся, к слову. Вы просто выросли и перестали его читать. :)
- Urbansheep
@zaraza: Поколение характеризуется некоторыми... базовыми установками и поведением. У поколений всегда есть цикл развития: «познание — революция — принятие — преподавание». Вот в зависимости от того, на какой стадии находится тот или иной персонаж (об этом можно обычно судить по всей заметной активности), и можно говорить о его принадлежности к тому или иному поколению. И принадлежность эта ни на что не влияет, мне не очень интересно делить людей «салабонов» и «дедов», мне интересно наблюдать/делать выводы.
- Urbansheep
@urbansheep: я понимаю, но твои собеседники давят именно на возраст ) мне нравится "устоялость"
- Девочка-праздник
Ну, после определенного возраста на возраст собеседников перестаёшь обращать исключительное внимание. У нас всех есть примеры знакомых, число прожитых лет у которых слабо коррелирует с объёмом опыта или с их позицией вон в том цикле развития (как в большую, так и в меньшую сторону). :)
- Urbansheep
добавлю, что "фенологически", при этом, поколение обычно характеризуется диапазоном около 20-ти лет ; Интернет-скорости и акселерация этот интервал сокращают, но не чрезмерно - пока что!
- Michael Bravo
Айк тут не первый день, почему он вдруг привлек внимание Урбаншипа?
- Дима Неяглов
@ay4 не думаю, что "привлёк", просто урбан терпеливый и у него накопилось достаточно для того чтобы изречь наблюдение :) я вот старый больной человек, поэтому давно заблочил и наблюдения закончились
- Michael Bravo
@ay4 так бывает, живешь, живешь, а потом раз и звезда. :)
- Ivan Kuznetsov
Живешь живешь а потом раз, и умер.
- Gluek
from fftogo
@urbansheep -- я если и считал то сбился со счета, sorry man.
- Куб
@ike когда энергия «бьет ключом», обычно ее много разлетается в разные стороны. Бить в одну точку, работая на результат, а не просто брызгаясь неустоявшимися мнениями и эмоциями, куда как интересней. Хотя твою проактивную позицию поддерживаю. И, кстати, не без интереса пообщался бы в оффлайне. :)
- Gleb Kalinin
А кто еще под этот паттерн подпадает? Айка уже года 3-4 еще с ЖЖ читаю, достаточного количества похожих "некорректных" личностей, чтобы можно было говорить о поколении, не замечал.
- Кофе без сахара
Детка, ты всё еще удаляешь комменты, ну-ну.
- ideali
Травить людей, называя это красивыми словами. Тереть неугодные комменты.
- 4shir
from fftogo
если люди себя неким определённым образом публично и настойчиво ведут, довольно забавно называть описание этого поведения со стороны - травлей.
- Michael Bravo
@4shir: Почему и в какой момент вы решили, что я травлю кого-то? И зачем вы пришли с этим вопросом? Тереть неугодные комменты приходится по веским причинам, которые я не хочу вам излагать (в частности, см. теорию разбитых окон).
- Urbansheep
Mbravo у тея какой-то интересный глобус под руками, покажи в следующий раз когда буду в СПб.
- ideali
@ideali сорри, единственный глобус, какой у меня есть - он под ногами, показать могу прямо сейчас: достаточно выглянуть в окно, ну или, если стоять, скажем, на улице, то посмотреть вокруг или под ноги.
- Michael Bravo
@urbansheep, можно оффтоп? (А то я никак не могу составить свое мнение об этом треде) А что "ваше поколение" (ну, или конкретно ты) представил миру ну, например, в этом году?
- tobe
Tobe он сейчас удалит твой оффтопик и успокоится, что бы лучше спалось (тм).
- ideali
@urbansheep: Прилюдно говорить о человеке нелицеприятные вещи - вид травли. В публичные фиды я могу приходить с любыми вопросами. Тереть комменты, изменяя контекст дискуссии - плохо (как бы еще один из паттернов, которые вы так любите).
- 4shir
from fftogo
@4shir: Спасибо, доктор, что вы меня психоанализируете. За незапрошенный мета-анализ спасибо. И спасибо, что говорите мне, что такое хорошо, и что такое плохо. Моё мнение про комменты довольно простое: мусор — это плохо. В своём фиде (и в подконтрольных мне комнатах) я прибираю мусор, так повелось. Что же по поводу нелицеприятных вещей — то вы, видимо, видите в этой ветке что-то весьма особенное. Я для себя зафиксировал состояние среды, получил комментарии от тех, кто меня интересовал, уточнил понимание.
- Urbansheep
@4shir по первой части - зеркала теперь все разбить, что ли? по второй части - в инициированной собой дискуссии я имею право (или возможность, кому как больше нравится) оставлять за собой решение - что является комментом, несущим хоть что-то для дискуссии, а что - троллингом, мусором, грубостью, и другими острыми стеклянными осколками. Предполагаю, что урбаншип имеет в виду что-то подобное.
- Michael Bravo
@urbanship: спасибо, больной, что обо всем без утайки рассказываете ) просто хотел в свою очередь заметить, что иногда маленькие, уютненькие СМИ (tm) со временем начинают желтеть: то ли от времени, то ли сами по себе.
- 4shir
from fftogo
@4shir: Именно для того, чтобы они не желтели, там и проводят спокойную политику «треш в эфир не давать». Но критерии треша на разных каналах разные. Спасибо, что зашли.
- Urbansheep
А вот теперь тредик можно отправлять в хайд. :) Не ссорьтесь тут, а..
- nomoretears
Всего доброго, но, как говорил один некогда уважаемый человек: "Дислайк, малыши".
- 4shir
from fftogo
@urbansheep Когда один человек начинает прилюдно судить другого, на какие комментарии можно надеяться? И если вся дискуссия носит эмоциональный характер, как отделить содержательные комментарии от «мусора»?
- mikejd
Понимаете ли, я не сужу Ивана, я высказал свои ощущения. там выше про это написано, RTFT. Если вся дискуссия носит эмоциональный характер, то я, раз уж являюсь топик-стартером, оставляю за собой право на модерацию. Это моё личное усмотрение. И каждый может с ним не согласиться, забанить меня, отписаться, захайдить тред или просто пройти мимо. Каждый, представляете?
- Urbansheep
Окей, тогда еще пара скромных ненавязчивых вопросов. Должно ли в результате прочтения сего "FT" складываться впечатление, что человек, которому он посвящен, (а) буен, (б) не воспитан, (в) подозревается в «вопиющей безграмотности» и (г) по статистике обречен на вымирание? И должно ли в этой связи у неподготовленного читателя формироваться мнение, что «прилюдно говорить о человеке нелицеприятные вещи» означает то же самое, что и просто «высказывать свои ощущения»?
- mikejd
Должен - это когда взял и не отдал (с) допустим, народное. (сейчас придёт девушка Саша и подарит мне ещё одну медаль, вот было бы здорово, если б шоколадную! :))) )
- Michael Bravo
@mbravo Когда человек передает сообщение, разве он не рассчитывает на более или менее адекватную реакцию со стороны получателя информации: например, что круг не есть квадрат; что черное не есть белое и так далее? В этом смысле и было использовано слово «должен».
- mikejd
@mikejd мне неизвестны мотивы и предположения автора, и даже хотел ли он "передать сообщение". А гадать бессмысленно.
- Michael Bravo
@mbravo Я тоже не хочу гадать, поэтому просто спрашиваю :-)
- mikejd
@mikejd: 1) нет, не должно 2) я не верю в существование «неподготовленного читателя», верю зато в предвзятость и непредвзятость. Вот у предвзятого читателя (смотрим выше на комментарии 4shir, который обвинил меня в травле и цензуре) могут возникать любые удобные ему трактовки. «У многих проблем есть простые, очевидные, но неправильные решения». 3) Моими получателями являются несколько...
more...
- Urbansheep
@urban мне наоборот нравится когда люди честно высказываются, не приходится гадать, в случае чего.
- Ivan Kuznetsov
@ike: Ну, мне тоже ясные позиции как-то приятнее, даже если они противоречат моей. Но, как мы видим из данного обсуждения, некоторым нравится по-другому, и они считают, что все остальные поступают неверно. Тоже точка зрения.
- Urbansheep
Кто-то воспринимает просто более эмоционально, кто-то менее.
- Ivan Kuznetsov
@ike А вы могли бы совсем вкратце сформулировать смысл топика?)
- mikejd
"В России коммуникатор появится в продаже ориентировочно в августе. Планируемая стоимость аппарата - 23 000 – 24 000 рублей."
- Alex Kapranoff
from Bookmarklet
Про фейл пожалуй соглашусь, хотя API и разработка под Android мне очень понравились
- Ivan Kuznetsov
@linker1 По ощущениям от всего прочитанного. Могу ошибаться. @ike — возможно, это поможет платформе, конечно.
- молча поправит всё
1. Задержались с выходом, Палм из гроба восстал а Андройда толком на рынке и нет. 2. Чужим железом, которое в большинстве случаев очень неприятное 3. Отсутствием киллер приложений к выходу -- список можно продолжать
- Ivan Kuznetsov
На вебос у меня свой взгляд, но тем не менее. 1) Ну и что такое миллион, когда за неделю расходится столько же нереволюционных 3GS. 3) Если учесть что игры это самый используемый и покупаемый контент -- звучит как приговор
- Ivan Kuznetsov
1) ну 3GS'ов, положим, не совсем продали, а только поставили, а млн G1 (совершенно негламурного, между прочим, девайса) у одного (не самого большого) оператора - это неплохо. Впрочем, посмотрим на продажи Magic'ов через месяц-другой. 3) Это под iPhone самый покупаемый контент, а андроид никогда и не позиционировался как игровая платформа. А вообще к августу будет много новых приложений - ADC2 как-никак на носу.
- Ildar Karimov
млн G1 у T-Mobile - это не очень много. Тем более, что T-Mobile - совсем не маленький оператор со 115 млн. абонентов по всему миру.
- Sergey Petrenko
большая часть из этого млн была продана именно в штатах(ибо в европе он появился много позже), а штатах T-Mobile занимает последнее место, кажется.
- Ildar Karimov
33 миллиона абонентов, вообще-то. 4-й по величине провайдер - учитывая, что AT&T второй.
- Sergey Petrenko
from email
33 - фигня, интереснее это: In the first quarter of 2009, T-Mobile USA added 415,000 net new customers, down from 621,000 in the fourth quarter of 2008, т.е. андроидов продали больше, чем подключили новых абонентов.
- Ildar Karimov
Считайте, что хотите, а по мне опенсорсность андроида перевешивает все его недостатки :) </zealot mode off>
- Alex Kapranoff
Ага, я завидую тем, кому сейчас 50, у них позади 50 лет трудного времени и они сейчас начинают получать кайф от потребления, которое людям моего возраста вокруг как-то быстро опостылевает. То есть на 50 (ладно 30) лет вперед у них есть смысл.
- Кофе без сахара
Потребление - тоже хитрая штука. Все самое лучшее еще нужно учиться потреблять. То, что долго и качественно наделяет жизнь еще одной гранью смысла. Хорошие вина, опера, сложные фильмы, остроумная беседа.
- Prometa
В тему ваших размышлений была статья в HBR за февраль 2008 The Existential Necessity of Midlife Change (я проверила, на сайте HBR доступ к статье только для зарегестрированных пользователей). В статье как раз рассматривается вопрос, что жизнь удлиняется, и закат жизни не приходится на "мифическую границу 65" и с выходом на пенсию. Но возникают и будут приобретать все большее значение...
more...
- социопат
ссылка на статью (если у кого есть доступ) http://b23.ru/bse (а сам журнал всегда можно найти в сети :-)
- социопат
«Страны и сообщества, которые ее решат проблему смысла жизни, получат гигантское преимущество - у них будет достаточно людей для того, чтобы что-то делать» — А не произойдет ли обратный эффект в результате старения нации? Прошу прощения за череду вопросов: за неимением большого личного опыта, умею только спрашивать :-)
- mikejd
Это способ преодолеть старение нации, когда пенсионеров-стариков больше, чем активных людей. Пенсионный возраст много где повышается уже сейчас.
- Prometa
Это не пенсионеры увеличиваются, это зрелость продлевается. И покрепче зрелость хилой молодости, упорные и несамовитые, сатисфакции хотят за погубленную молодость, мстят власти насмешками и прррезрением - и рыщут, рыщут, рыщут...
- Юстин Юстин
Ruby on Rails популярен сейчас по той же причине, что и PHP в свое время стал популярным - очень легко начать писать программу. При этом Ruby такой же бастард, как и PHP. Все-таки я правильно выбрал Python :) Многоцелевой язык, успешно годами используется в Linux, Google и куче других мест. C# тоже неплох, но в enterprise лезть неохота совершенно.
а чтобы начать писать программу на джанго, нужно приложить нечеловеческие усилия? странный критерий, как и любой критерий сравнения языка с фреймворком
- Where Is The Money
Ruby по возможностям примерно равен Python, кроме того что на Ruby фактически только Ruby on Rails (из популярных), в то время как на Python тысячи разных программ и фреймворков. Ruby on Rails достаточно сложен внутри, т.е. если требуется сделать что-то сложное, залезть во внутренности нетривиально. Django очень логичен внутри, можно легко поменять логику практически на любом уровне сложности.
- Dima Kuchin