Tutto condivisibile, tranne una cosa non trascurabile. Il virus influenzale più resta in giro e più soggetti visita e maggiori sono le probabilità che muti, eradicarlo prima anche grazie alla vaccinazione è buona cosa. Vero è che la attuale influenza è meno letale di quella stagionale, ma questa provoca più facilmente la morte di giovani sani e sopratutto essendo molto contagiosa rischia di provocare più decessi, malgrado la inferiore pericolosità, perché i casi sono molti di più.
- roberto dadda
@roberto il fatto che provochi più facilmente la morte in soggetti giovani e sani è tutto da dimostrare.
- Tiziano Caviglia
from iPhone
io questa cosa della mutazione non l'ho mica capita. Voglio dire: se è questo il problema, non vale per *tutti* i virus dell'influenza? Perché solo per questo c'è questa premura?
- spider
@roberto "questa provoca più facilmente la morte di giovani sani" no il dr calvani mi ha confermato che la mortalità è più bassa anche fra i soggetti giovani e sani ma che, come dici tu, dato che i giovani si ammalano più di A che di stagionale alla fine il numero totale dei morti è maggiore. Parliamo comunqe di numeri bassissimi che in questo momento non portano il rapporto rischi/benefici del vaccino a favore dei benfici e infatti anche Fazio dice che i ragazzi vanno vaccinati solo per evitare che il virus rimanga in circolazione e muti. Ora su sto fatto che possa mutare mi gioco mezza casa e anche le ruote della tua macchina :) che è l'ulitmo spauracchio che si sono inventati per togliersi dalle balle le milioni di dosi di vaccino e infatti dicono: ops è vero, non serve a un cazzo se non sei già malato grave e adesso a chi cavolo le diamo tutte ste dosi comprate? A si si diciamo che si può mescolare con l'aviaria... l'aviaria??? E' più facile fare 6 volte di seguito 6 al supernealotto! Per me questa è una seria buffonata.
- Daniele Aprile
@spider la risposta te l'ho scritta indirettamente nel commento in risposta a Roberto.
- Daniele Aprile
grazie mille :) E che mi dici per le donne incinte? SI dice che siano "categoria a rischio", ma anche qui ho letto che le complicazioni sono legate a stati patologici pregressi, però boh. Ma soprattutto la paura (basta fare un giro nei forum) è l'effetto sul feto di un vaccino non testato. La domanda allora è: è più rischioso il vaccino, l'influenza stessa, o le eventuali cure per l'influenza?
- spider
@spider porca zozza questa è la domanda più difficile a cui rispondere :) Le donne incinta sono inserite fra le persone a rischio perchè perché da un lato l`influenza A/H1N1 si manifesta nelle future mamme con una forma più grave rispetto al resto della popolazione, dall`altro perché finora nelle donne in gravidanza il vaccino è risultato ben tollerato. Non si hanno ancora dati certi sugli eventuali effetti collaterali del vaccino sulle donne in gravidanza, ma dalle esperienze rilevate risulta appunto tollerato. Si dice però che le donne incinta prendano anche la stagionale in forma più grave e non mi sembre che di solito venga consigliato loro il vaccino per la stagionale... ecco perchè è una domanda a cui è difficile rispondere. Io cmq se avessi una moglie incinta non le consiglierei il vaccino.
- Daniele Aprile
Grazie Daniele. Senza sapere né leggere né scrivere mi trovo sulla posizione della tua ultima frase ;-)
- spider
Daniele hai mai letto nulla sulla spagnola, incominciata come influenza molto blanda in primavera e mutata nell'autunno tanto da uccidere sessanta milioni di persone? Certo le probabilità sono basse, ma un evento anche a bassa probabilità che però può essere tanto devastante richiede contromisure.
- roberto dadda
@tiziano Questo è quello che dicono le statistiche del who
- roberto dadda
@roberto in un altro thread Luca Sofri ha messo il link al sito della WHO ( http://www.who.int/csr... ) e sai una cosa? Non parlano di una possibile mutazione con il virus dell'aviaria, ma ciò che è scritto è stato male interpretato dai giornali italiani. Cmq si il viurs può mutare (anche se dibbiamo dire che può mutare anche in una forma più benigna) ma le contromisure le devono prendere usandoci come cavie per un vaccino ancora poco testato? Per questo il rapposrto fra i rischi seri del vaccino e il rischio che muti mescolandosi con l'aviaria credo che penda a favore del primo.
- Daniele Aprile
scusate, sempre da ignorante in materia: poniamo pure che un virus muti. quando lo fa non cambia il suo materiale genetico? e quindi i miei anticorpi che sono stati fatti per il virus A vanno bene anche per il virus AB? E ancora, ok il vaccino serve non per proteggersi dalla sua mutazione ma per prevenirla. Ma non si dice (o si è detto) che i virus dell'influenza mutano negli uccelli e/o nei maiali? Mutano da persona a persona? E poi, come ho già chiesto: non può mutare anche l'influenza stagionale?
- spider
Gentile Dottore, ho letto con interesse il suo pensiero; tuttavia le domando se ha tenuto in considerazione che il Virus A è diverso rispetto ai comuni virus stagionali, per il semplice fatto che questo virus proviene dalla razza animale: ed ogni volta che un virus si è trasmesso all'uomo dagli animali, ha generato milioni di morti (es. la Spagnola).
- Andrea
@andrea minkia siamo su ff che fai mi dai del Lei?? :)
- Daniele Aprile
@andrea Il virus colpisce meno gli anziani perchè ne sono immunizzati in quanto sono già venuti, da giovani, in contatto con lo stesso virus. Circola da decenni ed è mutato pochissimo nel tempo e non credo muterà nei prossimi mesi solo per far felici i produttori di vaccini.
- Daniele Aprile
Ok, ti do del tu! Si, esempio l'aviaria: io non sono esperto, nè medico, ma so che quando un virus dagli animali passa e attacca l'uomo, il sistema immunitario umano ne subisce le tristi conseguenze. Ecco perchè dicevo che il paragone che tu facevi tra il normale virus influenzale stagionale, ed il virus A, secondo me non coglie nel segno.
- Andrea