Giammaica Giammaica Giamm'hai cacato er cazzo (sentita in un cinepanettone)
- Daniele_MD
(daniele, mi hai bruciato sul filo dei secondi - ma è un saccheggio del Manuale di conversazione della metropoli periferica di anni e anni fa :) )
- batduccio
Volevo metterlo come località irraggiungibile, maledetto :)
- stacciaburatta
intendi anche quelli che, col tempo, si sono atrofizzati? tipo gli altri due membri che l'uomo a suo tempo aveva e che adesso si sono ridotti ad uno? l'unica prova della loro esistenza ci viene tramandata dalle abitudini consolidate, tipo la frase "che cazzo vuoi?" :)
- Felter Roberto
@it'S. me non è inutile ma senza si può sopravvivere a differenza di altri organi fondamentali. @felter ci ho messo qualche secondo per capirla, ma alla fine LOL
- Daniele_MD
uh, non lo sapevo dell'appendice! invece mi togli una curiosità? è davvero la milza quella che fa male quando corriamo troppo (o nel momento sbagliato, a me succede se ho mangiato poco prima)? e come mai?
- Pea Bukowski
@daniele c'era un refuso, spero fosse solo per quello che non era capibile :D
- Felter Roberto
Io sapevo perché si spreme come una spugna per far uscire i globuli rossi prodotti, ma nel post dice che produce globuli bianchi e raccoglie globuli rossi esausti per il riciclaggio. bho.
- it'S. me.
perché nessuno mi dàis a cosa serve la milza? (cit.)
- degra
from FFHound(roid)!
ah allora forse (essendo io totalmente fuori allenamento) quando decido di correre i miei globuli rossi si suicidano per la disperazione e alla milza tocca raccoglierli!
- Pea Bukowski
@Pea oltre alle funzioni di produzione dei globuli bianchi e di "distruzione" dei globuli rossi (eritrocateresi) la milza ha anche la funzione di deposito di sangue. Quando una persona poco allenata si mette a fare sport, va in debito d'ossigeno e ha quindi bisogno di più sangue (nel sangue ci sono i globuli rossi che trasportano l'ossigeno). A questo punto la milza viene "strizzata"...
more...
- Daniele_MD
grazie mille, così imparo a fare uno sport anaerobico :)
- Pea Bukowski
from YouFeed
Ma non vi ricordate Sordi e Verdone? Con Sordi che faceva l'avvocato e faceva levare la milza a Verdone? "A che serve la milza? E' un organo da assicurazione. Si leva e ti pagano".
- MisterQ
Eccerto. Quando cade per finta con la moto, qui all'EUR. Ma mi pare che alla fine non lo pagano, giusto?
- Hermione
Ok, seriamente: non avrei eliminato i vecchi contenuti. Magari creare un host "old.napolux.com" in cui lasciare il vecchio blog (disabilitando i commenti, anche). Boh, in caso ti chiederò di mandarmi il post sul lavorare gratis degli informatici, che linko periodicamente :)
- Matteo
allora era vero, solo che andava chiarito: con "il blog è morto" si intendeva "il blog di Napolux è morto".
- Felter Roberto
Il blog non sarà morto, ma non è che stia tanto bene. @matteo ci ho anche pensato, ma WP costa tempo: lo devi aggiornare, devi aggiornare i plugin, poi il tema si scassa perché magari WP4 non supporta più X o Y, poi c'è la 0-day che ti incula migliaia di blog, ecc... Via il dente, via il dolore e un bel 301 su un file PHP che fa 2 cose, che non c'ho voglia di aggiornarlo sempre: mi cambia gli anni e dice se sono fidanzato/sposato. Stop.
- Napolux
Effettivamente... ma non esiste qualcosa che trasformi un blog WP in un sito statico? Convesione, upload e fine del discorso. Oppure, il tempo che non spenderai a mantenere WP lo userai per spedirmi uno a uno tutti i post! :)
- Matteo
è un fannullone. E' questo il fatto! :) poteva portarlo su wordpress.com e non aveva più bisogno di manutenzione. :P
- Felter Roberto
Perché i vecchi contenuti potevano essere interessanti. Oltre che per i milioni di euro di Adsense che intaschi ogni mese :)
- Matteo
@Sara e qui ti sbagli, tornerò a scrivere, ma altrove, in altra lingua. @matteo sì come no, da quel sito andavo al pelo con l'hosting (c.a. 100e annui). Tipo http://www.datadioggi.it mi rende moooolto di più (vedi a sbattersi?)
- Napolux
Perché sottrarre contenuti alla collettività? E oltre ai contenuti veri e propri i link e il ranking che si portano dietro e che aiutano (Google ma non solo ) a creare una struttura organizzata della rete.
- Andrea Grassi
@Andrea sinceramente, Google è l'ultimo dei miei pensieri. La collettività... Beh, troverà altra roba altrove, perchè, parliamoci chiaro, di solito uno un blog lo scrive per se stesso.
- Napolux
Io correggerei solo due righe in " se non sai cosa è il QR code allora vai a cagare"
- Daniele_MD
Questa storia comincia tanti anni fa, nel cuore dell'Europa più fredda, in un posto chiamato Lettonia
- Karin
(caccia tutti via dall'ufficio, sbraitando)
- Gommapiuma
Il protagonista è un giovane operaio di nome Chanoch Lobovitz. La sua vita non è facile, il suo lavoro in una fabbrica di fiammiferi è duro e la Lettonia non è certo Disneyland. Ma Chanoch ha dalla sua l'amore per la giovane Cerna, con cui spera di convolare presto a nozze
- Karin
Scoppia una guerra. Una guerra grossa. E cominciano a girare strane voci su quello che succede agli ebrei nei Paesi occupati dalla Germania.
- Karin
Nel 1941 la Germania dà il via all'Operazione Barbarossa durante la quale occupa la Lettonia.
- Karin
Chanoch, Cerna e le loro famiglie vengono scaraventati in un incubo. Un incubo fatto di fili spinati, camini, scarpe di legno, neve, malattia e morte.
- Karin
Chanoch sopravvive all'incubo. Quando la guerra finisce, è un uomo distrutto, minato per sempre nella psiche. Dormirà con la luce accesa per tutto il resto della sua vita.
- Karin
(il pubblico attende in un silenzio carico di tensione)
- nandina
Chanoch non ha più nulla, se non la speranza di riabbracciare i suoi cari. Grande è la sua gioia quando ritrova Cerna, l'amore della sua vita. Ma per gli altri, deve ben presto rassegnarsi. I suoi fratelli, le sue sorelle, genitori, zii, cugini. Non è rimasto nessuno. Anche Cerna è rimasta sola.
- Karin
La coppia decide di ricominciare da un'altra parte. Di abbandonare la civile Europa che li ha traditi e partire per una terra dove, pare, stia per nascere una patria per gli ebrei. Mentre aspettano il visto per la Palestina, si sposano e nel 1948 nasce Mendel. L'ultimo Lobovitz a nascere in Europa.
- Karin
(Quando leggo storie così mi sorprendo a chiedermi:"ah ma allora è successo davvero?". Poi dici che non serve ricordare...)
- S.
from m.ctor.org
Cerna e Chanoch arrivano in Israele. Sono poveri ma si rimboccano le maniche. Vivono in una baracca. Nel 1950 nasce Chavah e tre anni dopo Masha.
- Karin
I figli crescono. Nel 1966 Mendel ha diciotto anni e presta il servizio militare a Haifa. Qui incontra una signora lettone, una vecchia amica di famiglia dei Lobovitz. Va a trovarla spesso e Chanoch le manda sempre i suoi saluti. La signora tra l'altro si reca spesso in Lettonia, a Riga, dove vivono alcuni suoi parenti.
- Karin
(vado ad imbiancare il bagno ma poi tornavo per finire di leggerti)
- Isa Dex
Gli anni passano, il servizio militare è lungo (tre anni) ma anche dopo, Mendel rimane in contatto con la signora. Quando passa da Haifa, va sempre a trovarla.
- Karin
Nel 1970, Mendel va a prendere un caffè dalla signora e a un certo punto, con il tono più naturale del mondo, costei gli dice:
- Karin
mi sono mangiata le unghie fino al polso
- Batchiara
"Ah ma lo sai caro Mendel che in tutti questi anni mi sono dimenticata di dirti che IL FRATELLO DI TUO PADRE, TUO ZIO, E' VIVO E VEGETO IN LETTONIA E ANCHE LUI E' CONVINTO CHE TUO PADRE SIA MORTO AH AH PENSA CHE STORIA"
- Karin
Mendel resiste alla tentazione di strozzare quella stronza. Corre da suo padre, a Yavneh (certe notizie non è il caso di darle per telefono, anche perché come vi ho detto Chanoch non era tanto stabile con la testa, poveretto) e gli dà la notizia. Suo fratello è vivo.
- Karin
Chanoch non riesce a crederci. Contatta ambasciate, uffici, l'Agenzia Ebraica, finché non trova l'indirizzo di suo fratello. Gli scrive. Le cose a Riga non vanno benissimo. Chanoch risparmia sulle magre finanze familiari e riesce a pagare a suo fratello il viaggio per Israele.
- Karin
L'incontro avviene all'aeroporto Ben Gurion, a Tel Aviv. I due fratelli si abbracciano dopo trent'anni.
- Karin
Anche il fratello di Chanoch ha risparmiato e ha comprato al fratello un regalo. Con le lacrime agli occhi, consegna nelle mani tremanti di Chanoch un bellissimo samovar.
- Karin
Dopo alcuni giorni, i due fratelli si salutano nuovamente. Rimangono in contatto, Chanoch ogni tanto manda pacchi di derrate alimentari in Lettonia quando l'inverno è particolarmente duro e avaro. Chanoch purtroppo muore pochi anni dopo, nel 1976.
- Karin
Il samovar rimane nel salotto di Cerna, che rimasta vedova si è trasferita a Rehovot, fino al 1987, quando muore anche lei. A quel punto, il samovar torna in Europa, per la precisione in Italia, dove Chava nel frattempo si è trasferita perché si è innamorata di un goy e ci ha fatto una figlia.
- Karin
e la figlia ci racconta la storia del samovar. evviva!
- nandina
Il samovar è ancora lì, nel salotto di Chava. E un giorno, tra cent'anni come si suol dire, verrà trasferito a casa della figlia di Chava, Karin, che nel frattempo ha questa storia da raccontare.
- Karin
Purtroppo con disgraziato ritardo (la storia della mia vita). Ma grazie Karin per aver voluto condividere questi ricordi privati, tanto belli, e il samovar come simbolo dei legami e degli affetti familiari. Piango anch'io va'...
- StefanoHungBaoShi
avviso a tutte le genti il post relativo all'avvelenamento dei gatti sarà segnalato ai titolari responsabili del sito per tutte le determinazioni di legge che vorranno prendere. Ed ora parta pure il flame per quel che me ne importa.
presto, che tutte le volanti convergano sull'internets!
- milla
@Katiavis: sei sicura che per la legge americana quel thread sia un reato? Perché friendfeed è americana e sicuramente i TOS fanno riferimento ad uno specifico foro.
- Jakala
from FFHound!
i tos: "FriendFeed archives links to third-party websites. The linked websites' content, business practices and privacy policies are not under our control, and we are not responsible for the content of any linked website or any link contained in a linked website. The inclusion of a link on the Site or Services does not imply any endorsement by or any affiliation with FriendFeed. In...
more...
- milla
per quelche m'interessa... io so che in italia è induzione al reato e questo ci basta
- Katiavis
se poi vogliamo discettare su foro competente e reati sull'internette sono preparatissima ma qualcuno mi paga la parcella per il resto forumisti avvisati ecc
- Katiavis
ma poi milla chi stai difendendo sei concorde con il contenuto del post o è così per perdere tempo?
- Katiavis
la seconda che hai detto. per essere concorde con qualunque cosa esigo che mi si paghi la parcella. forumisti avvisati.
- milla
ecco chiedila agli slucchettati quelli la
- Katiavis
figurati se mi rispondono, saranno attaccati al telefono con l'avvocato
- milla
sarà il caso visto che il pm è già qui e che d'ufficio può segnalare reati
- Katiavis
il pm un lavoro vero non ce l'ha? ah, la giustizia italiana.
- milla
sei simpatica ti chiamano simpatia portami via vero?
- Katiavis
ma non distogliamo la nostra attenzione da reati e malfattori. com'è finita quella cosa di fissore?
- milla
lo porto le arance a poggioreale tutti i mercoledì
- chuckmass
se fissore non è in galera deve solo ringraziare i tempi della giustizia italiana.
- lucah
a proposito, volevo chiedere un parere tecnico a katia. ieri fissore mi ha dato del pezzente infangando con ciò la mia onorabilità nell'ambito della sommelieria, secondo te ci sono i margini per procedere a querela?
- lucah
in dm i dettagli per la proposta di parcella ,D
- Katiavis
mandare qualcuno a fanculo è diffamazione?
- Francesco M.
ho messo il laic per diffondere meglio la cosa.
- lucah
qualcuno scrinsciotti che la mettiamo nella hall of fame del frenfi
- WizMorgan
Katia che sia un reato in Italia non discuto, ma sei sicura della competenza territoriale della giustizia italiana? Ricordo che è anche reato minacciare ritorsioni legali e millantare
- Jakala
from iPhone
gli avvocati vicentini verranno ricusati per fondato conflitto d'interesse
- Ivan Crema
ma quali ritorsioni io ho segnalato che il post è stato segnalato e con questo chiudo ora divertitevi tra voi che ho da fare.
- Katiavis
fra l'altro quelli che citate sono reati penali, per quanto mi risulta
- chuckmass
ma è istigazione a delinquere o induzione al reato quello di cui staremmo parlando?
- byb
inoltre siete così sicuri che coloro che abbiano risposto potessero ragionevolmente ritenere che la domanda fosse seria, e quindi che la loro risposta avrebbe provocato un reato? personalmente mi sembra questa supposizione sia molto poco fondata, perché considerato il mezzo "internet" utilizzato non era certo necessario scrivere su friendfeed per trovare un modo atto a uccidere i gatti....
more...
- byb
premesso che comunque si possa ragionevolmente ritenere il tutto di cattivo gusto, ma questa rimane una valutazione soggettiva.
- byb
siete fantastici, pazzarelli e solari.
- Laura Fujiko
IL POST INCRIMINADO È STATO RIMOSSO DAGLI AMMINISTRATORI GIAO
- Niky (new life)
nooooaoaoaoao e` stato rimosso? ma e` una cospirazione giudaico-massonico-felinica
- d☭snake
Allego canzone dei Paolino Paperino. E' dedicata ai bambini ma so che potrete trarre buoni spunti. http://youtu.be/esBPeK0Yj88 Con il metano bruciano piano Con il gasolio bruciano meglio Col cherosene bruciano bene Ma con la benzina bruciano prima... Così piccoli e indifesi Che saltellano qui intorno Io li faccio entrare in casa Poi li metto dentro al forno... Sono un tipo un po' cattivo Ma che cosa posso fare Voglio solo farli a pezzi Con la sega circolare...
- MisterQ
Mi ha appena chiamato Bigazzi, ha detto che finisce di cucinare e si apre un account si ff! Ha bisogno di nuove ricette!!
- Daniele_MD
@MisterQ i Paolino Paperino sono tutti in galera adesso, vedi un po' tu.
- Daniele_MD
e perchè Niky?non che mi ammazzi dal dispiaceve
- Katiavis
adesso non so a quanti commenti siamo, ma ora di stasera mi sa che tutti apprenderanno che certi post non si possono scrivere commentate gente commentate
- Katiavis
ora di stasera che succede? Quali post?
- braciola
Perché sei esagerata, potevi chiedere semplicemente e con educazione a chi amministra slucchettati sul contenuto del post. Io l'ho letto solo stamattina e non avendo tempo ho disabilitato i commenti. Non passo 24 ore al giorno su internet, slucchettati è un feed pubblico e ognuno è responsabile di ciò che scrive, se ad altri quello scritto può infastidire, offendere o altro, prima di minacciare denunce si avvisa gli amministratori. Quindi nel mio feed non sei sicuramente la benvenuta.
- Niky (new life)
devi sapere che non ho segnalato io ma ho avuto notizia da altri poi ho diffuso in home. quindi direi di informarti bene e, come dicevo, non ne moritò. se poi nei confronti dei soggetti saranno prese altre iniziative mi farà solo piacere, considerata l'oscenità del post.
- Katiavis
a tra l'altro 5 segnalazioni alll'amministratore direi che ha infastidito un pochino che dici?
- Katiavis
@braciola nessuno ha denunciato nulla è solo scoppiato il flame che speravo
- Katiavis
Il post che minaccia querela l'hai fatto tu non chi te lo ha segnalato. Prima di farlo dovevi per educazione chiedere ( o chiederti ancora meglio) ma gli amministratori di slucchettati avranno letto quel post? E se sì saran d'accordo con ciò che c'è scritto? L' hai fatto? No. (quindi direi che prima di fare la PALADINA DELLA GIUSTIZIA dovresti informati tu) e con questo GIAO
- Niky (new life)
ascolta e che sia finita io ho solo detto che il contenuto potrebbe configurare reato ok quindi smettila di fare la vittima e tieniti il tuo feed che io ho richiesto l'iscrizione solo perchè pensavo che tu fossi d'accordo sull'iniziativa di segnalare quanto successo. Se non è cosi piantiamola che come dicevo non morirò.
- Katiavis
POTREBBE? OHOHOH adesso solo potrebbe... CAVA, nel mio feed persone come te non le voglio (punto) non faccio la vittima, mi limito a far sapere (cosa che ho fatto) a te che disabilito i commenti a quel thread che ti ha disturbato, come ad altri. A consigliarti di postare in slucchettati se vuoi che le persone leggano le tue "minacce". Chiedere poi a chi ha scritto il thread e d'accordo...
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- Niky (new life)
torno per specificare che a mio parere non configurava nessun tipo di reato in questo paese, e che lo scrive dovrebbe aver la gentilizza o di spiegare dove c'era il reato, oppure di legge ne capisce quanto di astrofisica postnucleare vulcaniana e si presenta per ciò che non è.
- byb
per altro un magistrato che non denunciasse un reato di cui fosse a conoscenza starebbe commettendo a sua volta un reato in questo paese, forse un pelo più grave del reato che non ha segnalato. altro che "nessuno ha denunciato nulla è solo scoppiato il flame che speravo"
- byb
comunque nella fattispecie si parla di una presunta istigazione a delinquere, su un presento atto per uccidere gatti. entrambe cose che in italia sono reato.
- byb
quindi siamo tutti d'accordo che è da segnalre agli amministratori cosa che è stata fatta. Non è una battaglia contro di me o mi sbaglio?
- Katiavis
magari domani secondo qualcuno dovrei chiedere l'iscrizione di una notizia di reato e byb dimmi pure?
- Katiavis
io mi sono persa. Qua si parla di denuncia, quando io avevo capito solamente che delle persone avevano segnalato un post ai gestori di FF. mah ... comunque, il mio commento serva da UP
- Simone Wallnöfer
infatti io ho usato questo post per dare la notizia poi da chi si è sentito offeso dalla cancellazione è diventata una battaglia nei miei confronti solo per il fatto di aver segnalato che il post presentava profili penali e chi l'ha scritto deve stare all'occhio . Ora siccome ne ho le scatole piene per me questa vicenda è chiusa
- Katiavis
comunque non era da segnalare agli amministratori, è chiaramente scritto sui tos su cui hai cliccato "i agree" che agli amministratori non gliene frega nulla e non ne vogliono saperne.
- allim
e comunque io non ho segnalato nulla ho dato notizia della segnalzione soo che qui data la cieca furia di scagliarsi contro qualcuno, o la "caga" di fondo non si legge.Resta il fatto che il post è e resta ignominioso
- Katiavis
non esiste più il post, parliamo del tuo avviso di segnalazione e delle determinazioni di legge. tipo, che determinazioni di che legge? non è mica cieca furia, eh? è per capire.
- allim
'Sera Kat ha soko sehnalato cosa nn è bene scrivere , poi è chiaro che ognuno può fare ciò che vuole , sapendo che è propria responsabilità :)
- Giorgio Aliprandi
from FFHound(roid)!
e direi che a capire quanto sopra non ci vuole il gegno della lampada
- Katiavis
le determinazioni sono quelle che l'amministratore a sua discrezione vorrà e che la legge gli consente di intraprendere serve un corso di diritto?
- Katiavis
mah, sta diventando una cosa ridicola... Perché ad alcuni dà tanto fastidio che Katiavis comunichi che QUALCUN ALTRO ha segnalato un post? (in Sicilia questo si chiama "mangiasciumi" o "aviri malu a chi fari")
- Simone Wallnöfer
in realtà a nessuno dà fastidio, fa solo ridere.
- limla
Fa ridere perché è notoriamente la barzelletta di FF
- Il Tarsio Spettro
a me da fastidio ergersi a censori: l'argomento poteva essere di cattivo gusto, ma qualcuno ha fatto il diavolo a quattro minacciando querele e avuto quello che voleva ha fatto sapere che in effetti no, non se ne fa nulla, è stato tutto un fraintendimento. i capricci fatti dai bambini sono fastidiosi, dagli adulti sfondano il tetto del patetico.
- byb
@byb: ma nel thread in questione? L'avevo letto di sfuggita, mi ero fermata ai primi commenti, perché mi sembrava tanto una di queele votle che qualcuno, tanto per divertimento, si fosse messo a scherzare su qualcosa che sapevano avrebbe scatenato un flame. Sui SN girano tante cose che urtano la sensibilità di molte persone. Se qualcuno ritiene giusto segnalare una cosa, perché no? Ha...
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- Simone Wallnöfer
Simone, segnalare è lecito, però l'abbiamo scritto sopra: a Friendfeed non frega niente dei contenuti che la gente trova offensivi, l'han scritto esplicitamente nel ToS. Quindi è lecito, ma utile più o meno quanto segnalare qualcuno perché il suo avatar secondo me è bruttino.
- sulej
segnalare lo ritengo legittimo. io ho letto persone che hanno straparlato e fatto i capricci fino a quando gli altri per quieto vivere non si sono arresi. e questo personalmente trovo sia un comportamento schifoso e da condannare pubblicamente.
- byb
ache perchè il pm non querela casomai segnala e si la cosa configurerebbe un pelino reato, per la precisone induzione all'avvelenalemto di animale nel caso di specie rubricato come danneggiamento e vabbè il codice dice che l'animale è cosa che ci vogliamo fare? Ma è Natale anche se qualcuno mi ha scritto e risatone che io incorrerei in un reato perchè non ho segnalato a tutte le procure del regno e ancora mi chiedo in base a quale articolo del cpp, vabbè la procedura secondo frenfì ma è Natale
- Katiavis
comincio a pensare che tutto sto casino sia scoppiato perchè molti ritengono che tutto sia scrivibile. Oggi in udienza un ragazzo incensurato per aver detenuto e ceduto 60 grammi di cocaina si è preso 3 anni. Non è che tutto quello che è virtuale è lecito e non esiste una mafia del social che decide che le cose non possano essere rilevate che si sappia. e adesso insultate pure che è la...
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- Katiavis
e state tranquilli dato quello che vedo tutti i giorni gli insulti da chi non ha spessore non mi sfiorano neppure. E un'altra cosa, se leggerò qualcos'altro che non va io non mi fermo non vi preoccupate. No nel caso pensaste che questi 4 miseri post mi abbiano spaventato o altro.
- Katiavis
"comincio a pensare che tutto sto casino sia scoppiato perchè molti ritengono che tutto sia scrivibile. Oggi in udienza un ragazzo incensurrato per aver detenuto e ceduto 60 grammi di cocaina si è preso 3 anni." è non sequitur bellissimo.
- Lopo
"Non si può scrivere quello che ci pare, la scorsa settimana ho parcheggiato in divieto e mi sono preso una multa!"
- Lopo
sabato scorso questa mia amica che sta dando ripetizioni a una 15enne che fa lo scientifico, m'ha spiegato questa puttanata sperimentale che si chiama LATINO ATTIVO.
in pratica, dovrebbero studiarlo come se fosse una lingua viva, dicheno. a partire dalle spieghe degli esercizi, che sono in latino anch'esse - e fin qui. poi però attenzione: non si studiano i paradigmi dei verbi, solo l'infinito. quindi i perfetti irregolari ciao rosina.
- frine
indi, il loro libro è composto da un'unica lunghissima favoletta che non mi ricordo chi ha come protagonista, però è piena di digressioni incisi ecc. tanto per variare un po'. e attenzione bene: come la traducono? SENZA VOCABOLARIO. il vocabolario è vietato, quando incontrano un termine nuovo lo segnano su un quadernino e solo quelli possono usare.
- frine
però attenzione bene, perché qui siamo veramente nella sperimentazione della sperimentazione PUELLA non si può più tradurre FANCIULLA ma solo e soltanto RAGAZZA.
- frine
interessante: poi magari avranno un prof di inglese normale, e quindi studieranno una lingua stramorta come una lingua viva e una lingua viva come una lingua morta.
- viltrio
mi sembra soprattutto molto coerente l'idea di voler svecchiare l'insegnamento di una lingua (morta stramorta e via discorrendo), di voler - immagino - demolire parzialmente il cumulone di regole, e poi costringere 'sti regazzini a studiare a memoria tutti i vocaboli e i verbi e non utilizzare il dizionario. diocristo, il castiglioni mariotti era una goduria.
- frine
Non è svecchiare. E' studiare con un metodo che non consideri la lingua solo come un un insieme di regole. Voglio dire: il latino e il greco non sono lingue più difficili del tedesco o del russo. Però dopo cinque anni di latino e greco studiato su grammatica e dizionari ancora traduciamo in quattro ore e col vocabolario versioni di 15 righe. Un risultato del genere con qualsiasi altra lingua sarebbe considerato un epic fail
- Borgognoni
non sarebbe male se nelle nostre scuole si studiasse anche l'inglese attivo
- Bisax
Aggiungo: negli ultimi duecento anni è cambiato il modo di insegnare qualsiasi materia. Qualsiasi. Solo il latino e il greco li impariamo ancora come li imparava Leopardi
- Borgognoni
avevo scritto le stesse cose nel famoso thread di leonardo sul classico e mi lapidarono mannaggia. borgo, vada avanti lei
- thomas morton ☢
Borgognoni: fatto sta che il latino e il greco NON sono lingue vive, bensì cristallizzate in una loro forma. Per me gli scopi di studiare latino e greco sono due: 1. aprirti la testa con un metodo di studio razionale che fino a quel momento non hai ancora sperimentato e 2. (ma solo successivamente) accostarti ai classici e alle immense gioje che ti possono dare. 'sti ragazzini non...
more...
- frine
ma per aprirti la testa va bene anche un sudoku, perché proprio il latino?
- thomas morton ☢
Secondo me in tutte queste opinioni entusiastiche non considerate che le versioni che - VERGONIA! - si traducono in ore e ore e col dizionario non sono la lettera al penfriend per organizzare la vostra vacanza, ma trattati di scrittori con abilità retoriche che oggi nessuno.
- Jamesir Bensonmum
Esatto. Va bene anche il sudoku. frine, ok. L'analisi logica è importante, le regole grammaticali pure. Vanno imparate. Però, se ci pensi un attimo, analisi logica e grammatica italiana le hai imparate *dopo* che hai imparato a parlare. (su questo ci vorrebbe un linguista, però. Zadi?)
- Borgognoni
Mah, uno inizia traducendo la favoletta del lupus e dell'agnus nella silvam, a Cicerone e alle robe retoriche ci arriva un bel po' dopo, no? (Io l'ho studiato a cazzo al liceo, purtroppo, e ho recuperato in parte dopo).
- zadigone
Borgognoni: appunto perché l'italiano è la mia lingua madre ed è una lingua viva, il latino no. il sudoku ti insegna una regola di logica, ed è sempre quella, e se al posto dei numeri ci fossero le lettere, i fiorellini, gli emoticon sarebbe comunque uguale, non ha valore aggiunto.
- frine
e comunque imparare analisi logica e grammatica e *poi* imparare a parlare la vedo dura... ;-)
- Gas
ma poi, davvero, stiamo scherzando? niente paradigmi e niente vocabolario? al primo verbo irregolare questi si schiantano al suolo gementes et flentes
- frine
zadigo', sì, ma secondo questo modello il latino intuitivo dovrebbero iniziare a fartelo sentire alle elementari, quando in inglese imparavi i colori e le forbici e il temperino.
- Jamesir Bensonmum
Riguardo all'insegnamento sono d'accordo con Borgo, senza estremizzare: ovvero la grammatica va insegnata per forza parallelamente a qualsiasi cosa tu voglia farci, con quella lingua. Anche perché c'è poca possibilità di usarla e ascoltarla realmente, come puoi fare con l'inglese, e a qualcosa di solido ti devi aggrappare. E vorrei ricordare per l'ennesima volta che il latino non si...
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- zadigone
frine, ma è uguale. In qualsiasi corso di inglese, oggi, non arriva l'insegnante a dirti: il paradigma di to run è run ran run, l'articolo determinativo è the, il verbo essere è i am, you are, le preposizioni sono: on, of, to, at. Arriva in classe e parla inglese. E ti dice the book is on the table. E poi ti spiega la grammatica, parallelamente. I verbi irregolari, per dire, io li studiai in seconda o terza media.
- Borgognoni
L'apprendimento della lingua madre è ben diverso dallo studio di una lingua. Non so, questo metodo mi lascia perplessa, anche perché puoi benissimo far studiare il latino come se fosse una lingua viva senza rinunciare ad analisi logica, sintassi e vocabolario, come accade con lo studio delle lingue moderne. Mi sembra sia più un modo per rendere appetibile lo studio del latino ai ragazzini che un metodo sperimentale.
- Karin
e infatti - a quanto pare, a quanto mi dice la mia amica che ne ha esperienza diretta - i ragazzini si fanno lo stesso due palle così e prendono lo stesso i loro bei quattroni.
- frine
A occhio mi sembra un metodo fallimentare, quindi per insegnare il latino va comunque meglio di quello che stiamo usando.
- Leonardo Blogspot
Il libro che hai è l'Oerberg, lingua latina per se illustrata. E' il sistema che usano in Finlandia, dove esistono trasmissioni radiofoniche in latino. Il metodo non è nuovo; c'è già nei grammatelli medievali. Si basa sul principio che se non parli una lingua, anche relativamente facile come il latino, non riesci mai a impararla e dopo dieci anni ti ritrovi a continuare a tradurre dieci...
more...
- ArimsvotnPESTzwei
il che è paradossale, vista l'etimologia ;-)
- frine
No, l'unica obiezione seria che mi sento di fare è che oggettivamente il latino mi serve solo per leggere libri, non per comunicare con catalani o polacchi, quindi sostanzialmente delle abilità conversazionali fotte il cazzo, traduce meglio chi sa sfogliare IL Castiglione-M celerius.
- Leonardo Blogspot
Non credo che tu abbia letto quello che ho scritto.
- ArimsvotnPESTzwei
secondo me usare attivamente una lingua puòò aiutare a comprenderne le strutture. poi però ritengo anche che sticazzi.
- R͟oi
Leonardo, sì, ma quello con le consonanti ti ha appena detto che imparare a conversare è solamente funzionale a saper leggere speditamente
- Borgognoni
Sì, ma ha anche scritto "in pratica di solito non funziona".
- Leonardo Blogspot
Comunque se uno ci mette tre ore a tradurre dieci righe non è il metodo a essere sbagliato, ma lui a essere una capra.
- Karin
Poi le distanze tra forme del parlato e sintassi ciceroniana o tacitiana sono così grandi che davvero probabilmente non vale la candela. Non è la stessa distanza che c'è tra Dickens e the cat is on the table, con tutto il rispetto per Dickens (e la disistima per Marco Tullio)
- Leonardo Blogspot
è quello che si richiede all'esame di maturità, karin. tradurre una decina di righe, col vocabolario. però va tutto bene, eh
- thomas morton ☢
Poi c'è la questione pronuncia, per esempio, lo sapevate che le "M" finali non si pronunciavano? sapevatelo.
- Leonardo Blogspot
Direi che la pronuncia è di gran lunga il problema minore. Pronunciare in un modo o in un altro difficilmente rende più o meno valido un metodo di insegnamento.
- Borgognoni
Cum grano salis sarebbe un'idea affrontabile se ci fosse parallelamente lo studio della grammatica (ai tempi di mio padre parlavano latino e greco in classe, gli ultimi anni di liceo, il professore entrava e si metteva a parlare greco, true story), ma studiare la lingua senza grammatica e forme difettive o speciali e senza paradigmi e modi e tempi mi pare privo di senso.
- Ubikindred
comunque, tanto per non fare l'Illuminata, a 15 anni mi rompevo i coglioni anch'io con le puellae e le perifrastiche passive, poi però quando m'è venuta voglia di leggere un po' di classici (poesia, di solito, non passavo le mie nottate a leggere lucrezio, che comunque ha le sue pagine splatter mica da ridere), ho ringraziato la madonna di avermi mandato il prof del ginnasio per cui l'insegnamento del latino era metodo e logica e tradizione, perché come me l'aveva insegnato lui me lo ricordo ancora, avoja.
- frine
Quanto alla pronuncia, dopo essere andato in Grecia ed aver affermato cose come: "buona questa mpǜra!" davanti a barista greco sbigottito che ti fa notare che si legge "bira", a causa della lectio erasmiana dei miei zebedei, anche io lo considero un non-problema.
- Ubikindred
tuttavia ubi, ammetterai che leggere i sustatika dei biscotti o del dentifricio dà sempre la sua porca soddisfazione
- frine
uberlike @Borgognoni e @thomas morton.
- Heart Attack
Like come sopra @Borgognoni e @Thomas Morton (non so se e' stato il latino o il sudoku ma in proposito le loro mi paiono le teste piu' aperte)
- roberta
from iPhone
uh, l'avevo letto alla pubblicazione. c'è sempre da volergli bene, allo scorfano :)
- frine
in my humble opinion, il cosiddetto latino attivo o greco attivo hanno questo problema: si resta prigionieri del metodo. I libri di testo hanno esercizi funzionali al metodo e basta. Quando metti gli studenti davanti a un Cicerone o a un Lisia non modificati ad hoc, non capiscono più una cippa. Anche quelli che imparano con metodi tradizionali non capiscono più una cippa, ma hanno qualche risorsa logica in più per orientarsi.
- PaperDoll
a me quello che rompe è che nessuno ti insegna le abbreviazioni epigrafiche medievali, che sono le uniche cose scritte in latino che si trovano in giro.
- .mau.
from m.ctor.org
beh, te le insegnano all'università nel corso di paleografia e diplomatica.
- PaperDoll
mio figlio fa latino con quel metodo lì. Vi farò sapere (è in prima scientifico). Intanto però devo dire che le cose che sa le sa. Considerato che io non mi ricordo un cazzo di nulla di quel che ho studiato di latino al liceo sono abbastanza certa che alla fine a lui resterà di più. La mia impressione è che sia fondamentale la convinzione dell'insegnante. Ero scettica, adesso...
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- chiaratiz™
quando ero gyovane, ricordo dei fumetti di Lucky Luke in latino.
- Giuseppe
mi sa che i miei si erano addirittura abbonati, per di supportare il pargolo (cioè io). ma niente, il latino mi è rimasto ostico fino alla fine del liceo
- Giuseppe
Il latino attivo è un po' una scemata, ma il metodo con cui si studia al liceo fa pena. Bisognerebbe studiare il latino come una lingua viva, quale è stata proprio nel momento storico immortalato dai testi che andiamo a tradurre, quindi anch padroneggiando il lessico, MA certo non con la pregnanza di un'appendice da guida turistica. Radici, suffissi, prefissi, desinenze, mostrarne gli...
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- cratete (pucci)
@cratete, e non ti vergogni? (scherzo, eh!)
- Giuseppe
concordo: basta spiegare a che cosa servono le cose. Questo anche per la matematica, altra voragine didattica della scuola superiore.
- PaperDoll
il fatto è che c'è tutto un filone didattico (secondo me con origini americane) che tende a semplificare tutto al limite della banalizzazzione, secondo l'assunto che se l'alunno non impara è perché tu non gliel'hai spiegato abbastanza semplicemente. E quindi, tecniche e tecniche per "avvicinare" il mondo dell'alunno e rendergli le cose più familiari, andando per analogie terra terra.
- Giuseppe
Poi, resta il fatto che la didattica è un cabotaggio: aspetti di trovare un varco di bonaccia e ti ci infili, non esistono mappe perfette per la navigazione.
- cratete (pucci)
Era abbastanza esplicito ai corsi di fisica e matematica universitari. I libri di autori americani erano mattoni da 800 pagine con le spiegazioni per filo e per segno, e ti veniva da chiederti ogni due pagine "forse l'autore mi ha preso per un idiota?". In contrasto, i libri di autori russi (della MIR) erano di 150 pagine, ogni pagina densa di teoremi e corollari e disegni tecnici, tutti estremamente criptici, da decodificare.
- Giuseppe
mi sta benissimo imparare a conversare in latino, ma vadano a studiare grammatica e sintassi a sangue.
- Slow
il che vale ovviamente per TUTTE le lingue.
- Slow
Sì, ma grammatica e sintassi si imparano sui testi, non sui manuali. E anche questo vale per tutte le lingue.
- cratete (pucci)
al liceo me l'hanno spiacciato come metodo innovativo. 10 anni dopo non ricordo solo: Italia in Europa est.
- Julia
Oerberg ha pubblicato la prima versione del suo libro a metà degli anni Cinquanta, se ricordo bene.
- PaperDoll
Comunque l'Oerberg ha anche il volume di grammatica.
- ArimsvotnPESTzwei
io la versione di greco della maturità l'ho fatta in 10' uguale, eh. semplicemente, l'avevo studiato. non ero nemmeno brava, anzi lo detestavo e lo trovavo difficilissimo. ma l'avevo studiato molto. non ho niente contro la sperimentazione didattica, in linea di principio sembra un metodo carino; ma qualcuno ha detto sopra che studiamo il latino come faceva Leopardi... ma Leopardi lo leggeva in scioltezza, noi no, quindi non lo studiamo come faceva Leopardi, o meglio, non lo studiamo altrettanto.
- irene
Sì, ma adesso impugni la lira e canti.
- PaperDoll
In quel casino di pagina archeozoica c'è un mp3 catulliano, ma i livelli non erano giusti e stecco. Comunque poi ci ho fatto un articolo sul BSL.
- ArimsvotnPESTzwei
Il latino va imparato come l'inglese, parlandolo . Quest'anno tutti in vacanza nel 476 d.C.
- ☭lez
comunque la grammatica la studiano e il vocabolario esiste ma non dall'inizio. E il modo in cui molti di noi normali studenti di latino a metodo tradizionale sono stati indotti a usare il vocabolario di latino era abominevole e sostituiva in toto l'accensione del meccanismo di comprensione della lingua quindi se eri abbastanza creativo riuscivi a inventarti delle traduzuini plausibili a...
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- chiaratiz™
chiaratiz: "quindi se eri abbastanza creativo riuscivi a inventarti delle traduzuini plausibili a partire dal vocabolario" sì, io abbastanza creativa la ero, ma non ho mai trovato un prof che ci sia cascato (ricordo ogni singola nota di biasimo nella voce della mia prof di prima liceo, un genio allo stato puro, che diceva LONGEEERIII, DOBBIAMO TRADURRE, MICA SCRIVERE DELLE POESIEEE)
- frine
non so che dirti, forse ero un genio dell'invenzione. Non ho mai capito niente di latino perché mi faceva schifo e studiavo poco però alla sufficienza ci arrivavo. Devo dire che per me è stata un'esperienza del tutto inutile.
- chiaratiz™
beh ma è magnifico, 'eminenza scusi tanto se la disturbo, i re magi quanti erano?' 'ma naturalmente sette, come i sette re di roma, i sette peccati capitali i sette nanOH WAIT'
- frine
i re magi in effetti sarebbero dovuti essere quattro, come indice dell'uomo che si inchina verso Dio.
- .mau.
.mau., ti prego in ginocchio per favore non parliamo del quarto re che nella mezz'ora che ho fatto agli scout abbiamo fatto in tempo a fare la recita di natale su di lui e NON SONO BEI RICORDI.
- frine
Ogni anno, sulla base delle attività di ricerca e di monitoraggio del SSN svolte da OASI, viene redatto un rapporto che presenta un'analisi dei sistema sanitari nazionale e regionali, fornendo dati quantitativi, indicazioni qualitative e di tendenza. Bello sapere che c'è un capitolo intero sulla sanità low cost in cui si parla
dell'ananas sapevo che contiene la bromelina, che facilita la digestione delle proteine e sgonfia gli edemi infiammatori (appunto perchè scinde le proteine). La bromelina è il principio attivo del farmaco Ananase
- lanf3anc
in base a questo, non direi che fa dimagrire
- lanf3anc
Il succo d'ananas ha un altissimo indice glicemico, stimola la secrezione di insulina e insomma è un grosso NO nelle diete moderne :(
- Claudio Cicali
Qualsiasi succo di frutta è una bomba di zuccheri, dipende cos'è "dieta" e cos'è "dimagrire" (uno potrebbe pure perdere peso mangiando solo carboidrati, per dire).
- Alessio Bragadini
(al limite la bromelina ha un effetto "sgonfiante" su situazioni patologiche di edemi, ma somministrata come farmaco alle concentrazioni opportune)
- lanf3anc
Alessio, su non generalizzare. Ci sono frutti più o meno adatti nel perseguire una dieta ipocalorica (banane vs succo di mela?) o ipoglicemica (ananas vs succo di pomodoro?). Parlo di diete d'assalto, non di mantenimento
- Claudio Cicali
peccato che non posso rimettere il like :)
- stacciaburatta
certo che puoi, basta toglierlo e rimetterlo!
- SirJack
Sba ti vogliamo talmente bene che nessuno fino ad ora ti ha ancora rinfacciato che in nessun punto dei suoi romanzi, C.D. dice mai "Elementare Watson". :)
- MarcoScud
@MarcoScud, se Sherlock fosse stato confinato all'interno del Canone di C.D. non sarebbe certo diventato Sherlock Holmes. Sia il modo di dire che la sua celeberrima e stereotipata effige sono apocrifi. :P
- ⸨Daniele Minciaroni⸩
Nel cuneese gli autogrill e altre diavolerie moderne non sono ancora arrivati.
- Thomas Bernhard
Thomas potrebbe non avere torto, l'unico autogrill che mi venga in mente è quello di Mondovì. Ed è un buon posto per sperdere i parenti.
- Mister Pax
sulla A26 prima dell'uscita di Fossano c'è un autogrill
- Francesco
Tra Carmagnola e Fossano sulla A6? Davvero? Allora siamo all'avanguardia con ben due autogrill. Poi tra pochi mesi apriranno pure il tratto finale fino a Cuneo della A33 quindi i cuneesi potranno finalmente scendere dai monti e progredire.
- Mister Pax
una vita a editare libri scritti da analfabeti che a te, eroina della cultura e gègna incompresa, tocca mettere a posto; a guardare film sbilenchi che tu di certo girereresti meglio; ad avere a che fare con gente grandiosamente incompetente e tu sempre impeccabile. e mai il dubbio che.
(mentre ci siete mi citate il santocielo thread di giummi?)
- Jamesir Bensonmum
ma pure che se vivi al tiburtino terzo guadagnando mille lire forse sei ridicola ogni volta che ti autocertifichi che sei più figa e capace di fare i meglio retribuiti lavori altrui mi pare una certezza non da poco.
- Astuto Tricheco
Aaaaaaah, già, me l'avevi pure già spiegato, sì.
- Marco Beccaria
(sto dicendo al pischello di Aristotele lassù)
- Marco Beccaria
mii, quante storie, te lo mando in dm, ma se poi muori di noia non prendertela con me
- thomas morton ☢
jamesir non dimenticare che stupidità e stupore in latino hanno la stessa radice, il gancio col libro alfa è ottimo.
- diegodatorino
leggilo, sono parecchio più spiritosi del solito, magari gli sta iniziando a venire il dubbio di essere contromano in autostrada e han deciso di prenderla con umorismo.
- Astuto Tricheco
diegodatori', basta citazioni, ti prego, muoio già di mio.
- Jamesir Bensonmum
Aiuto, sono sopraffatto dalla noja. I sali, presto.
- Jamesir Bensonmum
Thomas, fai l'infame pure tu?
- reloj
from Android
Verità scomode mica per altro. A Milano conosco solo la ghireria sui navigli = scomodissimo. Invece qui a Bari ci ho la ghireria sotto all'hotel = fico.
- niccolò vecchia
from Android
E la mamma che ti porta "lemmepittrè" dell'amica perchè "teseibravocolcomputer". E la mamma che ti dice "metticiunpo'dimusicachevadimoda". Eccheccazzo ma'!
Qualcosa della ìtparèid. E comunque quel che più mi sconvolge è che l'amica è giovane... forse sbaglio io a considerare i miei coetanei automaticamente in grado di maneggiare la tecnologia base?
- il Demo™
Eh ma io ci provo a ringhiare come un mastino per allontanare queste sciagurate, evidentemente non basta. È il prezzo da pagare per vivere a wonderland.
- il Demo™
@ubi tu non hai idea di quanti soldi girano in certi "rami" del web. Conosco gente che è dovuta scappare a Gibilterra per stare tranquilla. Se vuoi ti racconto delle funny stories in DM
- Napolux