questo la rende troppo realistica, le darebbe quasi ragione di esistere. come il caffè.
- Coƺla
quindi in questo precciso istante noi siamo degli ologrammi?
- nastja
voi non saprei, io sicuramente sì. so solo che dopo 40 minuti in piedi non ho fatto ancora nulla. tranne rispondere male a mia madre.
- Coƺla
io sono in piedi da un'ora e mezza e non so nemmeno come sono arrivata fino a qui
- nastja
ti ammiro. ma non è una novità. piuttosto, non ti pare immorale che qualcuno cerchi di PARLARTI (ossessivamente, vicino alle orecchie) appena sveglia? non può esistere una cosa così.
- Coƺla
stai parlando della mia collega, sicuramente. Ma la prima cosa che faccio in ufficio è mettermi le cuffiette.
- nastja
ottima idea. da oggi in poi andrò a dormire con i tappi auricolari. così da non sentirmi dire cose tipo "sei sulla pericolosa china". che ti giuro che non ho capito che cazzo volesse dire. scivolo sull'inchiostro? mah
- Coƺla
eh, lo so, mia madre ama il non sense, ma ancora non lo sa
- Coƺla
A "sei su una pericolosa china" l'unica risposta possibile è Purtroppo fuori dalla francia Pcard non vende i suoi prodotti, vende una raccolta di surgelati locali, una delusione! - Angelo Fissore ✞
- Gommapiuma
standing ovation per ZIA. oggi la userò per rispondere a chi mi chiede spiegazioni.
- Coƺla
scusate ma io oggi ho visto un sosia di Fissore venendo in ufficio. Lo scrivo qui perchè so che voi capirete
- S.
chissà com'è svegliarsi la mattina con Cozla,una macchinetta con le tette una bella bocca due occhioni grandi,profumati capelli
- DIESUS ᶫᵒᵛᵉᵧₒᵤ
S., raccontami TUTTO. Diesus, il mio amico immaginario dice le stesse cose tue. Tranne la macchinetta.
- Coƺla
Innanzitutto buongiorno a voi, amici ascoltatori. Ma niente, stava su un motorino fermo al semaforo accanto a me. Abbigliamento casual, scarpe da ginnastica. Aveva una bandana sotto al casco, questo particolare mi ha colpito.
- S.
No materiale fotografico-video? (ma come cazzo scrivo?) Certo che la bandana deve essere stato un dettaglio destabilizzante. Ho visto gente indossare anche berretti, qui, sotto al casco. Era lui. (Ciao a te)
- Coƺla
si chiede che differenza ci sia tra alcune blogstar (come si autodefiniscono tra loro) e le escort: queste ultime almeno vengono pagate per la prestazione, i primi invece spesso si accontentano di hotel e cene di lusso. Siamo in Italia :)
Ve la state contando tra voi su FF...
- Nat
from FreshFeed
attenzione attenzione... leggo grandi distorsioni della cosa. Qualcuno chiarisca al mondo che il VeneziaCamp è cosa diversa dalla VeniceSessions di Telecom... (no, seriamente...)
- catepol
@zoe non sono mai esistite. Vero è però che ci siano delle liste "invitati" ad alcune "manifestazioni"...da sempre.
- catepol
come ho appena scritto su FB: ah, una nota doverosa da sottolineare. veneziacamp non ha ospitato e non ha pagato il viaggio a nessuno... alcuni si sono trovati in città ospiti di telecom per venicesession e ne hanno beneficiato, ma le due cose sono rimaste parallele (malgrado i ragionamenti iniziali) ed anche questo non ha contribuito a far andar meglio le cose ...
- Andrea Casadei
no, infatti... c'è anche da dire che alcuni degli ospiti venicesessions non si sono neanche presentati o affacciati al veneziacamp...cioè ci sarebbero davvero da dire tante cose (anche se io ne ho la visione parziale di 2 giorni su tre...)
- catepol
diciamo pure che il massimo contributo di venicesession all'evento veneziacamp è stato venire a postare un commento sulla pagina che conteneva il webcast.... forse perchè google portava come primo risultato il sito del Veneziacamp? :-) http://www.google.it/search...
- Roberto Scano
... vabbè sono un baciato del pagerank e pagetrust :PPP
- Roberto Scano
ma tu intendi perchè qulli di prima si son trasferiti altrove? io però sul prima non sono poi così d''accordo, al tempo sui blog c'erano era assai viva sta cosa, ora mi sembra più un voler crederci, no?
- *zoe (Non mi piaci più)
Diciamo che era una opportunità per ambedue gli eventi e non siamo stati capaci di sfruttarla... Per il resto la formula venicesession è trasparente ( io ti invito e tu ne parli....) e non mi sembra una cosa da demonizzare...
- Andrea Casadei
@andrea. veneciacamp e diverso da venicesessions.
- Maurizio
diciamo allora che chi partecipa alla venicesessions è pagato per parlarne bene? marchetta chiara e limpida?
- Maurizio
@andrea. non è vero che "era una opportunità per ambedue gli eventi e non siamo stati capaci di sfruttarla". telecom paga (come sempre e abbiamo visto dalle procure anche in nero) per parlare bene. Telecom non ha alcun interesse a collaborare. loro pagano e si fanno fare la marchetta. punto.
- Maurizio
Chissà, forse VeneziaCamp, non è Telecom. Qualcuno ha contestato le politiche in materia di banda larga?
- Michele Vianello
@michele v. figurati. quasi tutti intenti a usare la lingua per leccare tartine al caviale e culi
- Maurizio
si mormorava che anche VeneziaCamp avesse avuto ospiti dal badge viola...... felice che lo abbiate smentito chiaramente! Grazie Andrea, grazie Roberto
- Andrea Spedale
Roberto, mi spiace tuo commento - sei stato a VS forse un paio di volte lo scorso anno e non mi sembrava il tuo giudizio fosse così tranchant. Con Veneziacamp e Gigi Cogo abbiamo provato a collaborare, non so cosa sia accaduto dall'incontro con lui e Michele, cercherò di capire meglio. @ Maurizio: non facciamo le VS con spirito così triviale, se pensi che chi partecipa alle Sessions sia - cito tuo slang- in odore di marchette, lascio che a risponderti siano loro.
- salvo mizzi
@salvo. ho visto i risultati che parlano da soli... Provate a non pagare taxi e hotel e signorine (non fraintendere). Scomettiamo che i commenti sarebbero meno lusinghieri? e anche meno affollati... E' un modo (in cui telecom è abilissima) di comprare l'informazione. Questo di certo già lo conosci: http://www.ilpost.it/2010......
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- Maurizio
Per quanto mi riguarda confermo il lavoro fatto, in primavera, con Salvo e il suo team per rendere sinergiche le due manifestazioni. Poi, quando su mia decisione personale (dettata solo da problemi di lavoro) ho abbandonato l'organizzazione dell'evento, forse è mancato un coordinamento comunicativo a livello veneziano. Non certo per colpa di Andrea e Roberto. My two cents.
- l'Ego di Gigi
Roberto e Maurizio, io non vi conosco, ma permettetemi di dire una cosa: vi siete probabilmente fatti suggestionare da un post un po' troppo entusiasta scritto da una persona che era lì per la prima volta. Sapete, un conto è organizzare un convegno a Milano: lì è facile - e infatti non mi risulta che vengano pagati taxi per gli ospiti. Venezia è un'altra cosa, soprattutto per chi non la...
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- Gianluca Neri
Dopo avere digerito la pillola blu ho realizzato che la #vs5 in realtà era tutta una copertura per il compleanno di mantellini che entro l'estate sostituirà bernabe alla guida dell'aZienda e finalmente ci sarà più banda (larga) per tutti :)
- michele ficara
from iPhone
@Maurizio, grazie per la stima (reciproca) anche a nome di Telecom, che sono felice di rappresentare. I commenti erano affollati? Non mi sembra male, tenendo conto che la diretta video di VS5 ha registrato oltre 10mila accessi, un segnale positivo verso un modo di creare contenuti attraverso il confronto e lo scambio di idee. Honni soit qui mal y pense.
- salvo mizzi
@salvo. non hai capito. riprovo in italiano. il fatto che ci siano dei commenti sul contenuto delle relazioni è il minimo che si richiede. io apprezzo i contenuti delle conferenze, i relatori, ecc. il buzz sui temi affrontati da VS sono solo che utili e apprezzati. quello che non apprezzo (leggi disprezzo) è la relazione benefit/marchetta. finché si parla di contenuti tutto ok ma quando...
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- Maurizio
@gianluca. non parlavo di te. i tuoi post parlano di contenuti
- Maurizio
chi e' senza peccato lo provi. i blog italiani sono meno "corrotti" di quelli di altre nazioni; vd ftc USA. basta con la solita storia tutte le volte e' uno sfinimento inutile.
- Pier Luca Santoro
from BuddyFeed
@pierluca. "i blog italiani sono meno "corrotti" di quelli di altre nazioni" è una tua valutazione o hai a disposizione il marchettometro internazionale?
- Maurizio
@giuanluca: "un post un po' troppo entusiasta scritto da una persona che era lì per la prima volta". Stiamo parlando di un top blogger, mica niente niente... quelli che vengono intervistati dal corriere per capirci. mica uno qualsiasi... :) scusa l'ironia ma ...
- Maurizio
il fatto che negli USA l'ftc abbia dovuto regolamentare i blog mi pare un indicatore. l'influenza ed il valore dei blog nel ns paese e' inferiore rispetto a quello di altre nazioni. aver curato dei blog dal 2005 in poi mi permette credo di avere un buon panorama della situazione.
- Pier Luca Santoro
from BuddyFeed
eh, io ho colto l'entusiasmo della prima volta e anche la volontà di riderci sopra del post, però non posso che condividere il penultimo commento di Maurizio. Per chi fruisce del buzz dell'evento, da esterno, era una nota molto stonata, che sottolineava troppo la scelta di "chi" invece che il messaggio di "cosa". Però è un peccato veniale, via. Ci sono blogger che sono già top, ma che devono ancora farsi le ossa nella "comunicazione" ;-)
- Dania
appunto! la manipolazione della notizia e' dimostrata, i blog valgono lo 0,1% perché parliamo di quello?
- Pier Luca Santoro
from BuddyFeed
@pierluca. scusa la caffonagine: mi occupo di internet dal 1993 (prima che telecom monipolizzasse il traffico...) e devo dirti che gli USA sono solo più attenti di noi. non che li il fenomeno sia più esteso. seconda cosa, io non sottovaluto l'influenza dei blogger italiani. molti sono STRAORDINARIAMENTE bravi e fanno opinione. la fanno tra l'altro sul segmento più attento e sensibile, quello che decide gli acquisti (aziendali) e ha peso nelle decisioni.
- Maurizio
non c'è bisogno di scuse, ci stiamo confrontando, mi pare. infatti essendo piu' attenti hanno regolamentato come dico. il tread nasce dal solito discorso trito e ritrito su blogstar e affini e io mi concentravo su quell'aspetto; per il resto ho pubblicato due ricerche sul giornalaio rispetto a influenza della notizia da parte dei top spender. chi fa un blog investe tempo ed energie se...
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- Pier Luca Santoro
from BuddyFeed
vedo che la discussione viene da lontano (dal blog di mantellini).. elena quella di londra dice: Luglio 3rd, 2010 at 07:55 - no perché voi che venite a venezia alla venicesession negli alberghi pagati da telecom, ritenete di essere portatori di un qualche contributo economico alla città di venezia?
- Maurizio
In tutte le occasioni, anche quelle con le migliori intenzioni, ci sono opportunisti della mancetta e anche esibizionisti più o meno patologici. Il vero problema di tante di queste manifestazioni è che si parla a vuoto perché non ci sono fondi per finanziare nuove idee. E cosi' finiscono per fare più male che bene, perché innovatori e giovani capiscono che è tutto un cartonato (come si...
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- cannedcat
from fftogo
e invece io sono convinto che venicesessions e altre iniziative del genere siano utili come momento di discussione. hanno portato prestigiosi relatori e i contenuti sono assolutamente di qualità. è il "parecio" intorno che detesto
- Maurizio
@cannedcat: le startup americane non sono minimamente replicabili in Italia, per troppo ragioni. Iniziative come i Camp o il Venice Sessions "possono" essere (al massimo) momenti di discussione. Nella maggior parte dei casi sono una vetrina per i soliti nomi...
- Jacopo Paoletti
la discussione terminerà con gli stessi esiti di quelle che - di pari tono e contenuto - l'hanno preceduta e, purtroppo, seguiranno. Ahimè non sono potuto, con grande dispiacere, venire a Venezia dove ci sono stati relatori e interventi di valore. Sottoscrivo al 100% ciò che dice Jacopo. E' ovviamente legittimo scandalizzarsi per quel che di vuole; io mi preoccupo di altri problemi che...
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- Pier Luca Santoro
from BuddyFeed
@pierluca: "e' persona di grande valore ed infatti, a conferma, vive e lavora a Londra" vuol dire che chi non lavora a londra non ha valore????
- Maurizio
Ma il proprio il termine blogstar è anacronistico oggi... Parliamo di cose che erano già trite e ritrite 10 anni fa praticamente...
- Jacopo Paoletti
"Parecio" o meno, gli sghei non ci sono, ne' per la banda larga e neppure per l'innovazione se non quella di piccolo cabotaggio che fanno quei pochi privati che cercano di rimanere competitivi. Le banche hanno tonnellate di derivati e oceani di sofferenza, le grandi imprese hanno debiti che non potranno mai ripagare e i risparmiatori si accontentano del 2%, cioè su 100.000€ 2.000€ di...
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- cannedcat
from fftogo
Maurizio, mi stai troppo simpatico per giocare al gioco di estrapolare un frase [scritta in malo modo da un iCoso]. Se ne avremo voglia riprenderemo il discorso di persona davanti a due birre...spero presto. Un abbraccio e buonanotte.
- Pier Luca Santoro
from BuddyFeed
ecco cannedcat parliamo do qs non delle presunte "blogstar" e relative, presunte, markette.
- Pier Luca Santoro
from BuddyFeed
Fonti bene informate mi confermano che alla #vs6 Maurizio ha già vinto una suite
- michele ficara
@maurizio, scusami io non ti conosco ma vedo che citi i commenti sul mio blog: solo per dire che escluderei che la discussione venga da una trollata di una riga sul mio blog. Perche' nel caso,se servono prove del genere, le discussioni sulla telco cattiva arrivano da ben piu' lontano, almeno dal pleistocele dove c'era gia' gente che ce l'aveva con Telecom. Sono sempre uguali, sempre con...
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- massimo mantellini
le telco sono tutte cattive. per questo nacquero i phrackers.
- Wine Roland
@massimo. nemmeno io ti conosco. so che scrivi e parli bene di molti. la citazione di un commento (o troll come lo chiami tu perchè punzecchiava) è libera. almeno per ora.
- Maurizio
catepol, "c'è anche da dire che alcuni degli ospiti venicesessions non si sono neanche presentati o affacciati al veneziacamp"... e quindi? pensavo bastasse la 'pace dei sospiri' siglata con roldano giovedì notte :D (scherzi a parte, credo ognuno debba essere libero di decidere chi e cosa frequentare, compatibilmente con la propria agenda, senza doversi giustificare). quanto al commento...
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- Max Kava
@maxkava. non è perchè una prassi è consolidata sia condivisibile. è come la prostituzione qualcuna la usa, qualcuno la combatte. tu da che parte stai?
- Maurizio
Se si deve ricorrere ai bloggerZ allora é proprio vero che non ci sono più i lobbysti di una volta
- michele ficara
usti non pensavo di crear tutto sto movimento :-) ORa son fuori e mi leggerò tutto con calma al rientro a Venezia, ma solo due note veloci leggendo gli ultimi interventi: maxkava, se come dici il nuovo modo di comunicare è coccolare persone perchè vengano a scrivere (chiaramente bene) degli eventi, allora dovrò iniziare a defolloware molte persone (anzi sarebbe bello dopo il...
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- Roberto Scano
Roberto, ecco leggi con calma che non hai letto bene :) non ho scritto che è il *nuovo* modo di comunicare, ho scritto che è normale attività di PR invitare persone agli eventi. persone, che siano giornalisti blogger influencers o trend setter non cambia, le aziende lo fanno con chi può creare un ritorno (di visibilità, di immagine, di reputazione, ecc). il blogger nella mia visione non...
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- Max Kava
@maurizio: messa così, è la classica domanda 'preferisci il bene o il male'...
- Max Kava
@maxkava: quindi puoi rispondere anche tu: da che parte stai? non sarebbe ora di iniziare a cambiare? almeno noi che abbiamo una palestra per discutere, dialogare, capire. Lo ripeto: si può essere blogger e giornalista con dignità oppure mettersi a far marchette. questi vanno ISOLATI. invece noto che i ruffiani mettono lo smile...
- Maurizio
@roberto. è normale "coccolare" chi è invitato. lo si deve fare. altra cosa è invitare delle zoccole e non pensare che finisca in un'orgia (è un esempio quindi non flammate inutilmente sull'esempio...)
- Maurizio
maurizio, se qualcuno mi invita da qualche parte e lo ritengo interessante, ci vado compatibilmente con la mia agenda. tutto il resto è sega mentale.
- Max Kava
La persona che ha scritto il post "un po' troppo entusiasta e che era là per la prima volta" ero io. Strano che sì grandi esperti di comunicazione non si siano accorti che il post era molto ironico, per altro costruito su una parodia chiara fin dal titolo (avete presente il film Mr Smith va a Washigton?) e direi persino con qualche garbata presa per il sedere qua e là dell'evento che...
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- Galatea
@maxkava. ot. la domanda era un'altra. poi ognuno si fa (o si fa fare) le seghe che vuole...
- Maurizio
@maxkava. ahhhh ma eri anche tu arruolato da telecom. non l'avevo capito..
- Maurizio
@maurizio: ripeto, alle domande 'preferisci il bene o il male' non rispondo... se invece vuoi discutere di come va il mondo delle PR da decenni, accomodati.
- Max Kava
@maurizio: certo, non lo sai? io sono un brand ambassador telecom italia nel mondo...
- Max Kava
Allora riassumendo. Telecom ha offerta (a loro insaputa) camere, taxi e cene non per “sollecitare” qualche parere positivo ma perché Telecom è una azienda caritatevole. E nessuno lo mette in dubbio vedendo la storia di Telecom è stata il massimo della trasparenza con la stampa ha fatto lobby trasparente e qualche mascalzone interno ha intercetto migliaia e migliaia di persone per...
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- Maurizio
(imparo adesso che i pubblicisti non sono giornalisti...ah ah.)
- Max Kava
è come dire "diplomato ingegnere" o ingegnere infatti ha un albo a se... Ho capito che lo hai imparato ora. infatti millanti di essere giornalista. non sei SOLO pubblicista. cambia poco per me...
- Maurizio
col cazzo (scusa il francesismo). l'OdG è unico, mentre la laurea in ing non dà diritto all'iscrizione all'OdI. (a parte che questa è un'altra pippa mentale, ma sei divertente in fondo)
- Max Kava
@maxkava. no tesoro, non è così. i "laureati brevi" o "diplomati ingegneri" sono iscritti all'ordine degli ingegneri nel registro speciale. come i pubblicisti. si lo so è un ghetto ma ....
- Maurizio
Gli ingegneri diplomati che hanno svolto il praticantato e superato l'esame di stato possono iscriversi nell'albo degli ingegneri istituito presso gli ordini (la fonte è questa http://newfr.camera.it/_dati...). Restituisco il francesismo: cazzo non lo sapevi.. vabbè saprai altro...
- Maurizio
@maxkava. certo che tra pippe e seghi mi sembri molto esperto del settore...
- Maurizio
maurizio, se non sai leggere quello che scrivo forse è il caso che tu vada a nanna... "la laurea in ing non dà diritto all'iscrizione all'OdI." ho scritto, e tu arrivi dicendo "Gli ingegneri diplomati che hanno svolto il praticantato e superato l'esame di stato". cvd.
- Max Kava
Mi sembra che ci stiamo inchiodando sul niente.
- Jacopo Paoletti
@maxkava. non ha senso quello che hai scritto. sento solo il rumore delle unghie sullo specchio. hai scritto una cavolata: sono due elenchi: "la suddivisione dei giornalisti che svolgano l'attività in forma professionale in due categorie: quella dei "professionisti" e quella dei "pubblicisti": la prima, composta da coloro che esercitano in modo esclusivo e continuativo la professione...
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- Maurizio
@jacopo. si hai ragione. ma la tecnica è quella di "magnificare" il particolare per tralasciare il generale. Diciamo che è stata una brutta storia...
- Maurizio
Hai ragione, Maurizio, è una brutta storia. Quando hai pronto il manuale di etica del blogger, mandami il pdf, per favore.
- Galatea
no, lo faccio avere a telecom così lo fa trovare in camera insieme al menu
- Maurizio
Bene, così te lo recensisco con una bella presa per il sedere.
- Galatea
ahaha maurizio, è fichissimo leggerti a quest'ora, aumenti le cazzate di ora in ora... prima scrivi che i pubblicisti non sono giornalisti (si devono essere confusi all'Ordine, che casualmente si chiama Ordine dei gioernalisti) e poi copia&incolla delle differenze tra professionisti e pubblicisti (chi le ha mai messe in dubbio? entrambi giornalisti, con due categorie diverse). Poi citi...
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- Max Kava
Arrivederci, ragazzi: vado a dormire. In camera mia, che questa sera non me la paga la telecom, ahimè.
- Galatea
@maxkava. lascio ai lettori indipendenti. se sei pubblicista devi scrive OVUNQUE "giornalista pubblicista" e non "giornalista". Come un "diplomato ingegnere" non può scrivere "ingegnere". ma va bene così, per i tuoi lettori non cambia molto. forse
- Maurizio
le pippe mentali sulle definizioni le lascio a te (l'iscritto all'OdG è un giornalista come l'iscritto all'OdI è un ingegnere... ma visto che usi il *devi* immagino ci sia una legge, la aspetto così impariamo qualcosa di nuovo), come detto quando vuoi tornare a parlare di come funziona il mondo della comunicazione ci sono.
- Max Kava
riassumendo e completando. maxkava pensava di essere un giornalista e non lo era. peccato magari lo studio del codice deontologico avrebbe aiutato. i blogger vivono di medagliette, meglio se patacche grandi. aiutano, come le divise dei ferrovieri... A Dottò .... ecco ... a dottò... P.S: gli obblighi sono dettati dalla norma di istituzione dell'albo speciale dei pubblicisti.
- Maurizio
Aspetto il link preciso dove c'è scritto che il pubblicista non è giornalista, pur essendo iscritto all'ordine... Dei giornalisti. E l'articolo in cui di vieta di dire 'giornalista'. Altrimenti toccherà reiscriverti d'ufficio all'ordine dei cialtroni...
- Max Kava
from iPhone
pier@ l'italiano per una discussione è già una lingua difficile a parlarla, figuriamoci a scriverla... :D
- Andrea Casadei
@gattonero. Il riassunto te lo faccio io. - Hai presente il caso Scajola? Ecco Telecom per fare un dispetto ha pagato ogni ben di dio a blogger e giornalisti per la veneziasessions. Alcuni, con la propria identità e dignità hanno partecipato con il giusto spirito critico informando come è nelle loro corde. Altri hanno sbavato. Lo sbavo era tanto che ha riempito i canali di venezia. -...
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- Maurizio
@gattonero. leggi molto in fretta. direi troppo. ti ho riassunto l'ondeggiamento della discussione. volevi un riassunto ed è stato fatto. sul tema "giornalista" e "pubblicista" non ho dato un giudizio ma ci sono APPOSITAMENTE due albi distinti e su questo si è discusso. Se sono un paramedico non sono un medico ed è risibile che mi spacci per medico. ti è chiaro il concetto? non...
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- Maurizio
@gattonero. Non ci sono "insulti su madri e padri vari". Ma solo una lettura psicocomportamentale. La ricerca di "maggiore dignità sociale" è di norma legata a una conflittualità giovanile (presenza o assenza) con la figura paterna (che potrebbe essere anche il nonno). Ma se vuoi tagliare i concetti con l'accetta fai pure...
- Maurizio
"Il soggetto individuale «onnisciente» è subordinato all'accordo consensuale che si raggiunge nell'interazione comunicativa tra soggetti uguali e consapevoli." - http://iriospark.splinder.com/post...
- Pier Luca Santoro
mi verrebbe da ridere. Se non fosse da piangere. Adesso iniziano a fioccare (finalmente) i commenti al CONTENUTO della venicesessions. E qui, essendo il mio campo, non mi posso sottrarre. Ho già ribadito che gli interventi sono stati di qualità con relatori che esprimono il massimo a livello mondiale. E cosa mi ritrovo? Valutazioni superficiali, presuntuosamente giudizievoli. Critiche...
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- Maurizio
Ma in pratica un link uno che dimostri l'affermazione che i pubblicisti non sono giornalisti? Lo aspettiamo eh Maurizio, fai con calma...
- Max Kava
from iPhone
Maurizio tu hai preso la scusa della VS per scrivere il tuo risentimento nei confronti di telecom citando cose che sono oggetto di processi e che nulla hanno a che fare con VS. Poi te la sei presa con galatea che ha scritto un bellissimo, ironico, post. In conclusione i tuoi interventi sono inutili, faziosi ed indice di pochissimo rispetto per l'intera umanità, per non parlare dei tuoi comportamenti fanciulleschi.
- wolly
PS se volevi attaccare cavazzini potevi utilizzare, oltre a maggiore educazioni, anche le sue vere incongruenze tipo l'attacco agli intervenuti agli stati generali di catania che lui (il cavazzini) sosteneva essere pagati da telecom ma, anche in questo caso hai toppato miseramente.
- wolly
@maurizio: Ora che finalmente ho associato il nick al cognome (non avevo capito chi fossi, in precedenza) gradirei che mi spiegassi perché, dato che reputi me, evidentemente, del tutto incompentente a parlare e scrivere in quanto superficiale ed ignorantissima blogger-escort, continui però poi a ricevere da te inviti per le iniziative che organizzi (l'ultimo qualche giorno fa). Si diventa blogger-escort solo quando si partecipa ad iniziative che non ti aggradano?
- Galatea
@wolly: 1__ VS è telecom. non ci sono sue cose diverse. è una visione che telecom ha del mondo della comunicazione. e mi sembra chiaro. io non ho risentimento verso nessuno // 2__ nessun interessa ad attaccare cavazzini. Si è intromesso a gamba tesa. // 3__ L’indignazione è passata di moda. Io rivendico il diritto di indignarmi, di esprimere dissenso anche se è prassi. Non me ne frega niente. Io sono così, se siete “nel sistema” rimaneteci pure. Non avrete certo il mio plauso.
- Maurizio
@galatea. Non ho scritto io questo flame. rivolgiti all'autore. non trarre inutili e forzate conclusioni. che ci sia "malessere" viene giudicato da molti. hai visto chi ha cliccato "mi piace" all'affermazione di apertura di scano? io invito le persone a eventi e non metto alcun budget per avere consenso. tanto mi arriva lo stesso :)
- Maurizio
il voi è tipico del ventennio, se parli con me usa il tu o il lei, se invece vuoi fare un calderone come sempre toppi in maniere colossale m, credo tu ci sia abituato a toppare.
- wolly
@wolly: era una citazione. :) p.s. ti chiami come il barboncino di mia cugina. per questo ti voglio bene a prescindere
- Maurizio
@Maurizio VS non è i processi telecom, le rseponsabilità penali sono personali. Io non ti voglio bene perchè non ti conosco, barboncino di tua cugina o meno.
- wolly
@wolly. ricorda molto il tuo ragionamento l'alibi dei tedeschi che aderirono al nazismo: la colpa dei crimini è solo hitler e pochi altri. noi siamo indipendenti...
- Maurizio
@wolly. la domanda è semplice c'eri anche tu nel selezionatissimo parterre di ospiti e quindi ti senti in qualche modo coinvolto o sei un portatore sano di opinioni altrui? perchè non si capisce. nei tuoi post parli sempre di cazzate. qui mi sembri più convinto... :)
- Maurizio
@maurizio: no, ma questa affermazione tu l'hai rilanciata e porti avanti la polemica (a parte che l'autore del 3d con me si è già chiarito). Quanto al budget per ottenere consenso: per anni ho organizzato convegni, che sono cose ben diverse dai "camp": è procedura normalissima pagare l'albergo e offrire la cena alle persone che si sono esplicitamente invitate (fra le quali spesso e...
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- Galatea
Non è importante se io sia stato tra i selezionati ospiti o meno. Io almeno le cazzate le scrivo nel mio blog e vengono lette volontariamente , ho il terrore a pensare a chi invece è costretto ad ascoltare le tue di cazzate.
- wolly
@wolly. puoi fare a meno di leggerle. puoi tranquillamente pensare al prossimo post. perchè tu li pensi prima di scriverli vero?
- Maurizio
Ma perchè non si riesce mai ad avere un confronto senza necessariamente finire sul personale?
- Jacopo Paoletti
Ma, io ci starei anche provando. Almeno ad evitare gli insulti.
- Galatea
perchè Maurizio, non avendo argomenti, avendo scritto cazzate, prima riduce ad hitler e poi muove attacchi personali, con le faccine perchè lui è su internet dal 93. Deve cercare di sviare l'attenzione dalle stronzate che ha scritto allungando il brodo.
- wolly
@galatea. il problema non è nell'ospitare relatori, ospiti, ecc. Infatti moltissimi ospiti del VC hanno commentato, giudicato, discusso in maniera non condizionata. È avvenuto nelle scorse edizioni come in questa. // Il veneziacamp mi ha deluso perché è stata una occasione mancata nonostante il grande sforzo fatto dagli organizzatori che stimo e invito a continuare. Però con presupposti...
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- Maurizio
@wolly. hai una lettura superficiale. quasi quanto le cose che scrivi. ma vabbè sei una blogstar e quindi puoi dire quello che vuoi.
- Maurizio
divertente maurizio, tu sei deluso dai contenuti e dai relatori, mi speghi perchè invece continui a parlare dei processi telecom?
- wolly
@wolly. non hai capito: VS=ottimi relatori (meno capaci quelli che hanno commentato i relatori) VC=va svecchiato
- Maurizio
@Galatea prendo atto che sono forse l'unico che in 10 anni di convegni non ha mai chiesto rimborsi per spese viaggio e/o pernottamenti per convegni :)
- Roberto Scano
io ho capito benissimo e tu continui a non rispondere alla domanda, perchè continui a citare i processi telecom in questo contesto?
- wolly
@maurizio: Alla Venice Sessions ero invitata per la prima volta, quindi, in un certo senso, ero una dei "giovani" (se non propriamente più di età visti i 38 anni, almeno di anzianità web). Ho ascoltato, ho cercato di imparare da una esperienza che ho reputato comunque interessante e il mio post di commento ai contenuti l'ho messo on line solo oggi, perché avevo bisogno di raccogliere le...
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- Galatea
@roberto. personalmente non ho mai accettato un invito (pagato) se immaginavo che sarebbe stato "giusto" contribuire all'immagine dell'invitante. ma ci sta. non mi scandalizzo. diciamo che è prassi
- Maurizio
@galatea. come si poteva non pensare che in luglio a venezia non ci fossero 34 gradi? scusa ma questo no!
- Maurizio
@Roberto Scano: ripeto, i barcamp sono un'altra cosa, ma ai convegni ufficiali, organizzati da Università o enti, di solito il rimborso spese viaggio è previsto. Parlo con cognizione di causa, ne ho organizzati parecchi. :-)
- Galatea
@wolly. datti una risposta da solo. non interloquisco con tutti.
- Maurizio
@Maurizio: fino alla sera prima si stava benissimo quanto a temperature. Andiamo, Maurizio, che facciamo, ora? Ci mettiamo a questionare sui gradi e sul meteo? :)
- Galatea
@galatea. ripeto il camp è anche cazzeggio, incontrare gli amici, conoscere persone ecc. ma deve esserci una linea comune, se il tema era "festival dell'innovazione" ci doveva essere un filo logico sull'innovazione. con tutte le deviazioni possibili, non sono rigido anzi. Al VC si sono state alcune relazioni e interventi davvero interessanti. ho visto dei progetti nuovi entusiasmanti. ma è mancata l'anima
- Maurizio
@galatea. no. a venezia in luglio la temperatura media è oltre 27 gradi (http://it.wikipedia.org/wiki...) che sarebbero stati (vista anche la location) certamente troppi in ogni caso. E ne avevamo anche discusso...
- Maurizio
@Galatea non parlo di barcamp, parlo di eventi leggermente più grossi, tra cui eventi alla Camera dei Deputati :)
- Roberto Scano
maurizio, tu che sei il mio cagnolino della settimana, il tamagotchi di ff... divertentissimo. stiamo aspettando il link dove si dica che i pubblicisti non possono definirsi giornalisti pur essendo iscritti all'ordine dei giornalisti.
- Max Kava
@Maurizio: Ecco, e questa sulla "mancanza di anima" al Venezia Camp è una tua opinione che rispetto, perché è formulata in base alle tue percezioni, quindi non posso contestartela. Alcune tue uscite qua sopra che erano invece a mio avviso gratuitamente offensive nei confronti di chi ha partecipato all'una manifestazione all'altra e mi han dato molto più fastidio. Ecco tutto, ci siamo chiariti, mi pare.
- Galatea
@maxkava è CERTAMENTE nella versione cartacea delle norme deontologiche. non so se la trovi anche on line. penso di si comunque.
- Maurizio
Jacopo, hai letto vero i messaggi precedenti? Maurizio dice chi è pubblicista non può dire 'sono giornalista'. Io gliene chiedo conto, ma non rsponde... fare figure di merda evidentemente è il suo mestiere. il link che citi definisci il giornalista pubblicista cosa fa ecc ecc... ma essendo iscritto all'ordine dei giornalisti, è un giornalista. non leggo il contrario.
- Max Kava
maurizio, cita l'articolo esatto... suvvia non nasconderti così...
- Max Kava
@Roberto Scano: Be' allora mi sa che ti han fregato...magari il tuo rimborso se lo è messo in tasca qualche onorevole ;D
- Galatea
@maxKava: tieni pure la finta medaglietta di giornalista. aiuta. aiuta anche quella nella gestione dell'autostima
- Maurizio
Cito testualmente: "Il giornalista pubblicista è colui che, in Italia, svolge attività giornalistica non occasionale e retribuita anche se esercita altre professioni o impieghi (legge 69/1963, art. 1, IV comma). È una categoria professionale prevista dalla legge italiana, e facente parte dell'Ordine professionale dei giornalisti. La disciplina degli albi dei professionisti e pubblicisti è contenuta nella legge n.69 del 3 febbraio 1963." Così, per dire.
- Jacopo Paoletti
@maurizio: sono pubblicista anche io. Ai fini legali siamo considerati giornalisti a tutti gli effetti, tanto è vero che abbiamo persino la gestione obbligatoria separata per la pensione.. :D
- Galatea
Jacopo, ma quindi? pensi che il pubblisita sia un giornalista o no? non si capisce...
- Max Kava
Il giornalista pubblicista è un giornalista per definizione, che non esercita tale professionale come attività prevalemte. Questo se proprio vogliamo restare nell'ambito delle etichette.
- Jacopo Paoletti
maurizio, quindi alla fine hai detto un mare di cazzate? bene, dopo la sparata sull'OdI e quella sull'OdG, possiamo tornare a parlare di comunicazione. Qual è esattamente la cosa che ti fa rosicare? Non essere invitato come ospite ai convegni dove ti pagano viaggio hotel e pranzo?
- Max Kava
@jacopo. infatti. la discussione non è se è o meno "facente parte dell'Ordine professionale dei giornalisti" ma sul fatto che esistano 2 albi distinti. e se sono distinti ci sarà una motivazione. esattamente come un "diplomato ingegnere" non può spacciarsi per "ingegnere"
- Maurizio
Jacopo, esattamente quello che dico da due giorni. Ma Maurizio non lo capisce, adesso che riporta l'osso (ci mette un po', sta trottando parecchio) glielo diciamo
- Max Kava
@maxkava. affatto. l'ho già spiegato prima. rileggi please
- Maurizio
maurizio, non dire cazzate: tu hai detto che chi è pubblicista non è giornalista. il che è falso, ovviamente.
- Max Kava
@maurizio: no, un giornalista pubblicista è un giornalista a tutti gli effetti, persino a quelli penali. Afferiamo al sindacato giornalisti, alle casse previdenziali dei giornalisti, etc. e possiamo tranquillamente dichiararci "giornalisti", anche sulle carte d'identità. Non capisco cosa c'entri con la discussione, però è così. :)
- Galatea
la tessera di giornalista è diversa da quella di pubblicista. le condotte giuridiche sono diverse, così come obblighi e doveri (sempre codice deontologico). è inutile questa polemica. qui c'è un infermiere che dice di essere medico. va bene ne prendiamo atto
- Maurizio
@galatea. sulla carta di identità puoi scrivere quello che vuoi. non ci sono ne verifiche ne prove da dare. i pubblicisti pagano una frazione di contributi per altro..
- Maurizio
Io pensavo che i pubblicisti fossero delle specie di aspiranti giornalisti, e invece pare abbia ragione @MaxKava: "L'Albo dei giornalisti esistente presso l'Ordine elenca le due categorie di giornalisti attualmente esistenti in Italia: giornalisti professionisti e giornalisti pubblicisti. I primi sono coloro che esercitano esclusivamente la professione di giornalista, i secondi sono...
more...
- ArimsvotnKOIzwei
trotta maurì, trotta. Qual è esattamente la cosa che ti fa rosicare? Non essere invitato come ospite ai convegni dove ti pagano viaggio hotel e pranzo?
- Max Kava
i pubblicisti non fanno alcun esame per l'iscrizione all'albo speciale dei pubblicisti, i professionisti si.
- Maurizio
@maurizio: vatti a rileggere la regolamentazione in merito. Te lo consiglio, spassionatamente.
- Galatea
@maxkava. le regalie te le rimando. pii sei tu che vai agli incontri spesati io no...
- Maurizio
@maurizio: i pubblicisti sono tenuti a dimostrare la collaborazione continua a retribuita con almeno una redazione di giornale per almeno tre anni prima di potersi inscrivere all'albo, e devono inoltre produrre ogni 5 anni le prove che continuano a svolgere attività retribuita e continuativa con testata. Possono inoltre essere direttori responsabili di testate e occuparsi di uffici stampa.
- Galatea
@Galatea: idem allora le università, ecc .ecc. a sto punto da oggi prendo ispirazione dai blogger per i prossimi eventi :DDD
- Roberto Scano
@galatea: ma discuti ancora con sto tiziop^? sta rosicando, una volta le lamerate sarebbero finite nel kf direttamente con un bel plonk, adesso lo facciamo trottare un po' op op op...
- Max Kava
@maurizio: da più di quindici anni e con tutta la dovuta gavetta alle spalle, quindi so di cosa parlo.
- Galatea
@galatea. vedi? io tessera 63646 del 1991. ma non mi sono mai sognato di definirmi "giornalista". sai il pudore...
- Maurizio
“guarda che MAXKAVA è un borioso, attaccabrighe, infatti tutti gli danno la pacca sulla spalla per non averlo contro. Lascia stare perché è vendicativo”. Così mi scrivono in e-mail…. Grazie del consiglio ma si so difendere.
- Maurizio
vi ringrazio per la piacevole discussione. ha provato quello che pensavo su una serie di persone. è stata stimolante e interessante. grazie ancora :)
- Maurizio
@maurizio: E io sulla carta di identità ho scritto insegnante, perché quello è il mio mestiere principale. Quanto a Maxkava, l'ho conosciuto a Venezia due giorni fa. Mi è sembrato una persona molto simpatica.
- Galatea
@galatea... ricambio :) quanto a maurizio, è un mix tra lamer e troll per cui lascialo trottare. dopo un po' di op op op si stanca e se ne va rosicando.
- Max Kava
@Maurizio il problema è che hai dimostrato a tutti gli altri quello che sei tu.
- wolly
Ecco. FF è scassato. Il gneri è nel mio Home Feed, ma questa simpatica chiaccherata mica l'avevo vista. D'altra parte nessuno mi ha invitato a nessuna VS, quindi non sono una blogstar. (Né sono giornalista o pubblicista, del resto)
- .mau.
Livefast@ pensando ad una evoluzione interessante del 3D... mi son letto tutto il flame odierno... Grrrr..... :D
- Andrea Casadei
però tutta sta discussione dimostra che la chiarezza l'è poca... nonostante qualcuno dica che son discorsi vecchi del 2001 :)
- Roberto Scano
Mi sembra anzi che dal 2001 le cose si siano complicate. Adesso ci sono molte più figure del web che, volenti o nolenti, vengono tirate dentro in posti deve gira il grano. E tutto si fa immancabilmente più confuso, costringe a delle scelte e spinge ad un'interrogazione più consapevole del proprio ruolo. W il rugby ;-)
- giacomomason
Pietro, cacchio... quando le dici amorevolmente "ti spezzo le ditine" poi non lo devi fare davvero! :D (scherzi a parte, auguri di pronta guarigione!)
- Giovy
nuuooooo!!! Ma povera!!!! Abbraccione
- Eta e basta
[Pietro] @Giovy LoL @napolux Vero?? Anche io ho notato questa cosa. Per una frattura della falange n'altro po' le prendevano tutto il braccio!
- Googlisti
[silvia] il bello è che il 14 dobbiamo partire per gli USA...
- Googlisti
Quanto devi tenere quell'impalcatura? :(
- prezzemolo
[silvia] dicono 20 gg/1 mese, ma prevedo di tagliarmela prima ;)
- Googlisti
non ci sono mai parole di conforto in situazioni simili ma ti racconto la mia ultima avventura cosicché, magari, ti fai due risatine: vernerdì 25 giugno, ore forse le 22, 30 circa, arrivo sotto casa do po una settimana di assenza per lavoro, inizo a scaricare valigia, pacchetti e pacchettini e il trasportone con i mieei due gattoni dentro...allungo le braccia verso il sedile di dietro...
more...
- Ameo'e
[silvia] @Ameo'e allora auguri di pronta guarigione anche a te!
- Googlisti
[silvia] @Tha shark sette?! spero non tutti nello sportello dell'auto come me, sono quasi svenuta per il dolore!
- Googlisti
che bella che sei..mi spiace per il dito ovviamente :)
- Elecipo
dove andate negli USA ? quali citta ? auguri per il gesso
- Pluto in USA
[Pietro] @plutoinusa dalla parte opposta alla tua ;) NY, Miami, Nassau :)
- Googlisti
[Ale&Gio] silvia, rimettiti presto..nel frattempo, guardiamo il lato positivo della situazione...ehm...tu hai qualche idea? :)
- Ingegni Multimediali
from BuddyFeed
un mio amico una volta aveva il dito medio gessato..non capite che bello ad andare da ogni persona a mostrare la mano che sventolava il dito medio..giochi da oratorio sempre affascinanti ...:)
- Davide Scialpi