#sсheme#howto#fr#ru#eiffel Несколько страниц из книги по строительству Эйфелевой башни. Высота 324м, вес 10.100т. Освещение 336кВ, покраска 60т, 120 антен. http://www.la-tour-eiffel.org/ Книжка по истории и интересным фактам прикладывается (на англ.) Смотрите pdf.
@payalnik А почему хреново? Воспоминания о Гербалайфе начала 90-х? Или слишком назойливые знакомые-продавцы?
- Arthur Welf
К товарам - вполне неплохо. Если он соответствует тому, что я хочу - то он для меня не будет отличаться от товара, купленного в магазине. Я даже люблю, когда есть знакомые в сетях, у которых можно что-то изредка попросить: чистилку для плиты из амвея, швабру из белого кота, мисок новых каких-нить из tupperware...
- Asya Shalimova
есть обычные MLM-конторы, где люди просто продают (например, эйвон), и есть с сектантским уклоном (например, амвей). Соответственно, к первым отношусь нормально, ко вторым - крайне отрицательно. В амвее у меня чуть теща не увязла, но вовремя остановил.
- Ivan Dyachkoff
К мелким, небрендовым сетям даже лучше отношусь, у меня у знакомых есть (если еще не развалили) сеть, одежду возят, белье нижнее. То из Италии, то из Латвии, то из Китая... разные коллекции, в средней ценовой категории. Очень прилично так всё, вещички разлетались, хорошие потому-что.
- Asya Shalimova
@welf — да, впечатление низкого качества товара и гипермотивированности продавцов. Ну и к тому же вторжение продаж в личное
- payalnik
@dyachkoff А в чем разница между Амвеем и Эйвоном в ведении бизнеса? Просто я, честно говоря, никогда не сталкивался ни с продукцией MLM-компаний, ни с их бизнесом, а недавно прочитал статью в СФ о них, и захотелось узнать, только ли у меня аббревиатура MLM почему-то ассоциируется со словом "пирамида". Вот эта статья в СФ: http://www.kommersant.ru/doc...
- Arthur Welf
При вербовке распространителей Амвеевцы проводят шоу на дому с эффектными трюками, показывающими превосходство продукции амвей по сравнению с "обычными средствами". Человека достаточно профессионально обрабатывают, 2-3 таких собрания и он уже обижается когда о продукции амвей отзываются отрицательно. Далее человека интенсивно мотивируют не на продажи, а на вовлечение других людей в...
more...
- Ivan Dyachkoff
конечно, в эйвоне тоже есть система координаторов, которые получают процент с продаж аффилированных представителей, но такой активной психологической обработки нет совсем.
- Ivan Dyachkoff
т.е. амвей - это пирамида де-факто. Вся их продукция это лишь повод вовлечь в структуру больше людей, и стричь с них купоны.
- Ivan Dyachkoff
Проблема в системе MLM, которая позволяет чего-то добиться только если ты вверху пирамиды... нижние же смотрят на верхних с восхищением, а те советуют им читать книжки по облапошиванию, всегда улыбаться и раз в месяц обзванивать бывших одноклассников:) Продавцы - они и есть носители негативного образа.
- Asya Shalimova
смотря, что и как; личный опыт был с tiens, крайне позитивная компания с Китая; опять основная проблема всех MLM компаний - это люди-эмэлэмщики, которые пытаются любыми способами втюхать то, что не надо :)
- Igor Buhovec
что самое обидное, так это два факта про МЛМ и коммивояжерскую продажу. два факта конституциональной разницы между американским вариантом этого и нашим. Факт1: в америке коммивояжер сначала дает халяву, причем достаточно много, для того чтобы клиент "подсел". Это Кирби ( кст, в америках они продают вполне себе пылесосы, а не супермашины будущего по цене малолитражки), это Амвей, это...
more...
- И все-все-все
@katiao, ну пробники это уже от конкретного продажника зависит. Хотя в большинстве своем да, жадные они у нас тут.
- Ivan Dyachkoff
Иван, это не от конкретного продажника зависит. Наши продажники( продажа авто, сегмент люкс) могут оперировать мотиваторами типа "а че, у тя бабла чтоли нет?". В европе это вообще был бы нонсенс. у нас - работает.
- И все-все-все
про авто в сегменте люкс не скажу, опыта не было :) я конкретно про млм говорил.
- Ivan Dyachkoff
негативно отношусь. их можно купить только таким путем личного контакта раз, значит мне обязательно должен нравится этот продавец, чтобы с ним общаться. большинство таких продавцов занимаются этим не от хорошей жизни. и во-вторых, чаще всего вживую нельзя эти товары потрогать, повертеть, понюхать, потестировать - покупка кота в мешке, мало ли, какие красивые фотографии в каталоге.
- Julia Trushina
Юлия совершенно права, это третий факт - нашего потребителя вынуждают принимать решение в недостатке информации и вообще форсируют процесс знакомства с продуктом. Попробовали бы они так сделать в Америке - там любая дама бы сразу сказала - сэр, вы нарушаете закон. Это частная собственность. Покиньте мой участок немедленно. И всё! доступ закрыт. При любом малейшем давлении. А у нас они...
more...
- И все-все-все
нарваться на неграмотного продавца можно везде, мне такие постоянно в магазинах бытовой техники попадаются. Кидаются как только вошел и начинают впаривать что у них там в этом месяце в планах по продажам. С представителями млм-сетей, за исключением амвея, исключительно приятный опыт. Как правило это хорошие знакомые, приходят с тортиком на чай и рассказывают что есть в новом каталоге, как что выгоднее купить, пробники опять же дарят.
- Ivan Dyachkoff
"Как правило это хорошие знакомые, приходят с тортиком на чай и рассказывают что есть в новом каталоге, как что выгоднее купить, пробники опять же дарят."- вот это меня лично вообще напрягает. это типа "друг", про которого ты знаешь, что он тебе сейчас начнет что-то продавать
- Julia Trushina
у нас кстати в ближайшем к дому магазине Amway продаётся обычным образом. Я слышал, что это "не по правилам", но вот факт: продаётся. По теме: крайне настороженно.
- Химия и Жизнь
@juliatrushina, не напрягает совершенно. У меня очень хороший друг в комп. магазине работает, я и у него регулярно что-то покупаю. Почему это вообще должно напрягать?
- Ivan Dyachkoff
@kukutz, да, у амвея есть такая фигня. Скорее всего из-за задранных цен. Нормальный человек без обработки их продукцию покупать не будет. Аналогичное по качеству можно купить в обычных торговых сетях в 2-3 раза дешевле.
- Ivan Dyachkoff
Замечательно. Я думаю, чувакам из МС, которые делают эти великолепные диалоги давно уже пора делать что-то типа "Обезопасить систему. Ок?" и одну большую кнопку "ОК".
- Мыло из нержавеющей стали
да, Каганов вроде первый заметил, или Экслер. Но, как известно, хорошо забытый баян баяном не является :)
- Ivan Dyachkoff
Дабы узнать, что такое "двигатель внутренняго сгорания" - отправь депешу в Санктъ-Петербургъ, Литейная, 12, Иосифу Кацману, да вложи шесть копеек серебром.
- Один дяденька
"2)Берёте DI NOVO MEDIA DESKTOP и все принадлежащие ей части, берёте кувалду либо эквивалентный по функции инструмент, и с его помощью приводите DI NOVO MEDIA DESKTOP и все принадлежащие ей части в не рабочие состояние."
- Alex Kapranoff
from Bookmarklet
Мне нравится политика Логитека по поводу замены товаров по гарантии
- Konstantin Mikhaylov
у меня тоже есть дохлая мышь логитек. правда, гарантия уже кончилась давно.
- Музицирующий графоман
1) я уверен что не все люди согласятся разбивать что либо молотком 2) возможность обмануть сервис - найти уже разбитые (сложно, но наверняка можно) и сфоткать со своим номером.
- Ivan Bessarabov
from iPhone
«20 декабря 2009 года были подведены итоги опроса «Самый влиятельный интеллектуал России», организованного порталом OPENSPACE.RU. В голосовании, в котором было подано более 40 000 голосов, уверенно победил писатель Виктор Пелевин.»
- Urbansheep
from Bookmarklet
а данечка шеповалов на втором месте - это, если кто не понял, железобетонное свидетельство того, что не все накрутки были отсечены.
- ребро жесткости
самый влиятельный среди интеллектуалов или самый интеллектуал среди влиятельных?
- πολυμαθής
О да, интеллектуалы френдфидика коллективно сомневаются в интеллектуальности пелевина, какая прелесть :)
- My sweet prince
пелевин скорее интертекстуален, чем интеллектуален!
- ребро жесткости
from email
Влиятельный интеллектуал — какое-то очень непонятное звание, на мой взгляд (непонятно, как детектить/чем мерить влиятельность и интеллектуальность).
- dreikanter
Его книги сводят людей с ума, или я что то не так понял? :)
- paulcom
для меня книги пелевина как карточное шулерство. понимаю что попал в лохотрон, но не могу сказать в чем подвох. листаю Generation П, прикольно, что уж там
- vzzvzz
^^ это и есть влиятельная интеллектуальность :)
- Alex Kapranoff
Самая полезная мысль - отключить "инет без настроек" в Сервис-гиде)
- Maxim
Мой случай - Билайн не прислал даже SMS о подключении услуги "Интернет без настроек". Итого, iPhone за сутки скушал 1200 рублей. Жду перерассчета от Опсоса.
- Alexey Chernetsov
Позвонил к ним в техподдержку и спросил, что за услуга в личном кабинете - "GRPS default credit", которую подключили мне без уведомления и о которой я вообще ничего не знаю. В договоре, который я заключал при покупке симки (постоплатный тариф), я тоже ничего не нашел на эту тему. Взял с собой все бумажки и поехал в подольское отделение (ТЦ Центральный, около рынка). Там они начали...
more...
- Alexey Chernetsov
У меня очень простой способ организации времени. Называется метод прогрессивного джипега. В любую секунду у меня любой проект готов на 100%, хотя проработанность может быть и на 4%. В зависимости от выделенного времени я могу проект прорабатывать до пикселя, а могу оставлять на стадии концептуальной зарисовки. - http://tema.livejournal.com/527435...
"Райнер Вернер Фассбиндер прожил 37 отпущенных ему лет в дичайшем темпе и успел снять 40 фильмов, одновременно играя в них, монтируя и сочиняя музыку. Его последняя работа — сериал «Берлин, Александерплац» — длится 15 часов; Фассбиндер мог только мечтать, чтобы где-нибудь когда-нибудь его показали целиком, без перерыва. Именно это и проис ходит сейчас в «Винзаводе», здесь же показывают эскизы Фассбин дера, фотографии со съемок и 224 кадра из сериала, специально отобранных куратором мультимедий ных проектов MoMA Клаусом Бизенбахом."
- Anton Noginov х
from Bookmarklet
Наработанная для стандартных ситуаций до автоматизма "обвязка" вокргу творческой деятельности полезна. Но не забывай, что в нестандартных ситуация она же - будет мешать.
- Dmitriy V. Simonov
Кто сказал, что будет мешать? И почему? (Хороший пример автоматической редукции «в нестандартных ситуациях из-за муштры не включается мозг и это мешает».)
- Urbansheep
Как инструмент воплощения творческих идей-да. Все, что повторяется довести до автоматизма. Чтобы этого добиться нужна как раз муштра и дисциплина. Только, если поставить эту стратегию во главе личного развития или управления коллективом то, как следствие, начнет проявляться негатив(привычка мыслить шаблонами,отстутсвие инициативы и т. д. ), который особенно негативно отразится на людях творческих профессий.
- square_planets
Ну это просто. К примеру привык человек "на автомате" ехать с работы домой - пешком, метро, автомобиль, пешком. Пока всё обычно - всё ок. А вот если случится гололёд, с "автомата" придётся сняться, - иначе аварии не миновать.
- Dmitriy V. Simonov
Даже если гололёд -- тоже работает автомат. Для "пешком" автомат встроенный, а для автомобиля вот есть муштра в виде курсов экстремального вождения. Именно для того, чтобы работал автопилот и рефлексы, а не спонтанность или паника. В творческих профессиях муштра по методам решения, по задаванию вопросов и по паттернам реализации включает в себя и отказ от автопилота. Это тоже метод, ему тоже приходится учить.
- Urbansheep
from fftogo
есть профессия, которая высочайше ценит муштру: музыканты.
- 9000
всё, что предсказуемо повторяется, надо поручить машинам. можно внутри черепной коробки (муштра), можно вовне.
- 9000
Не только музыканты, но про музыкантов очень верно, спасибо!
- Urbansheep
И, надо отметить, - какая же это тоска, жизнь музыкантов! Страшнее (из того, что приходилось близко наблюдать) только балетные.
- Nadya De Angelis
"если я не репетирую один день, разницу замечаю я сам. если два — замечает моя жена. если три — слушатели на концерте", говорил некий пианист мирового класса.
- 9000
Живописцы, скульпторы. Без "школы", умений, доведенных до автоматизма никто из них не создаст выдающегося произведения
- Лидия Кобцева
@9000 не жена, а критики, и не некий пианист, а скрипач Яша Хейфец
- tri repetae
@repetae: железно помню про жену, и, думаю, это реалистичнее :) может, и скрипач.
- 9000
Russian investment group Digital Sky Technologies (DST) has invested a further $300 Million into Facebook, taking ownership from 1.96% to 5%. - http://thenextweb.com/2009...
в результате квеста, связанного с ее подготовкой, я понял два ключевых вопроса которые задаю себе и другим теперь все время. Вместо "Есть идеи?" — "какая у нас рабочая гипотеза и как ее проверить". И второй: "как мы будем использовать результаты этого эксперимента"?
- Viper
from Bookmarklet
черт. мой внутренний граммарнаци перестает воспринимать смысл, продираясь через кустарники лишних запятых. в том, что воспринимается как финальный подготовленный вычитаный текст, это дико мешает. прости.
- mama_ari
Отличная серия получается, и, хотя уже понятно, что настолько разжевывать не нужно, все-таки мне кажется, что сам стиль изложения - простыми словами и последовательными логическими шагами - очень крут
- yollo
Можно я задам уточняющий вопрос, а то я не все поняла. Вы в первых слайдах говорите "мне не хватает продуктивного диалога", и повторяете это чуть позже (людей мало). А в 54 слайде вы говорите "мои друзья проводят мало интересных экспериментов". То есть вы хотите вырастить почву для диалогов с помощью изменения других людей. Вопрос: а если люди не видят в этом проблемы и не считают это своей проблемой. Да и в экспериментах не заинтересованы? Что же тогда?
- Аква
ну тогда, наверное, эти люди не будут для меня интересными собеседниками, если мне (или кому-то еще) не удасться заинтересовать их интересными экспериментами. Думаю что большинство -- не удастся, но я ведь и не хочу изменять всех. Я хочу чтобы с некоторыми у меня был более продуктивный диалог, всего-то =)
- Viper
@Viper: Скажи, а где ты брал такой гипнотический фон для презентации? Или сам делал?
- Nikolaj
стыдно признаться, но это стандартный фон из свежей беты поверпойнта
- Viper
@Viper: Заглянул в бету - действительно он. :) Хорошо смотрится.
- Nikolaj
опечатки, кстати, мы все поправили, спасибо за указание на них! Налетайте дочитывайте, кто там раньше не осиливал =)
- Maki
Ну я вот пытаюсь прочитать, и теперь мне на хватает тире и запятых.
- Teinett
27 все равно :) Забыл сказать спасибо. Спасибо вам!
- payalnik
спасибо за исправления опечаток -- Ланс с утра поправит урл в заглавии поста, я надеюсь.
- Maki
О. Так гораздо лучше. Спасибо, Кусо! Дочитала. И теперь вопрос. Между "мы такие умные ходим, наблюдаем, делимся выводами друг с другом, и ничего из этого конструктивного не вытекает" и "вот такое построение гипотезы нужно для цикла решения проблемы через эксперимент" есть какой-то провал. "Могло бы вытекать конструктивное - гипотезы". "Гипотеза для решения проблемы должна быть вот...
more...
- mama_ari
Я так думаю, что всякий обеспокоенный человек, который рвётся что-то делать, несёт где-то глубоко эту проблему. И фиг он про нее вот так расскажет, мы же не у психотерапевта! Ну а дальше, через гипотезы можно какое-то развитие ситуации получить, не влезая в чёрный ящик личных проблем человека. Главное, что без развития ситуация приобретает затхлость; а вытрясать из человека проблему -- не самый приятный для всех сторон способ жить.
- Maki
А по сути да -- тем, кто без проблемы ходит, наблюдает и делится, всё наше ведро с гайками и экспериментами не нужно, нет у него барьера. А те, кто может эту форму на свою проблему натянуть, нам и интересны. Получается своеобразная лакмусовая бумажка. Как "ЛЕС" отделял тех, кто просто "посмотреть" пришёл, от тех, кто готов "поиграть", так эта конструкция может отделить тех, кто просто...
more...
- Maki
Я буду излагать по одной методологической проблеме на одну презентацию %) Эти утверждения фальсифицируемы? Можно придумать пример, который, реализуйся он на практике, показал бы, что одно или несколько утерждений из этой презентаций неверны?
- Дмит;Рий НеЯ.глооооов
дим, прости, сейчас нам придется непересекающиеся линии вести. Кусо, а можно пример проблемы? кроме круга проблем, связанных с методикой же? вот нарисуй абстрактный мультик - у человека Х была проблема, он играл с вами, и тут говорит: о! мы же можем решить мою проблему! вы сели, устроили лес, устроили пострефлексию, выстроили гипотезу и говорите - чувак, твоя проблема может решиться,...
more...
- mama_ari
(ауч, да, фальсифицируемы. Если эксперимент, который мы затеяли, провалится, например. Будет что поразбирать) Проблема у меня -- мне денег не хватает. Вот, будем решать.
- Maki
так. это мотивация или цель? если цель - деньги, то можно торговать сигаретами, грабить банки, пилить бюджеты. а если вы привлекаете свой сложный (и для этой цели явно избыточный) механизм, то, похоже, формулировать все-таки надо как-то иначе. "я собираюсь заработать денег и заодно получить интересный экспириенс и плюс в карму, решив людям Х и У их проблемы". э?
- mama_ari
Ну тут видишь такое дело. Из твоего комментария кажется, что цель оправдывает средства. И ты уже резво перешла от проблемы к цели, перескочила прямо через гипотезу. Вот твоя гипотеза, как я прочитал: "Если торговать сигаретами (грабить, пилить), то проблемы с деньгами у тебя не будет, да и новых проблем не появится благодаря тому, что деньги не пахнут." Ну типа можно и такой эксперимент поставить, но вот на попилке бюджета я уже был и гипотеза не подтвердилась.
- Maki
нет, моя гипотеза - что деньги в качестве цели не работают, поэтому называть их в качестве проблемы бесполезно. гипотеза номер 2 - что твоя и ланса мотивация получить ману в процессе построения механизма, который наконец научится из игр вытаскивать конструктивные решения. гипотеза номер 3 - что пока вы не найдете для людей-участников цель, все ограничится вашими презентациями. гипотеза...
more...
- mama_ari
да, первую гипотезу принимаю и согласен (про цели готов как-нибудь за чаем поговорить, кстати). В отношение этой презентации гипотеза номер два тоже логична, мы её проверим. Гипотеза номер три заложена в тот способ, который мы сейчас опробуем и лично я надеюсь именно на то, что четвертая гипотеза тоже подтвердится. Обобщающая гипотеза отличная, в точку прямо, спасибо!
- Maki