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Guido Arata › Comments
Twitter in italiano (beta) solo per pochi eletti? Ebbene si. Ma sono buono e vi mostro un'anteprima :) - Chi vuole un invito? :)
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Chemical Giulia, Andrea Contino, Angelo and 5 other people liked this
me :D
- Andrea Contino
solo 1 :) - Ne ho una decina :P
- Tiziano Tassi
mah si dai proviamo :)
- Ale♫nastrorosa
anche qua se te ne avanza uno...
- milus
Non ho capito: ci vuol l'invito per vedere Twitter in italiano? Buffo. Comunque se avanza, un invito non si rifiuta qui :D
- Federico [Kurai]
butta butta
- piero babudro
già, vai con l'invito se c'è :)
- Stefigno
Se c'è non lo disdegno :-) Grazie
- Guido Arata
Io io io io!!!!!
- sogliadibronzo
from fftogo
Ho la mano alzata...
- Filippo
tutti a schifare FriendFeed in italiano, ma basta farla diventare un po’ più d’élite con gli inviti ed ecco che tutti vogliono la traduzione.
- Michele Campeotto
michele, ma hai letto cosa ha scritto Tiziano?
- piero babudro
si: Twitter in italiano su invito (che mi sembra ridicola come cosa, ma visto che non è il primo aprile…). quindi?
- Michele Campeotto
mandal'invito anche a siskaceska at gmail.com grazie ;D
- SiskaceskaB-InKLady©
@michele: no, dicevo perchè parlavi di FF e sembrava avessi sbagliato thread... cmq io non muoio dalla voglia di far parte di chissà quale élite, circolo o bocciofila del 2.0. e come me tanti altri. c'è un nuovo servizio, siamo tutti degli appassionati, un amico chiede "ho degli inviti. interessa?". chi vuole risponde. nessun teorema sulle élite, quindi, nè giudizi a priori. tutto qui ;)
- piero babudro
IO!
- Roberto
from fftogo
Se avanza, son qui ;)
- Max Trisolino
from fftogo
se e quando possibile, volentieri
- TommaSorchiotti
hai un invito anche per me? Grazie :-)
- Brix Webmast
se c'è qualche invito qui volentieri, ma tanto farò come tutti i siti che uso, sto sull'inglese
- Oskar NRK
Mi aggiungo per la richiesta..
- enrico
attendo invito se ne avanzano...
- Roberto Chibbaro
Mah... io ho Twitter, FriendFeed e Facebook in inglese, e non vedo il motivo di averli in italiano...
- Giovy
... e sinceramente, mi sembra anche un fake... :P
- Giovy
:) ci sono voluti 2 giorni :)
- Tiziano Tassi
@Tiziano ahahah... ora spero ci metterai pochi minuti a scrivere un post per sfottere quelli che hanno alzato la manina e ci sono cascati... :D
- Giovy
Ma cosi' a tradimento..non e' neanche il primo aprile!! Ahahahahahah
- sogliadibronzo
from fftogo
Ci farò un post serissimo, non preoccupatevi, sulla localizzazione dei servizi web (e prenderò pure un pò in giro chi ci è cascato, massì)
- Tiziano Tassi
c'è ancora un invito per me?
- Lore!
e x me? arrivata troppo tardi vero?
- Franci
@Lore e Francesca: leggete bene... era uno scherzo! :)
- Giovy
cattivo!
- Lore!
che poi, non potete prendere in giro così la gente che lavora e non ha tempo di leggere tutte le lunghissime discussioni
- Lore!
from IM
vi odio :D
- Roberto Chibbaro
lol :)
- Andrea Contino
risata alla gambadilegno: "Ahr ahr ahr!!"
- Tiziano Tassi
io voglio un invito sempre se è vera la notizia di questo twitter beta in italiano
- pasquale borraccino
Prime ore della giornata: sveglia alle 7, accordo non mantenuto, parcheggio a rischio multa, orario di lezione errato (in Facoltà 2 ore prima), cellulare scarico, notebook non si accende. La giornata si prospetta interessante
Può solo migliorare, dai :)
- Sybelle
Eheheh piu o meno è quello che ho detto alla scoperta dell'orario sbagliato :-)
- Guido Arata
from fftogo
Il bello dell'80% di quelli che provano in anteprima Google Wave è che lo scrivono pubblicamente gasandosi di essere i prescelti, senza però scendere mai in un'analisi costruttiva e interessante
TheNorba, Daniele - Viralavatar, FunkyProfessor and 2 other people liked this
giusto. Il problema è che per ora Wave è inutile. Manca la massa critica di utenti con cui utilizzarlo seriamente. In pratica: devono averlo anche i tuoi colleghi o i tuoi amici, altrimenti per ora è meglio l'email. Per come la vedo io Wave può essere un buon strumento di collaborazione semi-real-time.
- Giulio Ardoino
condivido...bravo guido!
- piersergiotrapani
non è che wave sia inutile ora, è inutile al non-sviluppatore che non se ne fa niente davvero. Gli inviti servono per capire wave, non per usarlo.
- Nicola Greco
Concordo Wave è tutto da inventare. Un gran bel foglio bianco dove gruppi diversi realizzeranno opere diverse.
- S.
Guido, non sono d'accordo :) E' troppo presto per aspettarsi delle "analisi costruttive e interessanti", al massimo puoi ricevere delle primissime impressioni. Ah, parlo della seconda ondata, naturalmente. Anche questa cosa che bisogna essere sviluppatori per apprezzare Wave, non mi torna. Da questo punto di vista, la penso come S.
- Francesco Cugurra
il bello di Nicola è che me l'ha fatto provare a scrocco :D
- Alessio ~ Bl@ster
Francesco, sarà ancora presto, ma vedrai se il tempo non mi darà ragione. Il mio post è volutamente critico, non soltanto sulla base di quanto vedo in riguardo a Wave. Diciamo che l'ondata di post: eccoci su Wave, provo Wave ecc ecc mi ha provocato e mi aspetto renderà lampante la mia critica :-) ..o magari qualcuno si sbatterà il doppio per contraddirmi, sarebbe figo ;)
- Guido Arata
from fftogo
è nato un nuovo servizio di riduzione delle URL made in Italy, Yoc.to ==> http://yoc.to/14 iscriviti alla beta (via @mushin_ )
Matteo, claudia and Luigi Provenza™ liked this
La clonazione di servizi esistenti ha senso? O forse in Italia progetti-replica sono gli unici che vengono "capiti" dai finanziatori?
- Federico Bo
Federico, non so quanto sia "clone". In ogni caso i diretti interessati leggono qui e possono rispondere, se vogliono
- Luca Conti
Sarei felice di avere una risposta, soprattutto alla seconda domanda.
- Federico Bo
Mi sa che Federico ha ragione. È difficile vedere cose diverse dai soliti copycat, purtroppo. Il che dispiace un bel po'
- Federico [Kurai]
ma cos'è, una specie di snipurl (o tinyurl, o is.gd o mille altri simili)?
- Ester "Hoshimem" Memoli
esatto Ester
- Luca Conti
lo dicevo che il logo al posto del pulsante invia mi ricordava qualcosa! http://elcpartnersinenglish.pbworks.com/f... :D
- Alessandro
Di base il concetto è lo stesso, ma fornirà interessanti servizi che i suoi predecessori non offrono
- Guido Arata
Per il momento non mi posso sbilanciare molto, diciamo che al momento siamo in pesante sviluppo ed useremo i beta tester come cavie per il progetto che è molto più che un semplice shorten. Vi invito quindi a dirmi se vi sembrerà un clone di qualcosa che già esiste tra qualche mese.
- Luca (facciocose)
Esatto. Yoc.to non vuole essere (soltanto) un servizio simil-bit.ly. Al momento lo è, ma non è questo il piano. Sui finanziatori: non ci siamo posti il problema più di tanto, perché sappiamo che qualsiasi logica di finanziamento in Italia snatura i progetti uccidendone la carica innovativa. Abbiamo un'idea di base molto forte, e la stiamo sviluppando con il nostro sudore. I feedback sono sempre ben accetti, per il resto aspettiamo serenamente i fatti per valutare ;)
- Mushin
Grazie per le risposte; valuterò ;)
- Federico Bo
A Milano per la presentazione Microsoft del nuovo cellulare con Windows Mobile 6.5. Si aspetta Steve Ballmer
Dove sei Guido di preciso?
- sostariffe
Adesso sono dal Duomo, palazzo dei giusconsulti, piazza Mercanti. C'è il TesiCamp. Siete in zona?
- Guido Arata
from fftogo
Blogbabel, a blog indexing/aggregator service su eBay.it, Altro, Informatica e Palmari - http://cgi.ebay.it/ws...
Dario Salvelli, Valentina*, Roberto and 22 other people liked this
azz -.-
- Elena Franco (DElyMyth)
OMG
- senzastile
ricordo che una persona parlava di minimo 500.000 euro e di avere offerte per 1.000.000 di euro :-)
- wolly
...
- tiracconto
e la persona era una donna
- wolly
Anvedi.
- Numero 6
wolly, a voler essere corretti il verbo sarebbe “avere avuto”.
- Michele Campeotto
uh...............
- Luca Zappa
ahahahahahaah
- daniela_elle
michele parlava non parla :-)
- wolly
però comprandolo poi si potrebbe taroccare l'algoritmo e sparare il proprio blog nella top 10!!!! Dai 500€ a testa per 10 ;)
- Luca Zappa
LOL
- Milan Luca aka Vibes
Ma nel pacchetto è inclusa anche la garzilli?
- ☥Suzupearl
from iPhone
uack!
- Paolo Feadin
è incluso anche il risentimento?
- daniela_elle
liko per seguire che sento aria di caciara :)
- Achille
azz. mi dispiace.
- Zio Bonino
Voci di mercato parlano di un interessamento della cordata guidata da PTWG e si parla di dipendenti saliti su una gru qualche minuto fa.
- Napolux
non è per forza una cosa negativa magari si sono stufati e lo vendono
- daniela_elle
sì, ma su eBay?!
- paolo beneforti
?
- SecondoMe
si sono stufati da mo'. BB è fermo da tempo o sbaglio?
- Poldo Sbaffini
chissà se qualcuno farà un'offerta
- Paolo Feadin
dopo l'epoca delle "Exit strategy" è l'ora dell'"Ebay strategy"
- Frangino Lucarini
BB è fermo da tempo, ma pur senza alcun tipo di aggiornamento o manutenzione particolare continua da tempo a fare il suo lavoro. Questo significa in sostanza che il codice è solido e funziona bene. Se la base d'asta è bassa, credo, è anche perchè l'hype attorno al blog come tale è sceso di molto.
- Matteo Balocco
Lo comprerei e ne farei uno strumento, a pagamento per aziende, di monitoraggio. Il codice è perfetto.
- gluca - [mini]marketing
from fftogo
Idem come Gianluca... L'unica cosa che manca davvero a BlogBabel è la registrazione degli utenti
- Giuseppe M.
sì intendevo appunto fermo come interventi attivi, per il resto è autosufficiente e operativo. Il progressivo disinteresse di Ludo sul discorso blog credo che coincida con la fine dell'hype generale nelle cause che hanno determinato queste modalità di vendita.
- Poldo Sbaffini
A mio parere cmq, il codice di BB vale ben più di 5K. E in più c'è pure lo storico e il db... Se si considera che è passato l'hype del blog ma è appena iniziato quello della reputazione online... è davvero regalato.
- Matteo Balocco
il timing per la vendita non è il massimo però
- Luca Conti
leggete qua http://orientalia4all.net/post...
- Luca Conti
neanche le modalità. In ogni caso sono davvero curioso di capire quanto interesse genererà la cosa e soprattutto quale sarà il prezzo finale.
- Frangino Lucarini
In bocca al lupo!
- Paola Bonomo
@Paolo (Feadin) : come chissà se qualcuno farà un'offerta?
- massimo
se qualcuno è interessato a fare un gruppetto per l'acquisto io sono disponibile. Massimo 10 persone tipo.
- Ciccsoft
Uhm, in effetti il problema non mi sembrano i soldi. Il vero punto è che senza il genio di Ludovico dietro, la piattaforma di BlogBabel rischia di sgonfiarsi dopo una settimana
- Giuseppe M.
@Frangino Lucarini :D altro che IPO! Ditelo ai VC ;-)
- Alberto Falossi
con tutto il rompimento di coglioni che ha attirato il progetto Blogbabel, venderlo a prezzo stracciato è un modo per dire "non ne voglio più sapere, ma preferirei vederlo continuare. ma non gratis". infatti l'alternativa era l'open source, cosa che Ludo non mi sembra vedesse di buon occhio dopo l'esperienza Lightpress.
- Cristian Conti
Sì Spider, può essere dal punto di vista dell'awareness, ma nel mio ultimo commento mi riferivo al lato strettamente tecnologico
- Giuseppe M.
Ma a chi mai potrebbe interessare? Così su due piedi, l'unico soggetto che mi viene in mente potrebbe essere Dada, ma essendo già in società coi Magnocavallo, l'avrebbe già preso se gli fosse interessato. Magari Camisani Calzolari. Potrebbero fare a cambio con Tuovideo.it. Segue risata.
- domizianogalia
Sulla gestione quotidiana son d'accordo, ma mi riferivo all'ipotesi di BlogBabel come eterno bozzolo che prima o poi potrebbe/dovrebbe evolvere in qualcos'altro
- Giuseppe M.
va da se che 5000 euro è un prezzo bassissimoo se si considera sistema e archivio (anche se vorrei vedere come sono strutturati i dati e che cosa ci si può fare in termini di data mining) e l'impegno profuso dai moderatori. Il prolema semmai è la quantità di denaro che occorre investire per costruire un prodotto che non sia un sito aggregatore.
- Nicola Mattina
from fftogo
Ma si paga in denaro o con meme e link?
- Unpercento
@spider quindi i dati che possiede Google valgono nulla secondo te?
- Luca Zappa
from iPhone
@spider i dati sono strutturati, aggregabili, storicizzati. C'è una bella differenza, il paragone con Google era volutamente esagerato, ma ci aggiungi qualche zero e il discorso non cambia
- Luca Zappa
from iPhone
"da anni un punto di riferimento per giornali e aziende, della genialità del progetto e del grandissimo lavoro per realizzarlo": le peggiori motivazioni per comprarlo :) cmq solo 350k pviews? pensavo molto di più... anche se vuol dire rientrare dei 5k in 6 mesi...
- Massimo MaxKava Cavazzini
Secondo me 28K linee di codice in Python sono quasi al collasso per la manutenibilità, 6 anni uomo di progetto, etc... Ci vuole un bel po' di tempo per prenderlo in carico e quindi un investimento non da poco
- Mirko Sciachero
Beh, negli ultimi 3 mesi penso di essere a -1000 linee di codice come media tra quelle scritte e quelle cancellate
- Mirko Sciachero
spider quelle sono stime di sloccount. provalo sul tuo codice (se ne hai mai scritto, viste le tue due osservazioni).
- Michele Campeotto
from iPhone
@spider: no ci siamo, 150-200k unique e 350-500 pageviews. un millino/mese lo tiri fuori e ti ripaghi l'investimento, poi lo migliori e lo vendi come strumento di monitoraggio della reputazione on line. se avessi 5k che avanmzano un pensierino lo farei :) cmq 20-25k di investimernto da parte di qualsiasi agenzia di pr (soprattutto se lavorando anche on line) che non abbia ancora uno strumento ben fatto (me ne vengono in mente almeno 5, di agenzie) non sono poi molti
- Massimo MaxKava Cavazzini
@max macchine e banda dove li lasci?
- flod
@flod: se il codice è ben scritto, banda e cpu per 100k unique sono una spesa marginale, afaik.
- Massimo MaxKava Cavazzini
Si ma .... vabbé non dico niente va...in bocca al lupo ad Enrica e Ludo
- jachetto
spider, le tue considerazioni sulle righe di codice sono assurde. Chi ha scritto del codice (professionalmente) lo sa bene, per fortuna. 20000 righe di codice dopo 3 anni sviluppo vuol dire almeno altre 60000 scritte e buttate/rifattorizzate. In informatica al primo colpo non funziona mai niente. Se poi non ricordo male, infatti, blogbabel attuale non è la prima versione, ma è stato riscritto. Mi pare.
- Claudio Cicali ♋
auguri a ludo, allora! Le rifattorizzazioni ci sono di sicuro state, poi è stato portato da django pre-1 alla 1 che è stato un bel salto, non da riscrivere da zero per fortuna, comunque un aggiornamento importante
- Matteo Scotuzzi
Matteo, ah ok. Poi andrebbe aggiunto anche il tempo per la progettazione, CREDO. Così, tanto per ridere :)
- Claudio Cicali ♋
Comunque ricordiamoci che Ludo lavorava al Progetto part time, quindi i conti di cui sopra sono parzialmente fuorvianti
- Giuseppe M.
preciso che non conosco come è andato lo sviluppo, da quello che mi ricordo si era di sicuro annunciato il passaggio alla 1 di Django sul blog, poi dunno :)
- Matteo Scotuzzi
Giuseppe: molto vero
- Matteo Scotuzzi
"E così ce l'abbiamo fatta." Fatta? In che senso?
- Nicola D'Agostino (nda)
from iPhone
Se i soggetti potenzialmente interessati sono limitati qual è la logica dell'asta su ebay?
- Maurizio Goetz
Maurizio: marketing. HTH.
- Marco d'Itri
non mi convince, può essere un boomerang, mossa pericolosa per me
- Maurizio Goetz
non capisco tutte le discussioni su quante ore di lavoro per scrivere il codice. se quel lavoro avesse un valore a piè di lista, allora contiamole queste ore. ma non è così: si valuta il progetto, se è stato fatto in un'ora o in 10 anni conta poco.
- Massimo MaxKava Cavazzini
ma infatti, son capaci tutti.
- Francesco Mosca
E tutti i dati degli utenti registrati, messi bellamente all'asta?
- Guido Arata
quali utenti registrati?
- Matteo Scotuzzi
indicizzava i blog, ma non ha mai avuto la possibilità di registrarsi
- Matteo Scotuzzi
Si vede che non lo visitavo da mo'...ritiro l'obiezione allora :-)
- Guido Arata
:D
- Matteo Scotuzzi
@spider, no, non si sta scherzando. la produttivita` media di un programmatore e` nell'ordine di 20 righe di codice bug-free al giorno.
- Roberto Orsini
C'è qualcosa che non capisco nei giudizi (spesso sprezzanti) dati da molti commentatori. Della gestione di BB si è detto già tutto il possibile. Le cose belle, le cose brutte, le occasioni perse dei gestori, degli editor, degli utenti, le fortune e sfortune degli uni e degli altri, le ambizioni, le delusioni, i comportamenti imbarazzanti, i giochini. BB per un periodo discretamente...
more...
- Matteo Balocco
spider, beh sì, e non "secondo me". Anche tu sei di quelli "Cosa!? Un sito web per 3000 euro? Ma siamo matti". Il lavoro, anche in informatica, ha ancora un valore. Già.
- Claudio Cicali ♋
La sforuna italiana è che si valuta il lavoro. Se anche fossero 10.000 ore uomo o 100.000, non valgono a prescindere. In tutto il mondo invece vale solo la qualità del progetto, se volete parliamo di quello.
- Maurizio Goetz
spider, come ti dicevo, non è una fesseria, è una stima di slocccount, che trovi qui http://www.dwheeler.com/sloccou... che usa un algoritmo piuttosto diffuso (ma un po' superato da altri più moderni) http://en.wikipedia.org/wiki....
- Michele Campeotto
Grazie Matteo.
- Michele Campeotto
Maurizio, che vuoi dire, scusa? Detta così la tua uscita mi fa un po' ridere :). Un cliente mi chiede un gestionale e io dovrei tirar fuori il "Catalogo Italiano dei Gestionali Custom"? Se permetti valuto il prezzo finale calcolando il LAVORO che serve a finirlo. Come fosse una casa.
- Claudio Cicali ♋
@Matteo però concorderai che c'è qualcosa che non ha funzionato se ora il servizio viene messo all'asta su ebay con base di partenza a 5.000€, secondo me il servizio non è evoluto nel tempo in maniera corretta, molto interessante all'inizio, ma poi la gara alla classifica, l'importanza che ha assunto, le varie polemiche che si sono scatenate hanno bloccato tutto ...
- Luca Zappa
@claudio: ribalta il punto di partenza :) tu fai un gestionale e poi dici 'te lo vendo a 10 perchè ci ho messo un anno per farlo'... se non è prodotto che il cliente ha richiesto ma una cosa che hai sviluppato tu, l'unico metro di giudizio sul valore è la qualità del prodotto finale... non quanto ci hai mkesso tu per arrivare al prodotto finito :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
Massimo, in quel caso non parlavo di BB, ma mi stupivo dell'affermazione di Maurizio "la sfortuna in italia..."
- Claudio Cicali ♋
Claudio appunto, tu ragioni da informatico, il gestionale è un progetto informatico, Blogbabel se sarà venduto avrà altri target che ragionano con parametri differenti, per questo ciò che ha senso nel tuo campo non ha senso in altri campi, anche se il prodotto è frutto di "programmazione".
- Maurizio Goetz
Al mercato non importa nulla quanto tempo ci hai messo a fare una casa, se il prezzo è di xxx al mq in quella zona e con quelle caratteristiche, quello è il valore. Punto.
- Maurizio Goetz
Claudio la differenza è tra vendere un progetto sviluppato ad-hoc per il cliente in cui c'è una contrattazione su specifiche, costo e prezzo e vendere un prodotto che è già finito, in cui all'eventuale acquirente non interessa niente di quanto ci hai messo a farlo, ma solo quanto vale sul mercato corrente.
- Michele Campeotto
Luca, quello che non ha funzionato, a mio parere, sono appunto le inutili, sterili e frignanti polemiche. se Ludo ha continuato finora è solo perché gli interessava il progetto, non certo la soddisfazione che gli veniva dai blogger intenti a misurarsi il pisello.
- Michele Campeotto
OK, non ci eravamo capiti (sul chi misurasse cosa). Grazie della pazienza. Spider, continuo a credere che tu non sappia fare i calcoli di roba informatica.
- Claudio Cicali ♋
Inizia a pianificare le pubblicazioni per il weekend di http://jack.tiscali.it
Vacanza e? :P
- Mushin
Eheheh bhè dai, tra la Sardegna, Nizza e la crociera è accettabile come cosa ;-)
- Guido Arata
Dopo Roma, in viaggio per Torino, verso la nuova tappa del Boss
ti devo far conoscere Michele Luconi, altro fan in pellegrinaggio come te :))
- Luca Conti
:-DD ma ci conto,sicuramente ci intendiamo al volo! ;-) a presto belloz
- Guido Arata
from fftogo
complimentissimi a Guido Arata e Salvatore Aranzulla per il profilo prestigioso sul Sole 24 Ore di martedì! (anche qua http://www.ufficiostampa.rai.it/aree... )
pizzulata, Giulio Ardoino, Sara Maternini and 4 other people liked this
Grazie Luca ;-)
- Guido Arata
se fossi in te me lo rivenderei alla grande, in una ottica di personal branding! :) stammi bene
- Luca Conti
Grandi!
- Mushin
L'articolo sembra che parli dei nuovi Kevin Rose e Mark Zuckerberg... bah.
- Francesco Marconi
Bravo Guido!
- Andrea Contino
Grande Guido! ;-)
- TheNorba
Complimenti Guido ;)
- Tommaso Baldovino
Grazie mille, davvero! Credevo finisse su Nova la mia chiacchierata con Luca (Tremolada), e già ero ben contento, pensate quando ho realizzato... :-D
- Guido Arata
ba-cio, ba-cio!
- Luca Sartoni
io ho una maglietta DelfinsBlog, guido me la autografi che poi la metto su ebay?
- Luca Sartoni
Complimenti a tutti e due :)
- Daniele Di Gregorio
mi chiedo a cosa sia dovuta questa sovrabbondanza di geni genovesi... ;-)
- Giulio Ardoino
A Milano, per prendere confidenza con il CMS del portale online Jack
cosa devi farci?
- Giulio Ardoino
Scusa il ritardo, FF mi ha avvisato ora del tuo commento .-) Ad Agosto sono capo-redattore del portale online di Jack, e quindi ogni tanto vado su per prendere confidenza con il CMS, che è piuttosto labirintico :-D
- Guido Arata
Lo "sciopero dei blogger" ha davvero senso o è una tronfia perversione?
dario liked this
Ecco il flame della giornata :D
- Mushin
sciopero de che? :O
- Gioxx
lo "sciopero dei blogger" è qualcosa che - funzionasse - quelli contro cui lo si fa chiederebbero ai blogger se per piacere possono prolungarlo un altro po'.
- dario
non ho mai scioperato in vita mia e non comincio certo ora,lascio queste pratiche ad altri
- wolly
@Mushin no dai, è che leggendone mi è venuta questa domanda in testa e bho...volevo cercare di ragionarci su con altri dell'ambiente
- Guido Arata
Lo sciopero dei blogger è un'emerita minchiata, perchè qualora aderisse TUTTA la microblogosfera rappresentata dalle persone che si parlano addosso su FF/TW, sarebbe una fetta microscopica dell'intera blogosfera, che ignora bellamente lo scopero e le sue motivazioni. Una goccia nel mare... cui prodest?
- Giovy
Ma poi io mi chiedo...paradossalmente, se qualche blog dovesse scioperare, dovrebbe essere quello che fa informazione (o cmq qualcosa di riconducibile, almeno per il tentativo, ad essa): vedi Geekissimo, Blogo e tutti i blog di quel tipo. Chi lo usa come sfogo personale, come luogo di opinione, che sciopera a fare? La sua, come siamo soliti ripetere ogni volta che ce lo si chiede, non è una professione, ma uno sfogo, un'opinione. E quindi in tal caso non vedo sussistere una possibilità di sciopero.
- Guido Arata
Guido sono d'accordo con te, anche se paradossalmente chi scrive per Blogo è l'unico che, guadagnando, può dare un senso ad uno sciopero. Ma la linea di Polisblog sembra quella di non fare uno sciopero silenzioso, quanto post di approfondimento. Perchè poi, capita anche che queste cose sono imbastite su informazioni pressapochiste e risultano fumo negli occhi, ci si capisce poco.
- Francesco Magnocapello
orma vs onda - http://fotoblog.lucasartoni.com/orma-vs...
Guido Arata liked this
Sai cos'è che nn mi convince? Il tema del blog, perchè non riesco a vedere le foto per intero, ed è una pecca enorme vederle "a pezzi" con lo scrolling, perdono un sacco..
- Guido Arata
serve uno schermo grande per vedere bene il fotoblog. ad ogni modo è ancora da raffinare in alcuni dettagli.
- Luca Sartoni
from fftogo
Ma va fan... dal titolo mi sembrava una riflessione politica, sui movimenti universitari... pensa te come sto messo :)
- palmasco
ebbene si, guardo il MJ funeral show
bastet liked this
"senso dell'umorismo, stile, empatia"... LOL
- Matteo Balocco
Pur'io, via rete, con gli aggiornamenti Facebook di fianco... http://edition.cnn.com/video...
- Gianluca Neri
io i commenti li ho nascosti, mi distraggono e basta.
- Lawrence Oluyede
era una vita che non vedevo il faccione di gordy
- Lawrence Oluyede
Anche io, e non so bene perchè...forse perchè non so come inquadrare questo personaggio, fino a ieri osannato da chiunque e per il quale ora si manifesta tanto affetto (non quello della stampa, approfittatrice, ma di quei milioni di fans accorsi stasera)..sì, forse è per questo
- Guido Arata
working capital camp torino: abbiamo aggiunto un'aula per accogliere tutte le richieste di interventi al barcamp. le iscrizioni sono quindi riaperte: http://blog.workingcapital.tel...
Giulio Ardoino and Francesco Gavello liked this
Che pacco che il giorno dopo ho l'Esame di Matematica 2 -.-'
- Guido Arata
@guido... e vabbé, mo mi vuoi dire che devi studiare tutto il giorno prima... ormai quello che hai fatto hai fatto ;-)
- Nicola Mattina
ottima cosa...
- gabriele farina
Stamattina si prospetta gitarella a Chiavari per una VPN. Poteva andare peggio.
Prenditi un gelato da Davide :)
- Federico [Kurai]
o- secondo il momento della giornata- della focaccia da barbieri, proprio lì di fronte
- giovanni arata
niente è saltata
- Andrea Beggi
Quindi niente chiava...ri? :P
- Giovy
Meglio Piombo o Arcucci per la focaccia!
- Guido Arata
listening to "Fotoricordo - Gemelli Diversi" - http://blip.fm/profile...
Non mi ricordavo che l'avessero fatta...non è neppure malaccio
- Guido Arata
from Blip.fm
listening to "Outlaw Pete ~ Bruce Springsteen - " - http://blip.fm/profile...
La migliore del nuovo album
- Guido Arata
from Blip.fm
listening to "The Musical Box , Belgian TV - Six Hours Live - Genesis" - http://blip.fm/profile...
Non ce ne sono più
- Guido Arata
from Blip.fm
listening to "Radio Nowhere - Bruce Springsteen" - http://blip.fm/profile...
Pre-partita
- Guido Arata
from Blip.fm
listening to "The River (Live) (blip.up) - Bruce Springsteen - http://blip.fm/profile...
Waiting for 19 July 2009 (Rome)
- Guido Arata
from Blip.fm
Europee 2009. Quanti voti prenderà il PD ? | askmarkets - select stock - http://italy.askmarkets.com/home...
George Tziralis, Francesco Cugurra and Luca Conti liked this
nuovo mercato predittivo + granulare
- Vincenzo Cosenza
Figata, avevo scritto un pezzo su Nova24 su queste nuove dinamiche di indagini, con l'aiuto di Davide Bennato. Se interessa: http://www.delfinsblog.it/2009...
- Guido Arata
pochi.
- Daniele Muscetta
Il mio seggio era vuoto, non c'erano neanche i carabinieri...
Ma bene così....
- Guido Arata
nel mio, o meglio nella scuola dove c'era il mio seggio, il carabinieri c'era. Era seduto ad una scrivania nel corridoio a guardare il gran premio su un portatile. Volevo chiedergli se seguiva FF. :)
- Felter Roberto
has no friends on his poken.. he hasn't activated it before making new friends
wolly liked this
MooCards rulez ;-)
- Guido Arata
vedo che su Nova l'articolo di apertura è sui cambiamenti nel giornalismo ai tempi del web. ditemi se vale la pena leggerlo.
no, eh?
- paolo beneforti
Direi che Nova nel suo complesso e'/era parecchio sopravvalutato, perlomeno dai bloggerz. Ne ho letto due-tre numeri, poi mi son detto 'Anche no'.
- mschwarz
io lo carpisco senza comprarlo, sicché un'occhiata ce la butto. mi stupisce che, con tutto 'sto parlare dei giornalisti cialtroni, asserviti, distratti, utonti, niuno parli di questo articolo. si vede che non vale la pena.
- paolo beneforti
@paolo Fa un resoconto della situazione, fa il punto sul problema..credo non se ne parli proprio perchè chi segue ogni giorno al vicenda (sul blog di De Biase o altri) non trae niente di nuovo dal pezzo, se non il fatto di avere tutto concentrato in 6 colonne (che non è manco poco).
- Guido Arata
oh, ecco, grazie.
- paolo beneforti
@mschwarz tu dici? Però alla fine dove lo trovi un giornale in Italia che tratta questa tipologia di argomenti? Argomenti che vanno al dilà della semplice presentazione del servizio, analisi culturali (ovviamente sempre in ambito tecnologico), riflessioni e spunti un po' "diversi" da quanto si legge durante la settimana in Rete...secondo me è un prodotto interessante, per nulla geek come possono esserlo altri magazine, per un pubblico comunque particolare
- Guido Arata
Guido, forse nel frattempo Nova e' cambiato, ma quando l'ho letto mi e' sembrato un filo troppo modaiolo per i miei gusti (moda che piace ai blogger, ma sempre moda) e soprattutto abbastanza superficiale. Mi aspettavo qualcosa di diverso, p.es. una versione dell'inserto domenicale del Sole con un'attenzione particolare alle nuove tecnologie.
- mschwarz
iniziano le prime richieste di "interviste importanti" per @BlogMagazine ^_^
Interessante, possono essere un fattore in grado di diversificare i contenuti di BlogMagazine da quelli ogni giorno fruibili in Rete. Perchè se c'è un difetto, secondo me, è che per ora non offre ancora spunti che non possano già trovarsi su blog e portali (ovviamente è una critica costruttiva). Complimenti
- Guido Arata
keep up the good work!
- Tommaso Baldovino
Nightlife in Perugia - http://www.youtube.com/watch...
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1. I nerd americani son sempre più fichi, è inutile ;) 2. Ma quanti anni hanno??? 18??? 3. Ma c'è anche Arata??? 4. Splendido!!! :D
- Sara Maternini
Già già, pure io ero della combicola nerdizzante :-D
- Guido Arata
1 vero 2 dai ventidue ai ventisei 3 si 4 figata
- Luca Sartoni
from fftogo
#mediacamp #mediacampperugia segue @simon e @hikari dal suo treno in partenza da Perugia :-) Scott Monty è un figo, concordo!
è stato bello finchè è durato, poco! sul più bello è saltato tutto :(
- Luca Conti
ora funziona di nuovo, un po' a singhiozzo
- Luca Conti
Hai perso la bella domanda di Mante e l'interessante risposta di Simone?
- Guido Arata
ahime sì :(
- Luca Conti
Io ho letto le dichiarazioni di Veltroni sulla questione Englaro. Dichiarazioni tutte politiche generiche e sfumate su Berlusconi ed i suoi errori. Perche' non ho trovato nemmeno un accenno al SUO personale punto di vista?
Marta and Paolo Ferrandi liked this
perchè denoterebbe l'esistenza di un'identità
- Vincenzo
Magari è quello. Che ne sai. ;)
- Smeerch
perché, Veltroni ha in genere dei suoi punti di vista?
- Imprenditore
massimo, tu sai bene la risposta. ^^
- paolo beneforti
perche' veltroni, novello breznev, e' in formaldeide. (questa era daria mentre io dormivo, ndr)
- Federico Bolsoman
..perchè già il Papa la ho fatto aspettare in piedi più di un'ora fuori dalla sua porta
- Guido Arata
from twhirl
Perché ci ha messo 24 ore per uscire dal coma vigile
- Federico Bolsoman
Giovanni, esatto :) E non dimentichiamo che parlmentari del PD (4?) voteranno Sì al dl di Berlusconi; o non hanno (politicamente) capito un tubo loro, o non ho capito nulla io...
- Claudio Cicali ♋
già
- Webgol
in questo preciso istante siamo al delirio istituzionale assoluto... leggete le ultime dichiarazioni sulla costituzione... http://www.repubblica.it/2009...
- Ilaria
la binetti e fioroni e fioroni hanno espresso già il loro voto
- Yanez
Perché questa volta non basta il "ma anche"...
- Paolo Ferrandi
Scusate se vado "un pò contro corrente", ma Eluana dorme, si sveglia, apre gli occhi, deglutisce e da ieri ha la tosse, come se avesse trovato un modo per ribellarsi e dare un segnale.. che strano, i morti non hanno la tosse. Secondo me è viva. Opinione personale. E i vivi non è bello ucciderli.
Certo, e come no. Solo "dorme, si sveglia, apre gli occhi" dove l'avresti letto?
- Alessio Bragadini
Non lo sapevi? In effetti i giornali non lo dicono spesso perchè non è conveniente... Io in particolare l'ho sentito dire con le mie orecchie anche da Margherita Coletta, moglie di uno degli italiani morti a nassiriya, che aveva potuto visitare Eluana due volte, in nov e in dic. Ha pure detto che a volte sorride. A lei ha sorriso.
- lyonora
abbiamo appena fatto una partita a 3sette, col morto ?
- pm10
Fermo restando il sacro rispetto delle opinioni altrui e anche delle tue, in realtà non è proprio come dici tu, Leonora. Leggi qui: http://www.zadig.it/special...
- fabrizio (biccio) ulisse
po' po' po' po' po' po' po'
- Fabrizio
scusate dove passa l'armata Brancaleone, che vorrei unirmi? "Sarai mondo se netterai lo mondo!"
- Roberto Grassilli
il punto di cui si sta discutendo qui non è se possiamo uccidere o no le persone, ma: Berlusconi ha il diritto di decidere per me?
- fabrizio (biccio) ulisse
Ehm, l'ha detto al tg1 che sta facendo la battaglia pro governo e vaticano, visto lo spazio che danno alle parole del papa ogni santo giorno. Esistono dei riflessi inconsci che vanno ben al di là dal dire "si sveglia", "apre gli occhi", "deglutisce" e ha la tosse. Non sono un medico, ma questa è fantascienza, perché vorrebbe dire che NON sarebbe in stato VEGETATIVO.
- Alessandro
cioé pensiamoci: "si sveglia"?! Apre gli occhi?! Ha la tosse? Sapete in che reparto la tengono, vero? I giornali non lo scrivono semplicemente perché sono balle incredibili al di là della logica delle cose, purtroppo =)
- Alessandro
@pm chi non gioca a 3sette è degno di morte? ..per fortuna ci so giocare :P
- lyonora
@Enrico: se giocasse a pallavolo e ballasse la macarena, ed esprimesse il desiderio di morire, il suo desiderio NON andrebbe rispettato, e la società dovrebbe invitarla a curarsi la depressione grave che la attanaglia. Ocio alle iperboli che l'argomento e' scivoloso.
- cyb
Il casino è che non fanno studiare il sistema nervoso per bene a scuola.
- Fran
è in coma vegetativo da 17 anni. il cervello non reagisce, non sente, non vede, non parla, la corteccia celebrale, la' dove tutte queste cose accadono o sono permesse, non funziona.
- pm10
Eluana ormai è un corpo senza coscienza: dopo 17 anni di stato vegetativo persistente il cervello si atrofizza in modo irreversibile, quello di Terry Schiavo era dimezzato quando lei è morta. E comunque se, mettiamo caso, gli Englaro preferissero mantenere Eluana nutrita e idratata, io non avrei nulla in contrario. La decisione è solo loro in quanto tutori legali.
- Marta
Alessandro: http://malvino.ilcannocchiale.it/2009...
- Fabrizio
@Enrico: io sono per tutto il resto tranne per la libertà di suicidio. Credo che il suicidio (e non l'eutanasia, bada) superi il concetto di laicità in quanto a competenze. Il discorso sarebbe lunghissimo, in sintesi estrema: la società esiste per autoperpetuarsi e per tutelare ogni suo individuo, anche e soprattutto i piu' deboli. Nel momento in cui un individuo "sano" ha un impulso di morte c'è un errore sociale o una condizione individuale da sanare, e non un istinto da assecondare.
- cyb
Il suicidio è il fallimento sociale.
- cyb
@biccio non è detto niente.. c'è della gente che si sveglia.. o meglio, che ritorna a dare dei segnali motori. Perchè Eluana è già sveglia..
- lyonora
@Suz ho dei seri dubbi che anche un laico approvi il suicidio, per tutto il resto sai che siamo in sintonia
- wolly
...
- ezekiel
Il fatto che il suicidio sia approvato o meno è un falso problema. Se uno è in grado di procurarsi la morte e lo vuole davvero fare non c'è nulla che lo possa fermare. Non è un problema sul quale perdere tempo. (Intendo se approvare o meno la scelta, non sull'aiutare le persone che ne hanno bisogno),
- Andrea Beggi
@Enrico: ovviamente non è che si possa essere d'accordo su tutto, chiaro. Pero' credo che una posizione del genere sul suicidio, a livello "filosofico", porta con se' una serie di postulati pericolosissimi. Che io non trovo accettabili, tutto qui.
- cyb
@Andrea: imho non è così. Io sono tra quelli che non ritiene un'assurdità punire legalmente i (tentati, obviously) suicidi. E' una norma che trovo civile, e che mi fa piacere sia tra le nostre leggi. Al di la' delle intenzioni piu' o meno cattolicheggianti, mi sembra corretta da un punto di vista di conservazione della specie.
- cyb
dopo 17 anni e dopo lo stato vegetativo, non ci si può svegliare. Spargere fandonie per conservare potere politico, giocando con le credulonerie di fede e religione, è davvero da infami. A me piacerebbe, a questo punto, che il padre mostrasse a tutti quanti una foto della figlia ora, adesso. Com'è ridotta. Poi vorrei entrarvi nel cervello un istante dopo, per sapere cosa pensate. Ma tutti eh. Infine vi chiederei anche cos'è per voi la vita.
- Alessandro
E' bene introdurre a questo punto una definizione di questo stato, tratta dal rapporto della Task Force4 testé citata. Si definisce stato vegetativo un quadro clinico caratterizzato da: 1. nessun indizio di consapevolezza di sé e dell'ambiente e di capacità di interagire con gli altri; 2. nessuna risposta comportamentale riproducibile, finalistica o volontaria a stimoli visivi, uditivi,...
more...
- pm10
In effetti il primario (direttore?) della clinica di Udine nonché anestesista di professione, nell'unica dichiarazione ai giornali ha detto di essersi trovato di fronte una persona molto diversa dalle solite foto che si pubblicano – ovviamente tutte precedenti all'incidente quindi vecchie di 17-20 anni – lasciando capire tra le righe che la situazione del corpo di Eluana Englaro è terribile.
- Alessio Bragadini
ehm.. scusate ma dovrei andare.. io ho detto la mia e voi la vostra. Amici come prima. ..intanto faccio la cosa più utile che possa fare per lei, cioè pregare.
- lyonora
@Pm10 beh, insomma, io direi che si potrebbe mantenerla, assieme alle piaghe da decupito e a tutte le altre conseguenze, in vita per altri 500 anni. Ai genitori non potrebbe che fare piacere. Secondo voi, quanto ci metterebbe a morire, anche attaccata alle macchine, Eluana?
- Alessandro
17 anni passati attaccati a macchine,tubi,ecc.. non possono non segnare profondamente una persona/corpo
- prezzemolo
Cerchiamo di stare sui fondamentali: alla condizione di Eluana non c'è rimedio (non esistono casi di persone in stato vegetativo da 17 anni che si sono risvegliate) e la nutrizione artificiale è un trattamento terapeutico. Quello che chiede il padre di Eluana (a seguito della volontà espressa dalla ragazza, come appurato da sentenze passate in giudicato) è che questa terapia venga sospesa. E che Eluana possa morire in pace.
- Paolo Ferrandi
E' un problema malposto...chi siamo noi, qui su FriendFeed per dire che una persona è morta, quasi morta, viva...chi è Sacconi per dirlo? Quando lo strazio di un padre arriva a tale punto. E' tipico della chiesa ergersi al di sopra ed accollarsi tali responsabilità di giudizio; ma invece chi siamo per giudicare? "Tu sì", "lei no", "lei secondo me stà bene"; non esiste. A me schifa abbastanza sentire iudizi sulla sofferenza o non sofferenza altrui
- Guido Arata
from twhirl
@alessandro, eluana non è attaccata a nessuna macchina, il sondino naso grastrico e i catateri non sono macchine ma solo tubi che permettono un entrata, uscita migliore dei liquidi. il fisico dell'essere umano, anche conil cervello andato è una macchina programmata per pompare, respirare, e lei era forte, - leggiti il documento linkato da biccio del 2000: http://www.zadig.it/special...
- pm10
@natzuka, hai ragione, errore mio. e' punita l'istigazione e l'aiuto, anche se il suicidio non si concretizza.
- cyb
@pm10 perfetto, ok. La alimentano e basta. Quindi che si fa? La si lascia lì così? Se hanno stabilito con 1000 prove che lei, in questa situazione, avrebbe preferito morire, sarebbe un enorme atto di civiltà, farla morire in pace. Non sappiamo nemmeno se sta soffrendo, per dire. Credete che per17anni i genitori non abbiano avuto la speranza di rivederla viva? Pensate sia facile vivere nella situazione che si è scatenata ora?
- Alessandro
scusate. qui il problema non è la questione etica o filosofica dietro la non-morte di Eluana ma che lo Stato possa decidere DIRETTAMENTE per decreto del destino di vita di un essere vivente. se oggi decidono questo domani potrebbero decidere della pena di morte.
- ezekiel
@alessandro io e te siamo d'accordo. e se lyo ha un solo dubbio che possa essere diverso, ha il diritto di esprimersi. per altro se fosse una cosa facile e semplice non saremmo in mezzo a questo casino, e questa enorme discussione. non credi? ;)
- pm10
Anche di Terri Schiavo dicevano: "Sorride". Ogni paese ha i suoi talebani della vita ad ogni costo.
- Paola Bonomo
from fftogo
tu hai diritto di pregare e noi il dovere di non agire-pensare in base alle tue preghiere. ti ricordo, en passant, che i cadaveri soffrono di meteorismo. mi sarebbe piaciuto vedere se vi sareste dati tanto da fare se la vittima di tutta questa violenza fosse stata mussulmana, anziana, brutta, comunista e originaria delle filippine. tanto per non farsi mancare nessun luogo comune. non è che tu vada contro corrente: semplicemente esprimi un'opinione quando nel nostro stato LAICO l'opinione dei tuoi -cont-
- rael
correligionari impone un andamento giuridico. francamente la cosa è fastidiosa, visto che le tasse le pago anche se sono ebrea, animista atea o quel che pare e piace a me.
- rael
@pm10 so che siamo della stessa opinione e non ho niente contro Lyo, infatti. Io riporto la mia e spero che potremo continuare a confrontarci in futuro (visto cosa sta accadendo in questi giorni, ehm...). Però, come dice Rael, perché un (in generale) cattolico vuole, deve e esige che si faccia come preferisce? Io laico, non gli impongo nulla. Perché nessuno fa notare che, quando parlano i vari cardinali, danno per scontato che il 100% degli italiani sia credente o viva nel medioevo, come vogliono loro?
- Alessandro
@alessandro una cosa che non ci viene mai raccontata dai giornali è che all'interno dela chiesa ci sono enne posizioni diverse, un po come le correnti dei partiti , ma viene data voce solo all posizione del vertice.
- pm10
leonora, ma dici sul serio? credi sul serio a quelle storie? no, per saperlo, eh. con famigliari, medici, infermieri che stanno da 17 anni ad aspettare un qualunque cenno di vita da parte di Eluana (inutilmente), bisogna essere molto faziosi per decidere di credere a una tipa che dice "eluana mi ha sorriso, tossisce" etc.
- paolo beneforti
E' vero. Infatti provo pena per gli n uomini di chiesa che lottano contro la mafia, gli spacciatori e situazioni al limite del disumano. Ma anche loro dovrebbero "darsi una voce". Possibilmente non a "domenica in" o in programmi simili.
- Alessandro
... non diciamo cazzate: il suicidio, con motivazioni intellettualmente valide, con un singolo atto piuttosto che con una vita tesa ad autoterminarsi, è l'atto più grande che un essere umano possa compiere ! Più ancora che ingravidare una femmina della propria specie, più che creare o scoprire qualcosa che dia all'umanità un illusorio benessere... (no comment sull'affermazione che la Englaro attimi che si alza per andare in bagno e l'ha vista mio cuggino...)
- sapu
Cara Leo, provo una pietà profonda e laica. Nutro curiosità per come tutti noi argomentiamo il giusto e lo sbagliato, testimoni di un comune tenere alla vita e agli altri. E' questo il senso umano che vorrei potere 'comprendere'. Altro lo trovo violento, gratuito, inutile.
- stetto
Leonora, ho letto ora l'intervista di Jannacci. Quel che è il punto fondamentale non è cosa pensi lui o chiunque altro: il problema si pone quando quel che viene pensato da una gruppo di persone influisce la vita di tutti. Io esigo che se mi accadesse qualcosa mi si staccasse la spina. Perché è la mia volontà. Ma questo non significa che se tu vuoi altrettanto si debba staccare a priori: tu fai la tua scelta e la rispetto, io faccio la mia e altrettanto deve essere rispettata. punto. ù
- rael
non ci deve essere né gesù, né shiva né mariorossi che tengano. un'altra piccola cosa che ho notato e che trovo offensive per l'intelligenza umana è che si parli di Eluana e come sta o cosa fa come se si fosse stati per 17 anni accanto al suo letto. oserei suggerire di aver un po' di dignità nel fare certe affermazioni, quando basta una piccola ricerca su testi medici per sapere davvero in che condizioni sia un corpo in coma vegetativo e smetterla con affermazioni da fiaba.
- rael
Un mio vecchio cavallo di battaglia: vorrei che l'Italia fosse invasa dalla Danimarca e che fosse tolto il diritto di voto a tutti noi (Italiani) per un paio di generazioni.
LadyValmont, diletta(nonèunnick), Daniele V. and 5 other people liked this
Perché non tirano fuori il loro esercito di Lego, i danesi?
- Federico [Kurai]
ci sto! in subordine un test attitudinale per avere il diritto di voto...
- degra - unpirlaqualsiasi
ma anche no, ecco.
- Ciccsoft
Perchè non gli svizzeri o i francesi?
- Annarella G.
perchè sono antipatici :D
- degra - unpirlaqualsiasi
perchè la danimarca?
- Daniele Di Gregorio
preferirei essere invasa dagli spagnoli, guidati da zapatero.
- pm10
preferirei un'invasione di danesi (donne) con birre al seguito. Grazie. Altrimenti cerchiamo di cambiare qualcosa da queste parti (lo so è difficile)
- v per vitzbank
@pm10 eccoci, arriviamo!!!!
- armonicasolar
preferirei rimanessimo italiani, magari con una personalità come Obama come capo del governo. Un qualcuno che è nato all'estero magari e non ha insito il gene del magna magna italico
- Ciccsoft
Ma se Camoranesi gioca nella Nazionale e forse pure Amauri si schiererà con gli Azzurri, perchè non possiamo italianizzare Zapatero??
- Guido Arata
from twhirl
io vorrei tanto tornare nell'impero austroungarico
- wolly
e tu la mia sissi :)
- wolly
La Danimarca perché è la nazione più civile.
- Andrea Beggi
va bene anche l'Olanda, dai.
- paolo beneforti
sì, avrei preferenza di diventare suddito della Regina Beatrix
- Mackley ॐ
... attualmente in testa agli stati stranieri papabili per l'invasione c'è il vaticano (e scusate il doppio senso retroattivo). Che poi in effetti l'invasione è già effettiva e si tratta solo di pubblicarla...
- sapu
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