Puo' capitare..io odio il mio Mac Mini.. :) - trampfox

perché? - Paolo R.

con le emicranie che mi sta causando oggi, odiarlo e' il minimo - Elena Franco (DElyMyth) from BuddyFeed

Pebkac? - Simone Ruffilli

no, dai... il pinguino è tanto carino :) - Alberto (AlBlog) Leoni

perchè in neanche un anno è già stato in assistenza due volte..e non mi è ancora tornato dopo un mese! - trampfox

hmm mi crolla un mito - ArMyZ e S.elene

credo sia quasi doverosa una spiegazione.... diciamo che ho avuto casini con utenti che danno nomi strani ai file, e con il sistema operativo che glielo permette (slash, backslash, spazi, virgolette, qualunque cosa ci ho visto, anche % e &) - Elena Franco (DElyMyth)

backslash? stanno scrivendo su un NFS? - Marco <radel>

si perche'? - Elena Franco (DElyMyth)

a me è antipatico anche Albertino :P - Roberto

perchè linux generalmente non ti permette di scrivere caratteri speciali tipo il backslash, è un bug abbastanza noto di NFS. - Marco <radel>

che NFS fosse uno schifo lo sapevo da quel di', questo non fa che peggiorare le mie impressioni sul "coso" :P - Elena Franco (DElyMyth)

NFS l'ho usato poco, ma effettivamente mi è sempre sembrato abbastanza buggy. Ultimamente sono rimasto molto soddisfatto da sshfs. - Marco <radel>

non ti dico che altro mi combinava quell'affare, ci ho passato mesi di emicranie ed ulcere :( (i bug davano problemi abbastanza seri e gravi, tra cui perdita di file) - Elena Franco (DElyMyth)

Prima di sparare ad alzo zero, Elena, riporta il problema e vediamo se è colpa del sistema operativo o tua. E per chi paragona nfs a sshfs, beh meglio che torni a usare la fat, che è già molto - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ from fftogo

@Giorgio, gli utenti salvano dei file, e questi file hanno dentro l'iradiddio di caratteri speciali. ho visto delle directory (su piu' utenze) fatte cosi': anno/mese/giorno (ad es.), che non erano tre dir. innestate ma UNA SOLA con i cacchio di "/" nel nome. in qualche modo se le sono create, sti benedetti (mah...) utenti, non si sono materializzate dal nulla. idem i file con i % e i & nel nome. e giuro che quelle cose le hanno fatte gli utenti nelle loro home (montate in nfs per l'appunto). sui file che si perdevano, capitava solo quando crashava la macchina o s'imballava la rete, ma era comunque imbarazzante - Elena Franco (DElyMyth)

giorgio++ - Claudio Cicali

@Giorgio. A parte che il problema credevo lo avessimo individuato, e pare essere NFS, che grazie a un bug permette di nominare i file con caratteri speciali, prima di invitarmi a tornare a usare la fat avresti potuto notare che per esempio ho scritto "io mi sono trovato bene" e non "è meglio o peggio". Tra l'altro, ecco, magari potevi chiederti come mai utilizzo sshfs. - Marco <radel>

(ma se poi stiamo parlando di NFS - brutta bestia - che c'entra Linux?) - Claudio Cicali

Un file system POSIX (NFS non lo è, ma fa lo stesso) permette di usare nel nome di un file qualsiasi carattere eccetto / (0x2F). NFS non ha problemi a gestire file con \ nel nome e non ci credo nemmeno se lo vedo che sia possibile creare un file contenente / . - Marco d'Itri

@md fino ad oggi non ci credevo nemmeno io, poi li ho visti. una directory aveva DUE (si, due) "/" nel nome, ed era UNA (almeno, KDE la vedeva come directory, idem MC e idem ls), il problema e' che ovviamente non ci potevo entrare a meno che non la stessi usando come quando creata, cioe' in NFS esportata. per gli altri caratteri che davano problemi, ipotizzo invece un problema di charset (server in ITA, macchine in EN/US, applicazioni ignoro). diciamo che uno screenshot avrebbe meritato (e sapere come cacchio hanno fatto a creare directory del genere rimarra' per sempre un mistero) - Elena Franco (DElyMyth)

0x00-0x7F sono uguali in qualsiasi charset tranne forse EBCDIC (a parte che il file system è trasparente al charset usato dalle applicazioni). Continuo a non credere che sia possibile creare o accedere a un file con queste caratteristiche, l'unico modo plausibile che mi viene in mente è la corruzione del file system on disk. - Marco d'Itri

@md, so che fidarsi e' difficile, ma dir di quel tipo le avevano piu' utenti (quelle con gli / intendo) su disco corrotto ho dei dubbi, dato che loro stessi affermano di averle create. Insomma, sembra proprio che in quella configurazione riescano ad usare gli / nei nomi delle dir, il problema e' che poi i file e le directory non sono accessibili da scp quindi poco "copiabili" :-( - Elena Franco (DElyMyth) from BuddyFeed

naaaaaaaaa diciamo che al massimo può dar fastidio...ma il caro pinguino è adorabile... - abel

Se lo dice Marco, è vero. Punto, lol :-) - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ

il problema di linux è che ci sono tanti, troppi linux. un help desk o un negozio di pc non potranno mai dar assistenza al telefono o via email ad un utente linux senza sapere che distro usa e magari che versione (in ubuntu han cambiato anche il modo per spegnere il pc da una versione all'altra) .. ergo nessun manuale (subito obsoleti) e continuo arrangiarsi tra forum e tentativi vari.. inoltre niente uniformità nelle interfacce (kde vs gnome) che tra l'altro portano a reinventare la ruota .. ("figo k3b ma io codo brasero perche io lovvo gnome") .. insomma.. a me ha rotto er c.. [linux user #72162] - Virtual DarKness

@Virtual, scusa ma qui si parla dei fondamentali, cioe' degli / nei nomi delle directory. Tra l'altro, cosi' mi hanno scritto poco fa: "Digli di provare con Dolphin in Kubuntu 9.04 a creare una cartella con lo slash e mi dica se non glielo fa fare. Con l'unica differenza che in locale non batte ciglio e converte lo slash in un ignoto carattere grafico (uno slash solo piu' inclinato) sulla home in NFS combina un troiaio assurdo. " (testuali parole, copia-incolla) - Elena Franco (DElyMyth)

Nomi di file o directory con lo slash non li ho mai visti neppure io. Gli altri caratteri di cui parli (% &) sono ammessi dal file system, devi farli precedere da un backslash se usi la linea di comando. - Giuliastro

(d'Itri su FriendFeed? E da quando?) - Giuliastro

Sarà stato evocato dal mio commento di dolore - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ from fftogo

ah ok, io parlavo di linux per uso "desktop". Per il problema dei caratteri.. non so se questo possa centrare: http://support.microsoft.com/kb... - Il filesystem su cui hai la share cos'e' ? .. su os x ho letto che lo slash viene convertito nei due punti (http://forums.macosxhints.com/showthr...) .. da terminale come li vedi (ma nel filesystem "fisico" non nella share) - Virtual DarKness

Elena, puoi mandarmi una visualizzazione del tree? O darmi accesso alla macchina? - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ from fftogo

@Virtual, il FS su cui hanno salvato e' un ext3 esportato in NFS, sono linux sia i client che il server, kubuntu sia i client che il server. Comunque il problema grosso e' sistemare in modo da poter spostare quei file. @Giorgio, dubito di poterti dare l'accesso, ma ho mandato il link a questo thread al diretto interessato - Elena Franco (DElyMyth)

L'accesso e' fuori discussione. Il problema della copia dei file e' in larga parte risolto buttando su tutta la fuffa su un server FTP che gira su un XP Pro. Applichero' poi qualche strumento di batch renaming per normalizzare i nomi dei file e ridistribuiro' il tutto (ovviamente dopo aver obbliagato gli utenti a normalizzare manualmente i nomi dei file in una dummy sandbox, solo per dare loro una lezione) Rettifica: il server e' una ubuntu server (credo 8.11) - Gianluca Gilardi

ah anche il client linux? :P .. comnuque per sistemare secondo me devi capire che nome ha dato alla directory in ext3.. lo slash non può averlo usato; se ha messo qualche carattere strano utf8 allora bisogna controllare che la codifica sia supportata e gestita allo stesso modo ovunque (server: ext3 / nfs e client: nfs). ma per sistemare ora devi fare a mano modificando su ext3 credo. Per quanto riguarda il discorso sshfs.. anch'io, per quel che serviva fare a me, l'ho usato al posto di NFS / samba.. Però vabbè è più un network file system che una condivisione di file di rete.. ma se NFS da di questi problemi conviene usare samba forzando i permessi a 755 / 644 (se è solo per file / documenti) .. mh. - Virtual DarKness

Si', anche i foxxuti 40 client sono linux... Cmq. ora spostiamo tutte le /home/users dal server ai client in locale e implementiamo policy di punizione fisica per chi viola le piu' elementari convenzioni nel nome di file e directory. - Gianluca Gilardi

parentesi/domanda/curiosità: ma non c'e' qualche impostazione/flag di NFS che faccia tornare errore al client se si usano certi caratteri? una specie di blacklist? in questo caso ci andrebbe lo "slash solo piu' inclinato" evitando questi esperimenti creativi di dolphin o chi per lui - Virtual DarKness

@Virtual: sa solo il Cielo. Secondo me la congiuntura: idiozia utenti/KDE 4.1/codepage/NFS ha creato il casino in questione. Forse un giorno per curiosita' cerchero' di fare un po' di debugging resta il fatto che ho strillato come un'aquila con gli utenti perche' era la miliardesima volta che mi raccomandavo di non usare caratteri "strani" nelle entry di FS. Salvo sentirsi dire: "ma io non ci penso quando creo una cartella". Volevo strozzarla. - Gianluca Gilardi

"implementiamo policy di punizione fisica per chi viola le piu' elementari convenzioni nel nome di file e directory" .. si ma questa policy dovrebbe già implementarla il filesystem :/ .. voglio dire.. gli utenti si sa come sono.. tutto ciò che non gli da un messaggio d'errore lo fanno :P - Virtual DarKness

@Virtual: Dove non arriva il FS arrivano i calci in cxlo. :) - Gianluca Gilardi

qualche volta %2f, qualche volta un'altra accozzaglai di caratteri che comprende anche CR. Solo che quando poi tenti di copiare la entry relativa sul FS locale del client, il medesimo ti manda riccamente a quel paese. - Gianluca Gilardi

..che probabilmente viene gestito in modo sbagliato dai vari "layer" .. facendoli incasinare tra loro :P .. ma a sto punto sarebbe da capire come disabilitarlo in modo che permetta solo ascii tra client e server (nfs) e buonanotte - Virtual DarKness

@Virtual: facciamo prima. Pensioniamo NFS (che ci serviva solo per sharare le home) e buonanotte. - Gianluca Gilardi

@Gianluca: ma come la copi? da ext3 a client? se la bzippi cambia qualcosa? - Virtual DarKness

@Virtual: La copia era un fish da mc che gira sul server che shara nfs. Non ho provato a bzippare, onestamente. Ho trovato un sistema che funziona facendo ponte con FTP e un batch renamer e va bene cosi'. :) - Gianluca Gilardi

eheh bene ;) - Virtual DarKness

CVD, il problema era dell'utente o al massimo dell'applicazione (si potrebbe argomentare che i nomi di file inseriti dovrebbero essere sottoposti a un processo di stringprep ma non mi risulta che ce ne sia uno definito per queste situazioni, nemmeno in Windows) e risolvibile in circa 10 minuti con uno script. Raccomando agli interessati la lettura di http://www.unicode.org/reports... . - Marco d'Itri

@MD: in realta' Windows non permette di inserire caratteri speciali (segnatamente slash e backslash, pipe etc.) ne' nella creazione delle cartelle ne' nei nomi dei file. Io non odio linux. Penso solo che non sia ancora pronto per il prime time sul desktop degli utenti "normali". - Gianluca Gilardi