"...sono altrettanto convinto che a volte, proprio per semplice senso civile, non si possa stare zitti. Che bisogna prendere posizione al costo di schierarsi. E schierarsi non significa ideologicamente"
- divemaster
adoro quando fanno e ri-fanno i conti allo schifo, quando mi buttano giù le cifre del continuo scandalo. E se penso a quanto prende quella pompinara col ricciolo mogano spinto accanto al presidente della camera , a fare la valletta in parlamento, col fiocchetto tricolore sulla spalla (...)
- Stefigno
stefigno, che dire..penso sia sempre meglio almeno conoscere da dove arriva il cetriolo!!
- divemaster
ma lo sappiamo, si che lo sappiamo. è che dovremmo estirpare.
- Stefigno
è che sempre gli stessi sanno...e sempre gli stessi non vogliono sapere :(
- divemaster
manuela dal lago (lega nord): il parlamento italiano deve difendere gli italiani non gli "altri"...parlava dei leghisti?
- divemaster
Io non riesco a capire perchè dici che il sindaco non deve presenziare al Consiglio.. ne fa parte, è l'organismo deliberativo più importante, se non deve presenziare lì, dove dovrebbe mai andare?
- elena (senzaaggettivi)
il lavoro del sindaco NON E' stare in Cc. il Cc è un organismo autonomo, elettivo. il Sindaco ne fa parte ma non è un consigliere. il Cc è presenziato dal Presidente del Cc (che prende il 75% dello stipendio del Sindaco, se ben ricordo). il Sindaco non fa parte della maggioranza in Cc garantita dalla legge attuale, è uno in più. la cosa è diversa nei Comuni molto piccoli, dove il Sindaco presenzia anche il Cc.
- paolo beneforti
il Sindaco sta in Giunta, cioè nell'organismo esecutivo.
- paolo beneforti
aiutooo paolo, ma questo è il paradosso del Comma 22!!
- divemaster
Paolo, stai sbagliando. Dovresti smettere di dare informazioni assolutamente superficiali, informati prima di tutto: http://it.wikipedia.org/wiki... il Sindaco fa parte del consiglio, è tra l'altro l'ago della bilancia essendo colui che ne decreta la disaprità dei membri. Il presidente del consiglio, quando previsto, prende fino al 40% dello stipendio del sindaco, a sua volta definito con valore massimo in relazione ai cittadini residenti.
- elena (senzaaggettivi)
beh guarda, io sono Presidente di un Consiglio Comunale, e sono stata 7 anni in giunta. Ho sempre visto il mio Sindaco votare a tutti i Consigli Comunali, qui mi pare che si esageri proprio con lo sparare informazioni ad minchiam. Quindi spero che vi informiate da soli :)
- elena (senzaaggettivi)
@elena grazie!a volte servono le puntualizzazioni...
- divemaster
elena, hai torto; vedasi altro thread.(http://ff.im/bR0K3) ti confondi con l'ordinamento vecchio o con quello dei comuni sotto 15000 abitanti. il Sindaco, per legge, non viene neanche conteggiato per stabilire se c'è il numero legale. e il Pres del COns Comunale è previsto dalla legge.
- paolo beneforti
omadonna. ancora? Il pres del cons è previsto dalla legge solo nei comuni sopra i 15mila (e fin qui abbiamo appurato). Il Sindaco vota le delibere in CC, quindi ne fa parte, che c'entra il numero legale? chi lo ha ma citato? Se poi il tema è che vuoi l'ultima parola te la lascio. VAI:
- elena (senzaaggettivi)
la "disparità", poi, è una sciocchezza: la legge dà al sindaco 2/3 dei consiglieri. inoltre l'appartenenza del sindaco al Cc non è stata inserita per avere un numero dispari di consiglieri, bensì per mantenere una continuità con la legge precedente una continuità nella amministrazione (nella legge precedente, non c'era alcuna esigenza di "disparità" nel numero dei consiglieri: i consigli comunali erano tutti in numero pari.)
- paolo beneforti
hai detto cose sbagliate, insisti nel mantenere il punto per non ammettere il torto... forse dovresti scusarti, invece di mantenere il partito preso eludendo i fatti.
- paolo beneforti
Scusa @paolo ma allora devo andare a tirare uno schiaffo al mio sindaco che si ostina a votare in consiglio comunale (e dire "presente" all'appello del segretario in apertura delle sedute)? E siamo sopra i 15000, sia chiaro! Ma del resto vota anche Berlusconi come deputato (visto stasera a Report ), un po' ridicolo considerato che va a votare solo la fiducia al suo governo.
- Carlo Reggiani
Paolo, ti sbagli. Il sindaco è un consigliere ocmunale a tutti gli effetti, e il suo voto conta eccome, e la sua presenza anche ai fini della verifica del numero legale. Questo anche per i comuni sopra i 15000 abitanti. E parlo per esperienza.
- corrado
si vabbè, buonanotte. art 18 comma2: "2. Il funzionamento dei consigli, nel quadro dei principi stabiliti dallo statuto, e' disciplinato dal regolamento, approvato a maggioranza assoluta, che prevede, in particolare, le modalita' per la convocazione e per la presentazione e la discussione delle proposte. Il regolamento indica altresi' il numero dei consiglieri necessario per la...
more...
- paolo beneforti
la specifica del numero legale mostra, a chi non conosce la legge, che il Sindaco NON E' un consigliere come gli altri.
- paolo beneforti
e faccio notare che non ho mai detto che il sindaco non vota o che il suo voto non conta.
- paolo beneforti
Ed ora Beneforti vi indicherà quanti comuni in Italia hanno un regolamento e uno statuto che prevede la validità della seduta con meno di metà dei consiglieri, compreso il Sindaco. (Corrado e Carlo, non vi preoccupate, i vostri comuni non sono fuorilegge)
- elena (senzaaggettivi)
@paolo parlo per esperienza diretta: al mio paese le sedute sono valide con 10 consiglieri su 20, e il sindaco conta eccome, avendolo fatto per un anno e mezzo, e ne sono sicuro: se per caso della magioranza eravamo eravamo solo 9 la minoranza abbandonava subito l'aula :-) e così tutti i comuni che conosco. l'articolo citato è del TUEL?
- corrado
elena che stai dicendo? polemica gratuita senza argomenti pertinenti? corrado, sì.
- paolo beneforti
(per la precisione, il presidente del consiglio comunale nei comuni sopra i 250.000 abitanti prende il 65% dell'indennità del sindaco)
- paolo beneforti
Io vado a nanna, qui c'è un ex sindaco e ne sa sicuramente più di me. E Corrado, per capirci, non ti pare un dovere del Sindaco partecipare alle sedute, essendo membro del CC? (Paolo guarda, hai ragione su tutto, basta che la fai finita, ti mancano solo le città metropolitane e lo statuto albertino e poi le hai tirate fuori tutte per correggere lo svarione iniziale)
- elena (senzaaggettivi)
beh, allora non discuto. posso solo dire che qui è diverso, evidentemente è il regolamento comunale. anche sui compensi del Pdc dipende dal regolamento. CHe fra tutti i soldi che si spendono per la politica, quelli del presidente del consiglio in un comune come il mio sono verament soldi buttati al vento.
- corrado
elena, per essere una che voleva abbandonare la discussione da un pezzo - senza ammettere gli errori sparati - stai polemizzando un bel po'. non ne vedo la ragione: hai sbagliato, ammettilo e amen. replicare senza alcun argomento (avendo torto) e solo per far polemica non ti fa onore.
- paolo beneforti
ex-sindaco, per la verità: mi sono dimesso tre anni fa. comunque si, ovviamente, il sindaco per me è tenuto ad esserci. per quelo che vale, ne ho saltato mezzo su 20 per un'emergenza sanitaria imprevista, ma immagino fare il sindaco di una cità come Milano porti ad impegni ben maggiori, magari più difficili da conciliare con un calendario di cc.
- corrado
(per altro, che un sindaco faccia bene a starci, nelle sedute del Cc, è ovvio. ma non è uno scandalo che non ci stia. non è il suo ruolo principale, nei Comuni grandi.)
- paolo beneforti
Che non sia uno scandalo che la Moratti sia intervenuta in consiglio comunale a Milano per sole due volte durante un anno è un'opinione che mi lascia perplesso, sia per princìpi di carattere generale, sia soprattutto tenendo conto del contesto della situazione del Comune di Milano (Expo', designazione d'ufficio di Stanca, infiltrazione di soggetti politici nelle alte sfere delle...
more...
- ganassa
...insicurezza,paura del futuro,ripiegamento sul presente,percezione rachitica della felicità scandita sull'attimo d'un presente fuggitivo senza proiezioni verso l'avvenire,indifferenza diffusa verso la sorte degli altri,gelosia verso le fortune altrui,sopravvalutazione dei meriti propri.Furbizia nell'elusione delle regole.Cortigianeria...
crollo (apparente) delle ideologie in favore di un pragmatismo diventato a sua volta ideologico...IL MONDO DEGLI UOMINI SENZA QUALITA' (Eugenio Scalfari)
- divemaster