В ходе эксперимента по снятию ограничений скорости движения на Московской кольцевой автодороге произошло столкновение, в результате которого учёными из Дубны обнаружена Газель Хиггса.
An interesting approach to web statistics analysis. Daniel Walsberg has set up custom reports in Google Analytics that represent usage scenarios by several personas defined during UX research phase. It helps to track behavior of these personas.
- Juras Vetrau
from Bookmarklet
Наши разработчики тут же добавляют: "А сколько раз за день среднестатистический менеджер говорит веб-технологу, что нужно вот там вот поправить" :)
- Kirill Petrovsky
«Нарисовать чтобы влезло» — такого вопроса не возникает, если проектировщик _делает_прототипы_, а не видимость работы. В моем понимании «создавать видимость работы» — это отдавать дизайнеру макеты, нарисованные на бумажке, в Visio, в Axure или в другом подобном инструменте, исключающем возможность передачи точного до пикселя позиционирования элементов, отступов, размеров шрифтов и т.д.
- Eril
@Eril размеры шрифтов, отступов и позиционирование элементов — все-таки работа дизайнера.
- Lev Eidinov
Шрифты и отступы действительно задача дизайнера. Но делать надо всё в масштабе 1 к 1. Иначе дизайнеру придётся принимать решения, которые не входят в его круг обязанностей.
- A. Khmelevsky™
@azart Я не понимаю, почему для дизайнера интерфейсов должно быть проблемой принять необходимые решения про размеры отступов и заголовков. Если под шрифтом ты имеешь в виду именно гарнитуру, а не размеры, скажем, заголовков, то ок, путь визуальный дизайнер вставит там на место Ариала в прототипе Гельветику в финальном дизайне. Но сетка, позиционирование элементов и их иерархия — это, все-таки, относится к интерфейсу.
- Eril
Хотя нет, я слышал о существовании проектировщиков, которые поектируют на бумажке — но я не особо верю в то, что они реально полезны в реальном проекте. Им остается преподавать :-)
- Eril
@explanent подтягивайся, сейчас мы узнаем всб правду
- Snow Treeson
Да, я имел в виду именно гарнитуру. Сетка и размеры шрифтов должны присутствовать это факт.
- A. Khmelevsky™
@Eril ты связываешь дизайнеру руки, ему не остается пространства для креатива!
- Snow Treeson
Покажите мне проектировщиков, которые понимают в сетках, композиции, шрифтовых композициях, ритме и т.д.? Хмелевского не предлагать, у него все-таки образование по теме.
- Lev Eidinov
Т.е. то, что блок справки должен быть справа, а сайт наверное лучше сделать в две колонки — это нормальное решение на уровне проектировщика. Но не более.
- Lev Eidinov
поддерживаю @eidinov, покажи такого проектировщика!
- Snow Treeson
@eril — расскажите, как надо, а? очень хочется наконец узнатьвсюправду
- Alexey Ivanov
Знать основы визуального восприятия информации — задача любого проектировщика. И образование тут не при чём. Просто так совпало :)
- A. Khmelevsky™
@eril «Проектировщик и есть дизайнер» полностью поддерживаю! И еще верстальщик, чтобы все нормально реализовать. Только есть две проблемы. Во-первых такой человек не потянет крупный проект в нормальные сроки, во-вторых таких людей очень-очень мало и это нормально.
- Lev Eidinov
Ммм... Возможно, мы запутались в терминах? Правильно ли я понимаю, что под «проектировщиком» мы все имеем в виду человека, который на входе получает требования к продукту (не к интерфейсу, а именно к продукту), а на выходе выдает детальные макеты экранов системы, с описание того, как они работают, и с подробной проработкой всех возможных состояний этих экранов? Т.е. дизайнер...
more...
- Eril
широкая специализация — это отлично! но действительно, есть конфликт ресурсов. один человек не может быть работником: и поваром, и конюхом, и плотником, даже если предметные области плотно пересекаются.
- Alexey Ivanov
есть вот ui / interaction designer, есть visual / graphic designer — это все же разные сущности и задачи у них разные. часто мы видим совмещение функций на типовых проектах, самый распространенный пример — сайты организаций, где все функции, задачи пользователей и информационная архитектура вполне заранее известны.
- Alexey Ivanov
@explanent, есть еще ux designer. Ты его куда относишь?
- A. Khmelevsky™
@explanent Я согласен, что interaction designer и graphic designer — разные люди (в идеале, конечно, не разные, но будем реалистами). Но та проблема, с которой начался тред (у визуального дизайнера «не влезает») возможна в ситуации, когда звено «interaction designer» отсутствует, и graphic designer получает требования от, скажем, менеджера продукта, который знает, что именно система...
more...
- Eril
Ох, запутался, кому на что отвечать. Секунду )
- Eril
@eril термин «проектировщик» я понимаю также, а термин «дизайнер интерфейсов» — иначе (впрочем второй термин — действительно спорный момент и моя точка зрения не принадлежит к самым распространенным). Чтобы было понятнее, какой вопрос я собственно поднимал, опишу в общих чертах условия возникновения проблемы: в нашей компании разработка продукта разнесена на четыре стадии:...
more...
- Lev Eidinov
@explanent — однозначно тема для группы «Солнышко»
- Snow Treeson
@eidinov, проектировщику ничто не мешает делать всё в натуральный размер. Это необязательно должен быть идеальный прототип. В конце концов бывают детализированные прототипы, а бывают не детализированные, которые описывают общий принцип взаимодействия пользователя с системой, не вдаваясь в подробности какую метафору выбрать для той или иной иконки или какой шрифт взять для заголовков, но то, что он должен быть в масштабе один к одному, я считаю обязательным требованием.
- A. Khmelevsky™
Ux designer -- это "зонтичный бренд" для активностей вокруг дизайна, проектирования, юзабилити и маркетинга. Целостность определения пока обсуждать не приходится, т.к. "под зонтик" помещается слишком много функций и мнений
- Alexey Ivanov
from iPhone
@azart 100% масштаб, конечно, поможет делу, но не все 100% :–)
- Lev Eidinov
В общем, простите, но я так много хочу сказать по поводу всей этой дискуссии, что комментировать больше не буду, а лучше возьму тайм-аут на выходные, чтобы в понедельник разразиться полноценным упорядоченным текстом.
- Eril
Пока товарищ разрождается (хотя лучше б пришел на встречку и рассказал) я скажу, что если не попасть "в размер" - дизайнеры/графики потом изматерят. Потому что окажется либо отступы недостаточны, либо шрифт мелкий, либо ещё че, но в общем проблемы обеспечены. Поэтому только 100% масштаб и знание границ.
- Катин сосед-алкаш
@eril, если блин все вымерять на прототипе, то теряется очень сильная сторона прототипа. Он должен быть а) быстр, б) дешев.
- Катин сосед-алкаш
@dzimin Насчет быстр и дешев — не вопрос. Я, в общем-то и не говорил, что работать нужно медленно. Мой поинт был в том, чтобы не выдавать за «результаты работы» набор прямоугольников на экране («а тут у нас будет меню»), которые графический дизайнер должен превратить в конкретные интерфейсные решения. Как промежуточный этап для самого себя, когда определяешься с общим лейаутом — да, наверное. Но не результат.
- Eril
@dzimin Насчет прийти на встречку — с радостью бы пришел, но я в ближайшие недели до Москвы точно не доберусь. На какую-нибудь из следующих встреч приду.
- Eril
@eril Речь не о наборе прямоугольников — такой результат может быть полезен только самим проектировщикам для дальшнейшей работы, а о структурных схемах. Я получая в работу примерно вот такие: http://www.uimodeling.ru/images...
- Lev Eidinov
@eidinov О, спасибо за конкретику! А вы можете, пожалуйста, показать, как выглядит тот же экран, но уже после того, как графический дизайнер приложил руку? Если нельзя весь экран — покажите хотя бы шапку )
- Eril
@eril Конкретно в этом случае не могу, потому что для Ситроникса делали только структурные схемы. Самых лучших примеров до/после я показать не могу, потому что тогда пришлось бы выложить макеты дизайна из середины процесса, а я не уверен насколько это допустимо. Но чтобы не быть голословным, то вот можно посмотреть что было спроектированно:...
more...
- Lev Eidinov
(подписалась на комменты) и ответ @eril на тему бумажных прототипов и преподавания - никто и не говорит, что макеты на бумаге - это конечный продукт.Это один из инструментов, который можно использовать в процессе придумывания, чтобы видеть всю картинку целиком, понятне дело, что потом придуманное укладывается в макеты 1:1 уже на компьютере, и может быть снова превращено в бумажный...
more...
- Неизвестная константа
Юра уверяет, что Стас Петровский - старый персонаж его вайрфреймов, не имеющий отношения к реальным людям. Я не верю :)
- Kirill Petrovsky
Это мой John Smith для русскоязычных wireframes :) Изначально был Сергей Петров, потом решил для разнообразия менять каждый раз, но после первой же замены забыл. Возможно, совпадение не случайно, но уже не помню :)
- Juras Vetrau
Вы не делаете изменение кнопок по нажатию?
- Slava Makhotkin
В ночь с субботы на воскресенье оказался непосредственно на пандусе. Не могу сказать, чтобы меня раздражало или что-нить в этом духе. Заметил лишь потому, что мне эти блестяшки несколько помогли. Так бы мог и вообще не заметить.
- Sergey 'dreik' Kolesnik
еще есть отличный ресурс publishit.ru, который задумывался как Publish It. После нескольких месяцев работы он переименовался в Pro-Books.ru
- Кирилл Сёмкин