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michele ficara

Monday from Flickr - Comment - Like - Share

PassioneMobile, Giuseppe Sangiorgio, Ivy /composmentis and 22 other people liked this

CUBOVISION TELECOM ITALIA le nuove foto in anteprima !!!! - michele ficara

166 more comments

A chi rivolgersi per fare da betatester? Dopo il uebbi proverei volentieri anche questo giochetto. - S.

ti stanno già leggendo qui su Friendfreed :-) - michele ficara

si si beta testo anche io volentieri!! :-) - Luca Ballerini

Beta testo pure io. Sto già testando, me lo sono acquistato, l'Xtreamer e devo dire che lo streaming da youtube sta dando problemi di addiction! - Giorgio Zarrelli

youtube visto in tv è uno spettacolo, e non solo per i geek, ma anche per le casilinghe di voghera analogiche ... il cubovision di telecom farà anche questo !!! :-) - michele ficara

Michele, mi confermi che è anche wi-fi ? - Cristiano Fino

wifi N of course :-) - michele ficara

è sicuramente un prodotto #senzatimore - michele ficara

Ma funziona solo su rete telecom? - Stefano Bighini Goosefish

con la banda che ho io non funzionerà mai... - degra - unpirlaqualsiasi

C'è un posto dove leggere le specifiche e capire cosa fa 'sto coso? - Andrea Beggi

@andrea: lo presentano domani (qualche anticipazione http://www.maxkava.com/2009...)... ma non mi hanno invitato... ah ah chissà come mai :D - Massimo MaxKava Cavazzini

ahaha, 6 mesi gratis con * (e pensare che c'era chi credeva fosse ott anche questo) - Massimo MaxKava Cavazzini

se fa quel che dice, il "coso" sembra interessante. Qualche dubbio sul design mi rimane - Andre Fvini

Interessante. - Nicholas

L'aspetto è di un TV portatile anni '70. - S.

Trattandosi di TeleKom, non posso che essere scettico. - Andrea Beggi

Concordo con Andrea, anche se Pirelli ormai è fuori dai giochi - SanfredianinoDoc

BetaTesterei, da abbonato Telecom con Alice, if possible! :-) - dani.bio |danielebiolatti

pirelli non c'entra nulla, posso anticipare che è stato ingenierizzato e prodotto interamente da una azienda italiana che non ha partecipazioni dal mondo Telecom e che sarà uno dei fiori all'occhiello della nostra produzione tecnologica futura !!! - michele ficara

Digicom? AHAHAHAHAHA! (Just jokin') - Andrea Beggi

Io non sono abbonato Telecom ma farei volentieri un test su questo apparecchio. - Smeerch

dimenticavo, funziona anche fuori dalal rete telecom, e costerà molto meno di quanto possiate immaginare ..... - michele ficara

digicom noooooooooooooo :-) acqua acquissima !!! :-§) - michele ficara

Mi avevano anche invitato alla presentazione con la promessa di darmene uno, ma non andandoci.... - Andrea Beggi

michele! parla perloiddio!!! DOVE e QUANDO lo troviamo?? Voglio metterci le zampe sopra e DENTRO a quello scatolo! :) - Max Uggeri | iRev

uebbi non è un brutto prodotto, peccato che sia stato sostanzialmente abbandonato a se stesso malgrado i molteplici feedback anche con copertura economica forniti. - S.

peccato Andrea, ottimo prodotto da smanettare nel periodo natalizio ... - michele ficara

@max credo che vada in distribuzione sicuramente via web sul suo sito e forse anche nei negozi prima di natale ... (certo che se aspettavano ancora un pò...) - michele ficara

Non è che ha anche il client torrent? - S.

chissà ... :-) - michele ficara

fa il boot da usb? ;) - calca

S, secondo te perchè voglio metterci le mani sopra e DENTRO? quel coso - che ritengo sia ragionevole supporre che monti una qualche distro Linux embedded, potrebbe diventare MICIDIALE. ;) - Max Uggeri | iRev

in effetti ... vedo che cominci a seguirmi ... :-) - michele ficara

Se accetta ingressi USB, legge file di diverso tipo, registra da digitale e da fonte esterna, ha un supporto full mhp per il digitale terrestre lo testerei/ me lo regalerei volentieri ;) - Stefano Bighini Goosefish

per il boot da USB NON nel firmware ufficiale di certo ... ma a buon intenditor ... :-) - michele ficara

Suggerimento per il layout ... perchè non farlo con 3 finti fori davanti come le vecchie prese tripolari? ;)))) - Stefano Bighini Goosefish

ah ah ah bella questa !!!! - michele ficara

ma il uai-fi ottocentoduepuntoundici ce l'ha ? - k0nan

ma merc prox dove lo presentano? - morena

vorrei mettere le mani su uno scatolotto del genere, spero solo che telecom non l'abbia castrato - progitto

se lo ha castrato, lo scastreremo. ;) - Max Uggeri | iRev

appunto !!!! :-) - michele ficara

allora mi metto in fila per la scastrazione!! :-) lo voglio!!!!!! - progitto

Io lo voglio facilmente usabile. Ovvero se prima serve un po' di "mano d'opera" per virarlo nessun problema, ma poi che sia facile facile da usare. - S.

firmware "alternativi" in arrivo ... ? - michele ficara

beh, dopo aver aperto l'iPhone 2G e l'AppleTV in tutti i modi, questo sarà sicuramente una divertente passeggiata... ;) - Max Uggeri | iRev

ti capisco ... :-) - michele ficara

specifiche tecniche? processore e GPU? ;) giusto per scegliere la distro adatta ;) ha il BT ? ;D - calca

disponibile a testarlo: adsl alice, roma sud, non ho un decoder dtt e il televisore è li a prender polvere. - Domenico Calojero

intanto si smonta, si fà il dump della flash e si fà girare in emulazione. e poi cominciamo a divertirci a metterci dentro tutto quello che ci pare. :) - Max Uggeri | iRev

il telecomando sara' bianco, al contrario della foto. - Stefano Quintarelli

chiedete e vi sara' risposto... - Stefano Quintarelli

Abbonato con Alice, beta-testerei anch'io volentieri! - Matteo Roversi

come sempre curiosità per qualcosa italiano ma dico poi.. ma ancora con i cubi? Non ha funzionato per Mac figuratevi per Telecom... che già ci aveva tra l'altro provato con BBB - Daniele - Viralavatar

(e se qualcuno vuole smanettarci su (max, progitto ?), si faccia vivo con me privatamente (stefano (at) quintarelli.it) (confido di avere uno in test a breve) - Stefano Quintarelli

io continuo ad essere perplesso e ho già espresso da qualche altra parte le mie motivazioni a Michele. Non so ma, ripeto, Telecom negli ultimi anni non ne ha azzeccata una, anche quando aveva delle "bombe" per le mani, sbagliando tempi, modi e, addirittura offerte commerciali. Al di là del poter provare lo scatolotto, sarebbe ovviamente utile poter conoscere la strategia commerciale di... more... - Cristiano Fino

la cpu e' un mips 500MHz, chipset sigma design 8654, la scheda wifi e' broadcom - Stefano Quintarelli

sembra avere molte carte in regola, attendiamo di metterci le mani concretamente... - ezekiel

il STB e' stato fatto da Visionee (Treviso), dalla stessa persona che ha fatto il primo home gateway ed il primo STB di fastweb - Stefano Quintarelli

quale presentazione dove e da chi? - Alberto D'Ottavi

@Quinta: hai mail. - Max Uggeri | iRev

io e il mio quasicoetaneo mivar betatesteremmo più che volentieri ;) - Leoz™

Domani presentazione alle 17 a Milano (ci si vede là) - Napolux

l'asterisco * sulla pubblicità telecom con *6mesi di canone gratis non dice nulla? :) - Massimo MaxKava Cavazzini

@Napolux, dammi le coordinate della presentazione!!! - Max Uggeri | iRev

@MaxKawa: esticazzi. vorranno venderlo abbinato ad un contratto Alice ovviamente, ma anche con la TV di Fastweb abbiamo risolto il problema... ;) - Max Uggeri | iRev

@max: io non discuto il modello di business, solo che nei vari 3ad di discussioni nate dal post di michele (nei giorni precedenti c'erano stati questi di quinta http://blog.quintarelli.it/blog... e mio http://www.maxkava.com/2009...) alla mia domanda "pensate davvero che telecom possa guadagnarci solo... more... - Massimo MaxKava Cavazzini

ci saranno dei bundle, probabilmente, ma confermo che lo scatolo va con qualunque operatore. alcuni servizi inizialmente saranno associati solo al billing di Alice, poi saranno con meccanismi dipagamento alternativi - Stefano Quintarelli

io direi di aspettare domani, l'oggetto a livello hardware è interessante, sebbene sulla carta non differisca dai media center che abbiamo visto passare nei mesi scorsi (quindi la prima domanda: cos'ha di diverso per avere successo rispetto agli altri?). Il vero 'dramma' - e o dico senza aver visto l'offerta commerciale - è che sarà castrato da un'offerta 'alla Telecom Italia', con... more... - Massimo MaxKava Cavazzini

@Napolux: là dove esattamente? in Bocconi durante il Working Capital? - morena

Io sono stato invitato domani alle 17 (in un posto che non vi dirò mai :P ) ma non è il Working Capital. - Napolux

parla, perloiddio!!! tze, queste blogstar.... :) - Max Uggeri | iRev

Tutto questo è evidentemente hype pilotato. Metto i miei 10 euro sul flop, ci vediamo qui tra 365 giorni. - spider

@Napolux: che tristezza... mi spiace... guarda che se ti hanno invitato a casa di qualcuno, dovresti stare attento... - morena

molti mediacenter in circolazione sono tirati come hardware, hanno il chipset realtek e poche risorse. Il cubo è nato con una discreta dotazione di bordo. Ovvio che il successo di un oggetto di questo genere non dipende solo dall'hw ma anche dalla campagna pubblicitaria e dal marketing di prodotto. p.s. è un device linux. è progettato dalla testa ai piedi in italia ed è anche prodotto in italia. - Mauro Fantin

comunque nell'attesa ammazzo il tempo con una settimana di sky gratis su ahtv ;-) - Leoz™

mauro, il cubo - che conosco abbastanza bene :P - è un bell'oggetto hardware, lo dico dall'inizio. Sulla carta è migliore a livello hw di alcuni mediacenter, ma rimane un mediacenter (più performante, ma mediacenter). ecco perchè andrebbe venduto da un'azienda che fa hardware, lasciando all'utente la scelta. invece il fatto che sia commercializzato da TI, imvho, lo ucciderà ancor prima... more... - Massimo MaxKava Cavazzini

@morena: vabbè ma anche se sai che la conferenza è in via xxx, che cambia? non è che ti puoi presentare lì, anche perchè devono sapere quanta gente c'è per sapere quanti cubolotti portare in regalo :D - Massimo MaxKava Cavazzini

@Max: precisamente... è pura curiosità. Ma a quanto pare qualcuno ha paura che porti i fans di TronchettiProvera che magari occultano la celebrità di qualche "blogstar" (come l'ha definita qualcuno + sopra) - morena

per molti ... ma non per tutti (domani) e per tutti gli altri ... da dopodomani ... :-) - michele ficara

Beh se si può chiedere anche senza essere Telecom di fare da betatester ben volentieri. Peraltro io ho Fastweb, sicuri funzioni dietro una LAN (chiedo, visto che quello Fastweb ha i suoi problemi)? :D --- Cmq se è venduto senza abbonamento cappio, è un oggetto interessante sulla carta. - Folletto Malefico

infatti: intanto MAGARI sapendo l'indirizzo poteri trovare il modo di farmi invitare. :) - Max Uggeri | iRev

folletto: Fastweb AVEVA dei problemi. nulla che applicandosi un po' non si possa risolvere. ;) - Max Uggeri | iRev

@Michele: a michè... pure te no eh? che mmme fai la blogstarre? eh su... nun t'abbassà! ;-) - morena

facciamo così, un bell'hashtag per chi si propone come betatester, eccolo: #senzatimore_cubo , piazzatelo nei vostri post qui su FF e vedremo insieme a telecom che si può fare ok ? - michele ficara

uh, carino... come design vedo ben poco, ma capisco già che hanno strafatto... c'è un qualcosa che vuol essere retrò ma non lo sarà e cmq nessuno vuole del retrò... come funzioni vedremo, sarà uno di quei softwarini tutto fare che poi non fanno nulla a governarlo? un qualche windows ce modificato dai fabbricatori taiwanesi? - nicolatbr

no no è un prodotto pensato e costruito in italia da una mitica azienda veneta !!! è tutta roba italiana mica cazzate cinesi !!! - michele ficara

O.o - ezekiel

@Max: ovvio -.-' - Folletto Malefico

Michele, guarda che tra le "cazzate cinesi" c'è anche l'iPhone, dato che è completamente prodotto in Cina (inclusa parte della progettazione). Quindi sulla "bassa" qualità dei prodotti cinesi sarei un attimino cauto .. - Cristiano Fino

@michele... titubo... si possono avere altre caratteristiche rigurado al S.O.? - nicolatbr

tra poco le foto del manuale operativo ... - michele ficara

allora niente hastag per la prova ? - michele ficara

all designed and made in italy. chipset sigma design che presto supporterà anche 3D OpenGL. Linux. Nessun abbonamento necessario. Se sei TI paghi a rate in bolletta e paghi i film in bolletta. Se non sei TI lo compri e le rate magari le farà mediaworld e i film li paghi con carta di credito... certo niente è perfetto, si può fare di meglio, c'è chi dentro al mediacenter ci mette un pc.... more... - Mauro Fantin

aggiungo che io vorrei invece in più un po' di gente che sappia VERAMENTE programmare in C - Mauro Fantin

praticamente costa la metà esatta di tutti i mediacenter (networked) pari prestazioni disponibili in commercio ora, ed è pure bello da piacere anche alla signora moglie !!! - michele ficara

@Michele: http://friendfeed.com/search... - Folletto Malefico

allora se riesci a mandarmi un #senzatimore_cubo vediamo di cosa è capace. Sappi comunque che sarò estremamente critico (ormai sono 12 anni che ho a che fare con TI e li conosco bene) ;-) - Cristiano Fino

DEVI essere critico !!! :-) grazie per gli hashtag !! - michele ficara

@michele giusto per capire, ma tu li vendi o fai solo pubblicità? - ezekiel

credo "la seconda che hai detto" (cosmico) :D - k0nan

@michele rema per l'innovazione ^_^ #senzatimore_cubo - A. Morloi Grazioli

( praticamente #senzatimore³ ) - k0nan

non c'è niente di male in sè eh... (però mi piace la trasparenza) - ezekiel

mi piacerebbe fare un pò di pubblicità per #senzatimore_cubo allora :D - nicolatbr

telecom italia qui c'è un esercito di arrapati che vogliono cablarti il cubo, attenta (è molto interessante e io sono un commilitone) - k0nan

personalmente, spererei veramente che nascesse una generazione di hackers (in senso buono) che tiri fuori il massimo da questo hardware. auspicabilmente italiani - Stefano Quintarelli

...come "che nascesse"?? è da mò che siamo in circolazione... ;) dateci un J-TAG e vi solleveremo il mondo. - Max Uggeri | iRev

Se c'e' bisogno di qualcuno che lo testi su linea non telecom e in zona disagiata io #senzatimore_cubo ci posso provare ;))) (Ho anche tre adesivini tondi e neri per l'idea di layout di cui sopra ... more then retro') - Stefano Bighini Goosefish

bella questa ! :-) - michele ficara

morena, blogstar di che cosa? La mia era una battuta. Figurati se mi importa dirti dove sta la conferenza stampa. Tanto, da quelle a cui ho partecipato, se non sei in lista non entri. :P (altra battuta, meglio specificare) - Napolux

cmq a parte gli scherzi non mi è ancora chiaro se registra il DTT... - Napolux

non vedo il problema: se ha un'entrata DDT, glielo facciamo registrare. - Max Uggeri | iRev

mmm... Non credo che sia così bucabile come sperate, anche se il Sigma8654 c'ha il suo perché :P - Napolux

crdo che ci siano ancora problemi irrisolti di gestione dei diritti ... - michele ficara

Napolux, se abbiamo tagliato fuori il TCP dell'iPhone - ok, con un custom firmware - vuoi che non lo facciamo con una LinuxBox? - Max Uggeri | iRev

però qua sopra non c'è una mela .... :-) - michele ficara

appunto perchè non c'è sopra la mela che è sicuramente più "scardinabile".... :) - Max Uggeri | iRev

mi hanno appena chiamato da Telecom Italia, a quanto pare si sono accorti del Thread !!! :-) - michele ficara

E quanti #senzatimore_cubo ci daranno da testare? - S.

vediamo ... intanto mettete gli hashtag :-) - michele ficara

Posso mettermi in fila anche io per l'eventuale betatesting? #senzatimore_cubo - Fabio Cristi

beh, se si sono accorti che vogliamo aprire il #senzatimore_cubo allora consideriamo la sfida aperta. Sarebbe un regalo di Natale che farei volentieri a Mamma SIP (io sono un nostalgico, la chiamo ancora così...) - Max Uggeri | iRev

sip ... oddio ma allora hai anche tu i capelli grigi ... - michele ficara

Beh, io ho 29 anni, zero capelli grigi, ma ho fatto in tempo ad usare i telefoni a gettoni http://www.dimenticatoio.it/index... - Napolux

io ho 43 anni, e nel curriculum posso vantare di essere uno dei protagonisti di "Twin Phreaks"... però non ho i capelli grigi: la natura è stata clementissima con me. :) - Max Uggeri | iRev

Ahah fantastico :-) - michele ficara from iPhone

io ne ho 30 ed i capelli non sono grigi... non ci sono proprio :P - nicolatbr

Se fare il betatest significa smanettarci un po' e vedere cosa permette di fare al di là del funzionamento di default... #senzatimore_cubo pure io ;) - Alessandro Morandi

Bella li :-) - michele ficara from iPhone

non vale mi ero proposto molto sopra come beta tester con Alice Casa e ora avete creato l'hashtag #senzatimore_cubo NON VAAAAAALEEEEEE!!!! - Luca Ballerini

ok adesso ci sei anche tu :-) - michele ficara

ma il like vale come betatest? spero di si !!! sono stato tra i primissimi e #senzatimore_cubo ;) - Andrea Casadei

Anche io sono stato utente della gloriosa Società Idroelettrica Piemontese (o Sempre In Peggio che dir si voglia). - S.

Io ce lo metto comunque... Non si sa mai :P #senzatimore_cubo - Napolux

Michele, betatester anche io #senzatimore_cubo - Lorenzo Manes

sono molto curioso di sapere cosa riesce a fare questo #senzatimore_cubo Se ve ne avanza uno da farmi provare, sono qua. - Simone Podico

interessato vivo in provincia di roma ho il triple play telecom su linea adsl2+ 20 mega grazie e buon cubo a tutti #senzatimore_cubo - Marcello Passerini

ottimo e grazie !!! - michele ficara

il figlio sarebbe contento di smanettarci sopra al #senzatimore_cubo. Da Verbania con rete AliceTelecom :) - Ale♫nastrorosa

zulabar, candidato tester per cubovision, presente! #senzatimore_cubo - zulabar

Ci si vede là alle 5!!! - Napolux

anche io disposto a betatesting del cubo..con fastweb 20mega o alice 7mega, a scelta:D #senzatimore_cubo - Nicola Maggi

*_* è orrendo ma lo vorrei provare anche io, a Roma ma sotto contratto Infostrada! #senzatimore_cubo - dora

Beh, se c'è un modello, lo provo anch'io con un contratto Telecom in Campania eh #senzatimore_cubo - Dario Salvelli

Fastweb 20mega Milano, possibile testare il cubo #senzatimore_cubo ? Domanda: ha un browser a bordo ? - GliAffidabili

interessante il cubovison, ma quanti sono e chi sono i soci di Assodigitale? - Inge Montanelli

al momento no nessun browser - michele ficara

ah, sono in abruzzo... #senzatimore_cubo secondo me qui non funziona... mi date possibilità di provarlo? - nicolatbr

ma un cubo a me? :) - Kiro from BuddyFeed

#senzatimore_cubo io ho seguito il consiglio di michele, vedremo - salvo pinella

Io non ho capito se questo scatolotto molto carino possa essere tilizzato anche come PVR (dal suo decoder o da un decoder Ext.). Grazie - supertopix

prossimamente, sembrerebbe ... - michele ficara

Ieri l'hanno specificato: ancora niente PVR, ma è in arrivo! - Napolux

ci saranno presto nuovi "interessanti" upgrade del firmware :-) (notizia ufficiosa) - michele ficara

ho aggiunto nuove immagini con anche il manuale di istruzioni qui:http://www.flickr.com/photos... :-) - michele ficara

#senzatimore_cubo oggi ho sentito la pubblicità in radio e sono subito andato a vedere. Cazzo mi sa che ci stiamo arrivando web dentro la tv...e si rivoluziona ancora tutto.! - Giuseppe Sangiorgio

puoi dirlo forte !!! :-) - michele ficara

ok #senzatimorecubo, ma #senzacubo non avete #timore? :) - Massimo MaxKava Cavazzini from fftogo

Scusate, è solo una curiosità, ma che tipo di decoder terrestre c'ha? cioè i canali a pagamento si vedono?? Perché so che nel 2010 entrano col DVB-T2 (notare il DUE) e anche se quelli di ora sono già tutti hd, non vedremo una mazza uguale... - Nethan Kossovsky

al momento è uno zapper HD ricordiamoci che è un oggetto che costa 190 euro ... - michele ficara

state montando troppo sta cazzata... ho programmato un os per la xbox nel 2003 che faceva le stesse cose della cubovisio (a parte la ricezione della dvb)... di certo per gli italiani, stupidi ed ignoranti e senza linee veloci, è una scatola discreta. tutto qui. - Luca Longo

bravo. e io con la AppleTV crackata con attaccata dietro una Elgato mi faccio streaming dove mi pare. E lo facevo prima con un macchina Debian. A parte che il mondo non è fatto di smanettoni che fanno a chi ce l'ha più lungo, se invece di esibire il puparuolo ti fossi dato la pena di leggere tutto il thread avresti capito che del cubo fotte un cazzo a nessuno, è il modo in cui vengono veicolati e gestiti i servizi da Telecom su QUALSIASI RETE IP che ci interessa. - Max Uggeri | iRev

appunto ... :-) questo è proprio questo il punto: ovvero una macchina che possa utilizzare con semplicità anche la casalinga di voghera per entrare nel mondo dei contenuti video delle webtv senza dovere essere una esperta di computer :-) - michele ficara

questo per michele, per qualcun'altro invece la possibilità di tornare a fare del buon sano Hacking, che dopo l'iPhone ed il Kindle cominciavamo ad annoiarci... - Max Uggeri | iRev

...senza poi dimenticare che usabilità e interaction design sono due cose fondamentali, che FANNO LA DIFFERENZA a parità di feature, motivo per cui anche se le feature non sono "nuove" è la potenzialità dell'insieme che lo rende appealing. Per intenderci se mi evita di collegare ogni volta il portatile al televisiore e mi basta attaccare la chiavetta alla porta usb per vedermi un film,... more... - Folletto Malefico

Mushin

Eight cool social media infographics | Blog | Econsultancy - http://econsultancy.com/blog...

20 hours ago from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Alberto D'Ottavi liked this

Una è quella di Vincos! Complimenti :) - Mushin from Bookmarklet

grazie ! Spero di riuscire a lavorare alla nuova versione durante le vacanze :S - Vincenzo Cosenza

inkiostro

Leonardo, il miglior blogger del mondo, sbarca su L'Unità. Da oggi il giornalismo italiano è un posto un po' migliore.

18 hours ago from Twitter - Comment - Like - Share

Giuseppe/JustAman, Sabrina Briganti, Grimmo and 118 other people liked this

Dalla home de L'Unità: "Comincia oggi a collaborare con noi Leonardo Tondelli autore di leonardo.blogspot.com, uno dei più seguiti e premiati blog italiani. Buona lettura.". L'articolo è qui: http://www.unita.it/news... - inkiostro

43 more comments

Sta' a vedere che ricomincio a comprare l'unità - Borgognoni

E' la stessa identica cose che ho pensato io (e che stiamo pensando un po' tutti, credo) - inkiostro

mai comprato l'unità. Da oggi però mi sa che un'occhiatina al sommario gliela butto... - blondeinside

Sta a vedere che ci tocca ringraziare Concita - frattaglia

FUCKYEAH - benty

Sacrosanto. - Luke

Siamo solo a 28 like, dobbiamo arrivare almeno a 100 - inkiostro

Ma è anche sul cartaceo? - miic from fftogo

sappiate che likerò chiunque riporterà la Buona Novella. - Jacopo De

Sono molto molto molto soddisfatto. Bravo Leonardo. Brava Conc. - Matteo Bordone

era ora - Federico

evviva. evviva. - diegodatorino

[ora che siamo arrivati a 49 like ho l'insana tentazione di modificare il testo dello status e trasformarlo in una dichiarazione di supporto a Silvio Berlusoni contro Massimo Tartaglia. Così, per mero dadaismo] - inkiostro

sarebbe un happening :) - il Many

wow. - auro

evviva il quotidiano comunista e la sua fiera direttrice. - chamberlain

Very very happy - Woland

ottimo! - michele boroni

ma che bella notizia - Mod

ah! il nuovo corso dell'Unita'! Ottima notizia. :) - Federì

era ora (negatori di olocausti...) - Sara

Io l'Unità la compro da quando c'è Concita direttore. E mi fa piacere che ci sia anche Leonardo, ora. - Gilgamesh

P.S. Col mio siamo a 80 like, in questo momento. Ancora 20 e ci siamo. Su, coraggio. - Gilgamesh

Bellissimo tra l'altro l'articolo di esordio su Stella e la melma-default di internet - giacomomason

sì, bello - cyb

io sarei tentato di fare un sondaggio tra i miei amici di facebook e chiedere quanti conoscono Leonardo, ma ho un po' paura. evviva, in ogni caso, evviva. adesso vogliamo ZioBonino al posto di Gramellini. - simone rossi

che poi forse ci sarebbe anche da chiederci quando ce ne fregheremo dei "giornali veri", e un blogger avrà tutto il rispetto e la considerazione del mondo senza bisogno di andare a scrivere per un quotidiano - Federico

boh, semplicemente, io credo che sia bello quando c'è un riconoscimento, e vedendo come la stampa italiana sia generalmente arroccata su posizioni poco avanguardiste, se il riconoscimento arriva di lì diventa ancora più importante. - Zio Bonino

Grande! - Carlotta [Camphor Tree]

bellissima notizia :) in bocca al lupo! - Pa_ko

Novantasette...daje! - inkiostro

98 - sfede

99 - gattorosso

101 - michelA marra

A dire il vero son già 101, obiettivo raggiunto e superato :o) - Gilgamesh

Ci crederò quando avrò visto i soldi. (Però grazie a tutti, eh) - Leonardo Blogspot

non conoscevo il tuo cognome. nomen omen. - chamberlain

era ora - daniela_elle from fftogo

Ma infatti la ciliegina sulla torta è che non solo ha esordito su L'Unità, ma che lo ha fatto da Dio. [che in qualche misura era scontato, ma il contesto fa una certa differenza, si sa] - inkiostro

"era ora" è quello che ho scritto anch'io sotto il link che ho messo su Fb, a parte tutto, partire con un pezzo del genere è ottimo. La direzione di Concita, ripensando anche all'intervista con Zoro, mi pare sempre meglio. like a Simone: Zio Bonino alla Stampa è il prossimo obiettivo. - diegodatorino

e vedrei benissimo Woland a Torino Cronaca. - diegodatorino

Siamo ammattiti?! Ancora questa storia dei giornali veri-mica giornali veri. Gente, in Italia NESSUNO campa di blog (BG non fa testo, sia chiaro). Di giornali la gente campa. E, soprattutto, Leonardo è un maestro di buon senso: Mi fa piacere che scriva anche sui cessi, accanto ai numeri delle presunte bocchinare. Figuriamoci se penso che sarebbe meglio non aver bisogno di usare un... more... - Matteo Bordone

Quella scritta lì sui cessi ti sbagli, non ero io, le zeta le faccio senza il trattino. - Leonardo Blogspot

ma sicuramente. il mio primo commento è stato "era ora". poi mi è venuta in mente anche quella cosa lì, che magari è una scemenza. che più cose si faccia e meglio è non ho dubbi. penso solo che sarebbe bello se un giorno un leonardo potesse avere la stessa riconosciuta autorevolezza (e lo stesso camparci comodamente) di quelli che scrivono sui giornali anche scrivendo su internet. comunque pessimo tempismo: oggi è il giorno dei, meritati, complimenti! - Federico

Daniela Ranieri

Silvio Berlusconi: Politics alla puttanesca | Comment is free | The Guardian - http://www.guardian.co.uk/comment...

18 hours ago from Facebook - Comment - Like - Share

lalui, alberto and Alberto D'Ottavi liked this

In Italy, people demonstrate against a prime minister not for what he represents, but for who he is. For good reason. Here is a man embroiled in sex scandals detailing his alleged use of prostitutes. Losing immunity from prosecution, he is on trial in two cases for fraud, tax evasion and bribery. - khenzo

6 more comments

Qui non si può dire. Nei talk show, se lo dici ti interrompono, ti ridicolizzano, ti scoppiano a ridere in faccia, fanno no con la testa, ti sputano - Daniela Ranieri

ODIO! VIOLENZA! MENZOGNA! ARMATE LA MANO DEI TERRORISTI! (prove generali di maggioranza) - Lucah

(e la cosa meravigliosa è che, tra quelli che fanno no con la testa, si contano numerosi autorevoli membri della supposta - in senso sostantivo - opposizione) - Lucah

world leaders should start distancing themselves from such a man. sarebbe anche ora. - niccolò vecchia

Eh. Amen. - Ari

io ho visto Porta a Porta l'altra sera: avrei preferito uscire con il figlio di Charles Manson e provocargli di proposito un fattore di stress - Daniela Ranieri

ti stavo per suggerire di provocarglielo facendogli vedere porta a porta, ma poi ho realizzato che probabilmente l'unica cosa che otterresti è un sorriso pacioso, e un indice alzato verso lo schermo mentre sussurra: "caa-saaa..." - Lucah

Mushin

5 Best Data Visualization Projects of the Year – 2009 - http://flowingdata.com/2009...

15 hours ago from Google Reader - Comment - Like - Share

Davide Tarasconi and Alberto D'Ottavi liked this

Isola Virtuale

Le immagini di Berlusconi ferito assenti da Google. Qualcuno ai piani alti forse si è accorto dell'errore: l'icona ferita e l'invincibilità perduta non sono una buona propaganda. Per non parlare dei gregari che annusano il sangue del capo ferito.

17 hours ago - Comment - Like - Share

Jacopo Paoletti, claire, piesio and 11 other people liked this

preoccupazione++ - 1Co

32 more comments

un etologo saprebbe spiegarla molto bene questa cosa con le logiche del branco - Isola Virtuale

sia yahoo che bing le indicizzano ancora, a google sono particolarmente ligi col potere - dasnake

Non ci posso credere. - Reloj

ne parla addirittura "il giornale" di questo fatto - Piero Tagliapietra

Yahoo no. E' singolare comunque come in yahoo cercando "berlusconi ferito" si trovi "Odio" al centro. - Le Favà

Sarebbe bello sentire una dichiarazione ufficiale di Google per spiegare queste operazione. Scommetto che conterrebbe le parole "emulazione" "inneggiare" e "violenza". - Isola Virtuale

Ma vale anche in norvegia http://2.bp.blogspot.com/_mKzGPA... - Le Favà

L'etologo é stato Leonardo: http://leonardo.blogspot.com/2009... - Mauro

Proprio lui (non per niente sono stato il primo a commentare) - Isola Virtuale

ma se ieri sera a matrix c'era una gigantografia per tutto il tempo! - miic

non e' che compare di nuovo se cerchiamo "inesorabile fallimento"? - WizMorgan - Antonello

Gli esperti di immagine non si erano ancora dati da fare - Isola Virtuale

Sospetto che due interessi si siano venuti incontro. Quello del potere e quello di Google che magari - hai visto mai - a qualcuno in Italia non gli venisse l'idea di chiudere un "sito" pieno di immagini di violenza come Google. - Isola Virtuale

non so se servirà: http://www.facebook.com/group... - 1Co

il commento di Isola Virtuale è piaciuto a - Semerssuaq

www.bing.com - Antonio Severino

Già Bing. Suona come se qualcuno avesse detto: "Colpiamo il bersaglio grande". - Isola Virtuale

fossi in Microsoft coglierei l'attimo. - 1Co

1Co, le trovi in Google Video - Franci

Concordo. Purtroppo Microsoft ha problemi di mobilità in tal senso (è un'azienda enorme, lenta e piena di burocrazia). Fossi in M$ mi assumerei, comunque... :p - Antonio Severino

Microsoft si sente più forte (potrebbe decidere di verificare le licenze di works di tutti i politici italiani) - Isola Virtuale

ahahah, grande. - 1Co

incrèdibol - tracina

Aggiorniamo l’indice delle immagini regolarmente ma questa procedura richiede tempo, pertanto è possibile che immagini già comparse in articoli non siano immediatamente disponibili nei risultati della ricerca immagini su Google». Così Google risponde, in una nota ufficiale, ad alcune segnalazioni riguardanti la non facile reperibilità delle immagini del presidente del Consiglio Berlusconi dopo l'aggressione a Milano. (Ansa) - 1Co

E su facebook non si possono condividere link - Rob

cioè, indicizzano in real time i contenuti e invece con le immagini ci mettono giorni? ma per favore... - batta

Esatto. Come dicevo in un altro feed, sarebbe l'ammissione di inferiorità nei confronti di Bing! che ha indicizzato tutto. Poi son passati 2 giorni... Quanto ce vò? - Antonio Severino

Stavo cercando qualcosa di famoso successo oggi per sbugiardarli, ma pare che abbia ragione google: il suo servizio di ricerca immagini fa schifo. Yahoo trova le immagini degli scontri di oggi a copenhagen (indicizzando se stessa, news.yahoo.com) mentre google no. In compenso se con google cerchi "berlusconi ferito" il primo risultato e` la foto e ti fa vedere la preview, quindi se c'era volonta` censoria e` stata eseguita coi piedi. - dasnake

Ho appena fatto lo stesso test di dasnake, cercando immagini della gaffe di Rachida Dati a Strasburgo (prima notizia recente che mi è venuta in mente, con annessa gallery di Repubblica). Niente. Google immagini non è aggiornato in tempo reale, fine della storia. - thomas morton

http://googleitalia.blogspot.com/2009... - Isola Virtuale

beh, hanno due giorni per mettersi in pari - Isola Virtuale

Aggiungo un "forse" dubitativo al titolo del thread - Isola Virtuale

cazzarola è vero - Alessio ~ Bl@ster

Numero 6

One button to merge all duplicate contacts - http://gmailblog.blogspot.com/2009...

17 hours ago from Google Reader - Comment - Like - Share

Nicola D'Agostino (nda), la gentildonna, Alberto D'Ottavi and 4 other people liked this

Usato. Meraviglioso. - Numero 6

5 more comments

ce coje? - Borgognoni

Me ne ha trovati 4. - Numero 6

A me 6. - Gilthas

(27) come trascuro le cose. - Stefigno

Non è che trascuri, molti contatti li aggiunge google da solo. - Numero 6

26. ma un botto erano indirizzi che forse manco esistono più. comunque fichissimo. - signora maria

Valeria Ravani

Il dovere di un giornale - Politica - Repubblica.it - http://www.repubblica.it/2009...

19 hours ago from Facebook - Comment - Like - Share

divemaster and Alberto D'Ottavi liked this

antonio pavolini

#wcmi : cosa pensa di piazza dell'editoriale di gian antonio stella, uscito ieri sul corsera?

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questa me la son persa... - michelA marra

2 more comments

http://ff.im/cVP84 - antonio pavolini

l'editoriale lo avevo letto e commentato, ma l'opinione di piazza mi manca :-) - michelA marra

non c'e' stata, e questo e' il problema - antonio pavolini from fftogo

antonio pavolini

#wcmi - finalmente, dopo aver messo i raeliani in prima pagina, al corsera hanno deciso di investire dell'auteticità delle fonti

20 hours ago - Comment - Like - Share

zeno, gallizio and Alberto D'Ottavi liked this

si. io non capisco proprio come un direttore del gruppo RCS possa dire - nel 2009 - che i giornali hanno più autorevolezza di Internet, quando qualsiasi analisi, ogni studio, tutte le ricerche dimostrano da anni come siano proprio gli editori mainstream ad aver perso credibilità a favore della Rete - Alberto D'Ottavi

ehm, a me piacerebbe vedere dei dati su quale sia in percentuale la quota di internet come fonte dei giornali tradizionali. - Matteo Balocco

i giornali vendono supporti su cui scrivere notizie già date altrove. mollino la carta e investano in credibilità. vendano un prodotto editoriale, non la disponibilità a proteggere i gruppi industriali - antonio pavolini

vittorio zambardino

Letto l'editoriale di Gian Antonio Stella sul Corriere di oggi si viene presi da grande scoramento. E va bene, bisognerà rispondergli. E senza sorrisi sulla bocca...

Tuesday from Facebook - Comment - Like - Share

gallizio, Alberto D'Ottavi, Andrea Nicosia and 25 other people liked this

ma grande proprio, lo scoramento. mi sa che è ora di fare una faq o un fact check delle bestialità che girano in questi giorni in bocca a politici e giornalisti - sergio maistrello

86 more comments

Però bisognerà anche farsi delle domande, se questa percezione arriva a gente non stupida e superficiale (e Stella non è il primo). Ce le facciamo, o resistiamo con altrettanto stolida fermezza sul fronte del "non sta succedendo niente"? - Luca Sofri

Aggiungo un link per chi non l'ha letto ancora (o sentito a Prima Pagina stamattina) http://www.corriere.it/editori... (e accostiamolo a Gramellini, va': http://www.lastampa.it/_web...). - vic

Le domande bisogna farsele, ma farle sul mezzo è fuorviante. Le telefonate senza filtro su Radio Radicale non sono mai state molto diverse, come tenore. Siamo un popolo fortemente represso e democraticamente frustrato. Qualcuno potrebbe avere l'impressione che il rinnovamento in Italia si ottenga solo tramite la violenza. E' avvilente, è criminale e antidemocratico, ma purtroppo i fatti gli danno ragione (grossi cambi di classe dirigente: marcia su Roma, resistenza, Hotel Raphael). - Rob

certo che sta succedendo qualcosa, luca, e chi lo nega? ma non da domenica, da molto prima. e dal mio punto di vista anche grazie alle attitudini superficiali di gente non stupida. perché in iran i social network producono un cortocircuito virtuoso e in italia fanno emergere il peggio? lo strumento evidentemente è neutro, non prendiamocela con lo strumento. per il resto ha detto bene g.g. (http://tinyurl.com/y9px4hq), mi riconosco nella sua analisi - sergio maistrello

ce lo vedo Stella a leggere Maldonado in effetti. Tutte le sere, sul comodino. - massimo mantellini

Vic, accostalo ad Ainis: http://www.lastampa.it/_web... - Luca Sofri

Rob, dopo i microfoni di radio radicale parlammo molto, e ci facemmo delle domande. Sergio, nessuno strumento di grande potenza quantitativa può essere considerato "neutro": oppure sì, ma la definizione è fuorviante e superflua. La preghiera alla Mecca è neutra, ma quando ci vanno i pellegrini muoiono a centinaia. E quando altri pezzi di mondo li vedono si mettono paura. Vogliamo... more... - Luca Sofri

Qualche giorno fa, del tutto svincolato dal contingente, Francesco Merlo prese a male parole i vari utenti di Internet. Si potrebbe pensare che chi fa l'editorialista non necessariamente sia in grado di capire cosa succede sul web? - Fabio Curzi

@luca la premessa mi pare in ogni caso che chi parla abbia una idea meno che vaga dell'argomento di cui sta parlando ex catedra. Una volta che questo e' chiaro (e non mi pare questo il caso) ogni punto di vista e' legittimo - massimo mantellini

a me vengono in mente le scritte sui muri, e i pensieri e le battute che si fanno tra amici leggendole. C'è un piccolo "uccidete Berlusconi" a Largo Argentina, angolo corso Vittorio, ho visto decine di persone leggerla e approvare col sorriso o fare battute. Il web fornisce persistenza a pensieri, che scritti e decontestualizzati possono far paura. Cosa facciamo, abbattiamo quel... more... - cyb from iPod

Poi sarei curioso di sapere se questa rilevanza politica dei gruppi-slogan su FB è una roba solo italiana - cyb from iPod

La rete ha il suo sistema immunitario, ed è la possibilità di "bannare" gli utenti dopo segnalazioni di abusi, per esempio. E' una cosa che funziona, ma che Facebook, per ragioni commerciali, non usa. Quella che emerge su Facebook è l'Italia della terza media, quella del "cazzo c'hai da guardare?" o "stai guardando la mia tipa?" che si è comprata il computer. Evviva l'Italia digitale, quella degli "italiani brava gente" - Rob

Leggo ora, bah: dinosauro inutile e dannoso. - Webgol from fftogo

A me risulta strana tutta questa attenzione rivolta ai gruppi di Facebook: chissà su quanti muri di quante città saranno comparse scritte con significati simili (Livorno sicuramente: http://iltirreno.gelocal.it/dettagl...) , eppure non fanno così notizia! - Luca De Vito

Io mi farei delle domande se fossero opinioni dettate da un minimo di attenzione e conoscenza diretta - non rimasticatura di cose dette da altri, e su stampa e tv: è la differenza tra critica originale da accogliere e roba così, sparata al buio. - Webgol from fftogo

«C'è un piccolo "uccidete Berlusconi" a Largo Argentina, angolo corso Vittorio» Buffo, l'ho notato proprio domenica pomeriggio, volevo fotografarlo, ma per qualche motivo non mi è sembrata una buona idea. - vic

a me non impressiona che si dica che la rete e' una fogna (o a rischio di esserlo), l'hanno detto in tanti e anche con argomenti importanti. mi sconcerta la chiusa finale. la rete e' il luogo della polarizzazione eppero' devono essere quelli che non ne sanno nulla (alla politica immagino alluda Stella) a porsi delle domande e a darsi una regolata. mah, non sequitur. - Alessandro Lanni

@luca, d'accordo, obiezione ragionevole, ho banalizzato. ma mi pare che lo scopo sia sempre stato il dialogo, sono anni che lo cerchiamo, cercando di far capire quali sono i problemi della rete (la scarsa abitudine all'uso della voce pubblica, la responsabilità che richiede) e quali no (l'overload, la mancanza di filtro centralizzato, la pubblicazione a prescindere). vogliamo cogliere... more... - sergio maistrello

Mi domando quand'è che chiuderanno tutti i bar, per lo stesso motivo. - Giulia B.

lol Giulia, lo stavo scrivendo. Luoghi dove avviene apologia e istigazione quotidianamente. - Giorgio Jannis

E le morali han chiuso i vostri cuori. - vic

fatemi capire, hanno scoperto oggi che in Rete c'è la società? - Giovanni Boccia Artieri

Temo atteggiamenti ottimistici (idealistici) e normanti, anche dentro questo thread. Sarò io pessimista e cinico, ma credo si debba ragionare senza categorie mentali novecentesche, e inquadrare il web del 2020. E non fermeremo tutto questo dall'alto. Perché non puoi processare i 30000 del gruppo proTartaglia. Meglio allora come Rob più sopra moltiplicare gli strumenti (la cultura) del... more... - Giorgio Jannis

Antonio, non credo siano rimasticature: credo siano impressioni sincere di persone spiazzate da fenomeni evidentemente impressionanti. Alla fine, non è un'altra categoria rispetto ai nostri genitori che entravano in una discoteca e uscivano pensando fosse l'inferno. Non era l'inferno, però evidentemente c'era un fenomeno, ce ne erano delle implicazioni di cambiamento che riguardavano... more... - Luca Sofri

poco fa alla camera metà dell'intervento di maroni era dedicato a facebook. perché il nesso dev'essere così automatico, come sembriamo pensare anche noi? abbiamo prove che tartaglia fosse anche solo iscritto? in un paese in cui sui giornali e in tv i politici si scambiano regolarmente accuse di mafiosità, stragismo, comunismo, golpismo ecc. il problema è facebook? e scusate, vi pare che... more... - miic

Miic, sei off topic, ma ti lascio un appunto perché ho discusso molto della cosa che dici: di palme ancora non sappiamo chi l'abbia ammazzato, altri presidenti hanno rischiato la vita e sono stati uccisi (non tantissimi, però). Ma io mi fermo a pensare sul fatto che solo da noi uno squilibrato imbracci una statuetta e la scaraventi in faccia al Primo Ministro spaccandogli la faccia,... more... - Luca Sofri

Quoto il primo commento di @Rob. Del resto quello che c'è online è una rappresentazione virtuale di noi stessi. Spento il PC e staccata la connessione, i sentimenti che portano a scrivere certe cose e aggiungersi in un gruppo online rimangono lo stesso. Il fatto è che online non vi è il timore della repressione e certa gente da libero sfogo ai suoi impulsi. Quoto il finale di questo... more... - Andrea Contino

@Andrea e altri: la dimensione dell'emozione (e anche emotività) online, la superficialità di alcuni approcci pratici, il bisogno di partecipare a un qualche tipo di cerimonia mediale, ecc. rende la lettura di ciò che si rende "visibile" e in "superficie" complesso... - Giovanni Boccia Artieri

@Giovanni, certo che sì. Mi domando quanti però clicchino sul bottone "Diventa fan" solo per superficialità e necessità di partecipazione e riconoscimento. - Andrea Contino

stiamo "meglio" o stiamo "peggio" ora che abbiamo toccato con mano via FB le follie di tante persone? Io sto naturalmente "peggio" soggettivamente, nel senso che nelle ultime 36 ore sono stato travolto dall'angoscia. Stiamo tutti naturalmente "meglio" perché le decine di migliaia di "fan" e i commenti di molti di loro (non solo nelle pagine "dedicate" ma in tanti thread "seri" di ieri)... more... - Mario Tedeschini-Lalli

(@miic, su tutto il resto non ho altre banalità da aggiungere, ma che maroni si preoccupi così tanto di fb mi pare del tutto normale, dal suo punto di vista, considerato che usando fb hanno appena portato in piazza contro il governo vagonate di persone. cioè, sarà anche un muro da cesso, ma io manifestazioni organizzate col passaparola nei cessi non ne ho mai viste. come dire, a pensar... more... - bgeorg

@Andrea: nella pratiche non sono moltissimi (non ricordo i dati, sorry) coloro che approfondiscono prima di accettare la partecipazione ad un gruppo. Pensiamo al pubblico "generalista" su FB. Ovviamente c'è il gruppo "amici degli animali" e pensi: "ok, carino, mi iscrivo"... poi se te lo cambiano in "uccidiamo le foche"... oppure immagina quei gruppi i cui scopi sono poco chiari ma... more... - Giovanni Boccia Artieri

luca, un segno dello "squilibrio mentale nazionale" non sta anche nel fatto che a chiudere il gruppo facebook "spacchiamo a B. anche il terzo dente" sia un ministro di quel partito che ogni cinque minuti rivendica di avere trecentomila fucili bergamaschi a disposizione? (e ridaje con le cose già dette) - miic

@maistrello sarebbe davvero molto bello (parlo del fact check) - Valentina*

Segnalo chi sia il paladino della posizione più equilibrata, tra i politici: Nella discussione in Aula la posizione di Maroni è stata contestata da Casini. "Guai a promuovere provvedimenti illiberali", dice il laeder dell'Udc: "Le leggi esistenti già consentono di punire le violazioni. Negli Usa Obama riceve intimidazioni continue su Internet, ma a nessuno viene in mente di censurare la Rete". - Luca Sofri

Prendere una lezione positiva di politica della rete da Casini, che è sempre stato ultra conservatore..il mondo sta per finire... - Roberto Chibbaro

roberto, avviso mio, è sempre pericoloso discutere chiunque in termini del suo conservatorismo vs. progressismo di massima o, in generale, in termini del suo "orientamento" di base. alla prova dei fatti, come discriminante, ci sono--e soprattutto: è un bene ci siano--l'attitudine e la scelta personali a servirsi della propria intelligenza anziché no. - Valentina*

Condivido quanto detto da Luca nel suo ultimo post. Chi ci sta dentro, chi è parte integrante di questa cosa e ha gli strumenti per farlo "dovrebbe farsi carico di analizzarlo, e di spiegarlo." - Andrea Contino

Chi ci sta dentro si interroga, discute, analizza e spiega. E anche chi sta fuori (voglio dire, persino Baricco). Se l'analista "tradizionale" percepisce solo l'eco in lontananza di tutto quanto avviene, forse dovrebbe ammetterlo e rimettersi a studiare. O lasciar parlare altri. - Fabio Curzi

Ripeto: una volta che il popolo ha assaggiato le brioche, la vedo dura tornare indietro. E le leggi attuali sono pensate per normare fenomeni del passato, non sono adeguate alla qualità e alla quantità numerica dei fenomeni attuali. Potevi chiudere un giornaletto carbonaro o un ciclostilato, non puoi chiudere un socialnetwork, oppure se ne apre un altro, ché i bit non costano come la... more... - Giorgio Jannis

Ma sì, vero, hai ragione Luca - dico sul serio. Ma è anche che dopo tot anni, piacerebbe anche avere interlocutori con i quali non dover partire da Babbage e i diodi per discutere di un problema contingente, di un fenomeno come questo. E che sappia un minimo di cose base che permetta di discutere nella stessa lingua. Se interlocutori - pur di diversa opinione - sanno reciprocamente di... more... - Webgol

Webgol, per definizione una persona competente non fa editoriali sulle prime pagine dei quotidiani italiani. - Alessio Bragadini

Vabbè ma così è buttarla in caciara :) E non sono nemmeno così naif da volere l'ipercompetenza su tutto: mi basterebbe un minimo di conoscenza. Poi chiaro che parte del dispiacere è, come al solito in questi casi, il fatto che Stella garbava e garba - l'avesse scritto chessò Piero Ottone (mi è venuto in mente a proposito di discoteche, fino a qualche tempo fa un suo editoriale su due era sui rumori del pub sotto casa) ci avremmo forse fatto meno caso. - Webgol

Esprimo lo stesso concetto senza caciara. :-) Io non tiro addosso ai giornalisti in generale, e però l'esercizio stilistico del "fondo" in prima pagina (o in una pagina interna apposita, riserva indiana delle grandi penne) affidato a una delle migliori firme del giornale viaggia solo sui termini del trombonismo, del pulpito da cui fare la predica e del peggio del giornalismo nazionale. L'articolo di fondo è irriformabile. - Alessio Bragadini

Antonio, appunto: e che vogliamo fare quando le migliori menti della loro generazione non capiscono neanche loro? - Luca Sofri

Alessio, la posizione di Stella è indipendente dal fondo: lui mi chiamò qualche mese fa perché gli suggerissi una documentazione a sostegno di queste sue impressioni, che avrebbe usato nel suo libro sul razzismo appena uscito. Io gli dissi che trovavo superficiale la sua impressione, ma resta che quell'impressione c'è, e non da oggi, e non solo per Stella. - Luca Sofri

Una documentazione a sostegno di una tesi precostituita? - Fabio Curzi

Onestamente non lo so. Forse la miglior cosa è prendersi la responsabilità di rispondere, punto per punto, argomentando in modo convincente (il fact-check di cui scriveva Sergio più su). E un tempo forse lo facevamo di più, è vero. E' che ora sembra anche cattiva volontà da parte di chi indulge in facili impressioni - oltre che nostra pigrizia e incapacità (parlo per me). Io personalmente non so nemmeno perché ne sto scrivendo: il loro brodo non è più il mio, il mio futuro non è più il loro. - Webgol

letto editoriale ora. nn ho parole. ma come si fa a fare di tutta un'erba un fascio? il grande problema, e lo avevo riscontrato anche la sera che tu, Luca, eri ospite da Gad con Sandro, è che della rete e dei suoi meccanismi di comunicazione i giornalisti classici ( ovvero i miei colleghi, dio nn so più nemmeno come definirli) ne sanno davvero poco o nulla. Stella sarà anche un ottimo professionista ma mi sembra che abbia capito pochissimo del web - Franci

"il mio futuro non è più il loro" - esatto, Antonio. - Giorgio Jannis

Franci, superiamo questa fase dell'analisi: continuare a constatare che ci sono persone che non hanno capito non risolve un bel niente. Quello che io volevo suggerire era la necessità di farsi carico di questo problema: se non lo facciamo, non lamentiamoci poi delle conseguenze delle cose che non abbiamo saputo spiegare, noi che le avremmo capite così bene. - Luca Sofri

@Luca a me sembra che nelle redazioni ci siano persone che si occupano di rete. Solo che non fanno gli editoriali. - Fabio Curzi

onestamente io ho ancora un sacco di dubbi. esempio: cancellare tutti i gruppi proberlusconi nell'affaire tartaglia non so... - michelA marra

Maroni, Carlucci, La Russa e Gelmini (questi sono i pezzi da novanta che stanno lavorando ai decreti) passeranno sulle nostre discussioni, i nostri distinguo, il farci carico e lo spiegare, come uno schiacciasassi, con i loro decreti. Tg1, Tg5, Corriere della Sera e soci faranno la parte del sale sparso sulle rovine. Discutere sarà superfluo, da Giovedì, e magari pure pericoloso. Viva l'Italia, viva Berlusconi (cit.) - Rob

visto che ancora me lo posso permettere, vorrei farvi notare che Stella e gli amici suoi non credo abbiano problemi a interpretare fenomeni di folla. Spero per loro, almeno. O si scandalizzano ad ogni "DEVI MORI-RE" intonato da uno stadio? Non credo, quindi perché non applicano le loro conoscenze di sociologia, magari datate ma spolverate e tenute bene, quando si tratta di folle di... more... - cyb

scusate ma nn riesco a rispondere in battuta. @Luca condivido il tuo pensiero ma posso solo dirti che nelle redazioni - immagino tu lo sappia - c'è una grandissima diffidenza nei confronti della rete. sono pochissimi quelli che vengono ascoltati. è un discorso molto lungo, lo so, detta così sembra che io sia cretina ( un po' lo sono infatti :))) i giornalisti vivono i colleghi che girano in rete e che la usano come dei personaggi pericolosi perchè nn li possono controllare, ad esempio... - Franci

cyb alla fine avalli la tesi Stella, se il paragone assimila la rete alle curve degli stadi. Mi pareva che la versione proposta fosse un'altra. - Luca Sofri

Sarò ingenuo e avrò letto di fretta, ma a me pare che Stella non suggerisca proprio nulla, e che molti dei commentatori qui sopra gli attribuiscano pensieri che forse ha, e che forse ha espresso in altre occasioni, ma non con questo articolo. Articolo che richiama un solo concetto: ciascuno dovrebbe essere responsabile delle cose che dice, sia che le dica da solo, sia che lo faccia in... more... - Sir Squonk

non saprei come contestare il ragionamento di stella, se non, appunto, facendogli dire quello che non dice. - livefast

@Luca Sofri: il mio parallelo non era "rete = stadio", ma "facebook = stadio", perché "rete = mondo". in rete ci sono nicchie infinitesime e fantastici esempi di civiltà, ma facebook è roba di massa con i riflettori puntati sopra (*esattamente* come gli stadi), e come tale emergono fenomeni di folla. A differenza degli stadi, facebook non viene usato come "zona grigia", ok, almeno non intenzionalmente, ma alcuni fenomeni sono prevedibili. - cyb

@Sir Squonk e @livefast: a me il punto che non piace e che mi fa rizzare le antenne, nell'articolo di Stella, è l'ultima metà dell'ultimo capoverso: "Non puoi combattere l’odio se non lo combatti tutto. Andan do a colpire sia i teppisti razzisti che sputano online su Umberto Bossi chiaman dolo «paralitico di m.» sia quanti aprono gruppi di Facebook intitolati «Io odio Di Pietro» o «Uccidiamo Bassolino». Mai come sta volta, però, il buon esempio deve venire dall’alto." - cyb

Questa chiamata alla "responsabilità totale" (riscontrabile in tutto l'articolo) e all'intervento dall'alto è fuori luogo e abbastanza ridicola da un lato, e preoccupante dall'altro. A meno che il desiderata comune non sia quello di un web totalmente patinato, attento, formale, politically correct, e tutta quella lista di cose che, non essendoci, rendono oggi divertente viverlo. - cyb

"Non puoi combattere l’odio se non lo combatti tutto." Non fa una piega non fosse che è una idiozia. In effeti non occorrere affatto "combattere l'odio", è assai meglio eliminare le sue cause. - Utna

beh? cosa doveva dire? che la violenza verbale a volte va bene e a volte no? mandate un sms a cyb che decide lui di volta in volta? :-) - livefast

E il problema sarebbe? Non so, a me davvero questo pare un articolo di un innocuo totale, perché è talmente pieno di buon senso e talmente vuoto di proposte che non riesco a capire di cosa vi state preoccupando. Mi sfugge qualcosa, immagino. - Sir Squonk

@livefast, sbaglio o tu hai una sorta di rubrica sul blog che si chiama "kill'em all", e l'ultima vittima dovrebbe essere Donna Assunta Almirante? che differenza farà per il legislatore la tua ironia? ecco, questo è il mio punto, spero che ora sia più chiaro. - nel senso: rivendico il mio sacrosanto diritto di dire che odio Berlusconi o Bersani nel mio bar, in casa mia, al pub con gli... more... - cyb

Una delle dinamiche piu' entusiasmati delle conversazioni in rete e' che prima o poi a forza di spaccare il capello in 4 non ci si capisce piu' nulla. In questi giorni sta accadendo troppo spesso. E perfino una cosa pessima come quella di Stella di oggi acquista nuova luce - massimo mantellini

Già, ma una personalità come Stella la luce dovrebbe darla, non riceverla. Non so se è chiaro il ridicolo gioco di parole - giacomomason

giacomomason, mi si è freezato l'hard disk - cyb

colpa dell'oratorio da bambino. A parte gli scherzi il senso era che da Stella ci aspettavamo qualcosa di più. Ha ragione @Webgol: se a dirlo era Ottone o Panebianco non ci avrebbe colipto così - giacomomason

Uno che mi abbia spiegato perché il pezzo di Stella è pessimo non l'ho ancora trovato, ma mi pare ormai irrilevante. - Sir Squonk

allora: per me è pessimo perché dice cose banali o meglio frutto della new banality manistream appoggiandosi (almeno lui lo fa) a opinioni banali (come Maldonado) e siccome Stella e notoriamente uno che dice cose fichissime e condivisibili e originali e frutto di ricerche accurate ecco questo è inaccettabile - giacomomason

ah ma io sono pronto a difenderli i tribunale i miei kill 'em all, siam qui per questo, che diamine. ed a parte questo, da cosa avresti dedotto che io sia favorevole a provvedimenti limitativi della libertà di espressione in rete? dai un'occhiata la blog, va là. - livefast

e ci costringe tutti a fare un passo indietro nell'analisi di queste cose - giacomomason

una proposta concreta: perché qualcuno non si mette a censire i gruppi di facebook tra quelli innocui e quelli partigiani, tanto per un'indagine spannometrica sulla rete che farebbe uscire il peggio da tutti? Almeno avremmo uno straccio di dato da esibire. Tanto per cominciare eh.. - giacomomason

ma c'è un modo per scrivergli? ha un indirizzo email???? per quello che mi riguarda la rete oltre che un valido STRUMENTO professionale è anche un posto dove certi estremismi possono in qualche modo salire in superficie e in qualche modo anche essere "monitorati" e tenuti sotto controllo. - SanfredianinoDoc

@livefast, se la violenza verbale non va MAI bene, non va bene il tuo blog (che conosco senza andarci ora). se bisogna inquadrarla in contesti, discernere tra emittenti, toni e registri, Stella ha scritto una marea di cazzate, invocando l'"intervento dall'alto" *in Italia*, con tutto ciò che questo comporta (o ci aspettiamo che il decreto legge chiamino noi a scriverlo?). decidiamoci... more... - cyb

Se volete far fare "un passo avanti all'analisi" - alla Toni Negri, per dire - consiglierei di ridare senso alle parole, ché l'equivalenza banale=pessimo denuncia lacune logiche preoccupanti. Cyb, facciamo così: la Rete come campo totalmente liber? muy bien, io mi siedo in riva e aspetto. Contenti voi, percaritadellamadonna, contenti tutti. - Sir Squonk from f2p

l'equivalenza denuncia lacune logiche? Orka son qui che aspetto che me le colmi. Perché le porcate fatte o proposte sulla Rete dal punto di vista legislativo si nutrono in genere di banalità sulla Rete dette o pensate da chi decide o fa opinione. E non è certo Toni Negri - giacomomason

è divertente questo discettare nel vuoto assoluto, come se stessimo davvero parlando genericamente della giustezza in astratto di "regolare comportamenti della rete" e non della prassi di determinati esponenti politici che vogliono operare una censura. E anche del fatto che non è la rete l'unico e direi nemmeno il principale obiettivo. Cicchitto attacca Repubblica, Annozero e Travaglio.... more... - GhostwritersOnDemand

@cyb hey, chi ha detto che non va bene? la violenza verbale per me è perfettamente okay, non è mica colpa dei beatles se qualcuno ha pensato che helter skelter gli ordinasse di commettere una strage, giusto? questo però non è il tipo di opinione che chiunque scriverà mai su un giornale, di destra o di sinistra o di salcazzo, quindi stella, nel suo-vostro mondo di persone opinionate nei limiti del politically correct, dovrebbe essere più o meno okay, non capisco che cosa vi indigni tanto. tutto qui. - livefast

"politically correct" è tra le categorie che più ampiamente hanno mostrato di non servire a un cazzo, se non a chi le usa per autogiustificarsi. Non essere "politically correct" può ormai destare un brivido solo fra le beghine o fra chi non ha mai visto Belpietro in tv - GhostwritersOnDemand

Una storia su Gian Antonio Stella di qualche tempo fa. Jimmy Wales, esausto, alla fine gli ha detto "Non puoi scrivere un software per identificare la stupidità" http://www.advexpress.it/interna... - Alberto D'Ottavi

... - ★ Soner Gönül

http://attivissimo.blogspot.com/2009... - Emanuele Franciò

@Sir: stai ragionando per estremi ma non mi sembra di aver mai auspicato una sorta di anarchia totale, in questo thread, quindi mi atterrei a ciò che ho scritto e che penso: la chiosa di Stella sul normare *tutto* e tutto alla stessa maniera era ieri e resta oggi una minchiata, gli effetti di questo tipo di pensiero li stiamo vedendo oggi, continuo a pensare che se su "LaStampa.it"... more... - cyb

@livefast, pardon, ma il tuo esordio in questo thread sembrava andare in tutt'altra direzione, forse per prossimità a Sir Squonk. felice che non sia così. Quanto al leggere distinguo e contestualizzazioni su una testata d'opinione, non mi sento un ingenuo (né particolarmente istituzionalizzato), infatti non me lo aspetto: lo pretendo. Sulla politically correctness che mi affibbi non so che dirti, lo metterò sul CV forse. - cyb

Alessandro

Vogliamo parlare anche dello sciopero in McCann Erickson? "Era da almeno sei anni che non si registrava uno sciopero nel nostro settore. Il nostro lavoro ha perso valore perché si sono persi prima i valori" (continua...) | http://kttbblog.splinder.com/post...

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Alberto D'Ottavi and Robbè liked this

"...Questo è successo molto prima dell'ultima crisi economica, ha iniziato ad accadere già nella seconda metà dei dorati anni '80. Un'agenzia nuova avviò una politica commerciale improntata su un dumping molto aggressivo, cosa relativamente normale. Molte grandi agenzie si spaventarono e ne seguirono l'esempio, cosa meno normale. Smettemmo di farci concorrenza con la forza delle idee, rendendo più deboli le nostre condizioni economiche, i nostri contratti, le nostra fondamenta. Qualunque professionista operi nel nostro settore deve battersi, nel suo piccolo o nel suo grande, dicendo no a tutte quelle situazioni che possono concorrere a minare ulteriormente il nostro settore. Mi riferisco alle gare non remunerate, alla mancata applicazione di qualunque tariffario, al fenomeno degli stagisti ad libitum non pagati." - Alessandro

4 more comments

Qui su FF è pieno di gente che lavora in agenzie. Però quasi nessuno di voi ha osato ancora affrontare la questione. In effetti una categoria in cui i professionisti che ne fanno parte non si rispettano l'uno con l'altro, come può pretendere rispetto dagli uomini di azienda? - Alessandro

http://friendfeed.com/marcoma... - Dania

Eh meno male, non avevo visto il post di Massarotto. - Alessandro

infati, ne abbiamo già discusso qualche giorno fa. - Roberta Greenfield

"gare non remunerate, mancata applicazione di qualunque tariffario, fenomeno degli stagisti ad libitum non pagati". credo si possa dire la stessa cosa di quasi tutte le professioni intelettuali in italia. e però l'idea è che le tariffe vadano abolite ovunque. - vtanner

Luca De Biase

35 miliardi alla ricerca, in Francia - http://blog.debiase.com/2009...

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Federico Bo, Silvia, Piero Tagliapietra and 2 other people liked this

(like, ma anche un po' sigh) - Elena Senzablog

decisamente sigh - Federico Bo

Nicola Junior Vitto

The Four Steps to the Epiphany - http://www.amazon.com/dp...

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Questo mi è stato suggerito come miglior libro tema startup degli ultimi tempi :) - Alberto D'Ottavi from iPhone

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Quindi me lo consigli? Da ignorante non conoscevo Steve Blank fino a poco fa e mi è piaciuta molto la sua storia e i post del suo blog...di conseguenza ho pensato fosse interessante anche leggere il libro. :) - Nicola Junior Vitto

a me è stato consigliato da Camiciotti quindi direi di sì :) - Alberto D'Ottavi

Bene! Magari sarà uno dei primi libri che leggerò nel Kindle, non appena mi deciderò a comprarlo... :) - Nicola Junior Vitto

bastet

La Brambilla non sa la geografia - http://www.giornalettismo.com/archive...

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Luca Perugini, Nido della Fenice, bloggo and Alberto D'Ottavi liked this

a ministro del Turismo, Michela Vittoria Brambilla, parlando delle cose di cui i media dovrebbero interessarsi, perché sono quelle che portano lustro all’immagine dell’Italia,ha detto a Ballarò che la prima della Scala è stata trasmessa in 250 Paesi in tutto il mondo. Un record certamente frutto della grande fama del nostro premier, che – com’è stato autorevolmente detto da Silvio Berlusconi – è il miglior capo del governo degli ultimi 150 anni. Però c’è una cosa strana: gli stati del mondo sono solo 201, di cui 194 generalmente riconosciuti sovrani a livello internazionale. Riccardo Canesi, un professore di Geografia economica su questa storia ha anche scritto una lettera a tutti i quotidiani nazionali. Dopo Matteoli, ecco la Brambilla. Non siamo sicuri che Silvio Berlusconi sia il miglior capo del governo degli ultimi 150 anni. Ma siamo certi che i suoi ministri sono i più ignoranti. - bastet from Bookmarklet

Zio Bonino

guardate che belli gli ultimi commenti su spinoza http://phonk.it/tony

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Secondo me, finirà male [cit]. - Paolo Bozzelli

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Berlisconianissimo. - Giulia B.

(e forse non solo) - Leonardo

Tristezza. Spiace un sacco. Solidarietà antitrolla. - Smeerch

ma da quando ci si preoccupa di un troll? - Simone Biagiotti

lo zio, preso dalla trepidazione, ha fatto del casino coi socialcosi tutti insieme connessi. Lo si metta a verbale. - il Many

meraviglioso. utilissimo come materiale di studio, tra l'altro. - Cozla.

levatemi un dubbio: per fondare Forza Italia a Bari e essere dirigente Mediolanum, essere così è un requisito di accesso o una conseguenza spiacevole? - dario

oppure "non è fondamentale, ma certo aiuta". - dario

Dopo la lettura del commento mi spiego molte cose. Su Bari, su forza italia etc :D - Albamarina

Segno che cominciate a graffiare davvero, ragazzi. Adesso manca soltanto che facciano saltare la macchina di Stark e siete nella leggenda :) - palmasco

oh CAZZO DITE :D - stark

Stefano, ce l'hai un vecchio portatile da affogare nel lavandino? (casomai dovesse servire) - Smeerch

Il caps lock è come il sigaro freudiano. - Woland

ROTFL. Stark, zò, era solo un'idea! - Albamarina

"per l'impudicizia nell'uso del caps-lock." Fantastico! - v per vitzbank

era la cravatta - michelA marra

Hai ragione @Stark, scusa, facciamo allora la Vespa dello zio :) - palmasco

non capito perchè, ma ultimamente tutti i troll che vedo sono berlusconiani. sia questi che altrove. sarà una malattia - alesstar

si vede che han scoperto che esiste internet. sai, a furia di servizi del tg1 su facebook, anche il più duro impara. - Federico Pucci

FARETE BRUTTA FINE. AdoVo. - Le Favà

Non sottovalutare le minacce, uei, lui è superpotente a Bari e forse non solo. - Alessandra Muccinelli

Ci sarebbe da fare un po' di forensic, su quei commenti, magari incrociandoli anche con i log del http server. Magari salta fuori qualcosa d'interessante. Fai un fischio se la cosa t'interessa. - Matteo Balocco

se fate forensic vengo anche io. posso? - pm10

Secondo me più siamo meglio è... - Matteo Balocco

io non ce li ho, i log. - Zio Bonino

ah no aspetta. ora siamo su dreamhost. devo investigare. - Zio Bonino

Guarda bene, che ce li hai... ;) - Matteo Balocco

sissì, di sicuro. pensavo di essere ancora sul server vecchio, dove non li avevo. - Zio Bonino

Mushin

Tumblr Goes Real Time - http://www.readwriteweb.com/archive...

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Chemical Giulia, Alberto D'Ottavi, Francesco Gavello and Julien liked this

Bill Romanos

Brain waves can 'write' on a computer in early tests, researchers show - http://www.sciencedaily.com/release...

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comunitazione and Alberto D'Ottavi liked this

francesco

pippopaz

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Andrea Grassi, gallizio, Zu and 15 other people liked this

ah, paz. - nandina

sindrome di stendhal appalla - sidgi

RincritinIno! - marcoscud

confuso

non ho capito: ma tutti 'sti quotidiani che non vendono una ceppa e si lamentano se adesso gli tolgono il finanziamento: ma se i loro giornali non li compra nessuno e quindi loro devono risparmiare, perché non fanno solo l'edizione online? con i soldi tolti alla cartiera e alla distribuzione potrebbero andare avanti per secoli

December 10 - Comment - Like - Share

Morena Canonico, Luca Conti, Jacopo Paoletti and 18 other people liked this

tipo il manifesto, il foglio, ecc. (continuare elenco a piacere) - confuso

45 more comments

lasciali a lamentarsi... - Nethan Kossovsky

guarda che le cartiere e la distribuzione le paghi tu, mica loro - confuso

Confuso, schiarisci un po' le idee confuse degli altri! - marcoscud

ironico!! :) - Nethan Kossovsky

Appunto, hai ragione: invece di romperci i coglioni, passate al digitale e non rompeteci più... - Nethan Kossovsky

sì ma mica ci hanno spiegato perché non vogliono farlo. come mai? - confuso

questa è una bella domanda.. - Nethan Kossovsky

la stampa (er giornale) già si è attrezzata, vedremo gli altri dinosauri - daniela_elle from fftogo

no ma io dico proprio che il manifesto (per dirne uno) smette di spendere trilioni in stampa su carta di carta che sarà invenduta e distrubuzione in edicola di copie invenduta e comincia a pubblicare le sue cose solo su internet, a costi assai più bassi (e magari evitando di licenziare persone). - confuso

il problema non è tanto che non vendono - vendevano poco anche prima - è che non hanno più il sostegno della pubblicità. Ciononostante, gli investimenti pubblicitari sulla carta rispetto quelli sul web non sono nemmeno confrontabili. Comunque passare tutto all'online significherebbe licenziare una caterva di giornalisti, il che è pressoché impossibile, per cui è molto meglio mandare avanti le cose in questo modo - Succo

succo scusa magari non ho capito, però io di pubblicità, ad esempio, sul manifesto (per dirne uno di quelli che si lamenta più spesso) ne ho sempre vista pochina. Insomma se tanto il manifesto perde soldi e basta, non vende una mazza e il solo scopo della sua esistenza consiste nel far scrivere i giornalisti e lasciarlo leggere agli interessati: per quale motivo bisogna pure stamparlo? - confuso

Pensa, tra tutti gli esempi che potevi fare, hai citato proprio uno dei pochissimi giornali che ha una vendita di copie reale e che sarebbe meritatamente destinatario di finanziamente in quanto ha tutti i requisiti. Ma pensa un po', sei proprio confuso. - ganassa

ganassa, sostituisci a tuo piacimento le parole "il manifesto" con il nome di qualsiasi altro giornale invenduto e finanziato. a me il manifesto piace, se fosse online lo leggerei tutti i giorni. così invece non lo leggo mai. - confuso

Le entrate on-line sono mediamente un centesimo. Non ci puoi pagare un inviato nemmeno per la sagra dei waffle. - Woland

i luoghi comuni si ripetono uguali non solo a distanza di mesi, ma ormai dal giorno alla notte http://friendfeed.com/lucagia... - Poldo Sbaffini

Ma il Manifesto non è invenduto, o meglio: non dichiara copie vendute così alla carlona tanto per farsi pagare i finanziamenti un tanto al chilo. E' venduto, ha un suo pubblico, ed è persino autorevole. L'esempio è sbagliato, ci sono decine di esempi sui quali si potrebbe ragionare per capire bene dove dovrebbe andare a parare una norma di regolamentazione che impedisca l'accaparrarsi... more... - ganassa

Infine: Il Manifesto E' online, basta abbonarsi. - ganassa

e il manifesto fa solo da cartina di tornasole di quanto siano debolmente strutturati gli argomenti su questo tema, non è questione di stare a fargli la difesa di ufficio. Se dite una vaccata non verificata sul manifesto magari si nota prima, ma tutto il ragionamento avrà probabilmente delle falle. - Poldo Sbaffini

Confuso: ti ricordo però che gli stipendi dei giornalisti del Manifesto non sono proprio uguali a quelli delle altre testate ;) - Succo

ganassa: grazie della segnalazione - Poldo Sbaffini

Ganassa, la trasmissione l'ho sentito pure io: al giornalista presente è stata posta la stessa domanda di questo thread. Mi pare che il giornalista non abbia risposto e abbia cambiato argomento. Comunque... - confuso

.... a mio avviso la risposta è banalmente questa: si pensa ancora che una cosa stampata su carta abbia più dignità della stessa identica cosa pubblicata su un sito. Che poi tale carta sia costosissima nonché destinata al macero, poco importa - confuso

confuso: la carta ha ancora maggiore dignità perché chi lavora sul web per primo gliela riconosce. Si considera normale farsi pagare 5 euro per un post e 100 per un articolo cartaceo, poi fa niente se per scrivere su internet si debba saper scrivere in maniera accattivante, trovare dei link interessanti, delle immagini e rendere l'articolo appetibile ai motori di ricerca. Tutta questa professionalità (al momento) non viene riconosciuta se non da pochissimi - Succo

Appunto. Quindi basterebbe che lo stato dicesse: caro quotidiano, facciamo così: io soldi te li do lo stesso, tu non licenzi nessuno però smetti di spendere soldi in carta e distribuzione, pubblichi tutto su un monitor e morta lì. Se poi vediamo che così risparmi qualcosina, siamo tutti più contenti. Ecco. Una cosa del genere, i giornalisti italiani la accetterebbero? - confuso

L'ipotesi che buona parte della gente non stia tutto il giorno davanti a Internet no, eh? - Alessio Bragadini

non potrebbe chiudere solo La Padania, intanto? - La Rassegna Stagna

Confuso: mi sembra una proposta assai sensata la tua, ma non credo accetterebbero perché il passaggio evidenzierebbe un quadro inquietante: redazione di un cartaceo = 60 persone. Redazione online = 10. O i primi cazzeggiano troppo o i secondi fanno troppo. A te la conclusione... - Succo

poi le caldarroste dove le si infila ? - k0nan

Ci sarebbe il piccolissimo problema di convincere i giornalisti cartacei a lavorare per l'online, cose che a molti di loro risulta ancora ostica se non impossibile. - Giulia B.

quelli lì, quelli della carta, mi dicono "ah, ma voi siete solo online." - k0nan

basta con la carta portatrice di batteri e virus utilizziamo la tastiera dopo averla ben disinfettata. - Laura

giulia che imparino, si adeguino o si levino di torno che la maggior parte sono dei tromboni accordati male - daniela_elle from fftogo

@succo: ma scusa: se per fare il quotidiano X oggi ci vogliono 60 autori, pubblicando la stessa identica mole di contenuti sul sito ce ne vorranno sempre 60, no? - confuso

Confuso, le sovvenzioni ai giornali vanno non in proporzione contraria alle vendite ma in proporzione alle vendite. Questo perché il grosso delle sovvenzioni non è sulla tipologia del giornale ma sul macero (cioè sulle copie tirate e invendute). In questo, un giornale come il Corriere o Repubblica ha MOLTE più sovvenzioni del manifesto (o altro quotidiano a piacere) IN PROPORZIONE alle... more... - Alice Twain

Per far girare un quotidiano online ci vuole la stessa gente, se non di più, perché i contenuti che vengono pubblicati sono di più, ruotano più spesso e devono essere costantemente aggiornati. - Giulia B.

finanche il contratto giornalistico (robe da dinosauri) ha equiparato il giornalista della carta stampata a quello dell'online, eppure spesso il secondo viene considerato un mentecatto - michelA marra

@Confuso: se ti capita, fatti invitare a una riunione di redazione di un settimanale. Scoprirai che c'è gente pagata profumatamente per scivere un pezzo/due alla settimana, che questo pezzo viene poi spesso riscritto dall'ufficio centrale, per infine passare un paio di volte nelle mani dei correttori di bozze. Ora dai un'occhiata alla realtà che ti circonda in questo momento ;) - Succo

@Giulia B sarebbe bellissimo! - Succo

per ora internet è meno redditizio -> meno personale. tu dici, i soldi dei contribuenti li vedono lo stesso. sì, chi glieli garantisce però vuole l'edizione cartacea che da più visibilità (ehi c'è in edicola) . basta guardare un paio di dati: i bilanci di alcune testate scendono mentre le visite ai siti delle stesse salgono, it's slowly happening, now - k0nan

non so cosa stia succedendo, ma a quanto ne so la gente non paga per le versioni online, cioè non è propensa a farlo in misura tale da cambiare le tendenze e non c'è in giro ancora un modello convincente su come fare profitti. Questo mi risulta, ma potrei non essere aggiornato o abbastanza informato. - Poldo Sbaffini

ah ma perché i quotidiani cartacei come il foglio o il riformista fanno profitti? - confuso

@Confuso, senza pubblicità e senza finanziamenti anche Repubblica, Corriere e Gazzetta sono in rosso sparato. Se non fanno casino è perché a loro nessuno minaccia di togliere i finanziamenti. - Alice Twain

io ho l'impressione che il foglio per un certo periodo abbia fatto in proporzione più utili di altre testate: quattro fogli in croce venduti a prezzo pieno. Ci vorrebbero i dati per giudicare. Ma il punto è fare la lista dei fedifraghi o capire da che parte si sta andando? Basta saperlo, però nel secondo caso è difficile prescindere dal fatto che online al momento la cosa non funziona ancora. Se no ci ripetiamo sempre le stesse identiche cose in circolo. - Poldo Sbaffini

@alicetwain: ma quindi la vendita di pubblicità non vale come profitto? e perché mai? (profitti=ricavi-costi, la pubblicità mi risulta essere un ricavo :) - confuso

@Confuso, il problema è che la pubblicità non viene venduta in maniera equanime a tutte le pubblicazioni, per cui l'ho esclusa dall'equazione per una mera questione di praticità. Ma che un'azienda scelga di pubblicizarsi solo su certe testate molto costose ed escluda altre dalla campagna anche se molto meno costose... Anche qui sparagni assurdi IMHO. Se sto già spendendo 100, perché non spendere 102? - Alice Twain

(es. il sole raccoglie e distribuisce adv per tanta simpatica gggente http://websystem.ilsole24ore.com/downloa... e http://websystem.ilsole24ore.com/...) - k0nan

Stefano Besana

Google lancia il real time search (la ricerca in tempo reale) addio ai competitor? http://stefano-besana.net/informa...

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Alberto D'Ottavi liked this

Matteo Brunati

Le leggi su Internet in versione RDFa, integrate in Sig.ma, ovvero: il Web semantico oltre Google - http://www.dagoneye.it/blog...

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Andrea Bichiri and Alberto D'Ottavi liked this

claire

io ho trovato questa, un grido d'amore

December 6 - Comment - Like - Share

Chiara S., Alfredinik, Isola Virtuale and 34 other people liked this

c'è anche la bici (per irrisolta) - claire

37 more comments

secondo me ha solo paura - chiagia

no, sa raccontarsela! - claire

Meno male che ha messo la freccia sul "tu", altrimenti magari si sbagliava - CoRobi

coRobi non avevo notato! - claire

me - ra - vi - glio - sa!!! la diffondo, se permetti. - niccolò vecchia

certo :D - claire

Io ne ricordo una con su scritto in nero stampatello "Ti amo!! Ti prego, perdonami!!!" e sotto in fucsia corsivo "non è così semplice, coglione." - Gilgamesh

ahahah bella Gilga - claire

(peccato non averla fotografata) - Gilgamesh

Forse non lo/la ama perché non conosce la punteggìatura: ha messo la virgola tra il soggetto e il verbo! - Stefania Cabitza

dici? cacchio cosa può fare una virgola! ora capisco tante cose... - claire

Per un punto martin perse la cappa ;) [cmq è stupenda...] - Davide

uh, l'ho fotografata anch'io, nel 2007... caricata su flickr, un ragazzo di lecce me la commentò raccontandomi la storia dei due, solo che mi è scaduto da poco l'account pro e non l'ho più :( - frine

@frine: flickr non cancella le foto, se rinnovi l'account ti ricomparirà. - Astrid Virili

lo so lo so, ma gli account pro fanno parte di quelle spese accessorie che al momento ho tagliato dal mio budget :) - frine

Supenda claire!...mi ero meravigliata che fino a Stefania, nessuno aveva 'commentato' sulla "punteggiatura"...e infatti...N.B. popolo ignorante...non si mette la virgola tra soggetto e verbo! Capito! Aranciaverde (,) ha problemi con vingole, punti, puntini, congiuntivi, accenti...ma tuttavia pensa di non avere problemi "seri" di altro genere...penne rosso-blu...mettete a verbale! :-) - aranciaverde

l'ho scritto nel caso qualcuno che non sa cosa regalarti a natale passasse di qua ;) - Astrid Virili

[mode grammar nazi on] "sappia" [mode grammar nazi off] ma siamo sicuri che sia una virgola e non un accento sulla a di pàura? :oD P.S. Astrid, perdonami - era solo introduttivo, per creare il pathos necessario. - Gilgamesh

ehehe grazie astrid, io lo dico sempre: non fiori, ma opere di bene - frine

ma potrebbe anche essere : ehi tu!, e poi tutto il resto - claire

P.S. e, oltretutto sappiate che Aranciaverde non è così umile da accettare le 'affettuose' correzzzioni dei noti maestrini di FF.Quando deciderò d'imparare qualcosa m'iscriverò ad una scuola serale...ovviamente quella di Adamo Lanna:-)) - aranciaverde

scusa Gilgamesh, mi riferivo all'account flickr pro di frine. - Astrid Virili

Si, Astrid :o) io mi riferivo al fatto che avresti dovuto scrivere "che non sappia cosa regalarti" - ma è una cosa che non farei mai normalmente, di correggere un congiuntivo, ché ormai è veniale, apposta ho messo [grammar nazi] - Gilgamesh

Per il resto, quoto aranciaverde :o) - Gilgamesh

ussignur l'attacco di congiuntivite mi era proprio sfuggito, chiedo venia. - Astrid Virili

Gilga, non son mica d'accordo sulla tua annotazione verbale. Procediamo alla dimostrazione: "Nel caso qualcuno non sappia cosa regalarti..." è corretto. Ma se qui si sa che "c'è qualcuno che non sa cosa regalarti" e si ipotizza che possa passare da queste parti, la resa: "nel caso qualcuno che non sa cosa regalarti passasse di qua..." è corretta. - Zu

P.S.: nota per gli astanti: io e Gilga siamo amici e questo non è un flame. - Zu

Invece riguardo al graffito: bellissimo, l'avevo già rilanciato su Cut'n'Paste in passato e citato più volte in varie conversazioni, son contento di rivederlo (in effetti è difficile ritrovare immagini pubblicate in rete se non correlate a un testo). - Zu

intramontabile, credo sia di Lecce - talentosprecato

Fotografata anche io... in centro a Lecce ! - MisterQ

Manfatti, per quello m'astengo dal fare correzioni grammaticali whatever: però nel caso non si usi il congiuntivo la frase suona meglio "girata" ovvero: "Nel caso passasse di qua qualcuno che non sa cosa regalarti". In questo modo è ineccepibile. Poi mica è detto che non si possa flammeggiare tra amici anche fraterni, eh? :-D - Gilgamesh

sono andata a rivedere il mio scatto (settembre 2007): c'è in più una grossa X nera che copre lo scambio di battute e la scrittà 'compà...' in basso a destra. evoluzioni murarie :) - frine

@Gilga: sì, ma è un flammeggiare che porta quasi di sicuro al barbecue. @frine: pubblicala direttamente su friendfeed! - Zu

@Frine ! Anche il mio ha la X nera ed è datato 31 marzo 2007. :-) Dai che facciamo un po' CSI all'amatriciana... - MisterQ

eccola qua http://friendfeed.com/frine... - frine

Non ho compreso perché Aranciaverde si sia tanto irritato/a per una semplice nota. Il concetto di friendfeed tutto sommato è questo: commentare. E come una virgola sbagliata non ha mai ucciso nessuno, nemmeno commentare su una virgola su un post che consiste in un testo mi sembra da pena di morte. - Stefania Cabitza

Ma no, Stefania, non s'è realmente irritata, è una lunga storia: devi sapere che qua c'è gente che ti espone al pubblico ludibrio e ti dà dell'analfabeta per un accento chiuso al posto di uno aperto, o per una virgola nel posto sbagliato. Sono i cosiddetti grammar nazi, una in particolare. Tutto qua. - Gilgamesh

Ah, ecco. - Stefania Cabitza

Matteo Balocco

Google Public DNS: things are gonna change - http://www.totanus.net/feeder...

December 4 from A totanus in the net - Comment - Like - Share

paulista, Marco aka Marcolandia, Matteo and 5 other people liked this

Sono l'unico che vede più gli effetti negativi di quelli positivi? - Matteo Balocco

65 more comments

siamo gia` tutti assimilati. google da una parte, facebook dall'altra, il TPM nell'hardware, le telecamere nelle strade. Difficile riuscire ad essere "liberi" oggi giorno :-( - Lawrence Oluyede

Lawrence, più che altro qualsiasi idea ti possa venire in ambito "servizio web", si appassisce tristemente. Sta finendo il web di "tutti possono fare qualcosa di interessante". Io stesso ormai sono "fidelizzato" su 2 o 3 siti al giorno. - Claudio Cicali ♋

beh, quoto blandamente i 37signals: la gente la deve smettere di pensare che fare applicazioni sul web significa soltanto fare un social network gratis e sperare di guadagnare in AD diventando il prossimo facebook. Dov'e` finito il vendere onestamente un prodotto o un servizio :D ? Comunque sono d'accordo sul "tutti". Ovvio che tentare di fare ora una suite office via web da zero e` una... more... - Lawrence Oluyede

Ok Lawrence, ma cedere la mia libertà a pezzi a 100 diversi operatori è sensibilmente diverso che farlo nei confronti di un unico monopolista. - Matteo Balocco

@Matteo: sono d'accordo si`, ma che ci possiamo fare? Non mi sembra tanto diverso da com'era Microsoft negli anni 90 o dal fatto che ora tutti infilano i propri dati su Amazon Web Services e il proprio CRM su Salesforce. Boh, si rimane fregati comunque mi sa - Lawrence Oluyede

@Matteo mah... io sono dell'idea che nessuno obbliga nessuno ad usare i DNS di Google piuttosto che quelli di OpenDNS piuttosto che quelli del proprio provider (o magari mettersi su il proprio, sicurissimo DNS). Google ha già TUTTE le tue richieste web se usi FF o Chrome (dal momento che utilizzano Google Safe Browsing per verificare phishing e malware). Quindi... :) - Giovy

Claudio, io credo che il punto sia proprio quello. Alla fine sarà G a decidere se e quando far finire l'epoca del "tutti possono fare/dire qualcosa di interessante". - Matteo Balocco

Giovy. un po' come "il telecomando lo tieni tu e sei tu a decidere cosa vedere", poi abbiamo visto com'è finita. Non voglio semplificare troppo, però. E su alcune cose concordo con quello che scrivi. - Matteo Balocco

http://blog.louisgray.com/2009... - vanz

Il DNS è qualcosa di più del "web", il DNS è profondamente centrale all'architettura di Internet. È un passo molto lungo e IMO preoccupante. - Alessio Bragadini

io no ho pareri, sull'opportunità della cosa, tantomeno dal punto di vista tecnico. ricordo solo che anche gmail, adsense e adwords, dmoz, google groups e più recentemente google news furono accolte con le stesse, se non maggiori, preoccupazioni. dico solo - ma potrei sbagliare - che non mi pare che adesso molti le considerino una minaccia all'indipendenza del network. - vanz

e dov'è il problema? - Alessandro Parodi

vanz, ok. ma io non temo google in sè. temo il nostro rilassarci sui suoi servizi. peraltro ultimamente uso fever al posto di greader e mi trovo bene. non benissimo, ma è un piccolo segno di discontinuità che mi piace aver fatto (del tipo, ok, se voglio posso smettere) - Matteo Balocco

anche io non vedo il problema. mi fido piu' di google che dei dns di alice, per dire. cmq continuero' a usare opendns. - gluca - [mini]marketing

Queste discussioni mi perplimono. Trovo i DNS di google molto migliori di opendns o di alice, almeno per quanto mi riguarda. Per il resto sinceramente non vedo il problema: se google si "chiuderà" o finirà per esagerare verrà sostituito da altro e da altri, come è già successo ai tempi in cui non si vedeva quale potesse essere l'alternativa a yahoo. - Pierluigi R.

in che cosa i dns di google sono migliori di opendns, pierluigi? io li uso in quanto a casa mi fanno da content filtering a costo zero. - gluca - [mini]marketing

Folletto indicava in un altro thread FF che le richieste vengono evase circa in 1/5 del tempo. - Matteo Balocco

io non sono né complottista né dietrologo, ma dire "mi fido più di G" o "i suoi servizi sono migliori" è una considerazione ortogonale al pericolo di monopolismo. un ipotetico grande fratello è molto peggiore quando i suoi controllati sono contenti di regalargli la propria libertà. "chi sacrifica la libertà per la sicurezza, non merita né l'una né l'altra" (cit.) - Michele Campeotto

@gluca: per un confronto opendns vs gdns segnalo questa discussione: http://groups.google.com/group... - killeader

Ma infatti, perdonatemi, io ribadisco che il punto riguarda più l'Utente (inteso non come singolo ma come insieme) che si muove come sciame verso "il servizio migliore/conveniente" a prescindere dal costo nascosto. Detto questo è evidente che la discussione in sè è accademica perchè a un flusso di queste dimensioni non ci si può opporre se non usando strumenti di eguale portata. - Matteo Balocco

... o migliaia di micro strumenti di micro portata, che ottimizzino il servizio riportando il rapporto utente-fornitore a livelli umani. - Matteo Balocco

@[mini]marketing: nella mia zona sia i dns di alice che quelli di opendns non hanno mai funzionato a dovere, lentissimi e non "trovano" un enorme numero di siti. Non ho mai capito il perchè, ma già i dns di wind o di tre sono nettamente superiori. Da ieri ho messo quelli di google e in confronto sono una scheggia. - Pierluigi R.

E comunque, preferisco il monopolismo gratuito e open (spesso anche source) di Google a quello chiuso di Microsoft, Apple e compagnia bella. - Pierluigi R.

Io usavo OpenDNS ma l'ho sempre odiato perché cercava sempre di infilarmi la sua pubblicità quando io volevo fare tutt'altro (i.e. Firefox ha un autosearch in caso di "no match" su DNS, che sistematicamente OpenDNS trasformava in pubblicità). Sinceramente io preferisco lasciare i miei dati in mano a Google, che ha soldi e volontà per DIFENDERSI (certo, a volte ha ceduto, ma ad oggi è... more... - Folletto Malefico

@Folletto: stesso motivo per cui non uso fooldns - Lawrence Oluyede

@Folletto: mai parlato di privacy. - Matteo Balocco

@Lawrence: Azz non sei il primo a ritirarmi fuori FoolDNS: per me FoolDNS è poco etico, comunicato male e ogni volta che ne leggo ho sempre dubbi su cosa ci sia sotto. Peraltro prima era aperto come "oggetto libero" e ora vendono una versione COMMERCIALE per CONTROLLARE i propri dipendenti. Wow. - Folletto Malefico

@Matteo: io si :D - Folletto Malefico

@Folletto condivido in pieno, parlo di OpenDNS, non ho mai provato FoolDNS... anche se per ora me ne sto... http://ff.im/cquWQ - Luca Perugini

No, non è una questione di privacy, a mio parere. Il punto è che nessuno di questi servizi di consente un reale pieno controllo sul content filtering e questo è male. solo questo. - Matteo Balocco

@Folletto: beh io ricordo quando uscii e la storia era "usate fooldns, vi togliamo i banner ma per finanziarci mettiamo noi dei piccoli banner controllati". Ho chiuso la pagina subito dopo :-) - Lawrence Oluyede

@Matteo: si, senza dubbio è tecnicamente possibile. Possibile per Google, per OpenDNS e per il nostro beneamato provider italico sottoposto a leggi censuratorie del governo, ma anche per il mio singolo DNS, se qualcuno si mette a giocare con i DNS centrali come è già successo. :) - Folletto Malefico

Il fatto è che Internet è una tecnologia nata come figlio dei fiori: assume anche ad un livello tecnico che tutti siano etici, corretti ed equi. - Folletto Malefico

vale comunque il discorso di Pierluigi R.: appena google scazza coi dns come sta scazzando con la search in Cina (e quella sì sarebbe una buona ragione per boicottare Google, altro che la privacy) si passa a qualcun altro. anche la trasparenza e l'etica sono valori che hanno un mercato. - vanz

vanz, please forget the privacy issues! - Matteo Balocco

(sì lo so, non era per te ;) - vanz

c'è qualcuno che non ha calato le braghe in cina? - Alessandro Parodi

no, ma da G ci si aspetta un livello di correttezza e trasparenza che da altri non ci si aspetta. - vanz

comunque io non temo per la net neutrality: Google sul rispetto della neutrality ci ha basato il modello di business. - vanz

Probabilmente quando ci sarà da discutere su determinate questioni Brin e Page usciranno dalla stanza. - Matteo Balocco

intervengo nella lunga discussione senza avere un'opinione particolare in merito che mi faccia propendere più in un modo piuttosto che in un altro. resta il fatto che se google domani chiudesse non ci sarebbe più alcuna rete di cui parlare. quindi necessariamente si vive nel compromesso. g alimenta e sovvenziona l'80% del nostro mondo e siccome non è un'opera di bene ma un'azienda che deve fare profitto ci chiede in cambio l'anima. è un patto più vecchio del tcp/ip. l'abbiamo accettato millenni fa. - sasaki fujika

non sono affatto d'accordo. google non è internet: se domani chiude (oppure chiede soldi o anche si mette a rompere le balle) si migra tutti a qualcos'altro. il fatto è che oggi lavora molto bene e la gente usa i suoi prodotti. un domani se faranno schifo o peggio si vedrà. - Alessandro Parodi

A regà... Di che parlate? G non chiuderà. Semmai chiuderà alcune porticine, per la nostra sicurezza. Che poi va pure bene. Torno a bomba sulla questione di qualche commento fa. Perchè non ci forniscono in uso la sola tecnologia lasciandoci il controllo sul content filtering? - Matteo Balocco

no no, scusate, non volevo ingaggiare un querelle. Alessandro, perdonami la mia non è un'opinione ma un fatto piuttosto conosciuto, Google come dice Matteo non può chiudere perché è il sostanziamento di ogni azienda che lavori su web. Google è una macchina da soldi che sovvenziona ogni cosa che c'è sul web. Parlo da un punto di vista professionale. Se chiudesse G tu non puoi migrare da... more... - sasaki fujika

[Privacy issues] consiglio la lettura di questo su friendfeed http://friendfeed.com/dewitt... "what could a company do that would reduce your fear? Clearly you use the Internet, and DNS, today. What assurances did your ISP make that cause you to trust them? Personally speaking, I find the Google DNS privacy policy a heck of a lot more reassuring than my ISP's" (DeWitt è un engineer in Google) - vanz

@Matteo Balocco ipotizzo: perché il content filtering può essere usato for evil purposes come fa foolDNS? - vanz

@vanz, cioè se il content filtering lo gestisce l'utente finale secondo le sue necessità (magari anche attraverso profili preparati dal fornitore, va bene) quali evil purposes ci sarebbero? Autolesionismo? Forse ho frainteso quello che intendi tu? - Matteo Balocco

proprio in questi giorni mi chiedevo tra me chi potrebbe essere che "detronizzerà" Google. è una cosa che succederà prima o poi: come è successo a IBM o Microsoft, Google cambierà ruolo e dimensione, ma non mi viene proprio in mente cosa o chi potrebbe essere (ovvio, se lo sapessi sarei ricco). - Michele Campeotto

esatto. chi si ricorda di altavista? eppure e` esistita :P - Lawrence Oluyede

Altavista era la mia hp nel '95 ;) - Matteo Balocco

@Matteo Balocco beh per esempio se la società per cui lavori fa content filtering sulla tua connessione. (mi dirai, può farlo lo stesso. è che ne so troppo poco di come funziona per avere una risposta alla tua domanda) - vanz

altavista era un ombrellino colorato quando il mondo si vestiva di grigio e nero e marrone. g è milioni di cinesi che fanno dagli ombrelli ai diamanti con le carte riciclate dei cioccolatini a tonnellate al secondo con un costo di produzione con 4 zeri dopo la virgola e che tu paghi con tre zeri dopo il punto. per fare un esempio ponderato. - sasaki fujika

Ok, ma in quel caso, vanz, sarebbe giusto così... il dominio di controllo non sarebbe tuo in quel contesto, ma del tuo datore di lavoro, che ti fornisce lo strumento connesso in rete. (che poi la chiavetta internet tua, per fare le tue cose, anche al lavoro, la puoi sempre usare, no?) - Matteo Balocco

Ah no... era astalavista.com!!!! - Matteo Balocco

allora era astalavista.box.sk - Michele Campeotto

right - Matteo Balocco

Ma nessuno usa DNS Advantage? - Tiziano Fogliata from iPhone

Arriva Fogliata e spariglia! - Matteo Balocco

@Matteo Balocco "giusto" è una parola grossa ;) - vanz

Io collego automaticamente astalavista a back orifice... - Matteo Balocco

ah quando non c'era il bittorrent, le fatiche. - vanz

ummadonna cosa mi state ricordando. e i milioni di popup che si aprivano prima di poter scaricare un serial o un keygen? - cyb

Vabbè, tra DNSAdvantage e Astalavista, è andato tutto in vacca. - Matteo Balocco

Macché in vacca: astalavista, warez, serialz, crackz, robe serissime. Astalavista.box.sk c'era prima di google ed è ancora lì. Se non è un modello di business solido quello... altro che twitter. - vanz from fftogo

è uno dei mdb più vecchi del mondo: pippe. - sasaki fujika

Giusto per non lasciare in questo thread un'informazione errata: i filtri anti phishing e anti malware di Firefox non prevedono l'invio di ogni sito visitato, ma viceversa è il browser che scarica la lista dei siti bloccati http://www.mozilla.com/it... va bene (?) la paranoia ma che almeno sia motivata. - spider from iPhone

Andrea Beggi

Sono in ospedale. Ieri notte mi hanno disinstallato la cistifellea; lo shutdown è stato brutto, il reboot doloroso. Ora sto meglio, ho un tubo che mi esce dalla pancia e fa wiretapping ridirigendo il traffico in uscita dal peritoneo verso un /dev/null appeso al lato del letto.

December 2 from iPhone - Comment - Like - Share

Andrea Russo, Tommaso Vinci, il tanz and 177 other people liked this

sei il solito nerd, spero tu possa riprenderti subito, felice che l'operazione sia andata a buon fine :) Un abbraccione! - Gioxx

254 more comments

resisti! - ag

Daje!!! - MarianOne

:-* - Claudia aka kika13

like di forza :) - fatacarabina

Aow. Dai dai, meglio togliere la periferica che formattare. Abbracci (cauti, se no si sposta il tubo). - Giulia B.

forza Andrea! un abbraccio .. :) - momix74

In bocca al lupo! - Alessio Bragadini

uh! brutta storia. dai che ora andrà meglio. ciao! - marta

Il dio del reboot ti protegga. - Tiziano Caviglia from iPhone

Non ce l'avevano esattamente spiegato così all'università, ma devo dire che, effettivamente.... :) Auguri di pronta guarigione! Tratta bene le infermiere, che siamo delle sante! V_V - Esthar

in bocca al lupo... riprenditi presto! - Fabrizio Sinopoli

in bocca al lupo (di notte? quindi te l'hanno disinstallata d'urgenza) - massimo mantellini

forza, beggi! buona guarigione! - Clarita

Dai, su, non facciamo i drammatici, Andrea starà benone, lo sapete tutti che la cistifellea non serve a un cazzo. - Woland

Ma come? Vai ragazzo, che tutto passa :) - palmasco

Ciao Andrea, un grosso in bocca al lupo e riguardati! - Frangino Lucarini

in bocca al lupo Beggi (giusto stanotte, oltre a Mafe, ho sognato pure te: eri in formissima) - Sara Maternini

un abbraccio (piano) - Massimiliano

Cosa non ci si inventa per raccattare un migliaio di like e commenti! - Sba™

dai beggi :D - chiagia

Un abbraccio Andrea! - Andrea Contino

mi unisco al coro di "in bocca al lupo". Nota a margine: non conosco molta gente che la mattina del giorno dopo un'operazione abbia voglia di aggiornare FF :D - Marco "Nervo" Bielli

acci. Riprenditi presto! - simple

like subito ed in bocca al lupo!!!! - Tyler

Che tu possa tornare presto presto a mangiare le trenette al pesto :) - wolly

in gamba. - chamberlain

Un abbraccio ed un augurio di easy reboot - Eta

azz ... dai dai :) - gp

Vai Andrea :-) - Filippo

in bocca al lupo! - Livia

bello friendfeed, che l'orario delle visite per noi è sempre aperto... forza, buona convalescenza :) - Viditu

strano che il chirurgo non abbia fatto un live su ff dell'evento :) - Daniele Aprile

abbraccione! - Marina Rossi

se vedo foto di tubi fatte con il cellu io haido. - chamberlain

voci dicono che il video dell'operazione sarà disponiblie su youtube... - Tyler

[che colpo] - :* un abbraccione forte - pm10

Mi raccomando, neh. Riprenditi presto! Abbracci. - Kurai (ff)

Uh! Un abbraccio di pronta guarigione! :) - Niki Costantini

Imbocca il lupo, tanto e' innocuo ;-) - Michele Perone► from iPhone

minkia - zuck

forza e coraggio! - A. Morloi Grazioli

riprenditi presto! :) un abbraccio - candy

Belìn, niente male... Un abbraccio, rimettiti presto in piedi, magari a botte di focaccia. - ubu

Torna presto wireless! ;-) - FFrancesco

Spero che il sistema torna stabile il prima possibile! Forza Beggi! - Oskar NRK

per un momento ho pensato di leggere uno dei "Beggi facts". Comunque non ci sei lontano, vai Andrea! - Zu

Andrea, sei un mito. Rimettiti presto che sta server farm aspetta a te - khenzo

:) fantastico! auguri di veloce ripresa! - Elena Senzablog

Doh... Beggi, mannaggia a te... in bocca al lupo per il recupero! Un abbraccio! - Giovy

Auguroni, Andrea. Daje! - Smeerch

Coraggio, non pensare ai server, ormai vivono di vita propria! - l'Ego di Gigi

auguri di pronta guarigione :) e comunque sappi che se fossi stato un mac tutto questo non sarebbe successo :P - Antonio Patti LdF

auguri! - RobbyC

Goditi il forzato riposo e buona guarigione. /dev/null accanto al letto...ROTFL - Ivan Crema

ah, for the record: nessuno te lo dice, ma quando ti tolgono il tubicino non è spassoso... - marta

auguri di pronta guarigione...ROTFL - Marco Bertolotti

che operazione da nerd.... in bocca al lupo!!! - armando

abbraccio, ;) e approfitta della convalescenza per far riposare la ram :) - HoldMe

ma lo shutdown era in schedule o unexpected? In ogni caso buona guarigione :-) - flod

cosa non si inventa per fare un po' di ferie. Dai, torna presto up and running! - Brixie

che io sappia è il primo intervento social della storia... - gabriele

Cavolo, guarisci presto. - dadevoti

ma perché non ti sei preso un mac? ma immagino che non ti ci vorrà troppo per ripristinare un backup :) - Mucio

'sti applicativi difettosi: l'avranno sviluppato in China ;) rimettiti presto ed un abbraccio virtuale di pronta guarigione! - Paolo Frattini ⏏ docpap

Auguri!!! Un abbraccio - Andrea Perotti

Un abbraccione! - Elenucci

un abbraccio Andrè :) - Stefigno

auguroni - m.fisk

prenditela comoda ;) - La Rejna

auguri Andrea. e goditi il mangiare dell'ospedale ;) - Andrea | amnesiak1978

Ma cucciolo, un abbraccio forte. L'hanno messa in una teca, si'? - mafe from iPhone

ti faccio gli auguri anche io, guarisci presto e bene! :) - Maura - sindromedisnoopy

In bocca al lupo per tutto :) - FranciLaProf

in bocca al lupo! - dedioste

Auguri di pronta guarigione - HollyHobby

Auguroni, e occhio che i driver siano aggiornati - Alessandra Muccinelli

Un abbraccio! Se serve compagnia, veniamo a fare i turni in ospedale! - Dania

like di abbraccio! :-) - markettara

riprenditi presto...! posso mandarti qualche stuzzichino per passare il tempo?!.. cassata, cannoli, pane e panelle.. roba leggera insomma :) - Giuliana - hecyra

In bocca al lupo e mi raccomando quando scendi dal letto becca il lato buono e attento al /dev/null appeso a lato". - Massimiliano Fabrizi

ma ie l'hai detto che la blogosfera non può permettersi di averti fuori gioco per troppo tempo? Daje Andrea. - Achille

Auguroni di pronta guarigione! - Massimo Morelli

in bocca al lupo! - claire

In bocca al lupo! - maxmax (lo sventratore)

che spirito! Sei un esempio per tutti noi - splendidi quarantenni

per un po' niente trenette al pesto, insomma? In the mouth of the wolf! - .mau.

buona ripresa, in bocca al lupo! :) - Marco Castellani

in bocca al lupo! - Angelo

Un abbraccio - francescodabaia

Ciao Andrea! Poi un giorno mi spieghi bene a cosa serve la cistifellea. Su wikipedia leggo: "corrisponde sulla parete addominale al punto di Murphy"... E ti pareva! - Matteo Balocco

auguroni - Luca Ciccarelli

auguroni di prontissima guarigione! - noemigio

Oh, cavolo, non lo sapevo. In bocca al lupo Andrea... - Giorgio Zarrelli

in bocca al lupo ;) - 1la

rimettiti presto :) - miriam | william_perry®

Rimettiti in fretta ;) - Alfredinik from FreshFeed

Rimettiti presto (se ti addormenti e vedi una luce bianca, NON - ripeto - NON andare verso la luce bianca) - Isola Virtuale

Pronta guarigione! - Foxarts

Dai beggione! - Alberto|Obsidian

auguroni di pronta guarigione! - aurolevrai

ne uscirai più nuovo che prima ;) - Alberto Leoni (AlBlog)

buona ripresa :) - lapaolina

In bocca al lupo e buon reboot! - Deviot

in gamba :) - apelle

Ach... auguri di pronta guarigione! - Will Sandaleros

Dania si propone come infermiera e io come medico. Sei in una botte di ferro! - Hardcore Judas

Occazzo. Auguri davvero! - Sabrina Briganti

visto che è andato tutto bene significa che hai un buon servizio di assistenza HW. Tanti auguri di pronta guarigione! - Daniel Londero

ma che ostia mi combini?! Rimettiti in fretta! =D - Alessandro

Assistenza Tecnica Nives Care? - Matteo Balocco

oh. Auguri e buona convalescenza - lalui from iPhone

fottutissimo nerd. la prossima volta che mi dici "prontosoccorso nullla di grave" prima non ti credo e poi vengo lì e ti graffio. un bacio enorme. - Marina Remi from iPhone

ullallah, ti auguro la Venere di tutte le convalescenze. Insomma, che sia bona - nessuno

mi immagino la scena: i server amministrati da Beggi in sala d'attesa, agitatissimi che vanno avanti e indietro... :D - Felter Roberto

ahahahah - nessuno

forza e coraggio! riprenditi presto... - divemaster

un abbraccio di buona guarigione :) - Stefania/stered

dai giovane! non ce fa sta' in pensiero..... un abbraccio da mattia, magda e me : ) - Alessio Jacona

daje Beggi! :) - Mariangela

vista la descrizione potresti tranquillamente curarti da solo :) in bocca al lupo! - simonlain

Detta così sembra una cosa che un buon sistemista come te fa in 30 secondi ad occhi chiusi. - S.

ti porto un panino con le fette di panissa? - Danilo Paissan

panissa??!! ma mica può mangiarla ora! :D dobbiamo farlo noi al posto suo - claire

Chissà che direbbe il Colombari leggendo tutto questo http://punto-informatico.it/2756100... In bocca al lupo!! (dal letto di casa forse con la A1N1 ... mica una influenzina qualsiasi..) - Yeridiani

perchè no? ormai è riparato, ora è il momento di fare due benchmark - Danilo Paissan

ciao Andrea, evidentemente questo non è un buon anno per noi tecnici (a luglio, se ben ricordi, mi hanno "disinstallato" le tonsille e la "nuova release" è stata in beta 1 per quasi 3 mesi). Non ti preoccupare, andrà tutto bene, la cistifellea è un inutile gadget da desktop: presto tornerai più "sistemista" di prima ;-) - Cristiano Fino

Cristiano, io non sarò proprio un tecnico ma a maggio mi avevano fatto un bel cablaggio al cuore per un upgrade salvo poi scoprire che non era compatibile e rinviando tutto ad una patch fino al momento del rilascio della nuova release. - S.

. - ★ Soner Gönül

non ci conosciamo ma ti faccio tanti auguri lo stesso! Mi sento solidale: ho disinstallato la cistifellea diversi anni fa (in modo meno traumatico a dir la verità) e ti assicuro che è un'assenza di cui non ci si rende neppure conto. - chiaracal

Tanti auguri di prontissima guarigione - Oppeg

Rimettiti presto e vai tranquillo! Io domani laser all'occhio :( - Davide B.

Senti, io quando parli già non ti capisco, meno male che di medicina ne so un pochino...:-) In bocca al lupo! - Silvia - Mamma Imperfetta from email

@Davide B. io ho fatto il laser quasi 15 anni fa per un foro retinico, a parte il bruciore iniziale poi passa tutto in fretta. - S.

Aychemal. Già che c'eri ti sei fatto installare un paio di porte firewire? Rimettiti presto. - dario

La cistifellea non serve a un cazzo: il tipico prodotto Microsoft. Guarisci presto. - Matteo Bordone

Andrea, in bocca al lupo! Approfittane per fare il nullafacente. - Roberta Greenfield

ma prima, ti eri fatto i tuoi calcoli? - vic

Solo tu potevi parlarne così. Pura classe. ;-) Rimettiti presto, mi raccomando! - Chiara

Ahia... in bocca al lupo! - Sybelle

@S. ho lo stesso problema, grazie per avermi rincuorato. - Davide B.

'azz!! fortuna che è tutto ok! rimettiti presto!! - ezekiel

@bordone ahahahah - ezekiel

Auguri, Andrea! :D - Nemo

Auguri!! :) - Marco

@Bordone, se fosse un prodotto MS oltre che inutile sarebbe più grande del fegato e tenderebbe ad occupare inutilmente anche tutto lo spazio dello stomaco. - S.

mi raccomando Sor Beggi si rimetta presto :) - Stefano Mainardi

Forza forza forza! - Dyoniso from fftogo

che la forza sia con te! - Eddy

in bocca al lupo, Andrea! - cyb

ma stica andrea, supersorry! ma il tubo con cosa l'hanno attaccato? una RS232? abbraccione eh - Alberto D'Ottavi

colecisti canaglia... il peggio è alle spalle ;) - anecòico

Già che ci sei aggiorna il kernel (le persone che premono like su questo post sono contente che Beggi sia in ospedale?) - Rob

in bocca al lupo per una pronta guarigione (ma era ancora in garanzia?) - ArMyZ

@rob, spero bene di no.. sono circa 100 al momento :) - ArMyZ

@rob: io parlo per me, ma sono contento che una persona all'ospdale stia abbastanza bene da scrivere un post del genere nonostante tutto :) - degra - unpirlaqualsiasi

Beggi con la cistifellea ci sono passato a marzo. Purtroppo 3 non prendeva bene al S.Camillo e quindi niente ff :) - Simone Tedeschi

t'abbraccio, daje - Webgol

buon restore! - Daniele Di Gregorio

forza Andrea! - Luca Conti

riprenditi in fretta - Stefano Canepa

Auguri di pronta guarigione ! - Hotel Belmar Cattolica from iPhone

forza e coraggio! - Sid

in bocca al lupo. Ti aspettiamo qui. - Carlotta [Camphor Tree]

forza forza :) - Sara T.

Anche dall'ospedale mi hai fatto sorridere! Abbraccione. - blimunda

Immagino che in tuo onore abbiano utilizzato tutte apparecchiature rigorosamente con schermo a fosfori verdi :-) - Luca Perugini

salita ruinà ti aspetta, più leggero di prima ;) - Dario Salvelli

accidenti! buona "prestissima" guarigione - zoe

Mi dispiace! Guarisci presto! - Chiara S.

Augurissimi e guarisci presto!!!!!! - Dr_Who

hug :-) - lafra

Auguri di pronta guarigione nerd boy - Dema

non ci conosciamo ma ti faccio i miei migliori auguri di pronta guarigione! - OnlineRoby

Auguri anche da parte mia..fatti installare tutti gli aggiornamenti e i service pack cosi sei apposto per un pò! - Mattia Baldo

Auguri e quando sei forma racconta, che ho bisogno di particolari! :) - Manu

Auguri. Spero che tu ti rimetta presto! - Alessandro Galetto

Orpo! In bocca al lupo... - gerri A. from iPhone

in bocca al lupo - Sandro

Mia madre, che c'è passata, dice "allora, se ha il drenaggio, non sono riusciti a farglielo in laparscopia. Comunque, concordo sul doloroso: so che cosa vuole dire". insomma, incassi la solidarietà della mamma decisifelleizzata una decina di anni fa. - Alice Twain

ti portano la mela cotta al pesto? abbraccione - rael

azz*, rimettiti presto - Markingegno - Donato

Go Beggi go! - MissStrongAle

oi, ma che ce fai sti scherzi? - diletta

Rimettiti! - Emanuele Guicciardi

ma... fammi capire, appena ripresoti dall'anestesia la manina si e' allungata alla ricerca dell'aifon? chiribbio - aurolevrai

Faccio le veci di Gilgamesh (ma lui lo reciterebbe a memoria). Wikipedia dice: "La cistifellea è presente nella maggior parte dei Vertebrati, manca però in singole specie o gruppi di specie non correlati tra loro, in particolare: molti squali, bradipi, giraffe, tapiri, cavalli, ratti, diversi cervi, piccioni, pappagalli, struzzi e nandù." Scegli ora con quale specie hai fatto un passo di vicinanza e affinità elettiva. Non è mai piacevole, in gamba. - Poldo Sbaffini

auguri per una veloce guarigione, fra poco si scia! - lorenzo

fatto anche un chkdsk e un defrag ? - manfrys

tanti auguri! - masstrovato from iPhone

abbracci calorosi :* - Feba

in bocca al lupo! - michelA marra

in bocca al lupo! - odeedo

in bocca al lupo Beggi! Guarisci presto ;) - EmaWebDesign

Beggi fa trasferte dappertutto, pure in ospedale! Un abbraccio Andrea, rimettiti prestissimo!! - FairyVisions

ebbasta sull'essere simili. (:*) - Fran

coraggio ! per poco non ci sono passato pure io ! la cosa peggiore è che dopo mi sa che dovrai evitare cose troppo unte o pesanti, dato che non puoi più utilizzare pacchetti di bile ;-) - Mackley ॐ

Ti auguro un super recupero - Luca Longo

In bocca al lupo! - Pasquale Lorusso

lo spirito non sembra ne abbia risentito.. :) In bocca al lupo ! - Gas

rimettiti presto! auguroni - Mattia

In bocca al lupo! - PICCHU

@beggi per inventarti un messaggio così vuol dire che stai già meglio :) - Yanez

Auguriii e che la tua salute possa avere un pronto restore! :D - Annarella G.

In bocca al Lupoooooo - Iuri Pessina from twhirl

tanti auguri, un abbraccio :-) - lapaoly from iPhone

In bocca al lupo, lo spirito sembra quello giusto! :) - CantorJF

auguri, andrea :) - antonio pavolini

un abbraccio. - Simona Siri

Auguri sinceri! Rimettiti presto! (mitico il > /dev/null) - Carlo Reggiani

in bocca al lupo ed un abbraccio anche se non ci conosciamo. - valeria

Rimettiti presto :) - franco

in bocca al lupo - claudioc

un abbraccio - roberta milano

eh, ormai l'hardware è quel che è. Auguri! - Leonardo

Augurissimi di pronta guarigione! Marco - Marco Camisani Calzolari

Ommamma, auguroni Andrea!!! - Barbara-BlackCat

Get well soon, Beggi. Un abbraccio. - Antonio Maestri

La divertente (ed intelligente) descrizione del post di Andrea mi ha fatto venire in mente che tutto sommato la vera differenza fra la nostra generazione e i ragazzini di oggi è che noi non abbiamo conosciuto le gioie del significato di : "plug-in Ready"... - Yeridiani

daidaidaidaidaidai (cit. Renè Ferretti) - cybergerac

In bocca al lupo per una pronta guarigione - SanfredianinoDoc

rimettiti presto! - gluca - [mini]marketing

in bocca al lupo! :) - Matte

dai dai che ti rimetti subito in sesto.. - abel

in bocca al lupo!!! - Vincenzo Risi

Grazie. Grazie a tutti, davvero. Sono in piedi, mi sento abbastanza bene, fare la pipì è una piccola conquista. Domattina mi dimettono e continuo le cure a casa. - Andrea Beggi from iPhone

Mi raccomando il Tora-Dol - Ivan Crema

Ti masterizzano e ti reinstallano sul divano? - pestoverde

viva :) - ezekiel

urca! mi distraggo un attimo, e guarda che mi combini. In bocca al lupo e guarisci presto - Gaspar Torriero

Molto bene allora! - PICCHU

fiu' - Marina Remi from iPhone

buona convalescenza :) - Ester "Hoshimem" Memoli

buon riavvio :) - Fabrizio

buona convalescenza! ;) - Sandra (Untoccodizenzero)

auguri vecchio sistemista d'assalto, ci si vede presto davanti a un piatto di trenette? - roberto dadda

Auguri per un system up veloce e completo! - PasqualeB

mmmh. ci vuole del fegato ! - Viale Arturo

sum sum corda !!! un abbraccio... - Andrea Casadei

(cmq alla fine della fiera io mi farei una toccata di coglioni, troppi in bocca al lupo sortiscono l'effetto contrario) :) - Yanez

Povero Andrea. Riprenditi, che ci servi! - marc

Torna vincitore che ti facciamo la hola. Ti lovviamo. Firmato Bak, portinaio del comitato di benvenuto di FF. - bak

Forza! - Tony Siino

Un abbraccio! - Mat

Buona guarigione! - Raffa

:-) spero che tu possa guarire il prima possibile - salvo pinella

Auguri di una prontissima ripresa ;) - Pa_ko

dai che FF è tutta con te :) rimettiti presto - Valentina De Santis

Quanto nerdismo ospedaliero! in bocca al lupo Beggi! - Alessandro

spero i medici lancino tanti kill ai processi pain! Buona guarigione! - Simone Savogin

anche io decistifelleata ieri, ma in microchirurgia e sono gia' a casa (la panza duole lo stesso, pero'...) - Batchiara

(bisogna ammettere però che descritta così è bella eh?) - Alliandre (la Ippe)

Grazie ancora a tutti, per fortuna è finita. - Andrea Beggi

Per fortuna :) - Marco "Nervo" Bielli

Buon rientro a casa - Paola Bonomo

Devi scrivere uno script che simuli l'intervento (anche per mac!) congratulazioni! - claudio gherardini

Luca

Condivido con gli amici di FriendFeed una collezione di chicche tratte dai profili netlog (http://www.facebook.com/album...). :-)

December 2 - Comment - Like - Share

MisterQ, mae, Giuseppe (regolo) and 23 other people liked this

mio.dio. - pestoverde

74 more comments

esibizionismo teen - Chiara Calpini

OMG il paesereale - catepol

bisogna uscire da questa gabbia che è FF! sporcarsi le mani con la realtà! :-) - Luca

ooooooooooooommmmmmmmiiiiiiooooooooddddddddiiiiiooooooooooooo - Foxyanne / Rossana

sto ridendo da 5 minuti sulla foto n.11 e il terzo commento (casa de mi' nonna!!) - ezekiel

povera patria (cit) - Paolo, aka Sunriseb

grazie luca - cybergerac

sono un po' perplesso per il fatto che molto probabilmente qualcuno/qualcuna è minorenne... questo non ha nessuna implicazione legale? - Nicola Mattina

Quanti anni possono avere 'sti ragazzi/e? - Livia

Manca la legenda: http://images.encyclopediadram... - Alessandra Muccinelli

O_O - Diego | GreatSmurf

@Nicola: ti sembrano che siano coinvolti in fattispecie previste e punite dal (vado a memoria) art. 603 e ss c.p., ovvero sia materiale pedopornografico :) ?! Io arresterei loro, figurati ^____^ - Paolo, aka Sunriseb

sto lacrimando - ezekiel

fantastica la legenda! - Livia

mia cugina ha 16 anni e purtroppo fa foto in pose anche peggiori ahimè - sogliadibronzo from fftogo

non ho mai riso tanto...chi è il genio raccoglitore che lo aggiungo? :) - Roberto Chibbaro

Rido anche al pensiero che pure la ex-collega 35enne ha il profilo su NetLog. :D - *Chiara*

@Alessandra Muccinelli: quanta verità in quella legenda - cyb

Commento legale: anche se spontaneamente pubblicate alcune di quelle foto vanno rimosse, in quanto un magistrato zelante (con il mio applauso) potrebbe ravvisarci l'estremo di materiale pedopornografico. Faccio presente che un minore (non ricordo se under 16 non ho il codice sottomano) NON può produrre materiale pedopornografico nemmeno di se stesso. La legge punisce l'atto stesso della produzione e della diffusione... - Roberto Chibbaro

rettifico dopo google: 600 ter - Roberto Chibbaro

la derifa giuridica, non prevista, mi interessa molto. Per altro mi interessa capire rimosse da dove? Cioè le foto sono state pubblicate (dagli autori) su netlog, collezionate da qualcuno su FB, e quella galleria è stata sharata da un mio contatto sempre su FB ed io l'ho linkata qui. Come si propaga la responsabilità? - Luca

accidenti complimenti. meglio che un trattato di sociologia. scioccante, devo dire - Alberto D'Ottavi

Premesso che io non faccio penale, e in giro ci sono fior di avvocati su FF vedo una serie di problematiche: tralasciando copyright e diritti d'autore sulle foto (non conosco termini e licenze di netlog) gli autori materiali degli scatti, in molti casi (credo siano under 14 che io considero bambini) sono irresponsabili, over 14 si. Chi le conserva sul proprio pc, qualora l'immagine... more... - Roberto Chibbaro

beware, quite possibly a ninja. - Utna

sto seriamente pensando di rimettere la mia faccia come avatar, dopo quelle guidelinez lissu' - cyb

beh però, posto che i minori vanno sempre tutelati col margine più ampio possibile eh, definirle immagini pornografiche sarebbe arduo... non so, più che questo ci vedrei un problema di privacy dei minori (che appunto neanche loro stessi possono violare, soprattutto sotto una certa età). il punto è che questo fenomeno, avviato dagli stessi teenager, è esploso, si sono fatte delle campagne di sensibilizzazione ma loro le ascoltano...? - ezekiel

non lo so ma mi interessa perchè questa cosa, di fatto, apre una serie di interrogativi sia legali che di altra natura ai quali non è facile dare risposta. - Luca

Forse sarebbe più semplice mettere in una fossa, coprire di calce e seppellire tutto. E poi negare l'esistenza di quella roba. - Utna

dell'aspetto legale non sono in grado di dare risposta qui ma, visto che non si può arrestare una marea con i carabinieri, mi chiedo: c'è un modo di far capire ai ragazzi che esporsi pubblicamente in questo modo è stupido e inglorioso? - ezekiel

ricordo una pubblicità in animazione di una ragazzina che andava in giro nuda. Mi sembrava efficace, ma è durata poco. - Utna

Ezekiel, in inghilterra ci stanno provando e secondo me è un'ottima idea: http://www.smokescreengame.com/ - Kurai (ff)

quando avevo 15 anni su MTV passavano a rota i Pearl Jam, gli Alice in Chains e i Soundgarden ma pure i Monster Magnet e andavano a ripescare un sacco di roba, c'erano tipi con le camice a scacchi, sopra al maglione e i jeans strappati, e suonare la chitarra col distorsore, cantare rauco e stonarsi era una roba figa. c'erano un sacco di gruppetti nati in quel periodo. e andavamo in giro coi jeans e la flanella a scacchi. Oggi cosa va di moda? - cyb

fabrizio corona, le veline e i cellulari - cybergerac

appunto. nel senso: con tutto il rispetto per le iniziative sociali "a posteriori", quei 15enni sono le nostre fotografie, sono la generazione che chi decide cosa è "immaginario collettivo" sta crescendo. preoccupiamocene, ma senza scandalizzarci, perché un pensierino a far roba con le veline l'abbiam fatto tutti. - cyb

orribile, davvero. - Stefigno

cyb ha perfettamente ragione secondo me. Infatti il prodotto che ho linkato (sponsorizzato da Channel 4, mica cazzi) ha come obiettivo la sensibilizzazione dei ragazzi su cosa significhi condividere qualcosa su un social network. Il bello è che lo provi in prima persona, in ambienti che conosci (ci sono delle "riedizioni" di Facebook e MSN, per esempio), ma senza rischiare veramente. Il risultato, dal punto di vista comunicativo, è grandioso. - Kurai (ff)

ommi signùr che vomito - nastja

non ridevo così tanto dai tempi del clarendario - frine

l'uso spericolato del linguaggio erotico nella pubblicità da 3 o 4 lustri ha reso le generazioni più giovani una massa estremamente malleabile, disgregata e vulnerabile, intorpidita agli stimoli intellettuali e priva di una identità autodiretta. Questo è quello che si chiama un lavoro d'equipe. - Utna

tutto per dare a noi trentaqualcosenni il piacere di ridercela col clarendario. Direi che ne è valsa la pena. - Utna

vanno di moda i calzini blu da abbinare alle lingerie... altro esempio palese che non è internet il problema ma è solo un mezzo per mostrare se stessi e quei lati che nel "mondo reale" non si ha il coraggio di far vedere pubblicamente...anche se mi vien da pensare che ormai più reale di questo non c'è niente...spaccato di nuova generazione che oltre a far ridere e rabbrividire dovrebbe far riflettere sul bisogno di attenzione che dilaga tra i teens! - Kiaura

@utna vero, e quello che ci è davvero mancato è un'istituzione che controbilanciasse questa spinta... - ezekiel

ok, non so se mi ha fatto più ridere la gallery o la legenda. Diciamo che la gallery mi ha provocato un riso amaro, quoto cyb ma di fronte a certe foto più che scandalizzarmi alzo le mani e chiedo pietà. - Sabrina Briganti

@kurai sembra un'iniziativa molto azzeccata, chissà come potrebbe essere un'implementazione italiana... invece la campagna tv che è passata poco tempo fa da noi non credo abbia lasciato molto... @kiaura sì è il vero snodo della questione: grande bisogno di attenzione (i genitori non ci sono) e ricerca di quest'ultima attraverso gli strumenti che, come dice @utna, il contesto ci fornisce... - ezekiel

ezekiel, il problema è che in italia non esiste una tv che abbia come obiettivo l'educazione e la diffusione della cultura tra i suoi cittadini. Se guardi i progetti che ha in cantiere Channel 4 ti sembra di essere su un altro pianeta. Smokescreen è fantastico, ci sono delle missioni nelle quali ti rendi conto di quanto puoi sapere su una persona semplicemente mettendo assieme poche informazioni che lascia in giro. Ci ha lavorato un team di otto persone per due anni e mezzo, non è roba da poco. - Kurai (ff)

vichy moss e le scene queen so tutto, è un mondo a parte - daniela_elle from fftogo

se a 13 ti fai vedere mezza nuda in rete, a 30 che cazzo combini? (scusate, riflessione banale e istintiva) - michelA marra

Non conosco fb, ma da ciò che vedo, il tutto mi appare devastante, c'è davvero molto poco da ridere, secondo me, e molto, molto da riflettere...solitudine, bisogno compulsivo di visibilità, un mondo solo verosimile..un mondo cui si dà vita premendo dei tasti..per poter esistere, per esserci, meglio per far sapere di esistere....ecco non mi fa ridere! - aranciaverde

mi viene un'idea: domani telefono ad una pm che si occupa di queste cose e le faccio una bella intervista tecnica sul blog...cosi diamo un contributo serio e tecnico alla dfiscussione... - Roberto Chibbaro

quasi quasi chiedo alla malavenda, lei è un'autorità nel campo. @roberto: anche ciccio abruzzo ha una risposta a tutto (più di avvocati e pm, talvolta) - michelA marra

mah, la piega legale mi pare un tantinello esagerata. Non c'è nulla di pornografico secondo me, solo molto di stupido, vuoto e ignorante. Invece che chiedersi se è legale sarebbe meglio trovare modi per fare capire le implicazioni di cazzate simili. - Kurai (ff)

@kurai, non è che le due cose si escludono a vicenda - michelA marra

Someone shot nostalgia in the back / Someone shot our innocence / Who killed Mr Moonlight? - Utna

In Italia era stato fatto un tentativo da Save the Children. Un video a cartone animato andato in onda per un breve periodo su MTV...e poi il nulla (anzi, è stato rimosso anche dal canale di StC su YouTube!)! Interessante però vedere le iniziative degli altri Paesi. A tal proposito segnalo il progetto "Think before you upload" del garante privacy australiano http://www.youtube.com/watch... - Manuela

Un video non serve a nulla, non è il sistema di conunicazione adatto secondo me. - Kurai (ff)

http://www.youtube.com/watch... - Reloj

arrivo tardi, ma ammetto che dopo 9 ore in ufficio queste cose riescono a rallegrarmi un po'! (poi domani mattina, quando sarò più lucida e fresca, tenterò il suicidio...) :-) - Andhira

Pauraaa delle nuove generazioni. Che possiamo fare per farli riflettere? Dobbiamo trovare un modo per far riflettere sti cacchio di giovani. Il cervello dove lo avranno lasciato?! Oddio... come siam messi male. Ma tanto. - Massimiliano Fabrizi

io onestamente non riesco ad esercitare la mia usuale ironia, adesso - michelA marra

oddio, più vado avanti e più m'inquietano (anche se alcuni commenti sono impagabili!) - Andhira

@michi ma chi è ciccio abbruzzo? - Roberto Chibbaro

Ho letto tutti i commenti. Isoliamo la problematica pedopornografica che, a mio parere, qui dipenderebbe da "chi osserva", "produce" e "distribuisce" e non mi sembra che loro producano in tal senso. Immaginiamole come immagini autoprodotte (e credo che sia così), so che mi massacrerete ma... non dovremmo ragionare di nuove ESTETICHE delle immagini da SN che si mettono in connessione e... more... - Giovanni Boccia Artieri

giovanni, a me il ragionamento del tipo "quanto sono deficienti" poco interessa: mi interessa sapere la consapevolezza delle conseguenze di queste azioni (per questo non sottovaluterei il risvolto legale) e anche la tua riflessione sulle nuove estetiche credo sia su quella linea. - michelA marra

@michelA marra: credo che servirebbe una serie analisi sulla consapevolezza, su come percepiscono la cosa "loro", che differenza c'è fra come la guardano loro e come la guarda la società (noi e quelli nonConnessi)... insomma: il garante dovrebbe aprire un tavolo serio sulla cosa e, secondo me, dovremmo lavorare sull'introduzione di media literacy nelle scuole... non penso a "educazione allo stare in Rete" ma "poviamo a capire come funzionano le cose e che immagine diamo di noi..." - Giovanni Boccia Artieri

assolutamente d'accordo sull'approccio e sugli obiettivi. inoltre, se partissimo dall'educazione allo stare in rete, sarebbe un flop annunciato. Studiare la relazione tra "noi" - "loro" - "i non connessi" è l'aspetto più interessante della questione, ma si potrebbe partire anche senza aspettare il primo passo del garante... - michelA marra

Visto solo ora...mi è colato il rimmel :D - Alessandra

I bimbi che si espongono evidentemente non condividono l'imbarazzo o il disgusto che proviamo per queste immagini. Ci turba che essi non abbiano pudore, ma a loro non cale sapere cosa ne pensamo di loro. Per loro noi non abbiamo niente da offrire, come nonni, padri o fratelli maggiori, e non hanno torto. - Utna

I loro genitori non sono quelli che han fatto sacrifici, i loro nonni non son quelli che han fatto la guerra, sono solo parassiti che consumano le risorse e la pensione che invece loro non avranno mai. Che motivo hanno di preoccuparsi del giudizio degli adulti? Che importanza possono mai dare al loro giudizio? - Utna

MA CHE BRANCO DI SFIGATI SONO????? - odeedo

bellissimo album!! lol lol lol - bevero

Davvero pazzesche! Ho l'impressione che i ragazzi che le hanno pubblicate non si rendano conto della visibilità, anche solo potenziale, delle loro foto proprio perchè è improbabile (ma non impossibile!) che un adulto, tanto più conosciuto, visualizzi il loro profilo netlog. Pensano di essere visti solo dai loro pari e quindi non provano vergogna o imbarazzo. Esibizionisti, senz'altro,... more... - marina

quoto in toto @marina. Diamo per scontato che i ragazzi "sappiano usare". E' vero, e anche solo in parte, per quanto riguarda il tecnico: iscrizione, metto foto, chatto. Poi non sono per niente consapevoli. - catepol

arrivato solo ora, tutto davvero molto interessante. Sono d'accordo con @Giovanni, credo che il vero problema sia il nuovo rapporto tra il proprio corpo, la sessualità ed il pubblico/privato. Quel whitesmoke inglese è davvero interessante, @Kurai (ff) ci sono dati sulla partecipazione? se l'idea funziona sarebbe da rilanciare e tentare di approfondire anche da noi, imho una partecipazione diretta di questo tipo funzionerà sempre meglio che un insegnamento specifico nelle scuole - Giuseppe (regolo)

Oh madonna :D - mae

senza parole - Linux

Quasi.dot

Keeping Cyberspace a Public Space - http://www.circleid.com/posts...

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Paola Bonomo

Moving iTunes library from PC to Mac: was going to do it Gina Trapani's way http://lifehacker.com/242468... but then decided to follow the recommended Apple way http://support.apple.com/kb... . Still, Gina's way ranks higher on Google - this must mean something.

December 1 - Comment - Like - Share

Alberto D'Ottavi and Eta liked this

Is it working in the Apple way? - Mario (wisher)

Yes. Just one step missing at the end - once your library is on the new machine, drag it into the main iTunes music window... otherwise nothing will happen! - Paola Bonomo

Webgol

Jumping the blog: social media changes in eu politics. My presentation at #Pdfeu http://www.slideshare.net/webgol... (hot on facebook, Slideshare says)

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Alberto D'Ottavi, Antonella, masstrovato and pm10 liked this

Mushin

Una riforma in 5 punti per le Partite IVA - http://www.humanitech.it/...

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Marco Freccero, Giovanni Cappellini, lgalli and 2 other people liked this

activist ;) UP share & likes qui anche altrove, lavoratori del web etc - lgalli

2 more comments

Discutibile su alcuni punti. Ma una riforma è necessaria. - Davide B. from iPhone

@davide sì -- extra sostegno IMHO per il punto sulla mal-gestione separata INPS - lgalli

Sì, la gestione separata è un furto legalizzato. Partendo dalla base di calcolo, fino alla percentuale indegna. - Davide B. from iPhone

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