Sign in or Join FriendFeed
FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »
Nuova interfaccia, fatta da terzi, per Wikipedia http://www.wikiwand.com/en...
andrebbe migliorata l'integrazione dei box che stanno sulla destra negli articoli (lo so c'hanno un nome specifico ma non me lo ricordo) - loi
template - F.
quello - loi
graficamente mi sembra più bella, però anche più pesante e meno adatta all'uso che ne faccio di solito. Personalmente continuerei a preferire la vecchia. - Haukr certificato
Ha effettivamente un aspetto "enciclopedico" molte cose son nascoste e meno accessibili (es la lingua, sarebbe bello che in base alla lingua del browser se uno arriva su una pagina inglese come questa sia possibile vedere la versione nella propria lingua senza troppi clic. Credo che ad un utente medio questo aspetto (fatto salvi aggiustaemnti vari di interfaccia ecc) piaccia di più e probabilmente da all'articolo visualizzato una maggiore "autorevolezza" che poi è da vedere se sia una cosa buona o meno. - SteveAgl-May WP be with u
ecco se guardo la stessa pagina in lingua italiana, appare meno accattivante per la diversa disposizione degli elementi originali. - SteveAgl-May WP be with u
Mah, carina ma niente di wow. Sarà vecchia tra un anno - Storvandre
a me piace, ma mi pare molto lenta. - Ndebele P☭schett
Mi piacciono un sacco i font... - Angelo
troppo javascript e impicci vari... - Al & Luminio ™
Si infatti lenta da paura... ovviamente devono avere tutto sto JS per "arrangiare le cose" partendo dalla pagina originale. Poi ripeto l'effetto wow del manzoni in inglese se inizi a cercare cose a caso sparisce perchè molte pagine hanno cose messe diversamente e li si impappina pesantemente - SteveAgl-May WP be with u
ho trovato il sito che fa al caso vostro: http://motherfuckingwebsite.com/ - Antonio
tl; dr :D - Al & Luminio ™
bastano le prime tre righe e hai già capito dove vuole andare a parare :D - Antonio
Quattro minuti per caricarla in Edge - GM from Android
L'impressione è che sia lento perché deve caricare i contenuti a runtime. Se fosse un tema statico non sarebbe così pesante. Sicuramente più leggibile dell'attuale, concordo che non sia nulla di eccezionale. - M.
Secondo voi quanto c'è di vero nelle trasmissioni di ramsey? (Cucine e Hotel da incubo intendo)
tutto vero, ma esasperato. - corax from FFHound(roid)!
se vuoi sapere quali ristoranti di cucine da incubo sono ancora aperti c'è un sito apposito - astridula
c'è di vero che tanti ci si rifanno il locale - Sacherfire
Che sito? Interessante. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
io dico 50% cucine da incubo e 10% hell's kitchen - reloj from Android
non lo so, ma a giudicare da hotel hell secondo me un tot. voglio dire, trova della roba che, se è preparata a tavolino, i gestori sono dei completi coglioni. - Ailyn Seen
secondo me sopravvalutate i ristoratori. - astridula
per esempio questo proprietario dopo la chiusura del ristorante è stato arrestato più volte, di cui una per vandalismo al suo ex locale (ha causato 20.000 dollari di danni) http://kitchennightmares-kitch... - astridula
Marò, adesso devo leggere tutto! Tutto! - Marco Beccaria
abbastanza, se guardate su tripadvisor, di molti si leggono i giudizi assurdamente pessimi prima di ramsey e più o meno positivi (se ce la fanno o no) dopo. - sooshee
Beh c'erano quelli che avevano fatto causa a Ramsay, no? E poi quelli che sputtanavano Cannavacciuolo su Dissapore. Non mi fate cercare che non ho voglia - zisho from FFHound(roid)!
zisho linka - Laura (Goldie)
Io ho visto una puntata di cannavacciuolo e posso dire che era tutto inventato, senza dubbio. - Unkcoso from Android
questo ristorante ha chiuso poche settimane dopo lo show con Ramsay, e la titolare è diventata una prostituta http://kitchennightmares-kitch... - astridula
più che altro è che voi sopravvalutate l'America. - aurora from FFHound(roid)!
secondo me c'è di vero quanto c'è in forum: niente nel caso in esame, ma è tutto verosimile e può aiutare chi è in una situazione del genere. nel senso che sono lezioni colorite su come si dovrebbe gestire un ristorante, ad uso di chi si è improvvisato ristoratore e non si capacità di come vadano gli affari perché convinto di fare bene. - degra from FFHound(roid)!
ma soprattutto, voi ci andreste in un albergo/ristorante dove prima è passato Ramsey (inteso come: se prima che passasse lui era un tale disastro, come faccio a sapere che non stanno svaccando di nuovo)? - Dario
Dario, credo che sia l'unica domanda sensata (che spero si pongano diversi spettatori). - Smeerch
(la versione UK era decisamente migliore e realistica) - quel *** di Luca S.n.c.
Bob uno dei ristoranti "salvati" da Cannavacciuolo è a 2 passi da noi. Possiamo andare a farci un giro e verificare sul campo. Prima della cura quando ci passavo davanti era un posto che non invitava a entrare. - Snowdog ★ ★ ★
Come dice Luca, secondo me l'edizione inglese di kitchen Nightmares è molto più realistica e per lo più vera. Le situazioni sono spesso pessime ma non così estreme e le reazioni dei personaggi sono verosimili. La versione americana è pompatissima, ripetitiva, noiosa (se fai domanda per il programma devi averlo visto, se l'hai visto, dato che le situazioni sono tutte più o meno uguali,... more... - Alice Twain
Snowdoggi vai vai indaga ! - Mäckley [ein troll!]
Ah, che bello ascoltare la pioggia che batte sui tetti, svegliandosi con quBASTA PIOGGIA DI MERDA
Ma piove ancora? Vi saranno uscite le branchie ormai... - SpiKkiA from Android
piove è fargli un complimento. - aurora from FFHound(roid)!
«Io sto bene» in cinese http://quasi.rockit.it/2013...
(ringraziamenti a mitì) - Non sono Bob
vabbe', io sto bene in cinese potrebbe essere qualunque cosa, pure totalmente originale, eh - Ubikindred
Diciamo che assomiglia parecchio. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
«che cazzo st[i]amo a fa[re] qui maledizione!» - Yeri #domandesenzarisposta
Bob... assa star - Sergio Mistro
Vieni via se no poi ti piglia come a me la voglia di investire in un freccia rossa per sputacchiarlo o picchiarlo :) - SteveAgl-May WP be with u
vabbe' ma è un umarell del web: ci vede come pupi, sta tutto il tempo a guardare i lavori in corso e ci dice anche come farli per farli veramente bene. - Pepper Mind
"[...]which gives me a lot more flexibility for killing people." [Fwd: beware: http://uproxx.com/tv... (tramite http://friendfeed.com/game-of...)]
george.jpg
:O !!!!!111111!!!!! - Non sono Bob
se invece di andare in giro per il mondo a dire stronzate si chiudesse in casa a scrivere ... secondo me è ora che incontri Annie Wilkes e che lo aiuti a finire il suo opus ... ogni volta che leggi il suo blog perde tempo a guardare il football a girare per il mondo, ad organizzare eventi al cinema, ad occuparsi di lupi ... e noi qua che aspettiamo - bic vulcano di idee
Fwd: Qualcuno con più audience di me mi aiuti a lanciare per i VIP il #sulcischallenge, un mese in miniera. (tramite http://friendfeed.com/eyjafja...)
privato, comunque purtroppo le miniere son chiuse - ((°}
Farli scavare in una miniera esaurita (o quasi) mi pare parte fondamentale del format. - Non sono Bob
e il vincitore che vince? - .mau.
privato, però un mese in miniera non si nega a nessuno. Anzi sono per un reality: La Miniera dei Famosi - Isola Virtuale
vince una lampada a carburo vintage - ((°}
quello che vince esce fuori in superficie, tutti gli altri rimangono dentro. Per sempre - Isola Virtuale
uff, io volevo dargli la lampada a carburo per lasciarlo giù :( #sciusciagiogus - ((°}
ok allora esce fuori giusto per ritirare la lampada poi viene ributtato sotto - Isola Virtuale
gliela possiamo mandare giù con la gabbia ascensore - ((°}
ma no pensa l'aspettativa, il sorriso di soddisfazione mentre sale con l'ascensore e l'urlo disperato mentre viene ributtato sotto. Molto televisivo - Isola Virtuale
hai ragione, però allora ributtiamolo in galleria senza gabbia - ((°}
Amovvi. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Privato, però è un forward da Twitter :-) - Arimakis
Mi pare anche poco, vorrei dire. - PaperDoll
ma secondo voi è più faticoso lavorare in una miniera di carbone o in una metallifera? io sospetto la seconda - ((°}
Dici? (Boh. Il metano, la polvere di carbone...) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Una formazione completa potrebbe prevedere entrambe. - PaperDoll
ovviamente senza canarino - sciack
niente canarini, poverini, e nemmeno yorkshire. il paperdoll training mi sembra ottimo - ((°}
ma le vene carbonifere sono ben consistenti, mentre ho l'idea che piombo, galena e quelle robe lì siano più difficili (la polvere comunque c'è in ogni miniera, altrimenti la silicosi sarebbe prerogativa di pochi :( ) - ((°}
oppure quelle di uranio - sciack
giusto! - ((°}
Uranio ottima idea. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
"Caravaggio ha rotto il cazzo" - un collega, oggi
vero, specie da quando hanno messo quel semaforo dopo il santuario - Ivan Ice Cream
Che gli ha fatto? - Giuliana Dea
Ahahah, un po' sì, come Monet - did from Android
(sì, anche monet, Van Gogh e il canaletto) - Non sono Bob
NB questo è uno che le mostre di arte le organizzava. - Non sono Bob
Ma pure il bacio di Hayez. - Giuliana Dea
Io lo capisco, il tuo collega. Perché penso la stessa cosa (con tuttol'amore che gli porto eh?) - did from Android
@dea dice che fanno sempre mostre su quei tre/quattro (in effetti, dagli torto) - Non sono Bob
Sì, se organizzava mostre capisco il punto di vista. - Giuliana Dea
Comunque non è colpa di Caravaggio ma di Longhi. - Giuliana Dea
In veneto specialmente. Ma anche al Vittoriano, eh. - did from Android
Ma povero Robertino - did from Android
Oh, se non lo avesse riscoperto lui mica stavamo qui a pensare sempre a Caravaggio. (con tanto affetto, comunque) - Giuliana Dea
Magari ci sarebbe stato sul cazzo Gentileschi - did from Android
A me un po' lui in effetti sta sul cazzo... - Giuliana Dea
Al massimo la figlia, poraccia. - did from Android
Ciao Bob, scusa Bob, ti stiamo sporcando il feed. Mi ritiro nelle mie stanze. :) - did from Android
Comunque, se avete tele di questi che vi hanno rotto il cazzo, prima di buttarle fatemi sapere, che un posticino lo trovo. - boltz
(preciso che io riferivo opinione altrui, nella stessa discussione mi sono limitato a fare la mia solita tiratina contro l'arte contemporanea) (che è stata, al solito, spernacchiata) - Non sono Bob
Ahah se avessi un Caravaggio in casa o un'Artemisia sta pur sicuro che non starei a venderli. ;) - did from Android
@did ma no :) - Non sono Bob
boldini è un altro - .mau.
"Contro"? Bob mi deludi. Delusa - Emma Woodhouse from iPhone
fagli sentire Schonberg :P (comuqneu concordo...) - Pepper Mind
(Schonberg fa cagarone l'ho già scritto?) - Non sono Bob
@emma eh, oh. - Non sono Bob
un mio amico: "Mozart è sopravvalutato". - Arimakis
c'è che in ambito espositivo è stato diciamo leggermente spremuto, tanto è che ora per pescare qualcosa fioccano mostre in cui si assembrano tele di scuola caravaggesca. O no? - Aldo Oldo
Le poche che ho visto (2 mi pare) erano appunto del tipo citato. - Non sono Bob
Sapevo ci saresti rimasto male, ma è la dura verità - Emma Woodhouse from iPhone
No dai, parliamone. - Non sono Bob
Comunque io a Milano ho visto una mostra molto figa su Bernardino Luini, il tuo collega c'è stato? - Giuliana Dea
visto che vi ha rotto Caravaggio, mandatelo qui in Puglia per un po' di tempo^^ - Haukr certificato
Aspetta, telefono a San Luigi dei Francesi e vedo se son disposti a mandarvi le storie di San Matteo. - Giuliana Dea
Non è la stessa cosa, però non è male.
IMG_20140816_185428.jpg
(Quello fatto in casa è un'altra roba, per qualche motivo questo è più amaro) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Oh <3 - scatola from Android
(Comprato alla coop) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Oddio. Informazione che non mi.dovevi dare :-) - scatola from Android
A fine settembre arrivano i rifornimenti dalla suocera. Se fai il bravo ti allungo un barattolo. - Snowdog ★ ★ ★
\o/ - Non sono Bob
io prendo sempre questo https://www.eurofooddeals.com/wp-cont... (ma vivendo praticamente sul confine è facile reperirlo) - Franka®
Quello di Podravka si trova anche negli Auchan più grossi - Snowdog ★ ★ ★
Ho la ricetta di famiglia di una signora di Sarajevo (che da anni vive vicino a casa mia). Appena riesco voglio provare a farla in casa :) è una roba divina! :P'''' - Irma
Ho anche io le mie fonti, vedi snow, solo che pare sia un lavoraccio. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
(visto che #fastweb ha definitivamente rotto il cazzo) per ADSL, Tiscali, telecom o cosa?
Io ho infostrada 20 mega a Padova e sto bene. - Federico D'Ambrosio
Segno. (grazie) - Non sono Bob
Io sto litigando con infostrada da un anno perché al mio numero di telefono, voip, risponde un altro utente (sic), e la linea adsl è schizofrenica, al pomeriggio va lentissima. Ma non saprei consigliartene una migliore, si va decisamente a culo. - vale
Valuta la possibilità di Eolo con NGI, soprattutto se sei in zone impervie e mal servite - misterpinna
TIM Smart, l'ho appena attivata. http://www.telecomitalia.it/interne... 29 (39 dopo un anno) al mese. ADSL, Canone e chiamate urbane, scheda tim su cui puoi portare il tuo numero (nel mio caso quello di mia moglie) con 400 min e 2gb di internet al mese. - Minciaroni™
Siamo a milano ma a Eolo avevo pensato anche io - trustinart from FFHound(roid)!
Ricorda che in Italia le telecomunicazioni hanno un problema, e chi compra da Telecom Italia è parte del problema. - Marco d'Itri
A occhio sareste serviti da Eolo, ma mi sembra veramente senza senso potendo avere una linea vera. - Marco d'Itri
TeleTu - Leonardo
E come cortesemente ha dimostrato Leonardo, queste raccolte di aneddoti sono del tutto inutili. - Marco d'Itri
Tiscali, fai il sardo (a metà) - Emma Woodhouse from iPhone
inutili +1. Al massimo può valere il parere di qualcuno nella tua stessa zona, anche se spesso basta cambiare marciapiede per avere una situazione totalmente diversa - Mr.Potato
@MdI hai un po' ragione, del resto uno ci prova. (grazie comunque a chi risponde) (in effetti telecom la eviterei anche io, per questioni diverse dalla qualità del servizio) - Non sono Bob
Il mio era un dato oggettivo. ;-) - Emma Woodhouse from iPhone
mia madre si sta trovando bene con vodafone (ma alla fine la rete è sempre telecom ed escono i tecnici di telecom anche qua in ufficio rete vodafone ma mi si presentà un tecnico telecom per sistemare gli apparati) - bic vulcano di idee
(Marco d'Itri ha ragionissima. Restando nella stessa città, so per certo di persone a cui TeleTu ha fatto delle carognate orribili a fronte di un servizio schifoso. Io sono con TeleTu da dieci anni e i pochi problemi che ho avuto me li hanno risolti in meno di un giorno col massimo di cortesia e trasparenza. sarà culo. però non posso che parlarne bene) - Leonardo
No, la rete di Vodafone è in ULL. E mi pare strano che un tecnico di Telecom Italia monti i CPE per Vodafone. - Marco d'Itri
Infostrada mi sta facendo impazzire per l'attivazione -> merda per ora - Sig. N
Occhio a Eolo se fai molto download (streaming, torrent o trasferimento file via Drive/dropbox) perchè 40 GB al mese sono pochini per una linea fissa. - Sig. N
io per esperienze dirette, dato che sei in una grande città, ti direi Tiscali se sei in ULL, altrimenti infostrada o telecom. fastweb solo se ti danno la fibra, teletu piuttosto ti affitti un boscimano che ti porta i byte con le orecchie. linkem sarei curioso ma mai provato - toracigno
@Marco d'Itri: sia da mia mamma che in ufficio è venuto tecnico Telecom si sono affittati tutto Imho - bic vulcano di idee from FFHound!
Potresti chiedere ai vicini (scappa velocissimo) ;) - SteveAgl-May WP be with u
ancora non vi hanno completato il trasloco della linea? :( - Laura (Goldie)
E non lo faranno mai :| - trustinart from FFHound(roid)!
ma sono passati i fatidici 60/90 giorni? - Laura (Goldie)
Sì è pure venuto il tecnico. Trovi un riassunto sul mio feed - trustinart from FFHound(roid)!
Scappata da Fastweb con una rete pessima, ora sono con Tiscali, almeno se chiamo il call centre parlano italiano e riusciamo a capirci. Con la tre ad esempio è una tragedia becco sempre gente che non parla italiano e non riesco mai a chiedere quello che voglio chiedere, secondo me lo fanno apposta. Per l'adsl Infostrada IMHO ha la migliore, servizio clienti però pessimissimo. - Benedikta
Letto, qui la fibra non c'è, quindi il problema non si pone, comunque sono senza parole :( - Laura (Goldie)
Vi svelo un segreto: per i due spiccioli che pagate una ADSL è inevitabile che se siete sfortunati (cioè se il problema non è macroscopico/generalizzato) l'assistenza sia pessima perché sono poveri disgraziati che ne sanno quanto voi e leggono un copione. - Marco d'Itri
Marco quelli son cazzi del fornitore. Io pago quello che mi chiedono (che non è propriamente "poco", nel senso che a meno di 30 euro al mese ci sono solo promozioni truffa), e pretendo un servizio di qualità accettabile. Se poi il fornitore prende poveri disgraziati io continuerò a 1) sputtanarlo dove posso 2) migrare da un servizio all'altro finchè non ne troverò uno di qualità accettabile. - Sig. N
«l perchè[sic] è dovuto alla tastiera Apple, e cmq gli accenti in italiano sono fondamentali solo se su parole fraintendibili come princìpi e prìncipi, l'italiano non è il francese. e gli accenti non sono neppure vagamente paragonabili al verbo avere.» - Barbie Xanax (mmh) (sto approfondendo il personaggio)
Quante righe per giustificare il pesaculismo - Federico D'Ambrosio
Alora io smeto di usare le dopie, tanto si capisce lo steso - Silent
MA COSA CAZ, bob, pure tu - quel *** di Luca S.n.c.
Anzi, steso non va bene perché ambiguo, il resto sì - Silent
Nello stesso post: «Scartare possibili partner (sessuali) in base a : [...] l'uso scorretto dell'H » - Non sono Bob
@luca babbè, trattasi di seria indagine antropologica, non te la prendere. - Non sono Bob
POSTILLA SOTTO Video che ha scatenato tutto : http://goo.gl/HRWFrA Stamp degli insulti letti: 1- http://goo.gl/HzinRA | 2- http://goo.gl/IqHvDL | 3 - http://goo.gl/2JsLWU | 4- http://goo.gl/862Ggn | 5- http://goo.gl/4xHtVI | 6 - http://goo.gl/bYaxJW | 7- http://goo.gl/TFjSFw | 8- http://goo.gl/ia32l5 | 9- http://goo.gl/4d77bt La card era morta e manca "lo stesso commentatore che... more... - quel *** di Luca S.n.c.
(ma quella lì ha 26 anni? per gamba?) - quel *** di Luca S.n.c.
(mi sa che sta invecchiando male) - Non sono Bob
(ho il sospetto che anche scrivere "dell'H" sia improprio) - Non sono Bob
Io mi ricordo quando era un'emo diciottenne. - Silent from iPhone
ma uno non è stato licenziato da un giornale a causa di questa? - wolly
Sì. - Marco d'Itri
Che mi sembra accadimento misterioso. - Non sono Bob
Caro diario – tarta on the road –terza puntata - http://singloids.com/2014...
Fwd: Questo è convinto che i tornado non gli sono caduti in testa grazie al santo. Ed è il sindaco, non un coglione a caso su facebook. (tramite http://friendfeed.com/la-stan...)
sindaco.jpg
"dagghe de suvia san scidòu" (cit.) - Storvandre
il sindaco ha ragione. li ha protetti esattamente per la stessa ragione per cui padre pio ha salvato francesca rettondini dalla concordia e non la piccola Dayana, 6 anni. - senape. quello di frenfit
Proposta di riforma dei nomi dei mesi: "giugosto", "lugliembre", "agobre"
ciccio, non insistere dai. sappi che c'è gente che ti stima. ma non per questo post. fai il bavo - Ailyn Seen
Eh? - Non sono Bob
(up==ha ricominciato a piovere a Milano(porca paletta)) - Non sono Bob
io propongo di tornare al buon vecchio calendario rivoluzionario francese, ma rinominando tutti i mesi "piovoso". - degra
(in ogni caso ringrazio chiunque mi stimi, per qualsiasi ragione lo faccia) - Non sono Bob
Sapendo che Il televisore è distante 3.40 metri dal divano, il candidato dovrà dire qual è la grandezza massima che la tv può avere...
...senza essere costretti a vendere un rene. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
42 ma anche 46 - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ from Android
Speravo 55, ma mi sa che è fuori budget - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Secondo questo articolo anche 55 va bene, http://www.freeshop.it/distanz... - Minciaroni™
Questa è la tv per te http://www.lg.com/it... si trova a 850. - Minciaroni™
Dipende dal budget. Sui 46 pollici trovi buona roba a 900 euro. - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
46/47 - Franka® from Android
Sotto I mille, preferibilmente un po' sotto. (Comunque ringrazio l'internet utile) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Questo, per esempio, è un 50'' con ottime specifiche, appena sotto i 1000 euro. http://www.amazon.it/dp... - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Quattro metri? Io non salirei oltre i 32 pollici. Se non puoi vedere tutto lo schermo con spazio attorno al centro del campo visivo, il televisore è troppo grosso. - Alice Twain
Alice. La tua analisi è totalmente sbagliata. Su un 32 da 4 metri non distingui bene le scritte (ad esempio) che siano sottotitolo i grafiche. Leggi l'articolo che ho linkato. Ma anche altro. - Minciaroni™ from Android
Oh, se da 4 metri non leggete bene le scritte su un 32" forse è tempo che facciate una visitina dall'ottico, mica che compriate un televisore nuovo! - Alice Twain
alis +1 - yespa
..avvicinare il divano? - Mic
Beh certo, ci sono decine di studi, svariati enti che consigliano alcuni parametri e poi arriva Alice Twain che ci spiega che dobbiamo andare dall'ottico (magari oculista prima). Forse ti sfugge il concetto di risoluzione e conseguentemente di come le scritte si rimpiccioliscano. Evidentemente hai una tv 720 e non 1080. Hai comunque detto una cazzata. - Minciaroni™
(invidio la grandezza di questo soggiorno, btw) - Letizia
io ho un 32 led salcazzo a tipo 4 metri (forse meno) dal divano. prendetelo più grande. - Pea Bukowski
Pea vai dall'ottico. Digli che ti manda Alice. - Minciaroni™
giusto, grazie - Pea Bukowski
ma gli oculisti qui non li considera nessuno? :) - Letizia
Pea, fatti fare lo sconto dall'ottico eh! lol - ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
qui a parte le banali conversioni tra piedi e metri c'è un comodo calcolatore http://www.hdtvtest.co.uk/Article... - Snowdog ★ ★ ★
a inizio anno ho dovuto cambiare la tv. il divano ce l'ho alla stessa distanza del tuo (forse qualche centimetro in più). ho preso un 42 (prima era un 29). tornando a casa dall'acquisto mi era venuto il dubbio di avere esagerato. si vede bene, però dopo un paio di giorni mi è venuto da pensare che poteva starci bene anche uno schermo un po' più grosso. - apelle
3 metri e 40 è tanto. Non ho letto gli articoli linkati, ma appoggio per esperienza la mozione Minciaroni. Comunque basta che vai in un negozio e ti rendi conto da solo... - GePs
la televisione fa male... esci... - Mäckley [ein troll!]
ehehehe esatto Mincia ! - Mäckley [ein troll!]
@minciaroni, il fatto che tu vonfonda un optometrista (che misura la vista e prescrive gli occhiali e che di soliyo lavora presso un ottico) con un oculista (che cura le patologie dell'occhio) mi è sufficiente. - Alice Twain from Android
Vale la pena di rammentare che 1920x1080 è un dato fisso. Più aumentano i pollici più aumenta la distanza tra i punti. E la compensazione data dal maggior angolo in rapporto alla distanza non è proporzionale quindi si consiglia in casa un monitor con meno pollici per ottenere una definizione reale maggiore. - Yeridiani
Pupi.. - Yeridiani
minchia, ma dire _sempre_ la propria è un punto d'onore per qualcuno qui? anche quando è palesemente una cazzata? - effemmeffe
credo che sia nelle regole del Fifì, punto 4 comma 6.2 - pieghinsky
Invece COME AL SOLITO di puntualizzare chi e perché spiega perche e una cazzata. . - Yeridiani
nessuno (parlo di produttori o rivenditori) consiglia un monitor "con meno pollici", di solito consigliano una numero di pollici adeguato rispetto alla risoluzione del TV e alla distanza a cui si trova lo spettatore - Snowdog ★ ★ ★
secondo me è bob che deve scontare qualcosa in una vita precedente. - jAs͌O͞͝n̡̛͡
Yeridiani, a cuccia, non parlavo di te. Non parlo mai di te, questa è una delle poche volte che parlo con te. Braciati, non succederà spesso. (Anche perché dovresti prima iniziare a scrivere in italiano) - effemmeffe
"Braciati"? - GePs
yourself - effemmeffe
ah - GePs
Secondo me diventa "braciati te medesimo" - Non sono Bob
@Alice io non vonfondo niente. Porto gli occhiali, prima di andare a farmeli fare per la prima volta sono andato dall'ottico per vedere se ne avessi bisogno realmente, ma non è mica un obbligo, infatti ho scritto "magari" sotto forma di consiglio. Così come generalmente prima di andare dal farmacista a farmi dare una medicina, vado dal medico a farmi dire se e quale medicina mi serve. - Minciaroni™
Perchè qui sul serio qualcuno parla con qualche altro. . In qualsiasi lingua sia?..a proposito non scrivo in italiano perché ho appena la 5 elementare ( per di più in borgata. .) Ma siccome ho una intelligenza mostruosa compenso... Fattene una ragione visto Che ti sforzi tanto di non leggermi. . - Yeridiani
@yeri (tanto oramai è andato in vacca...) Signor yeridiani, vorrei esporle il mio problema nei suoi confronti, o meglio nei confronti di quello che scrive. Io, al contrario, ogni tanto mi Sforzo di leggerla, ma di solito non ci riesco. Riesce a spiegarmi questo mistero? Grazie in anticipo. Cordialità. - Non sono Bob
(ringrazio di nuovo l' "internet utile") - Non sono Bob
basta parlare di tv. concentriamoci sullo scontro alice - mincia che è molto più interessante - Bunnyzone
Bunnyzone non credo, Alice l'ha buttata a vacca. Si è attaccata al mio consiglio di andare prima dall'oculista, perché sull'argomento credo che abbia poco da dire. - Minciaroni™
Vai in un negozio e mettiti a tre metri e quaranta. - Arimakis
non ho letto il thread. A quella distanza 50/55 va benissimo. Io ho scelto l'ultimo Plasma Panasonic in produzione(non verranno più prodotti per motivi economici, guadagnano di più con i lcd led edge..) 50(pollici)GT60. Se segui i forum degli appassionati è la scelta migliore(se vuoi vedere bene). Se ti accontenti di LCD meglio Sony di Samsung e altri. - lorenzo
alla tua stessa distanza ho un 50 HDready (720) - wolly
PS: per tranquillizzarvi tutti, prima sono andato dall'oculista che mi ha prescritto le lenti e poi sono andato dall'ottico a farmeli fare, so che ci tenete alla mia salute. - wolly
(se vi leggesse l'uomo di là, direbbe "Visto? Visto? potevamo prenderlo più grande!" Il che è anche vero, solo che mi "mangiava" tutto il credenzone sul quale appoggia) - Franka®
A.. proposito Bobbino anche io ho una certa difficoltà a leggere testi di astrofisica... e giuro non me la prendo con gli autori.. chissà se sarà che mi mancano delle informazioni ed è curioso che ci sono quelli che mi capiscono e quelli no.. Comunque visto il post, ero perfettamente in linea con il commento. Se ritieni che era "confuso" magari questo è "chiarissimo" (cosi mi imparo a semplificare aggratise... ) http://www.webnews.it/2014... - Yeridiani
Mi scusi, non me la stavo prendendo con Lei. Grazie per il link. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
@Bob io mille commenti più su ho linkato lo stesso articolo e non mi hai ringraziato :-( uffa! - Minciaroni™
Sei ingiusto, ho ringraziato l'Internet utile più volte :( - Non sono Bob from FFHound(roid)!
(Il ringraziamento a yeri dovevo farlo giocoforza a parte...) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Quindi ci si becca tutti alla Gelateria Naturalia?
(Viale Monza altezza Rovereto (mi)) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Prenoto il biglietto. - Fabrizio Casu from FFHound!
Chissà quando riapre. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
fate lì la blogfe' - Fassbinder
(Per chi non lo sapesse) è aperto ad agosto. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Insomma fischiare alle donne per strada è molestia. Anche fare complimenti a quanto capisco. (Fonte FB)
Fischiare è veramente da trogloditi, non è mica una novità. - Valentina Quepasa
Più in generale, anche rompere i coglioni agli sconosciuti per strada. - Valentina Quepasa
Da trogloditi, ovvero maleducato, è una cosa. "Molestia" mi pare ben più grave. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
È molesto senza essere molestia. - Alice Twain from Android
La molestia non è poi così grave: l'articolo 660 del codice penale sta tra contravvenzioni di polizia, non tra i delitti contro la persona. - Ivo Silvestro (L'estinto)
Comunque secondo me il fischio è abbastanza per una molestia - Ivo Silvestro (L'estinto)
E allora? Stiamo perdendo la demarcazione tra i comportamenti semplicemente sgradevoli e quelli che arrecano reale danno e vanno perciò sanzionati? - Alice Twain from Android
Il fischio ti identifica immediatamente come un testa di cazzo. Non è spiritoso, non è lusinghiero, è primitivo. Esistono delle convenzioni sociali per rivolgersi agli sconosciuti, siamo nel ventunesimo secolo, diobono. - Valentina Quepasa
Quello che volevo dire è che un fischio per strada può comportare un danno reale. - Ivo Silvestro (L'estinto)
(da notare il "può comportare", non "comporta necessariamente") - Ivo Silvestro (L'estinto)
In che modo fischiare per strada non sarebbe molestia scusa? Non é solo maleducazione, mette anche a disagio e crea una condizione in cui una persona deve "temere" di circolare nuovamente da quelle parti per evitare nuovamente di esserlo. Secondo me rientra tranquillamente nel campo molestie.. - cedmax from Android
[Citation needed] Hai un link alla "fonte FB", per capire meglio di che cosa stai parlando? - Ivo Silvestro (L'estinto)
trovo che sia un gesto parecchio aggressivo, più per quello che sottende che in sé - Storvandre
@cedmax io sono solo perplesso; in un altro post - che non ritrovo - si diceva che il classico "ciao, come ti chiami?", di chiara tradizione riminese, è parimenti molestia. - Non sono Bob
(insomma, non vorrei che si stesse mettendo insieme l'aggressione fisica e il "e la peppa!" detto sottovoce, e tutte le sfumature di grigio in mezzo, nello stesso calderone sotto la voce molestie) (poi, oh, magari sui fischi avete ragione, ma non è quello il punto) - Non sono Bob
boh, dipende dal contesto, comunque come gesto è piuttosto forte per la mia delicata sensibbbbilità - Storvandre
cioè, se la cosa si fermasse sempre e comunque lì non sarebbe preoccupante. ma è come dire che puntarti una pistola contro non è una aggressione finché non spari. - Storvandre
Prova a girare a Maciachini alle 8 di sera con la gonna, poi mi dici - Roi
«"ciao, come ti chiami?", di chiara tradizione riminese, è parimenti molestia». Molestia nel senso del reato penale™ magari no; che possa essere una seccatura, soprattutto se non sei a Rimini, ne converrai anche tu. - Ivo Silvestro (L'estinto)
(Nel caso, voglio la foto di Bob a Piazzale Maciachini con la gonna) - Ivo Silvestro (L'estinto)
Quindi quando un mio amico a detto ad alta voce "minkia quanto sei bella!" a una perfetta sconosciuta, le ha "puntato una pistola"? Continuo a essere perplesso. (NB a) #truestory b) era convinto che non capisse l'italiano, in quanto era all'estero c) poi sono usciti insieme) - Non sono Bob
@ivo scocciatura è una faccenda molestia un'altra. Che sia, o possa essere a seconda dei casi, una scocciatura è fuori discussione. - Non sono Bob
Ma diosanto, no che non è molestia. Può essere cafone, può dare fastidio, ma da qui a sentirsi minacciati o considerare un fischio un'aggressione, dai, neanche una monachella ottocentesca vivrebbe così male una cosa così banale. - Sphera
Lo dicevo perché la pagina che hai linkato qualche commento sopra mette insieme molestie vere e proprie, scocciature e semplici scortesie. Secondo me lo fa giustamente, avendo lo scopo di indicare in generale comportamenti inopportuni, non convincere i giudici a condannare qualcuno. (Poi sono americani, e vabbè) - Ivo Silvestro (L'estinto)
bob non fare il frenfiddaro, era una metafa quella della pistola. per dire che il fischio fa paura per quello che potrebbe seguire. è una intimidazione, più che una molestia. - Storvandre
Ok, ok, intendevo che non mi pare che tutte le scocciature possano, o addirittura debbano, essere considerate delle intimidazioni. Poi magari è così ed ha ragione Roi. - Non sono Bob
Ma cosa dovrebbe seguire? Non capisco, davvero. Non ho mai sentito in vita mia che uno stupratore avvisi la sua vittima con una serie di allarmanti fischi. Un fischio è un fischio, non segue un bel niente. Al massimo, se si è a portata d'orecchio, un "bella figa". E capirai, che paura. - Sphera
io ne avrei, lo stupro è spesso fatto da un branco di conigli che si fan leoni l'un l'altro con gesti proprio di quel tipo lì per caricarsi. - Storvandre
poi, dipende: se ti fischiano i regazzini della colonia estiva o una cumpa di rumeni alla stazione della metro alle 11 di sera. - Storvandre
Bob, le intimidazioni fanno paura. Tu andresti in un posto in cui hai sempre paura? Hai veramente letto quella pagina web lincata su fb? - Roi
Beh, allora parliamo di circostanze. Il fischio del muratore dall'impalcatura è solo una cafonata, il rumoreggiare di un branco, che ti guarda minaccioso è ben diverso. - Sphera
Perdonami, il punto della questione non è se le indimidazioni facciano o meno paura (certo che fanno paura) ma cosa va considerato intimidazione e cosa semplice cialtronaggine. Mi appello alle summenzionate circostanze. - Non sono Bob
dipende dai contesti, sphera, in ogni caso lo trovo quantomeno un #bruttogesto - Storvandre
Mah, un gesto cretinetto. Cialtronaggine, cafonaggine. Non direi proprio intimidazione. Altrimenti può essere intimidazione anche un "Ciao!". Andiamo, su, ci sono delle proporzioni. Mettere tutto nello stesso calderone è pericolosissimo, perché poi si disimpara a distinguere quali sono le *vere* siutazioni di pericolo. - Sphera
Ecco, sposo la tesi spheresca. - Non sono Bob
@Cedmax, se a te basta un fischio per spaventarti tanto da non passare più in quei paraggi allora, scusa, ma non uscire di casa e non aprire agli sconosciuti, anzi non aprire nemmeno all'oimino di clicca il pomodoro che viene a portarti la spesa. Suvia, un po' di realismo: se una donna non dovesse più passare (o provare timore a passare) in tutte le zone della città in cui le hanno fischiato dietro, ragionevolmente non dovrebbe più uscire nemmeno dal bagno. I colgioni esistono, si ignorano. - Alice Twain
già invadare la sfera personale di una persona sconosciuta senza invito è abbastanza aggressivo per i miei gusti. farlo solo perché c'è una donna dall'altra parte, mah, boh. mettiamola così, io non ho mai fischiato a nessuna e mai lo farei, e mi ha sempre dato molto fastidio quando qualcuno l'ha fatto in mia compagnia. - Storvandre
Ma certo che non andrebbe fatto, stor. Ma sentirsene impauriti o aggrediti secondo me è non avere il senso della misura. Ha ragione Alice. Ci mancherebbe che ci si dovesse impressionare per una cretinata. - Sphera
ma io trovo molesto anche "hey, capo!" da parte di uno sconosciuto. ma io sono ligure, tra un fischio e una fucilata non so cosa preferirei ricevere :P - Storvandre
Mi domando le persone che si sentono aggredite da un fischio cosa farebbero se si trovassero di fronte a un esibizionista. Occorrenza alla quale le mie nonne, pur ottocentesche e delicate, erano perfettamente preparate tanto da avermi in tenera età dato istruzioni in merito. - Sphera
@Stor, il 999,99% dei fischiatori sono dei colgioni che vogliono farsi notare ma che se quanluna li affronta a viso aperto diventano di 50 sfumature di bordeaux in faccia. I fischiatori non fanno paura, e tutto sommato nemmeno quelli che si tirano fuori il pipo in metropolitana per fartelo vedere (e che sistemi con una smorfia e un "Ho visto di meglio"). Sono molesti? Sì, sono molestatori e vanno denunciati? Mammifacciailpiacere. - Alice Twain
(Pare che "tutto lì?" funzioni, o almeno così mi dissero fonti informate.) - Non sono Bob
Non denunci quelli che ti tirano fuori il pene in metropolitana? Grazie Alice, stai aiutando tutte le donne. - Roi
Ma basta uno sguardo, se è per quello. Il punto è anche che se di fronte a qualcuno che fa il cretino ti metti istantaneamente in atteggiamento da vittima "oddio, oddio, no, non farmi male, aiuto, cosa vuoi fare" è più facile che il cretino si metta in modalità predatore. - Sphera
A me in metropolitana non è mai capitato, sui treni e nelle stradine molte volte. E pensare "denuncio" non ha senso, perché nel tempo che arrivasse qualcuno il poveretto si sarebbe ovviamente dileguato. (Il poveretto, sì: gli esibizionisti non sono mai stupratori, sono dei poveracci dalle infinite frustrazioni. Non spaventavano, appunto, nemmeno mia nonna) - Sphera
@Roi, casomai avviso l'ATM. Una denuncia come questa perché sia efficace richiede che tu possa identificare con certezza il responsabile citandone nome e cognome e abbia preferibilmente prove materiali o testimoni a supporto. Supponi che un uomo ti metta una mano sul culo (a tutte le donne è successo), a questo punto vai alla polizia e dici "Voglio fare una denuncia per molestia contro... more... - Alice Twain
il documento di origine era questo http://www.tickld.com/x... perché passiate del tempo a difendere maschilisti disagiati ancora non mi è chiaro, ma è il compleanno di bob e io mi ritiro da questa discussione. - Roi
A Napoli più del fischio si usa aspirare l'aria fra i denti...una cosa un po' disgustosa. : ) - Maria Modeo
Ma Roi nessuno difende questi dementi, ti sbagli. Si dice che loro sono appunto dei cretini molesti e disagiati. Diverso è "li difendo" da "non mi fanno paura", molto, molto diverso. - Sphera
la risposta definitiva - Storvandre
Mi è capitato, vedendo passare qualche pulzella particolarmente avvenente, di proferire sottovoce, tra me e me:" #piastrelle !". E' considerato molestia? - misterpinna
Un ceffone ogni tanto non sono "botte", andiamo, su, ci sono delle proporzioni. Mettere tutto nello stesso calderone è pericolosissimo, perché poi si disimpara a distinguere quali sono le *vere* siutazioni di pericolo. - reloj
Un ceffone *sono* botte. - Sphera
Un fischio *è* molestia - reloj
Ok, stabilito ciò il succitato "ciao, come ti chiami?" lo è? - Non sono Bob
Un ceffone sono botte: ne ho presi e ne ho dati, posso testimoniartelo; poi a volte sono necessarie per difendersi, ma sono botte. Una nota linguistica, il testo originale parla di "harassment", cioè di un comportamento molesto (aka fastidioso e offensivo) ma non necessariamente di una molestia a titolo di legge. E qui nessuno ha detto che i fischiatori non siano molesti, quello che Sphera ed io cerchiamo di far capire è che non necessariamente un comportamento molesto è una molestia a titolo di legge. - Alice Twain
Certo che è molestia, nel senso che è molesto. Non lo è se per "molestia" intendiamo qualcosa di aggressivo e pericoloso configurabile come reato. - Sphera
(ecco) - Sphera
bob, non credo che siano le parole che usi a costituire molestia, è la molestia stessa. puoi anche dire "PARALIPOMENI ALLA BATRACOMIOMACHIA" - Storvandre
a me sembra violento qualsiasi gesto che tenta di imporre la comunicazione quando dall'altra parte non c'è consenso. ma pure con gli uomini eh. - Storvandre
se uno mi ferma per strada e mi dice "ciao come ti chiami", mi viene da rispondere 1) sei pazzo cosa vuoi 2) intanto, chi ti conosce 3) diamoci del lei 4) come mi chiamo son cazzi miei. però, ripeto, sono ligure. - Storvandre
a meno che non sia scarlett johansson, nel qual caso mi viene da rispondere "ASDJDGFFBLPLPLPLPLPLAAeeeehhh2" - Storvandre
esatto, anche secondo me - reloj
CIAO RELOJ COME TI CHIAMI - Storvandre
Quindi questo dotto consesso sta sostenendo la tesi che qualsiasi rapporto sociale ( diciamo così) con sconosciuti è molestia? Sono sempre più perplesso. - Non sono Bob
Bob, dipende dal contesto, dai. E dai modi, e dall'insistenza. Per strada, secondo me, è sempre molestia perché mette a disagio - reloj
Poi non è che ogni ogni ogni volta che mi dicono qualcosa (mai, a me, dico in generale) devo girarmi a guardarli male o rispondergli FISCHI PERCHE CE LAI PICCOLO. Cioè, non si fa e basta, avete rotto il cazo - reloj
Appunto, rispondi in uno di questi modi ma non è che ti agghiacci tutto per la violenza subita e ti senti aggredito, minacciato e in pericolo. - Sphera
Se dipende dal contesto (dal luogo, da chi lo fa, da cosa fa esattamente, dal savoir faire e da altre mille cose che ora non mi vengono in mente) allora, secondo me, siamo d'accordo. - Non sono Bob
Bob, di solito chi fischia non lo fa nei bar di sabato sera, o sbaglio - reloj
A dire il vero non ne ho idea, ma immagino di no. - Non sono Bob
qualsiasi rapporto sociale con sconosciuti fatto a cazzo, sì, e molestia, sessuale se sottende di contenuti sessuali. non è che siccome sei un disadattato sociale ti puoi esprimere con la clava, i rapporti sociali con sconosciuti si fanno nel rispetto dello sconosciuto e del fatto che magari vuole restare tale. - Storvandre
#teamroiereloj il contesto è sicuramente importante, ma se, come dice Alice "se una donna non dovesse più passare (o provare timore a passare) in tutte le zone della città in cui le hanno fischiato dietro, ragionevolmente non dovrebbe più uscire nemmeno dal bagno" ecco, a me pare una cosa da tentare di cambiare.. voglio dire, va bene che una donna non dovrebbe mettersi dalla parte della... more... - cedmax
E certo. Certo anche che non si debba fare. Ma il dire "non devi farlo" e pensare che funzioni è un po' ingenuo. Ci sarà sempre qualcuno che lo fa lo stesso, perché è scemo, perché è stronzo, per mille motivi. Adesso pochissimi fischiano o ti interpellano per strada, anni fa era considerato del tutto normale. Si vede che la mentalità è cambiata in meglio, e ne siamo tutti felici. Se però capitasse di incontrare il cretino va considerato un cretino, non una specie di mostro di cui avere paura. - Sphera
cioè, se passa uno e mi metto a gridare AHAHAHAH GUARDA CHE CICCIONE, oppure GUARDATE GUARDATE CE MARIO ROSSI mi sto comportando male. il che non vuol dire che le relazioni con gli sconosciuti sono vietate. vuol dire che se tu vuoi conoscere una persona sconosciuta devi chiedere con la massima educazione e rispetto ed essere pronto ad incassare un no grazie. è questo che il cafone non... more... - Storvandre
sphera, meno ce ne sono, più c'è da temere. in ogni caso, è un gesto offensivo. - Storvandre
(provate a fischiare dietro ad un poliziotto donna, tanto per conferma) - Storvandre
Massì, fastidioso, molesto. L'abbiamo detto cinquecento volte. Anch'io vorrei un mondo dove nessuno fosse maleducato o molesto. Ma siccome il mondo in cui vivo è questo, ancora imperfetto, faccio il possibile perché la presenza dei cretini non influenzi i miei comportamenti, i luoghi che frequento o il mio senso del pericolo. - Sphera
invece io farei il possibile per cercare di cambiarlo, per dire - cedmax
allora fumiamo nei cinema, cachiamo per strada, tanto... - Storvandre
sta una legge che vieta di bestemmiare, una che vieta di sputare per terra, e una legge per multare (non dico mica arrestare) chi rompe il cazzo no eh? - Storvandre
ok, allora tutti gli addi ai nubilati dovrebbero finire in galera (per non parlare di quelli al celibato) - sciack
Ma va bene che ci sia una legge che punisce le molestie, ci mancherebbe. Non ritengo che il fischio (o il "ciao come ti chiami") ricada in questa fattispecie. E non ritengo si debba sentirsene minacciati, aggrediti o spaventati, tutto lì. - Sphera
@cedmax: ha questa frequenza, il fischio per strada, l'approccio cafone ecc. sono evento quotidiano nella vita di una donna. sicurametne sgradito e sgradevole; ma, dio tutto, manteniamo le proporzioni: è sintomo di una mentalità sessista e gretta che va cambiata, ma non è né pericoloso fisicamente né fonte di inibizione particolare. Il danno che procura è inferiore a quello casuato dal... more... - Alice Twain
Esatto. - Sphera
non è che si tratta di una molestia perché mi spaventa. È una molestia in sé, un contatto non richiesto, un prendersi delle confidenze solamente perché sai che io non posso venire là a prenderti a pugni in faccia. Stabilisce in pubblico la tua superiorità su di me. Non è un semplice atto di maleducazione - reloj
@Alice: mi fa onestamente molto piacere che tu sia così confidente e tranquilla al riguardo, conosco personalmente ragazze che quando incontrano un team di bifolchi che le fischia, o offre complimenti pesanti non richiesti, non riescono ad essere altrettanto serene. Per me è molestia, chiaramente non fisica, ma verbale, chiaramente non pretenderei un arresto come per uno stupratore, ma magari una sanzione o qualcosa di simile... E se serve a cambiare quell'aspetto culturale che citi, ben venga. - cedmax
scusate, non riesco a seguire, ritorno tra altri 50/60 commenti :) - cedmax
@Cedmax: per come la vedo io, se basta unf ischio per strada a turbarti allora hai bisogno di un po' di supporto psicologico. E soprattutto, sei tra le cause dei fischi. (Che appunto non sono una dichairazione di attrazione, sono un atto di sopraffazione: loro si lasciano sopraffare e quindi sono conniventi.) - Alice Twain
@Reloj: e chi lo dice che non puoi prenderli a pugni in faccia? - Alice Twain
te lo dico io - reloj
E io ti dico di sì, che puoi. - Alice Twain
Se uno mi fischia o fa un apprezzamento volgare in pubblico secondo me stabilisce la sua *inferiorità* rispetto a me. E in modo inequivocabile, anche. - Sphera
Ah, allora sì. Ali', qua non stiamo parlando di te che sei una superdonna, io un muratore di cento chili non lo vado a prendere a pugni, lui mi fischia e io devo stare zitta. Poi certo, "è lui che appare come un troglodita!!1!", intanto però sono io che mi devo sorbire le sue trogloditaggini o le sue attenzioni indesiderate, ogni volta, oppure se volete, sono costretta a reagire ogni volta come non farei in condizioni normali - reloj
Lo scirocco di oggi è molesto. Mi ha sfiorato le sise, ma come si permette? - colleen moore
... - reloj
Credo che la questione stia un po' lì, nella reazione. Non si deve far fare la cacca ai cani per strada. Ma se ne calpesto una dico "Oh che palle, guarda 'sto deficiente" non "Oddio la violenza, l'intromissione nel mio spazio podalico, adesso mi tocca reagire, adesso non me la sento più di passare da queste parti, l'orrore, l'aggressione" - Sphera
Boh, ma cosa c'entra - reloj
e poi cosa sarebbe lo spazio podalico - reloj
(La cacca la calpesti coi piedi.) (è un esempio, un parallelo) - Sphera
Lo ridico "normale": credo che la questione stia un po' lì, nella reazione. Non si deve fischiare alla gente per strada. Ma se mi capita dico "Oh che palle, guarda 'sto deficiente" non "Oddio la violenza, l'intromissione nel mio spazio personale, adesso mi tocca reagire, adesso non me la sento più di passare da queste parti, l'orrore, l'aggressione" - Sphera
Ma non c'entra nulla. (Comunque podalico non vuol dire "dei piedi") - reloj
Comunque non me ne frega nulla, va tutto bene, viva i fischi per strada che aumentano l'autostima, viva Bob, buon compleanno Bob - reloj
(chi ha mai parlato di autostima, in questo thread?) - Sphera
(e quando Bob ha sostenuto che i fischi per strada sono una bella cosa?) - Non sono Bob
La differenza, sottile eh, tra essere una vittima random di una merda calpestata e ricevere una provocazione personale non dobbiamo spiegarla, no? Comunque non é simpatico dire che chi ha sensibilità diverse meriterebbe un terapeuta, just sayin'. - cedmax from Android
(grazie per il buon compleanno, a latere) - Non sono Bob
(ah, mi son perso anche che c'entrano le peraltro rispettabilissime sensibilità personali) - Non sono Bob
Cedmax non dobbiamo spiegarla perché la conosciamo molto bene. Ma se il paragone non era preciso e ingenerava confusione me ne scuso. Tanto è vero che poi ho ripetuto l'identica frase senza fare paragoni azzardati. - Sphera
Sorry, il telefono non aveva aggiornato:ero rimasto alla prima, resta il secondo punto del mio commento - cedmax from Android
io sono d'accordo con tutti i commenti di Sphera. Ma sì, madonna, un "sei bella" o un fischio per strada sono un po' diversi da uno che ti tira fuori il pisello davanti. Magari non sono proprio da cavaliere ottocentesco, certo. Secondo il ragionamento "qualsiasi apprezzamento, anche non pesante, è molestia" allora avrei dovuto come minimo evirare un tizio che mi aveva urlato da un... more... - Yoshinak
La strip citata spiega in modo che ritengo molto chiaro le dinamiche dietro questo tipo di comportamenti. Poi rimane alla sensibilità di ciascuno/a e al contesto la differenza tra un comportamento vagamente fastidioso ma innocuo e uno minaccioso, e quindi la differenza tra "sei una cretina paranoica" e "chissà cosa sarebbe potuto succedere". Quest'ultimo punto apprezzerei molto se lo... more... - Marco d'Itri
#teamsphera in tempi passati ho sempre ricevuto fischi dai muratori sulle impalcature. rispondevo con un ironico "grazie, grazie, mettetevi però gli occhiali", sorridi ed è finita lì, per te e per loro che son contenti. questi comportamenti innocui non hanno mai fatto male a nessuno. godetevi un po' la vita, che diamine. - Ale♪nastrorosa
Per inciso: in inglese il termine harrassment comprende anche il vicino che ti minacciasse verbalmente perché il tuo cane abbaia troppo (basta che alzi la voce, o che sei aggressivo, in pratica) , per capirci, non gli assalti fisici (per i quali si usa assault) quindi il nostro molestia non é una traduzione del tutto precisa su come lo usano loro - cedmax from Android
Inoltre c'é differenza, come già detto tra contesto e contesto: probabilmente i muratori fanno folklore, mentre una serie di immigrati (per quanto sbagliato e indice di preconcetti) intorno ad una fermata dell'autobus di sera intimidirebbero maggiormente. - cedmax from Android
Sapevo che non dovevo leggere 'sto thread, che son pure in ritardo. 2 cose, poi metto in hide e vado "loro si lasciano sopraffare e quindi sono conniventi" = siccome non hai morso il cazzo che ti hanno infilato in gola durante lo stupro, allora non era stupro. Dato che ho la certezza certa che non era questa l'intenzione del messaggio di Alice, direi facciamo attenzione, per favore. Per... more... - Veruska
non ho detto questo, ho detto che culturalmente (seppur sbagliato) l'esempio era più comprensibile - cedmax
"per quanto sbagliato e indice di preconcetti" - cedmax
reloj <3 - Storvandre
che ci manca che per difendere una posizione di civiltà passo per razzista io :D - cedmax
La tua ossessione per gli stranieri è quantomeno sospetta. - Marco d'Itri
Poi dipende, se quelli alla fermata dell'autobus sono muratori immigrati le cose si complicano ulteriormente. - Sphera
Cazzate! Se hai cinquant'anni ed il culone è un bel ragazzo ti fischia tu ti incazzi perché sospetti che ti sta perculando. E speri comunque che sia sincero. E poi a me hanno fischiato, le donne, spesso. .e non ho mai pensato che era molestia. - Yeridiani
e nient' - Storvandre
Team Sphera. Forse non è il caso di prendere tutto troppo sul serio. - Lia di Haramlik from FFHound(roid)!
@Veruska, la citazione da "Processo per stupro" è fuori luogo perché qui non stiamo parlando di stupro, stiamo parlando di una manica di bigoli vigliacchi che ti fischiano per strada. - Alice Twain
Questa discussione mi ha fatto ricordare questo meraviglioso breve monologo di Troisi, "Senti, ti posso accompagnare?" https://www.youtube.com/watch... - Maria Modeo
"podalico" significa "relativo ai piedi", anche se è termine che viene usato esclusivamente in ostetricia - thomas morton ☢
"Mi scusi qual'è la strada per vigevano?" "innanzitutto tolga quell'apostrofo" #questoeilfificheamo - Non sono Bob from FFHound(roid)!
due cent: contrariamente a quanto pensano forse solo alcuni ragazzini immaturi, il fischio per strada o il complimento ostentato non è una cosa che nella maggior parte dei casi possa fare particolarmente piacere all'oggetto di tanto interesse. ammettendo che non venga avvertito come una minaccia, è più probabile che venga visto come un modo abbastanza patetico di attirare l'attenzione,... more... - thomas morton ☢
le miei amiche nordiche erano sempre lusingatissime da sguardi e apprezzamenti provenienti dal maschio medio italico. - ((°}
Noto che non avete fatto il minimo passo avanti sul decidere cosa è innocuo e cosa è minaccioso... - Marco d'Itri
Provo a fare un'ipotesi: se il comportamento può indurre a pensare che possa esserci un pericolo, allora è molestia. (Troppo lasca e troppo soggettiva presumo) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
La parola chiave è "soggettiva". - Marco d'Itri
In effetti. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
L'ipotesi di Bob potrebbe essere giusta, ma, in effetti, è soggettiva: c'è chi per un "ciao bella" quasi chiama la polizia e chi invece no. Per me un "hallo schön" ricevuto a Berlino non è classificabile come molestia, il sentirmi accarezzare la schiena sul treno da uno sconosciuto sul treno (prontamente freddato dal mio "così non mi tocca nemmeno mia madre, fallo un'altra volta e ti... more... - Yoshinak from Android
<3
IMG_20140813_075825.jpg
Auguri :) - PaperDoll
awww, auguri! :) - Haukr certificato
auguri :) - bakelite from FreshFeed
AAAAAAAAAAWguri!!! - SpiKkiA from Android
più che altro auguri a trustinart :-) - .mau.
Auguri! - Ale♪nastrorosa
Auguri Bob - Sergio Mistro
Auguri anche qui! - giuliadev
E anche qui! - Tony Maestri from iPhone
auguriiiiiiiii <3 - Storvandre
Auguri picci <3 - Roi from Android
auguri - cogitabondo
Auguri Bob!!! - Cristina chi? from FFHound!
auguri!!! - mary.kate
auguriiiiiiiii - Angelo
auguri! - Kobayashi
auguri! - fewdayslate
acuri! - Mix
auguri bobbe! - peppe
awwwwguri - Nervo
auguriiiiiii - ((°}
Auguri!!! - loi
Auguri!!! - una qualunque
'guriii! - emme from Android
Auguri :) - apelle from iPhone
Auguri - GM
Auguri Bob! - Isola Virtuale
<3
IMG_20140813_201054.jpg
Bella tortOH WAIT - Batchiara from iPhone
ohOhOH - Leonardo
Fiorentina >>>> torta - Non sono Bob from FFHound(roid)!
però non vedo le candeline - SpiKkiA
Altro che torta - GM
Per completezza
IMG_20140813_211001.jpg
INSOMMA NE FAI QUATTRO O CINQUE? DECIDITI. - Batchiara from iPhone
LE HO SPENTE TUTTE DA SOLO!!!!1111!!!! - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Grande annata :) - laragazzablu reloaded
AAAAAWW - SpiKkiA
Key lime pie === ORGHL - Non sono Bob from FFHound(roid)!
#fastweb mi sta veramente facendo girare le balle. Stante che chiamare il 192193 per esperienza serve a poco, qualcuno ha suggerimenti per costringerli a fare qualcosa per risolvere il mio problema?
(qualcosa di legale intendo...) - Non sono Bob
CORECOM. - Marco d'Itri
Twitter. Li menzioni e ti contattano. Anche Facebook. - Nervo from FFHound!
twitter, utilizzano gente preparata moooolto differente dai loro call center tradizionali - wolly
Menzionati su twitter. Funziona. - Ubikindred from Android
E proviamo anche twitter (quanto a corecom immagino sia questa http://www.corecomlombardia.it/opencms..., colpevolmente non ne so nulla) - Non sono Bob
twitter ha risolto il mio problema - quel *** di Luca S.n.c.
su twitter a me sono sempre stati di aiuto - kika23
(Manca qualcuno che scriva TWITTER TVB XXXX) - Nervo from FFHound!
Fatto. - Non sono Bob
quando ho avuto problemi con tim, ho scritto loro un messaggio privato su fb e mi hanno risposto subito - Pilot
Twitter ha risolto anche per me - MadameDeValmont
Dice che mi contattano, sperem. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
anche con noi con twitter son stati bravi... - Mitì Vigliero
(visto che non dormo potrei fare un flame da solo sulle convenzioni sociali e la loro importanza)
(solo che mi servirebbe Giovanni) - Non sono Bob
noi ci vogliamo troppo bene per fare un vero flame, è come la storia della rivoluzione in Italia. - Giovanni Fontana
Va be', una discussioncella tra amici con idee diverse però sì. (confermo l'affetto, sia ben chiaro) - Non sono Bob
qualcuna in particolare o tutte in generale? - Minciaroni™
In generale su quale giudizio morale dare alle convenzioni sociali (dal farsi o non farsi la barba al non scorreggiare in coda alle poste) - Non sono Bob
Tutte quelle regole che al massimo sfiorano la legge, la cui violazione viene vista con più o meno malcelata disapprovazione. - Non sono Bob
Dato che non ho alcuna confidenza con Giovanni mi offro di fare il burattino manovrato da Bob. - Snowdog ★ ★ ★
Intanto bucmarco - Marco Beccaria
per me siete in malafede - thomas morton ☢
Vorrai dire che inizierò io con la domanda chiave: "quale limite dare all'anticonvenzionalità, ovvero in che modo definire il limite oltre il quale il comportamento del diverso avrà la giusta disapprovazione della società in cui vive" (cit. A memoria, l'autore può chiaramente correggere) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
(NB. Rispondere che quel limite è la legge è sensato ma personalmente non mi soddisfa) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Ma non è vero che è la legge: per stare al tuo esempio, se domani in coda al banco del fresco del supermercato scoreggi rumorosamente e profumatamente mica vengono ad arrestarti, ma riceverai "la giusta disapprovazione della società”. - Marco Beccaria
Esempi vari: non farsi la barba, saltare le code, entrare in metro prima che la gente sia uscita, vestirsi di bianco a un matrimonio - senza essere la sposa - ovviamente non depilarsi. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Come detto su questo concordiamo. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
a mio parere non farsi la barba e saltare la coda sono due fattispecie differenti - oddbody from fftogo
Comincerei a dirimere. Hai citato comportamenti che causano danno ad altri (saltare la coda, entrare in metro prima che la gente sia uscita), altri che sono solo anticonvenzionali (vestirsi di bianco senza essere la sposa) e infine un comportamento socialmente del tutto accettabile (non farsi la barba). - Marco Beccaria
I tema è proprio discutere della differenza e del come viene valutata. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
concordo con Beccaria, le convenzioni sociali non è detto che abbiano a che vedere con la legge, anzi, possono ben essere in disaccordo. - Haukr certificato
poi magari ci sarebbe anche da distinguere tra "rituali sociali" e "convenzioni sociali" - Haukr certificato
il fatto che tu non ti faccia la barba Marco ti rende di parte verso il farsi la barba ... - bic vulcano di idee
sarebbe più interessante una discussione sulle convenzione del socialino - bic vulcano di idee
Farsi la barba, o non farsela, l'ho citato per suggerire che le convenzioni di cui stiamo parlando mutano non solo nel tempo ma anche nello spazio. (Un uomo senza barba in certe culture è considerato poco macho) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Nella Russia di Pietro il Grande portare la barba significava pagare una tassa - Snowdog ★ ★ ★
Su suggerimento del becca limiterei il campo a quelle regole che non procurano nessun tipo di danno oggettivo (depilarsi le sopracciglia --> neutro, non lavarsi --> procura un danno) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Stante che è materia complessa, piena di toni di grigio. Pensate al ruttare e soffiarsi il naso, considerato più o meno maleducato/educato/dannoso a seconda di quale ambiente sociale e culturale state prendendo in considerazione. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
@haukr signor mio, faccia pure il distinguo. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
gli esempi che hai apportato mostrano chiaramente quanto si possa facilmente finire nel campo del condizionamento culturale. Prendendo il tuo esempio del non lavarsi, nell'Occidente di oggi procura chiaramente un danno, ma non sempre nel tempo e nello spazio la cosa è stata percepita così, anzi (poi pure sul punto ci sono falsi miti, pare:... more... - Haukr certificato
convenzione sociale: che so, lasciare la mancia. Si fa così e si percepisce un'utilità sociale della cosa - rituale sociale: ce ne sono tantissimi in relazione al corteggiamento, la moda, la politica, o persino in ambito professionale. Non sempre si percepisce l'utilità sociale o una razionalità o una logica, ma si fa così e basta. - Haukr certificato
Siamo d'accordo sul fatto che i rituali o le convenzioni hanno una funzione sociale specifica, che è poi anche quella, che so, dei protocolli diplomatici, ovvero quella di rappresentare una sorte di condivisa via breve all'interazione sociale? - Marco Beccaria from iPhone
certo prof - bic vulcano di idee
ecco, l'esempio della diplomazia è estremamente interessante e coglie il problema. Tanti +1 anche al concetto di sorte condivisa in relazione all'interazione sociale. Devo però sottolineare che spesso si tratta pur sempre di aspetti di irrazionalità, di un condimento che devia dal centro delle questioni. - Haukr certificato
Anche, forse soprattutto, ma non necessariamente. Riconoscimento sociale, rituale, attrattività normata, eredità del passato (quando magari aveva un senso che ha perso) e mille altre ragioni. In quanto dawkinsoniano penso che ognuna di queste regole lotta per la sopravvivenza, senza che necessariamente abbia qualche vantaggio per chi la pratica. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
In altre parole penso a un sistema dinamico in cui differenziarsi un poco dalla norma porti a dei vantaggi, riproduttivi ad esempio (pensate a quante donne hanno i rocker belli e dannati), d'altro canto differenziarsene troppo porta molti svantaggi. (Pensate agli eremiti) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Dove nella regola in sé non necessariamente deve esserci un vantaggio o svantaggio a priori, indipendente dalla società in cui sopravvive. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
(niente sangue, niente discussione, del resto è fifì...) - Non sono Bob
Ora, posso riprendere il filo dell’argomentazione ché poi ieri sera ero fuori a cena e non potevo? Allora... - Marco Beccaria
Se siamo d’accordo con quanto detto sopra, mi verrebbe da dire che differenziarsi volontariamente dalla norma sociale (stiamo sempre parlando di comportamenti leciti, ovviamente) è a sua volta un modo di comunicare qualcosa, che al posto della via breve sceglie una via lunga. Provo a spiegarmi con un esempio. - Marco Beccaria
L’esempio è tratto da un caso reale, diciamo :D È convenzione sociale diffusa e condivisa che a un matrimonio, qualora non sia specificamente richiesto dagli sposi un dress code diverso e particolare, si vada vestiti non solo non in bianco, ma anche in modo “elegante”. Il significato di questa convenzione è abbastanza semplice da identificare: ci si veste “da festa” per sottolineare la... more... - Marco Beccaria
Se a un matrimonio scelgo di presentarmi vestito in maniera ordinaria mi pongo fuori da questa convenzione. Il che può significare due o tre cose cose: 1) voglio volontariamente fare un dispetto o dare un dispiacere agli sposi e ai loro cari 2) sono un po’ maleducato e ritengo il mio diritto a vestirmi come mi pare più rilevante e importante del mostrare agli sposi ciò che la... more... - Marco Beccaria
(Ovviamente, sono dispostissimo a integrare la lista delle cose che quella scelta può significare se qualcuno me ne farà rilevare altre, diciamo che a queste ci arrivo da solo) - Marco Beccaria
Beccaria +1, ma al di là dell'esempio che ha portato (è un matrimonio, può avere un senso vestirsi ad un certo modo), secondo me non è necessariamente un voler comunicare qualcosa: può tranquillamente essere solo un rendersi conto che sussistono rituali e convenzioni sociali che possono essere inutili, indifferenti, o persino nocivi. E che magari non c'è alcun motivo ragionevole di... more... - Haukr certificato
Concludo. Però appunto: si tratta di una via lunga. Solo un’adeguata e significativa relazione di amicizia con gli sposi, costruita in anni di rapporto, può far emergere il significato 3 di cui sopra. Se un altro invitato alla festa che, come sempre capita ai matrimoni, non ha con me alcun tipo di relazione mi vedesse vestito in modo non “elegante” e pensasse di me la 1 o la 2, come dargli torto? - Marco Beccaria
Ora, innegabilmente ci sono circostanze nella vita sociale in cui la via breve è l’unica via percorribile. Penso all’esempio del colloquio di lavoro per un posto in banca al quale mi presentassi, che so, ricoperto di piercing, tatuaggi e coi capelli tinti di viola. Se il selezionatore mi scartasse anche solo per il mio aspetto io non riuscirei a dargli torto, perché il suo giudizio negativo si fonderebbe in qualcosa di me che IO, con i miei piercing e tatuaggi, gli sto volontariamente comunicando. - Marco Beccaria
ribadisco che concordo col tuo esempio, ma secondo me stai traendo conclusioni generali da un caso che ha caratteristiche particolari :) - Haukr certificato
No, no, aspetta Haukr, condivido perfettamente anche il tuo appunto: ci sono innumerevoli convenzioni sociali che hanno perso o stanno perdendo del tutto il loro significato reale, e sono d’accordissimo che in tali casi rispettarle non ha più molto senso. Sono anche convinto che presto o tardi le “convenzioni morte” andranno estinguendosi. Anche qui posso fare un esempio: sapete che la... more... - Marco Beccaria
Però, appunto: mi pare abbiamo introdotto un altro elemento di differenza rilevante, tra norme ancora dotate di un significato e norme vuote e morte. - Marco Beccaria
io invece temo che le convenzioni e i rituali sociali facciano parte delle modalità decisionali umane, in quanto non si può prescindere dal modo di ragionare e dalla difficoltà ad eliminare completamente l'irrazionalità, per la più gran parte delle persone ( #teamvulcaniani). E non sono neppure d'accordo che si debba valutare *in un qualsiasi modo* il fatto che una persona con piercing e tatuaggi sta volontariamente comunicando qualcosa. - Haukr certificato
il che discende dalla difficoltà umana di sospendere il giudizio o di giudicare come irrilevanti comportamenti che razionalmente dovrebbero essere ritenuti tali. - Haukr certificato
Ok, abbiamo un punto di disaccordo. Io credo che *nessun* nostro comportamento sia irrilevante a definire chi siamo e che cosa vogliamo comunicare di noi stessi agli altri. La razionalità “vulcaniana” che tu invochi è, semplicemente, non umana (nel senso, intendo, non che gli umani siano irrimediabilmente irrazionali - sì che lo sono, a volte, ovviamente - ma proprio che la razionalità umana è un’altra cosa che include molti aspetti che una razionalità “vulcaniana” giudicherebbe irrazionali). - Marco Beccaria
vedi che stai confermando che l'irrazionalità è inevitabile? Con tutte le sue conseguenze :) (non è vero che quella razionalità non è umana, è certo difficile da approssimare) - Haukr certificato
esempi per me di rituali e convenzioni sociali per me nocivi: la cultura della "bella figura" sul mercato del lavoro (perché se dai un valore diverso da zero alla cosa, automaticamente stai dando un minor peso relativo alle componenti reali. Al limite avrebbe senso se calcolata dopo, in un secondo momento. Questo, ovviamente, se la bella presenza non è in sé rilevante). Ad esempio, a me... more... - Haukr certificato
Sto confermando, e sarei sciocco e inesperto se non lo facessi, che l’irrazionalità esiste. Ribadisco che quel tipo di razionalità (chiamiamola “vulcaniana", chiamiamola “illuminista”) che pretenda di usare solo la ragion logica per comprendere il mondo è inadeguata al compito. Fallisce. Crede di capire e non capisce. - Marco Beccaria
Altro punto di disaccordo: secondo me la “bella figura” è una componente reale, realissima. E la Merkel, infatti, nelle occasioni pubbliche è sempre sobriamente elegante. Poi vabbe’, c’è una bella differenza tra sostenere quello che io sto sostenendo ed essere stupidamente lombrosiani, su questo credo siamo d’accodo. - Marco Beccaria
Cosa vuoi che intenda se conosce il 4% del reale? - obe from Android
Uhm, in che senso? Con chi ce l’hai? - Marco Beccaria
ecco, qui sul punto della "bella figura" 1) bisogna vedere il peso specifico che si dà alle cose e il contesto in questione. Io sono dell'idea che nel nostro Paese l'apparenza e la bellezza siano divenute troppo importanti rispetto al peso che ragionevolmente bisognerebbe dargli, il che è ovviamente sintomatico di una convenzione sociale nell'attribuire sempre più valore alle stesse. E... more... - Haukr certificato
poi, come sottolineavo e sottolineavi, è appunto una quesione da valutare caso per caso e mente per mente - Haukr certificato
Le evidenze scientifiche della ragione illuminista; comunque resta la più opportuna se dichiara la sua ignoranza - obe from Android
poi 2) il mio invocare la razionalità e la logica, è essenzialmente in senso negativo. Se mi rendo conto che una decisione è irrazionale e illogica, lo evidenzio e lo sottopongo a chi ha preso la decisione, caso per caso. Non è che si possa vincere questa battaglia tutta insieme u_u - Haukr certificato
e 3) la "non umanità" come "l'umanità" non sono definibili se non da componenti culturali e appunto, convenzioni sociali. - Haukr certificato
Mi pare una tesi convincente, che credo si possa riassumere dicendo che il nostro comportamento comunica sempre qualcosa, indipendentemente dalla nostra volontà, ed a questo spesso serve. Però mi pare che tu presupponga che ci siano sempre delle ragioni e dei vantaggi o svantaggi insiti in una certa regola. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
No, leggi sopra quel che dicevo della convenzione secondo la quale l’uomo deve sempre entrare prima di una donna nei locali pubblici: il sistema di convenzioni di una società è sempre dinamico e fluido e alcune di essere vanno via via perdendo significato. Quando una convenzione perde il suo significato reale va via via scomparendo. - Marco Beccaria
In altre parole dubito fortemente che ogni convenzione x sia adottata consciamente valutandone gli effetti, e che rimangano alla lunga solo le regole migliori. (Come detto sopra a mio avviso continuano ad esistere quelle regole che sono capaci a far convergere su di sé la maggiore disapprovazione sociale in caso di violazione, indipendentemente dai loro vantaggi oggettivi, di tipo "vulcaniano" per così dire) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
(Quanto ai fatti reali: gli sposi hanno ovviamente interpretato 3 :) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
che rimangano alla lunga solo le regole migliori -> forti, fortissimi dubbi che sia così :D - Haukr certificato
le regole, come le specie, sopravvivono se si adattano, non se sono le migliori. - Haukr certificato
Se si adattano è perché c’è qualche ragione perché si adattino, no? - Marco Beccaria
sì, ma non è detto che sia una ragione razionale o logica o che porti benefici o che non sia nociva. - Haukr certificato
Uhm. Secondo me no, almeno all’inizio (ripeto: poi, quando una convenzione diventa “morta” il discorso cambia). Su questo sono hegeliano (tutto ciò che è reale è razionale). - Marco Beccaria
secondo me è ottimistico pensarla così. Si possono avere dubbi in tal senso sulle leggi al giorno d'oggi, figurarsi le convenzioni sociali :D - Haukr certificato
Che ci sia qualche ragione mi pare ovvio, che sia una *buona* ragione molto meno. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
(Che sia necessariamente una buona ragione, intendo) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Provo con un esempio. Borselli da uomo e marsupi provocano lo sdegno dei modaioli; io stesso, pur non avendo alba delle regole della moda, tendo a considerarli inguardabili. Il risultato è che ho le tasche sempre piene, ovvero mi procuro un danno oggettivo, seppur molto piccolo. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
mentre io continuo col mio marsupio king size :-P - .mau.
seppur molto piccolo: metti che ci mettevi dentro il coltellino svizzero e ti trovi di fronte un alieno^^ - Haukr certificato
Ora sono in spiaggia, dopo pranzo continuo la discussione :D - Marco Beccaria from iPhone
Osserverei che borselli da uomo e marsupi spesso non solo provocano lo sdegno dei modaioli, ma sono proprio brutti, quindi il punto non è “sacrifico il borsello e la sua comodità per essere alla moda”, bensì “sacrifico il borsello e la sua comodità per apparire più elegante”, che mi pare cosa ben diversa. - Marco Beccaria
Poi la cosa è amcora più complessa. Per esempio, in un contesto informale (in vacanza al mare) il borsello - magari uno un po’ più bellino come questi: http://www.napapijri.com/it... - può essere... more... - Marco Beccaria
"ma sono proprio brutti" --> questo introdurrebbe il tema dell'oggettività del bello, e del brutto, ma lascerei perdere... - Non sono Bob
o ancor più, a voler portare il discorso agli estremi: non è spesso il bello una convenzione sociale? - Haukr certificato
Son d'accordo con il dotto haukr, ma in ciò credo di essere anticonvenzionale, rischiando di attorcigliare il discorso. - Non sono Bob
Certo che il bello è, almeno in parte, una convenzione sociale (io credo che non sia SOLO una convenzione sociale), ma non mi pare che ciò infici quel che dicevo sopra. - Marco Beccaria
(Comunque sia, è evidente che finora stiamo cercando di illustrare le nostre premesse, il cuore della questione è ancora lungi dall’essere stato affrontato) - Marco Beccaria
lo inficia, nel senso che se tutto il bello è convenzione sociale, qualsiasi cosa concepiamo come "bella" è (almeno in parte) necessariamente indotta e irrazionale. - Haukr certificato
(Certo. Va detto che in un campo così vago sono molto importanti. diciamo che al momento abbiamo cercato di circoscrivere il contendere. Una versione complessa di "premesso che ho molti amici Hipster") - Non sono Bob
(certo, ma d'altra parte è estate e ci si gode la conversazione^^) - Haukr certificato
(ecco, appunto :) - Non sono Bob
la parte sul bello la salterei a piè pari, perchè ci porterebbe fuori dal seminato. Anche se è sicuramente fortemente collegata al tema. - Non sono Bob
La mia premessa fondamentale, però, è che convenzione sociale ≠ necessariamente indotta e irrazionale. - Marco Beccaria
Laddove la parola chiave è “necessariamente”. Che lo possa essere, e lo possa essere anche in larga parte è vero (e infatti le convenzioni sociali mutano e si adattano). - Marco Beccaria
sono d'accordo, ho solo aggiunto che, parallelamente e non in contraddizione con quanto affermi, non è neanche necessariamente funzionale, o come è stata definita prima "vulcaniana". - Non sono Bob
Eh, ma pure funzionale ≠ vulcaniana :D - Marco Beccaria
+1 sulla premessa del Prof, chiaro che ci possono essere anche componenti diverse, non è tutto necessariamente negativo, indotto o irrazionale, anche se proprio sul "bello" secondo me, è particolarmente vero. Perlomeno a guardare come la concezione del bello può essere cambiata in base al tempo e allo spazio. - Haukr certificato
direi che è giunto il momento di tirare fuori la ciccia del discorso,. Le regole di cui stiamo trattando, nei limiti lungamenti esposti sopra, sono fondamentalmente neutre nella loro natura intrinseca. Tali regole sono create dalla società nel suo complesso, in modi più o meno razionali, e quindi il limite della domanda iniziale è creato dinamicamente in ogni istante dai rapporti... more... - Non sono Bob
Rispetto ad esse ho un approccio il più possibile pragmatico. Vista la disponibilità scarsa di risorse per combattere gli usi che ci sembrano dannosi o comunque fastidiosi, io partirei da quelli che fanno più danno. - Non sono Bob
Rispetto agli altri sostengo che l'approccio migliore è lo "STACCE". - Non sono Bob
Quindi se ha pragmaticamente senso, a mio avviso, disapprovare l'esclusione sociale delle donne da certi luoghi di lavoro/ruoli, ha molto poco senso lottare contro la depilazione delle ascelle delle stesse (sono ovviamente entrambi degli esempi, che potrebbero essere stati mal scelti) - Non sono Bob
nego inoltre che le convenzioni siano, a priori, da combattere. Al limite, e personalmente spesso lo faccio, pagandone a volte le conseguenze, si possono ignorare. - Non sono Bob
(a latere magari mi ripetete la differenza tra funzionale e "vulcaniana", che temo di essermi perso :) - Non sono Bob
Vulcaniana significa, secondo quel che diceva Haukr, puramente e totalmente logico, senza intromissioni di fattori che non siano, appunto, la pura logica formale (anche se poi resterebbe da capire a quale materiale si applichi tale logica). Funzionale io lo intendo come ragionevole anche in relazione a criteri più larghi e più vaghi della logica formale, ma non per questo meno sensati. - Marco Beccaria
Ah, ok. La logica vulcaniana mi è sempre parsa irragionevole in effetti, benché affascinante. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
sì, come Beccaria, chiaro che è una semplificazione. Anche se sul "pura e formale" non sono d'accordo :D - Haukr certificato
(e comunque, tutti a dare una chance all'irrazionalità, poi però quando il capo o il collega sfidano il buon senso tutti a fare i post di lamentele :D) - Haukr certificato
Buon senso ≠ logica formale :D - Marco Beccaria
(ci stiamo intorcinando) - Marco Beccaria
(Prima o poi scriverò un libello dal titolo "le cento sfumature di grigio delle posizioni esistenziali") - Non sono Bob from FFHound(roid)!
(sì, necessariamente, perché è difficile distinguere) - Haukr certificato
(Comunque più 100 commenti e neanche un vaffanculo, secondo me è record) - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Up di news: - Non sono Bob
a) vietati tatuaggi agli appartenenti alla forestale (oltre che a poliziotti, militari, carabinieri...) - Non sono Bob
b) altezza minima per entrare nei corpi militari italiani. C'è una legge in votazione per eliminare questi limiti. - Non sono Bob
la b) mi pare sia legata, che so, alla possibilità di utilizzare proficuamente alcuni mezzi militari e anche al peso dell'equipaggiamento. Per quanto riguarda la a), sinceramente alcuni segni di riconoscimento andrebbero decisamente evitati sulle forze dell'ordine (che so, c'è un arresto e io riconosco il poliziotto in borghese che lo ha fatto perché ha un tatuaggio originale. Sarei poi... more... - Haukr certificato
non è che siano norme completamente irrazionali o dettate dal capriccio o solo da convenzioni sociali, insomma, anche se la componente è probabilmente presente. - Haukr certificato
Sulla a) conosco parecchi poliziotti tatuati, mi pare molto disattesa - oddbody from FFHound!
(l'abbiamo già fatta?) Una modesta proposta per sconfiggere i tre principali monoteismi.
a) Pace b) prosperità c) consumismo d) innamorarsi delle "figlie di maria[1]" e fare molti figli - Non sono Bob
[1] generalizzare il concetto, ove opportuno - Non sono Bob
e) avere MOLTA pazienza, ed avere fiducia che la storia ci darà ragione - Non sono Bob
La D non ha mai funzionato - Emma Woodhouse from iPhone
Oddio, anche la a) e b) non è che sono semplicissime. - Non sono Bob
(rispetto alla D sono più speranzoso) - Non sono Bob
Manco la E ha mai funzionato. - lester
Rimane la c per consolarci - Emma Woodhouse from iPhone
@lester a me pare che dei passi avanti, dal mio punto di vista ovviamente, se ne sono fatti parecchi grazie alla E. - Non sono Bob
(E) insieme a pace e properità, dove presente) - Non sono Bob
si è solo messo un vitello d'oro al posto di Dio - bic vulcano di idee
Non concordo nella descrizione, ma anche se fosse sarebbe meglio. (il progetto, date le premesse a lunghissimo termine, non consiste nel cercare di costruire il mondo perfetto) - Non sono Bob
non sono molto d'accordo ... siamo alla continua sostituazion di idoli a questo punto meglio le religioni - bic vulcano di idee
Se siamo alla ricerca di una proposta seria, verosimile e definitiva non può che essere un asteroide di 250 chilometri di diametro - obe from Android
[Non so come metterla senza apparire blasfemo, temo che non ci sia modo]. Il punto è che a mio avviso Madonna(cantante) > Madonna(cristianesimo) - Non sono Bob
Bob non c'è modo di non apparire blasfemo con queste dichiarazioni :P - bic vulcano di idee
è un mistero che una religione che ti dà in prospettiva il sollazzo con 40 vergini abbia successo - mario leone
@obe ne basterebbero 10, se non ricordo male. In ogni caso mi pare un FILINO estrema come soluzione - Non sono Bob
@bic già, mi spiace. - Non sono Bob
Per sentirmi sicuro - obe from Android
@bob ma beccaria dov'è quando serve? - bic vulcano di idee
@bic e secondo te chi stavo trollando? - Non sono Bob
Il libertinaggio promette 40 vergini[1] qui e ora[2] ([1] ok, magari vergini no) ([2] ok, ok, solo potenzialmente) - Non sono Bob
ma non per l'eternità - mario leone
È meglio che succeda prima che questa genia di dementi si disperda, anche se è improbabile, nello spazio - obe from Android
Ovviamente, no. - Marco Beccaria
f) Distinguere peccato e peccatore, ovvero cristianesimo (per dire) e cristiani. Caro Obe. - Non sono Bob
AH TOH; CIAO BECCA, COSA SI DICE? - Non sono Bob
BELLA LI BOBBE - Marco Beccaria
No nel senso che non funzionerebbe? - Non sono Bob
Non funzionerebbe. O meglio: funzionerebbe solo nel sostituire un dio inteso come procuratore fattuale di pace e prosperità. - Marco Beccaria
abbiamo proferito il suo nome e l'abbiamo evocato ... ciao Becca - bic vulcano di idee
La vostra, come al solito, è una visione molto parziale del problema. Mi chiedo: come potrebbe essere altrimenti? - obe from Android
Obe chi è il soggetto? - bic vulcano di idee
C'è da dire che gli dei che si impicciano poco o niente del qui-e-ora, se non come spinta morale generica, mi preoccupano meno, quindi andrebbe bene come piano b a medio termine. L'autore di Where Dawkins went wrong [Andrew Rilstone] parla dell'anglicanesimo più o meno in questi termini (molto male dal suo punto di vista, chiaramente) - Non sono Bob
a me gli dei monocosi piacciono :( - Storvandre
E te pareva... - Non sono Bob
anche se sono più tipo animista (...) - Storvandre
Al solito: inutili e ripetitivi sofismi i Vostri :) animismo (se proprio è necessario definirlo), anche per me ma seguo il destino del Pianeta con serenità. Prima di vederlo invaso totalmente da degenerazioni ancor più atroci delle attuali - obe from Android
MA TORNANDO A NOI - Non sono Bob
At last...
tenedevidanna.png
no ti prego, le repliche estive no - quel *** di Luca S.n.c.
Anche lui ha iniziato a fare mobbing su Gatto Nero? - Marco d'Itri
oh basta che poi non vediamo i tuoi occhioni sulle pagine a chieder soldi, eh. - Angelo
@agnul per l'amor del cielo - Non sono Bob
Toh, che cosa bizzarra: piove.
qui no - Ailyn Seen
Trasloco: uno dei pericoli maggiori per la sopravvivenza dell'umanità, dopo la bomba atomica.
Caro diario; oggi dovrebbe chiamare ikea. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Caro diario: col cazzo che hanno chiamato. - Non sono Bob
Solidarietà più mille! Sto traslocando pure io, pensi di aver finito e invece sei solo all'inizio... - Laura (Goldie) from FFHound!
il mio ultimo trasloco risale al 2002 e ancora non ho sistemato tutto - Franka®
Noi abbiamo traslocato credo nove anni fa e ci sono ancora scatoloni in cantina. Cose così indispensabili che in nove anni non ne abbiamo avuto bisogno. Tipo tovaglie per un tavolo quadrato (adesso è rettangolare), ecc. I dinosauri del bambino! Uno lungo un metro! Adesso il bimbo ha vent'anni :D - Casalinga (Piesse) from FFHound!
Sto traslocando. Ciao. - Anto. Ⓐ
Caro diario: hanno chiamato, la libreria arriverà dopo i libri. No, ma son contento. - Non sono Bob
sto traslocando, ciao. - aurora
è colpa di wikimeAH NO - piero from FFHound(roid)!
Car(l)o diario: non possono metterci la fibra, ci metteranno una adsl tra un mese. No, ma sta andando tutto benissimo. - Non sono Bob
perché tra un mese l'ADSL? - Snowdog ★ ★ ★
Perché noi avevamo chiesto la fibra un mese fa, non potendocela installare e chiedendo un'altra tecnologia praticamente ricominciamo da capo (o almeno così ho capito) - Non sono Bob
macome - Roi
Eh. - Non sono Bob
maporcoddio - Roi
Ma non vi possono installare la fibra perché non arriva? O per altri motivi? - Snowdog ★ ★ ★
Bah, per una volta mi paiono innocenti: non passa il cavo dal pianerottolo a dentro, qualcuno in precedenza ha fatto un casino con le tracce, bloccando il cavo esistente. - Non sono Bob
(insomma non ci passa proprio fisicamente, per metterlo a posto dovremmo spaccare il pianerottolo o comunque fare lavori fuori) - Non sono Bob
ME LA FASCETTI PURE AL CORRIMANO DELLE SCALE! - Marco d'Itri
Guarda, mi era venuta voglia. - Non sono Bob
ne ho fatti 14 in vita mia. Invecchio di un anno ogni volta. Ho 51 anni reali. Più il danno da sigarette, direi che sono sui 65. - 7 a 1 guest, cioè LiberoF
Ma come se sono li vicino alla porta basta fare un buco pasante e zac... che palle... è che loro non saran attrezzati han paura di bucare etc... ma se fuori c'è una scatola e dentro una scatola.. basta farci pure li un buco passante mal che vada tranciano il cavo vecchio e incastrato... è che non voglion rischiare casini. Se ti informi trovi qualcuno che risolve poi loro posano...... more... - SteveAgl-May WP be with u
L'amministratore ha detto che non possiamo fare lavori esterni senza il consenso dei condomini. (già provato a chiedere) - Non sono Bob
Ma per l'ADSL invece non c'è da fare niente? Non è che comunque devono far passare un cavo nello stesso punto? - Snowdog ★ ★ ★
E l'elettricista ieri ha provato di tutto. Le soluzioni sono: canalina esterna (sul pianerottolo) ma serve consenso o rompere il pavimento e cercare il cavo perduto. Le bestemmie proprio - trustinart from FFHound!
Per un buco col trapano? Vedo che è un condominio semplice e accomodante aspetto con ansia il resoconto della prima riunione condominiale. Consiglierei di portare una picca ed un machete. - SteveAgl-May WP be with u
Il segnale sul cavo esistente c'è? Perchè se devono cambiarlo siete daccapo e avete perso un mese - SteveAgl-May WP be with u
Ieri hanno provato e detto che sì, c'è (spero). E non è solo un buco sul muro ma una canalina che attraversa il pianerottolo, ci sta che l'amministratore debba sentire gli inquilini. Che ci odiano. - trustinart from FFHound!
Vi odiano e siete appena arrivati... bene. Che h fatto Bob per farvi odiare? :) - SteveAgl-May WP be with u
Caro diario: tutti mi odiano e neanche li conosco. Sarà per una roba di 9 anni fa? - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Ha ha ha - Marco Beccaria
BOB LOL!! - Sleepers
FINITO, ora ho solo la casa che sembra un campo nomadi con 550 scatole e buste. - Laura (Goldie)
Pure qui sono alla fase scatoloni, sabato si comincia... - Sig. N from FFHound(roid)!
Caro diario: ho tutta la mia vita in una ventina di scatoloni. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
AHAHAHAHAH IO HO FINITO AHAHAHAHAHAHA - Pepper Mind
no, 550 mi pare un po' tanto, no? - aurora from FFHound(roid)!
ho messo un numero a caso ma sicuramente saremo sulle 30/35 scatole e un'ottantina di buste (ho dovuto organizzare le cose in 10 giorni scarsi e ho messo le ultime cose a caso) - Laura (Goldie)
ah ok, perché io di scatole ne ho 80 e mi sembrano ovunque - aurora from FFHound(roid)!
80? :O - Non sono Bob
Caro diario: ho due gatte ninja. Appena arrivate a casa nuova sono scomparse in una nuvola di fumo. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Fratelli, sto svuotando l'armadio. Mi viene da piangere. - Anto. Ⓐ
oggi ho messo apposto 5 buste, ho liberato un quarto di salotto, forse per natale finisco. - Laura (Goldie)
Caro diario: per una serie di sfighe incrociate ci hanno messo 13 ore a montarmi due mobili. - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Caro diario: oggi mi montano la cucina e dovrei aver FINITOH!!!!!211!!! - Non sono Bob from FFHound(roid)!
Other ways to read this feed:Feed readerFacebook