 |
|
| FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more » |
Dvorkin › Likes
У меня есть дурная привычка — раз в полгода я сажусь за бас, гитару и микрофон орать хип-хоп. Но, совместив приятное с полезным, я рад представить вам хип-хоп про (почти) всех людей из моей френдленты. СЛУШАЙ @ НЕ ОТНОСИСЬ СЕРЬЕЗНО: http://ay4.getalime.ru/files4w...
Ru Ok, Denya, Serendipity Department and 60 other people liked this
Самый крутой куплет — про маму Эри
- ¬яглов
^___^
- Peter Fedin
Про Inventure трогательно :)
- Dvorkin
весело. садись за бас чаще
- ок
Да-да. Чаще!
- Dvorkin
MONSTERKILL!!!!!
- philsmirnov
"слегка пизданутые, но только слека" -- вот это мне понравилось =))
- and don't fuck around
может петь прямо live по обновлениям в ленте? (В моменты ее особой активности, кнчн)
- smallkaa
Да-да, бэттл против собственной френдленты
- ¬яглов
ммм, нааайс!
- Бобби Котик
Доставило "зайка, зайка". %)
- nomoretears
офигела.
- mama_ari
анбелиивбл!
- Lindy hop for animals
Дима, у меня твоя песня - чеклист, я за два месяца сильно продвинулась.
- prichudno
Дима, а когда выйдет ваш следующий хит?
- yollo
А я теперь же на работе, а дома орать поздно. Завтра может допишу еще пару куплетов к Онегину
- ¬яглов
Давай! Давай! Опа-опа-опа!
- Ⓚⓔⓝⓞⓑⓘ
чума и жесть
- qub
Фрф: байки от Митрича, картинки от Фила, саундтрек от Неяглова %))
- Drama Queen
Ёбаный Насос, Жора, Где Ты Был?
- IvIotor
нде
- Адский Блондин
Ошибка 404. Файл не найден
- Обратная сторона порошка
^+404
- сраный четверг
«Здесь не курят» — http://zdesnekuryat.ru/ — сервис для любителей чистого воздуха - http://socvestnik.ru/2009...
Alex Olshansky, romanzolotarev, tcharge and 40 other people liked this
«Злые марсиане» – команда некурящих специалистов по разработке интернет-проектов – запустили социальный геосервис «Здесь не курят» — http://zdesnekuryat.ru/. Он будет полезен всем, кто любит проводить время в кафе и ресторанах, но при этом не хочет погружаться в клубы сигаретного дыма.» Ура!!! #рубрика_прекрасное
- Playing Well with Others
Требую сервис «здесь курят» для тех, кому надоело приходить в места, где не курят.
- я думаю
@kaikajkay как насчет пойти от обратного?
- Злой марсианин
В принципе, да. Я большой любитель усложнять :-(
- я думаю
"Здесь не орет долбанутая музыка". Мне куда актуальнее, хоть я уж полтора года как бросил курить.
- сиэрем г-спода моего
Про музыку проблема тоже известная, но после неё не нужно весь гардероб вывешивать на балкон, а себя отправлять в стирку (мне-то голову пара минут помыть, а с девушками всё немного сложнее).
- Playing Well with Others
@urbansheep девушку за пару минут не помоешь, это точно
- Злой марсианин
@urbansheep — а у многих такая аллергия? У меня у самого шестилетний стаж, и я встречал такое только 1 раз, кажется.
- сиэрем г-спода моего
@payalnik не курю пятый год (курил 10), и с каждым годом все хуже переношу дым
- Злой марсианин
@golovorez ну вот у меня такого не наблюдается почему-то пока
- сиэрем г-спода моего
я от дыма теряю способность к мыслительной деятельности и становлюсь бесполезным овощем, так что для меня это существенно
- Peter Fedin
@payalnik: Мне за мою жизнь встречалось пять разных девочек, и один бывший курильщик со стажем, которого от дыма выворачивало. У меня аллергии нет, табачный дым я не люблю, но переношу спокойно (особенно когда меня устраивают собеседники), а вот запах от одежды потом раздражает.
- Playing Well with Others
Тут понимаешь ли какая сложность, дорогой мой друг: с одной стороны, надо бросать (чем мы время от времени и занимаемся с переменным успехом). С другой — отсутствие места, в котором можно было бы покурить, очень напрягает. Для европы таким местом является улица, но в условиях российского климата, оно как-то проблематично. Получается странная ситуация, когда курильщики рады бы оградить окружающих от вполне сомнительного вреда табачного дыма, но возможностей для этого тотально нет.
- tobe
Из-за отсутствия курилок получается жесткое отсечение курильщиков (даже более жесткое, чем отсечение некурящих в курящих местах). За что вы боретесь-то?
- tobe
Я ни за что не борюсь. Я хочу сидеть в кафе со свежим воздухом, а не в уютной дружеской атмосфере висящих топоров.
- Playing Well with Others
Ну, так сделайте сервис «здесь есть отдельные курилки». Иначе это очень уж отдает дискриминацией. Элитная раса любителей чистого московского воздуха ;)
- tobe
Ок. Только я не мио :) А разделение залов на курящие и некурящие — совсем не помогает?
- сиэрем г-спода моего
@tobe: Ну так возьмите и сделайте? Некурящие сделали сервис для себя. Курите? Сделайте сервис для себя ок.
- Playing Well with Others
@payalnik: Прости, ник мимими (на который в телефоне не навести курсор) немного сбил с толку. Разделение залов помогает очень не везде. Где-то оно формальное (и это один зал с двумя зонами — сидеть за столиками у границы всё равно, что сидеть уже в курилке), где-то кривая вентиляция и странные воздушные потоки (мы как-то сидели в Европейском на этаже. В некурящей зоне одного кафе, через...
more...
- Playing Well with Others
@urbansheep понятно... (мечтательно) наверное, классно было бы эти параметры выводить на одной карте: "некурящие места", "нормальные некурящие залы", "бесплатный интернет", "можно поговорить", "можно поработать"...
- сиэрем г-спода моего
Дададада. Вот фудкорты, как ни странно, сейчас удовлетворяют большинству потребностей — рядом разная и обычно недорогая еда, много свободных мест, разные люди, и при этом над тобой не нависают официанты с немым укором во взгляде. Разве что, интернета пока не хватает, но за пару лет, скорее всего, и туда ваймакс забубенят.
- Playing Well with Others
Ну и для мобильника сделать этот сервис, конечно.
- сиэрем г-спода моего
@payalnik целиком и полностью поддержу urbansheep - разделение слишком условно, чтобы ему можно было доверять на уровне "есть/нет некурящий зал". Лично я могу не почувствовать что-то своим сломанным носом, но беременной женщине будет некомфортно.
- Злой марсианин
очень актуальный сервис для Латвии. Здесь "не курят" во всех кафе, блин
- dik
@dik да и в Италии вряд ли пригодится
- Злой марсианин
@golovorez в общем продать сервис в европейском союзе будет проблематично :)
- dik
@dik сдается мне, что не все сервисы надо продавать - должны быть и просто полезные штуки
- Злой марсианин
Ок, ребята, что бы вы хотели от здесьнекурят в следующей итерации?
- Злой марсианин
Екатеринбург хотели бы. Ведь там пока пусто.
- ʕʘ˕̥ʘʔ Нейродинамика
Ну тогда и макдак туда же.
- A. Khmelevsky™
ап-ап
- Тио
#places Хотя вообще-то надо бы Коле предложить его тег с местами переназвать по-человечески, чтобы не было треша в выдаче. Например, #нормальные_места.
- Playing Well with Others
http://placeplaceplace.ru/ еще есть
- nothing
У ноотропов есть неочевидный недостаток: если не ешь и не спишь, то все равно СДОХНЕШЬ СУКА СДОХНЕШЬ СДОХНЕШЬ, что печально, конечно.
gmarketer, Центнер няшки, Pinkie Pie and 26 other people liked this
как ни крутись, от жизни умирают
- Начинающий аутист.
Но кто не курит и не пьет, тот здоровеньким умрет. Это тоже надо учитывать
- hemantic
хемантик *thumbs up
- bifurcafe
между тем помереть здоровеньким быстро и безболезненно — отличная перспектива в отличие от!
- Peter Fedin
фишка ещё круче, ибо "жизнь есть страдание" (ц)
- 9000
не время же реакции, а скорость. почему эстонцем тогда? или я чего-то не понимаю :)
- котики, говорящие "ми"
разве? у эстонцев ведь маленькая скороть реакции
- Начинающий аутист.
Сколько нужно съесть пирацетама, чтобы заменить 1кг риса?
- Кофе без сахара
/like @netklon :)
- мейстер Микал Миндшенти
Присоединяюсь к предыдущему оратору
- арррргх-проект
обои на этот пост http://friendfeed.com/e...
- gmarketer
В общем, still true. #ноотропы
- Playing Well with Others
это мой любимый пост про ноотропы, который я всем пересказываю, когда задают вопросы
- Peter Fedin
хах, кстати, и я пересказываю
- Ксения Афанасьева
Даже с учётом геримакса все равно still true.
- Playing Well with Others
Мысли вслух. Была у нас с Дворкиным группа про движение без границ, добычу нужных паспортов и проч. Ok что-то не получилось, это уже не важно. Но востребованности реальной не было, закрылась группа, никто и не заметил. А сейчас есть группа "поросята и трактористы". С очень похожим намерением, хотя с другими задачами. И с явной востребованностью.
Fima Fractal, Dvorkin, Spaceinvaders! and Uznick liked this
Всего за пару лет. Прямо на глазах все встрепенулись и захотели уезжать не теоретически когда-то в мечтах, а вполне конкретно и быстро.
- yollo
Скорее, дело в SMM
- Обратная сторона порошка
Я заметил. Очень жаль, что не получилось.
- A. Khmelevsky™
from iPhone
Рома, почему? :)
- yollo
Сравни кол-во твоих подписчиков два года назад и подписчиков Али сегодня
- Обратная сторона порошка
Рома, почему? :) @azart Да, конечно, был интерес, не вышло и не вышло, важнее было попробовать и разобраться в теме. а в той группе жизни не было, все время надо было всех дергать, чтобы что-то двинуть. это говорит об отсутствии намерения. а поросята - хит. и жизнь там есть, и интерес, и намерение.
- yollo
Ром, ну там в группе был весь топ фф какбе. И я же не про успешность вообще говорю, а про намерение людей, поменявшееся у меня на глазах. И замечу еще, что это мое личное частное мнение, высказанное вслух, и не оценочное суждение, а вообще отвлеченное замечание. Т.е. не то что я пытаюсь разобраться в получилось-не получилось, а говорю, что увидела изменение намерения людей. Вот.
- yollo
Меня не было, значит, не весь :)))
- Обратная сторона порошка
Там еще, возможно, подход сыграл роль. Сколько помню Дворкина - всегда от его текстов оставалось впечатление какой-то оторванности от жизни и идеализма с авантюризмом. Да и не только от текстов, пожалуй.
- Анё
Вот это да, Ане, я согласна. И поэтому тоже я считаю, что в той группе жизни не было. Но с другой стороны, те, кто там был, интересовались, как я помню, не темой "свалить", а темой жизни без границ.
- yollo
Я там твои комменты помню, хотя, конечно, это не значит, что ты в группу вступал))
- yollo
Но я и в других своих кругах это же наблюдаю. Столько, сколько сейчас уехало или уезжает, я даже в совсем жесткие путинские годы (процесс над ходорковским) не помню, хотя помню, что тогда было много паники. Собственно, это и статистика подтверждает - в последние 3 года из России уехало примерно столько же людей, сколько в 17 году, если не больше (3 млн). Но если раньше это был скорее какой-то чужой круг людей, то теперь это каждый энный знакомый.
- yollo
Куб, я месяца три назад статью видела про это, но сейчас не найду, завтра гляну. Пошла лечиться и спать.
- yollo
Группу поросят в поиске найти не получилось
- Uznick
@uznick http://friendfeed.com/porosya...
- Drama Queen
@jinger, спасибо.
- Uznick
Странным образом статью про 3млн за 3 года найти уже не могу, но нашла, что 1,25 млн уехало за 2 года http://svpressa.ru/politic... правда, неясно, откуда там данные. То, что я искала, но не нашла, было как-то посчитано. Причем, например, эта статья http://www.kpravda.ru/news... противоречит этой http://www.rabota-nsk.ru/..., скажем, хотя и там и там приводится статистика. Но все равно видно, что дофига.
- yollo
yollo, aivanova спасибо за упоминание меня. Анё, а мы разве знакомы? Про то почему не получилось и кто кого дёргал, это да :) и кто что сделал, а кто только пообещал, хотя это я думаю уже лучше оставить, а что касается актуализации темы, то я думаю тут такие моменты: 1) обычно то что я пытаюсь затеять как раз на 2-3 года раньше того времени когда это надо делать :) 2) Тандем...
more...
- Dvorkin
Мы вместе в мстрск приходили afair
- Обратная сторона порошка
РЕКОМЕНДАЦИИ ТРОЛОТЕРАПЕВТА. МНОГО БУКАВ, ОСКОРБЛЕНИЯ, СКАЧАТЬ 1) Если у тебя болит спина, то делай упражнения, ленивая ты жопа, и не надо мне рассказывать про то, что у тебя физкультура дома в виде стирки раком, таскания ребенка или прополки грядок. 2) Если у тебя появились боли и/или ограничения движений в суставе, звездуй к врачу.
fanarsenala, четыре слова вместо имени, Герц and 34 other people liked this
2а) если ты жирный мужчина и не можешь похудеть, то звездуй к андологу, тебе нужен тестостерон, с каждым годом его у тебя все меньше. 3) Если у тебя не поднимается рука, иди к врачу. И знай, что тебе придется заниматься лечебной физкультурой, ленивая ты жопа. Йопта, и не надо мне рассказывать про гантели, отжимания и подтягивания, ты б еще со штангой побегал. 4) Если у тебя давно болит поясница, боли отдают в ногу, иди к врачу. И раскошелься на МРТ, жадная ты жопа. А еще тебе придется делать упражнения до конца жизни, и не надейся, что боли без этого пройдут, ленивая ты жопа. 5) Если ты 2 недели кашляешь, то иди к врачу, чахоточная ты жопа. Приходишь такой, мол привет, лечите меня, я на работу с температурой ходил, я герой станка. 6) Если ты толстый, и у тебя болят колени, стопы или голеностопные суставы, скидывай вес, жирная ты жопа, твоим ногам тяжело тебя таскать! А если у тебя при этом еще и плоскостопие, то йопта где твои супинаторы 24/7 ?! 7) Если ты любитель таскаться по городу...
more...
- Fima Fractal
Анют, повторяется.
- Kirill A. Korinskiy
ага, поправила, это я в агонии, наверное
- Fima Fractal
не, не так поправила
- Fima Fractal
С чего ты такая добрая?
- Ivan Dyachkoff
у меня седня мало посетителей было, появилось время для погомосировать.
- Fima Fractal
обобщенный опыт
- Fima Fractal
«появилось время погомосировать» — надо запомнить
- Парадокс Смейла
Куплю 2 литра тестостерона дорого, можно б/у
- Депрессивное мо
^ боюсь подумать, сколько в тебе жира. ножные тестостероновые ванночки что-ли делать будешь?
- Fima Fractal
я его буду перепродавать жырдяям! отличное место знаю )))
- Депрессивное мо
Я бы тоже купил тестостерона. Я бы сделал так -познакомился бы на встрече какой-нибудь с несколькими толстяками, объяснил что сбрасывают жир только дураки и снабжал бы их вкусной и жирной пищей, а потом, когда они начали бы задыхаться от жира, продавал бы тестостерон в тридорога.
- Парадокс Смейла
ты диавол
- Fima Fractal
Чак Паланик одобряет этот тред
- Депрессивное мо
Илья, кстати, зачем тебе откармливать толстяков, почему не взять готовых?
- Fima Fractal
Аня, в этом вся соль идеи — он «прикормленный» уже будет зависеть от постоянного снабжения своего тела жирками, а тестостерон ему просто будет необходим, т.к. понимает он что жирный.
- Парадокс Смейла
ты диавол
- Fima Fractal
Кстати, я придумал роль и для тебя, как доктора, который сначала будет говорить толстякам, что есть жирое можно и нужно, а потом, когда мой план с подсадкой их на тестостерон будет работать на полную мощь, будешь печалить лицо и мягко и вежливо говорить им, что они запустили свои телеса и что тестостерон им просто необходим.
- Парадокс Смейла
ты диавол^2
- Депрессивное мо
неистово лайкнул терапию
- VO////D
@flipfly ЖЖОШ!!!111
- diamon
хорошая у тебя работа (:
- teplyeruki
Ко вчерашнему хочу добавить. Учитесь себя ограничивать, пока вы еще молоды, говорю, как человек, который каждый день видит стариков, 90 процентам которых необходимы ограничения, но они уже не способны на это - слишком закостенелый мозг. Меняйте свиней на говядину, на рыбу холодных морей (в ней хороший жир), обдирайте с курицы кожу, завязывайте жарить все в луже жира, учитесь...
more...
- Fima Fractal
from Android
Место провала современного образования -- то, что оно построено на реконструировании уже имеющегося знания (чтобы обеспечить валидацию). Проваливается оно потому, что источник валидации ("правильные ответы") становится стремительно доступен через интернет.
alpa4inka, эш, псы в рапиде and 29 other people liked this
Вопрос вот в чём -- как будет устроена валидация в следующем образовании (которое построено на конструировании персонального инструментария)
- smmfest
Result-oriented?
- /人◕ ‿‿ ◕人\
весь вопрос в количестве студентов. Почему говорят, что раньше, несмотря на то, что знаний было меньше, образование было лучше? Устная экзаменация. Больше внимания каждому студенту. Потому что людей было меньше, я думаю.
- Инк Лонгтан
@Maki не будет валидации, или она станет уже не так важна. Пример, если Google Translate переводит "Касперский", как "Norton Anti-Virus" - значит так оно и есть. На второй план отступает валидация.
- philsmirnov
Фил, а что выступает на передний план в организации образования? Типа важно ли, чтобы приобретённые знания/навыки whatever были какого-то определенного вида? Как валидировать этот вид?
- smmfest
Мне кажется, что основной проблемой нового, "более индивидуального", образования станет как раз вопрос стандартизации. Если каждый по-своему уникален, то это создает массу проблем в коммуникации, оценке качества, организации работы в группе. Создание и валидация каких-то новых универсальных стандартов - не как догмы, а для поддержания общности и связи друг с другом.
- philsmirnov
imho на передний план выступает организация *практической* валидации результатов образования. изучил? продемонстрируй!
- Michael Bravo
Браво, т.е. просто факт "нестыдно продемонстрировать"? Или что-то с демонстрированным (ужасом, я полагаю) будет проделано чтобы признать валидным.
- smmfest
не. при чём тут вообще "нестыдно"? продемонстрировать наличие умения, которому учился. на практической задаче, желательно с real-world результатом.
- Michael Bravo
т.е. real-world результат как механизм валидации; давай теперь пример про 11-летних детей поймём.
- smmfest
Все очень запущено в вопросе. Что такое "современное образование"? Эта дискуссия прошла в США и Европе 15 лет назад и привела к появлению компетентностного подхода. Валидация в такой системе идет не один раз, а постоянно, источником валидации являются меняющиеся задачи на демонстрацию компетенций, а не знаний.
- дмитрий песков
А если без баззвордов, то что такое "демонстрация компетенций"?
- smmfest
В режиме экзамена - испытание, в котором моделируется реальная ситуация, в которой студент может проявить те или компетенции.
- дмитрий песков
А если без баззвордов, то что такое "проявить компетенции"? Заметь, что слово "демонстрация" было объяснено как "проявить" -- ну типа почти перевели на русский. Как и что скрывается за словами "проявить компетенции" (хотелось бы такое, что внесло бы новое в нашу дискуссию)?
- smmfest
@maki в чём трудности с 11-летними детьми? девочка на уроке труда училась шить. научилась? отлично - давай сшей что-нибудь (причём лучше не что-нибудь, а что-то кому-то нужное и потому дОлжное быть сделано хорошо). Я как-то не очень в курсе, чему сейчас учат в 4-м классе на математике, но более чем уверен, что можно спроектировать задание, требующее этих знаний-пониманий для...
more...
- Michael Bravo
sartac, видимо, имеет в виду нечто вроде Kobayashi-Maru test :)
- Michael Bravo
Сшить трусы -- хороший пример (а главное существующий уже не менее 30 лет, а то и всех 80). Интересно про какие нибудь не столь материальные штуки как раз понимать. Вот за всеми этими "компетенциями" ведь наверняка что-то полезное скрывается, как бы его показать наглядно?
- smmfest
К-М-тест в вики -- http://en.wikipedia.org/wiki... -- я так понял, что это как раз не real-world, а симуляция. Типа создали другой, тестовый мир, в котором можно дать задание на реконструирование заранее известного результата, а гугль отобрать?
- smmfest
так а куда нагляднее-то? ну давайте Хайнлайна в школах преподавать :) у него есть весьма популярные заходы
- Michael Bravo
Таки что конкретно 10-11-летний ученик будет делать в школе, чтобы "проявить компетенции", которые он приобретает (но не трусы шить)? Вона там где-то в соседнем топике можно даже почерпнуть чему хочется этого ученика научить, всякие умные штуки, ни разу не про трусы.
- smmfest
на соседний топик надо бы линк, а то соседи у всех разные. давай пример "компетенции", я попробую придумать "тестовое задание"
- Michael Bravo
Про "показать" можешь попросить, например, Orange. Он покажет.
- дмитрий песков
http://friendfeed.com/xekc... -- пример, скажем "дизайн, прототипы, изобретения" (или выбери какой тебе больше лежит)
- smmfest
Пока Браво молчит по моему примеру, я подкину гипотезу, что валидацией является получение продукта, а не результата.
- smmfest
@maki забей на валидацию, не будет никакой валидации знания больше, она не эффективна (это потому что и по невалидным данным можно придти к валидному выводу). твоя валидация - это по сути ксенофобия. "Типа важно ли, чтобы приобретённые знания/навыки whatever были какого-то определенного вида?" Не важно. "Как валидировать этот вид?" Не нужно. Пусть цветут все цветы. Любой навык ценен,...
more...
- philsmirnov
Ну-ну. Я за своих детей скажу: мне -- важно. Нужно. Поэтому я забить не могу. Ну вот, например, ты говоришь "да не нужно валидировать", а потом говоришь "важно, как обучение раскрывает/развивает" -- как это валидировать, хотя бы? (таки не могу еще удержать себя от шпильки, что вот я-то не про обучение говорю, а про образование)
- smmfest
Расскажи что еще важно?
- philsmirnov
Я-то уже все свои карты сдал, и про продукт, и про образование. Могу ещё про человечность сдать и про заботу обо мне -- но это как бы такие обязательные банальности, по-моему -- тут сильно погоды не делающие. А вот что делает, это наверное "приспособленность к будущему".
- smmfest
куда ссылку? все в этой дискуссии -- в тех комментариях, которые кроме вопросов несут гипотезы (о механизме валидации, о том вокруг чего будет следующее образование построено). Про приспособленность к будущему тема тоже не новая -- другое дело, что будущее уже не то, что раньше.
- smmfest
(nevermind ссылку, это я не разобрался) В приспособленности к будущему, хорошо бы учесть, что оно наступит неодновременно. И еще про то, как мы плохо прогнозируем будущее.
- philsmirnov
да, но мой вопрос не в том, а в устройстве валидации.
- smmfest
Зачем валидация? Чтобы проверить знания. Почему скачивают ответы и обходят валидацию? Потому что щнаний нет, а без валидации нельзя закончить обучение. ИМХО, тут вообще некорректно ставить вопрос о валидации, потому что оно является частью прогнившей системы образования индустриальной эры, где школьников штампуют и валидируют как детали на заводе. Люди больше не хотят штамповаться. Они не хотят проходить это «обучение». Они чувствуют бессмысленность процесса
- ur001
from BuddyFeed
Продолжаю мысль. Повторюсь, проблема в мотивации обучения, а не в доступности ответов. Пока люди не захотят сами получать определённые знания, никакая система валидации им не поможет. Я уверен, что для каждого человека найдётся то что бы он делал с удовольствием. Например прёт кого-то шить, и в какой-то момент он понимает что ему недостаёт знаний арифметики, или анатомии, или черчения - он идёт и получает эти знания. А экзамен сдаёт для собственной уверенности.
- ur001
from BuddyFeed
Валидацию можно сделать корректной, сменив фокус с "правильных ответов" на "правильные поступки" - добавляя к этому разнообразные статусы и фильтры экспертов и фан от "прокачки себя" - получаем вполне работающий механизм (проверяли несколько раз).
- Orange
Как я понимаю, правильность поступка определяется исторически (как Маркс завещал), а это означает, что довольно длительное время приходится ждать исторических последствий. Или ты имеешь в виду другие способы определения "правильности" поступков?
- smmfest
Другое. фрф вообще не удобен для развернутых разговоров про развернутые темы. Правильность - это экспертное суждение, зафиксированное по событию в виде оценок проявлений компетенций. Тоесть, "правильностей" может быть много. понятие "события" - оно может быть разного масштаба, иметь разный вес, с событием можно сопоставить разные компетенции, свидетелей, участников, экспертов, оценки. И...
more...
- Orange
мотиватором тут начинает работать аналогия "прокачки перса" - для поколений геймеров вполне доступная. Для разных систем метрик делаются конвертеры (это вопрос протоколов, он относительно просто решается).. ых.. еще рекомендательные сервисы сюда же прикручиваются.. И вся эта байда вполне себе взлетает. Хотя до "сервиса одной кнопки" даже для самого массового пользователя ей еще далеко =) Но мы работаем в этом направлении
- Orange
Т.е. идея такая -- а что если доступность ответов ничего не меняет? Типа нужно не бороться-запрещать читерство, а как-то культуру строить, чтобы читерства не было? Как?
- smmfest
@alexander вы противоречите себе. Вы говорите, что происходящие изменения не революционны - и тут же вываливаете ушат проблем, не решаемых в существующей образовательной модели (и на уровне передачи зунов, и на уровне оценки компетенций). Что ж такого страшного тогда в разных конвертерах? Я могу с ходу привести 4 дерева компетенций для разных рынков - которые ни разу не будут совпадать...
more...
- Orange
Зато аналогия про права очень хорошая, спасибо. беру в инструментарий.
- дмитрий песков
Alexander, я не стремлюсь заклевать в печень. Я предлагаю учесть, что есть и другие позиции, подкрепленные практикой. Вы кстати напрасно отвергаете Ульянова. Это исторический опыт, он ценен :).. Так вот, компетенции - абсолютно верно - передаются только через показ. Симуляторы, позволяющие относительно недорого этот показ организовать (а заодно еще пачку синергитических следствий) - мы...
more...
- Orange
конвертацию мы себе представляем следующим образом: вы (эйчар, ВУЗ, ТНК, хедхантер прочие субъекты рынка кадров - оперируете различными деревьями компетенций. Например, у МГИМО дерево такое: http://competences.futuromicon.ru/compete... Процедура создания дерева - большая и дорогостоящая, процедура оценки персонала/студентов по этому дереву - еще более дорого. Значит - надо...
more...
- Orange
ну извините, она как раз удачная, практикой ее подкрепили весьма. И между прочим - все социальные конструкции и тренажеры, разработанные той командой ("Искровцы", например) или пионеры-комсомол - работали вполне себе несколько десятков лет.
- Orange
Александр, зачем вы спорите абстрактно? вы же лучше меня должны понимать, что взяв пару каких-нибудь предельных примеров можно доказать любую гипотезу. И в итоге отстоять. Что? Свою позицию? Наша компания занимается практической деятельностью. С практическими проблемами и практическими примерами. Вы говорите - "не вырастут" - а мы говорим, что мы это делаем. Вы говорите - дорого? А мы...
more...
- Orange
Александр меж тем куда-то пропал, а тред оказался захвачен строителями тренажёров-симуляторов и компетенций.
- smmfest
никогда бы раньше не подумал, что буду это спрашивать, но знает ли кто-нибудь кого-нибудь, кто разбирается в битриксе? задачка такая - взять готовый сайт у разработчиков и помочь нам его развивать.
9000, Alexey Melchakov, Dvorkin and 7 other people liked this
like = не знаю никого
- Anton Noginov х
Кинул знакомым.
- Do not try this at home!
thx
- Anton Noginov х
Расшарил. Докину еще в МойКруг.
- friday night
Замечать ошибку легко. Не замечать, когда всё хорошо/нормально — естественно. Поэтому играть в тролля легко, а делать что-то сложно. И дело не в солидарности, дело в понимании человека с другой стороны. Тролль человека не понимает, у него принцип такой.
nundesign, Система отсутствия, Ru Ok and 22 other people liked this
Из-за этого получается нормальная петля обратной связи и демотивации — пока ты делаешь что-то хорошее, это не замечают или принимают как должное. При первой ошибке тебя закапывают и хоронят. Нормально.
- Playing Well with Others
При второй ошибке на тебе ещё сверху ставят крест, а тем, кто тебе помогает или симпатизирует, говорят о круговой поруке вампирского племени и продолжают набрасывать. Хорошие.
- Playing Well with Others
Тролля не беспокоит, что будет с закопанным дальше — он живёт в мире, где всегда можно кого-то закопать, хоть чужих, хоть своих. И в его мире всегда будет что-то плохо, так что веселье у него будет всегда. А то, что закопанные уже из-под крестов не встают — так это они сами виноваты, слабаки потому что, сю-сю, ми-ми-ми.
- Playing Well with Others
Это очень интересно проявляется в мире перевода, особенно литературного. У хорошего перевода вообще нет никаких выделяемых свойств — перевод хорош, когда хорош его язык, точен смысл и т.п. Ошибку же выделить очень легко. Поэтому жанр «косяков переводчиков» самими переводчиками применяется только при работе на не-переводческую публику. Два человека, которым удалось обратить этот жанр во что-то конструктивное — Нора Галь и Корней Чуковский — были профессионалами недосягаемого уровня.
- ¬яглов
@bakava В науке существует очень точная система балансировки. Там не могут возникать тролли, поскольку критикующий и критикуемый должны быть одного уровня, а сама критика подчиняется очень точным законам жанра — и всегда лишена личностных оценок. В теореме ошибка либо есть, либо нет. Теорема не может быть «скучной» или «никому не нужной».
- ¬яглов
да, мы ближе к искусству в этом смысле. у нас играют "нравится-не нравится", "это некрасиво", "это гавно", все без малейшей попытки добавить "провал конкретно вот тут, чтобы улучшить можно исправить вот это" (и все эти "говно" и "некрасиво" называются почему-то критикой, я не понимаю, как люди не видят, что это не критика вовсе). еще есть другой класс, действительно критики: "ну и что...
more...
- mama_ari
@bakava Я, между прочим, совсем не уверен, что моя деятельность полезна в каком-то высшем смысле. Я не могу этого смысла понять, хотя интуитивно понимаю — да, вот, самолет летает — это полезно. А вот полезен ли френдфид в том же смысле — я не знаю. Что до личностных оценок в производстве, производство все же не наука, а главное — вам самому кажется, что такие оценки для производства полезны?
- ¬яглов
Бакава, ну, расскажи мне ещё про фундаментальную науку и про академии, и про то, как там обходятся с теми, кто идёт против привычного порядка. И закапывают, и хоронят ещё как, с песнями. Серьёзные системы, которые ты называешь, работают немножко на другом инженерно-командном топливе, ага, нежели работа на публичный рынок. Тролли не мешают большой команде (коллективу любой из...
more...
- Playing Well with Others
@ay4: спрашивать у тролля, считает ли он свои оценки полезными — это почти риторический вопрос. :)
- Playing Well with Others
@bakava: прости, а где ты увидел слова про «не нуждаются в обратной связи»? Разговор идёт именно о том, что тролль неконструктивен на 9/10 своего сообщения. И его чаще дешевле выгнать, чем продираться и фильтровать, чё там его поток мысли притащил. Тролль тратит чужой ресурс на бесполезное, поэтому его и нужно убирать от тех, кто занят решением конкретных задач. Примерно также, как в...
more...
- Playing Well with Others
хмхмхм. мне кажется, что лечить троллей это... ну как продзенфицировать весь мир. я стараюсь, очень стараюсь разбираться с каждым интернет-мудаком в рамках своей головы, не выходя за. потому что если начинаешь банить и чистить и полировать за всеми подряд - то границ особо нет и в мицголизм легко впасть. да, тролли это такие волки, жрут слабых и больных. да, нежные бембики страдают и мрут. но а что делать? быть сильным - одному или в стае, риторикой или самомотивацией которая не зависит от людей снаружи.
- xekc
и быть сильным можно и в искусстве тоже. нужно только быть для этого Дали. и в науке и в культуре и в интернетах этих тоже можно. пусть кусают, I'm dope. и если меня комментами или их отсутствием, баном где-либо, мнением, hate-speech'ем или love-speech'ем ёмаё - если меня этими буквами из экранов сожрут -- то значит я был слабым. и поделом. но - пусть сначала сожрут.
- xekc
@bakava: Весь мир и интернет *работает* примерно одинаковыми методами. Обратная связь нужна в любой среде. Но троллинг (=неконструктивный треш) до сотрудников какого-нибудь завода дойдёт разве что случайно в виде недовольного потребителя у ворот или статьи в газете. И также с волонтёраами в офлайне — им могут слать троллевые письма и плевать на форумах, но это мало связано с их...
more...
- Playing Well with Others
@xekc: я вот считаю, что не поделом, потому что кроме воспитания кнутом есть ещё часть про воспитание пряником, и если слабый делает что-то полезное (и это полезное бывает оооочень разным), то просто так отдать его на съедение — бредовый, абсурдный ход, безответственность и трата ресурсов, которых и так всегда не хватает. Любой, кто сейчас преодолевает себя и что-то делает, уже...
more...
- Playing Well with Others
@ubs ну да, большие олени должны защищать бембиков и это вопрос культуры и развитости стада и элит и традиций и т.д. так собственно флеймы и. но всё же "закапывают и хоронят и ставят крест" это очень категоричное обвинение человеков - при этом ни джихад оленей, ни "окончательное решение трольского вопроса" они ведь ничем не помогут, потому что решения нет вообще. и бембику нужно как...
more...
- xekc
и вот это "сильное животное с опытом и стажем" - оно ведь так и есть. в природе нет "весовых категорий", нет разделения видов или полов или по возрасту. кушают и охотятся как раз на маленьких и больных и слабых. на сильного тяжелее напасть. и в интернетах так же. и люди так же. только вот это, если мне не изменяет, работает хорошо. эволюция.
- xekc
@xekc: Так вот Неяглов про то и писал — вместо того, чтобы грызться мелкими стаями, лучше научиться жить большой, а для этого как раз нужна культура, традиции и воспитание. А тролль при этом должен получать рогами в брюхо, если лезет не на больных и слабых, а на всех без разбору. Природа так и устроена. В интернетах же троллю нет возможности эффективно и поучительно вломить, его выгнали...
more...
- Playing Well with Others
@bakava: ох, ну конечно. Сайты должны быть удобными, а ты не бойся тролля. Отличный совет! Полезный!
- Playing Well with Others
@bakava: То есть, ты правда не понимаешь, что дело не в боязни тролля, а в отравлении сообществ? Клево!
- Playing Well with Others
@bakava: до cтагнации сообществу ещё нужно дожить, троллинг как инструмент используется и так, а вот отравление троллями в открытых сообществах в местных широтах — частый кейс. Из-за чего почти все известные мне устойчивые сообщества — закрытые. А все остальные люди удивляются, что всё под замками и никто не стремится о себе говорить и рассказывать. Вот удивительно-то — люди не хотят подставляться. Ну надо же.
- Playing Well with Others
Я правильно понимаю, что если в результате направленной мутации появится такое сообщество, которое даёт механизм или культуру, которая позволяет своим участникам эффективно взаимодействовать с троллями, одновременно не теряя мотивации и получая конструктивную обратную связь, при этом воспитывая самих троллей, заставляя быть более конструктивными и мотивирующими, то такое сообщество будет рулить?
- ʕʘ˕̥ʘʔ Нейродинамика
Обычно в закрытых сообществах с сильной культурой именно так и получается — тролли или перестраиваются, или уходят, участники умеют друг друга критиковать, но не забывают про уважение.
- Playing Well with Others
Вопрос тогда как это сделать не в закрытом сообществе? Делать какую-то премодерацию или испытательный срок?
- ʕʘ˕̥ʘʔ Нейродинамика
Может, конечно, у меня извращённое понимание, но как только появляются премодерация/испытательный срок/регистрация-скрининг приходящих, то сообщество перестаёт считаться открытым. Ну, как на детской площадке. Есть те, куда дети пришли, поиграли, собрали формочки и ушли. А есть те, куда пришли, и если это чужие дети, то поиграть им не дадут.
- Playing Well with Others
В случае лайков премодерация делается лайкающими. В ulov-е премодерация введена против спаммеров, как и в туче других сообществ — не от хорошей жизни или желания закрытости.
- 9000
Вот «не от хорошей жизни или желания закрытости» ещё раз подтверждает исходный тезис о том, что тролли (спамеров легко можно включить в это определение с их офтопиком и рекламой) сильно мешают жить обычным стихийным сообществам, разрушая и отравляя их. При этом самим троллям это даётся легко, и риска для них в этом никакого.
- Playing Well with Others
да, тролли мешают, и для них это дёшево. аккаунты для ботов во время спам-эпидемий в жж заводились, судя по всему, тысячами. вот была бы какя-то система кармы, которую трудно подделать боту, и цена выращивания аккаунта для троллей стала бы высока. тогда можно было бы их банить, а не премодерировать вход.
- 9000
from IM
Спамеры тоже тролли? По-моему, вы книгу не читали.
- Обратная сторона порошка
from fftogo
Спасибо, кукуц, твое мнение очень ценно для нас. Уходи, пожалуйста.
- Playing Well with Others
Ботоустойчивая (сибилоустойчивая) репутационная система есть, успешно применяется на advogato.org (http://www.advogato.org/trust-m...)
- ʕʘ˕̥ʘʔ Нейродинамика
@ubs, я что-то перестал понимать. Ты вообще на тролльскую или гномью позицию еще способен встать, чтоб так же ее защищать, как эльфовую? Или уже совсем обэльфился и закуклился? :)
- Он будет добрый, ласковый
@meatreach: способен встать на тролльскую, когда надо, легко. Гномья — это какая? И ты, раз спрашиваешь, видимо, в этом сомневаешься, ага? И чего, типа?
- Playing Well with Others
Если это оно, то вопрос абсурден — меня-гнома никто не видит именно потому, что я молча фигачу свою работу, которую снаружи не видно, а в мои шахты никто, кроме коллег, обычно не попадает. И у коллег вопрос о моей мифоэтнической принадлежности редко возникает (при факапах, разве что).
- Playing Well with Others
Золото покажи! А если найду?
- smmfest
Дверь мне запили.
- Playing Well with Others
Гномы вообще — вечные люркеры, так что соревноваться с троллями или эльфами в красноречии им не приходится. Они и на балаган весь смотрят-смотрят, для себя какой-то смысл из разговора выносят и уходят восвояси. Правда, я видел пару раз, как гном троллю киркой по балде давал в сердцах. Смешно, но троллю-то нипочём, он продолжает петь, пока его не заткнёшь кляпом. А гном уходит себе...
more...
- Playing Well with Others
how long can organic communities self-moderate? // Dangerouslyawesome - http://www.dangerouslyawesome.com/2008...
Michael Bravo, ur001, Dvorkin and 2 other people liked this
What’s curious to me is when the leaderless organization grows to a certain size, and frankly, needs leadership. In the model that I described, we’ve intentially created a system in which new leadership can step up. That’s important. But the “sleeper” point here is that organic communities and leaderless organizations and open source collaborations are NOT leaderless. They are NOT 100% de-stratified. If they were, they would not remain productive. Someone still needs to be there to pull the trigger, or clean up the mess. Right? I think that leadership is critical, even in “leaderless” organizations.
- Playing Well with Others
“The process that we started is one that we share the hope lives long beyond us. The fact is, it was there before us, it just needed some nurturing at the time we came along. # One of the decisions we made in how we’d lead the community was just that: we’d lead the community, by example, and watch for other leadership to step up and encourage and foster that. Ultimately the end goal was...
more...
- Playing Well with Others
С каким трудом даётся мне инглишь :( может на translated.by закинуть
- ur001
Есть идея и желание собраться и поиграть в настольную Battlestar Galactica в субботу!.. Ввиду отсутствия возможности у @intmainvoid, в пост призываются @minsar, @ilbereth и @azomazo, которые смогут объяснить правила новоприбывшим :)
Дмитрисергеич, старина хэнк, однорукий человек and 2 other people liked this
насколько я понимаю, заинтересованы в участии @lovumed, @basvasilich (у которого и можем собраться), @axr, @siegmut... все перечисленные в тредике - отпишитесь! и будем думать
- котик
лично я заканчиваю работать в 16 на Фрунзенской, вечер субботы свободен
- котик
Я тоже хочу :)) а где территориально может быть встреча?
- Dvorkin
если придет @basvasilich и скажет "ок", значит м.Марьина Роща, если нет - будем думать и искать. и да, если будет желающих и _могущих_ больше чем 7 - можно принести еще что-нибудь.. и попробовать сыграть две партии...)))
- котик
Я хочу и пока что могу в субботу :) кто еще?
- Алекс
я в субботу иду в театр, как и давно мечтала. так что вечером если, то пас
- мост и пушечка
я могу в субботу, могу взяться за возню с правилами)
- Дмитрисергеич
ооок, @minsar, @azomazo?
- котик
я пока не могу сказать точно(
- старина хэнк
я в субботу до 18 на riw, так что пока не знаю
- усатый-полосатый
я тут поняла, что сама не могу, учеба приставила к стенке и направила дуло ружья прямо на меня. придется все вечера выходных на нее потратить
- котик
hell
- мост и пушечка
Многоуважаемые умники и умницы. В среду состоится вот такое действо. Предлагаем захватить секцию медиа-дизайна. Fwd: 15-го сентября конференция "инновационный потенциал дизайна" http://ipdesign.org ищу спикеров и участников для секции медиа-дизайн (via http://friendfeed.com/dvorkin...)
Grenny Smith, Anton Noginov х, smmfest and Dvorkin liked this
надо же. она прошла.
- prichudno
"В стране чудес Алисы" - история иллюстрирования Алисы в стране чудес - http://vstranechudes.tumblr.com/
Герц, noonenoone, Katyamju and 19 other people liked this
Наш хороший друг издал совершенно офигенную книгу, в которой проследил историю издания Алисы в стране чудес через историю ее иллюстрирования. А мы решили ему помочь доставить ее тем, кому она нужна.
- Anton Noginov х
from Bookmarklet
Из чего состоит книжка:
- Anton Noginov х
- вступительную статью про историю переводов Алисы «Соня, Аня, Алиса…» написала Нина Демурова
- Anton Noginov х
- вступительную статью про историю иллюстрирования «Как рисуют множество» и комментарии к иллюстрациям подготовила Ольга Синицина - зам. генерального директора Библиотеки иностранной литературы
- Anton Noginov х
- текст книги дан в переводе Нины Демуровой и сопровождается 400-ми иллюстрациями 70-ти художников
- Anton Noginov х
Тоха, отличный сайт :)
- romanzolotarev
Класс! Антон, а с кем можно поговорить по поводу распространения?
- I'd rather be complaining
@waypastnoon напишите мне на unlinl на gmail
- Anton Noginov х
@romanzolotarev ;)
- Anton Noginov х
1. Quited the job 2. Bought ticket back home 3. Deleted Facebook account. Quest completed. Thank you all!
Dvorkin, Нудык, hemantic and 4 other people liked this
Срочно ищу работу, удалённо, в Нижнем Новгороде или Москве с помощью в переезде. jQuery, css-вёрстка, ActionScript.
mama_ari, bifurcafe, я был в лесу and 8 other people liked this
Недавние работы: http://immigrationado.com (вёрстка сайта, код таблицы виз (http://immigrationado.com/work...));
- мейстер Микал Миндшенти
http://aman-geld.com (вёрстка сайта, код flash-инсталляции на заглавной странице и js-галереи (http://www.aman-geld.com/backsta...))
- мейстер Микал Миндшенти
Ещё знаю python (в частности pylons), ruby и php, но давненько не практиковался.
- мейстер Микал Миндшенти
@basvasilich, спасибо! Я уже присматривался к вакансиям из этого раздела, теперь присмотрюсь внимательнее. А какие в Яндексе зарплаты, хотя бы примерно, если не секрет? :)
- мейстер Микал Миндшенти
А какие тебе надо, если не секрет? Cчитается, что, цитирую, «Оклад обсуждается индивидуально по каждой вакансии и заведомо не ниже среднерыночных условий в нашей отрасли.»
- smmfest
^^ Маки правильно говорит. Забыл сказать,что это Москва, и не удаленно. Еще хочу добавить, что ищется _сильный разработчик_, соответственно и зарплата предполагается адекватного уровня для московского рынка.
- У меня достаточно
(ой, я неправильно что ли понял? я думал, что это три опции: или удалённо, или в НН, или в Мск с помощью в)
- smmfest
Маки, нет, правильно, это три опции :)
- мейстер Микал Миндшенти
@basvasilich, сильный... Я не чувствую сейчас в себе силы. Тем не менее, буду пробовать; базовым требованиям вакансии я удовлетворяю.
- мейстер Микал Миндшенти
"Today is the day that Marty McFly arrived in the future" is a FAKE. Read: http://www.worldcorrespondents.com/july-5-... - http://twitpic.com/22unl9
prichudno, 9000, A. T. and 6 other people liked this
Today is the day that Marty McFly arrived in the future after hitting 88mph in a pimped out Delorean in 1985. This is the future. Where are the flying hover boards?
- я был в лесу
в 2015
- Обратная сторона порошка
@kukutz расскажи про картинку выше, позязя.
- เนมอ
http://nitrogliserin.net/wp-cont... мне в твиттере показали. Ебаное будущее: здесь все ненастоящее.
- ты
Facebook — вот наш flying hover board.
- Alexey Melchakov
from iPhone
То есть, он собрался лететь в 2010-й, а прилетел в 2015-й? (Я все забыл)
- ты
Ну вот да. Эта картинка фейк http://www.worldcorrespondents.com/july-5-... Все как обычно, расходимся.
- ты
А я уже получил за это по башке от пятилетнего всезнайки.
- Sergey Safonov
крутая акция :) даже видео отредактировали.. исправил заголовок :) стареем.. зато есть надежда на flying hover boards ;)
- я был в лесу
[Кочка бифуркации] А если чо, кто-нибудь захочет весной-летом-осенью приехать пожить в отдельную квартиру в Лондоне нахаляву или оч. бюджетно? UPDATE: отлично! Даты будут объявлены дополнительно почтой. UPDATE ЕЩЕ: если я вам не написала, то это значит, что у меня либо нет вашего адреса либо мне нужна рекомендация/поручительство общих знакомых.
Ru Ok, Spaceinvaders!, kaaboom and 16 other people liked this
больше не могу без Лондона, наверное.
- qub
Это шутка, да?
- IvIotor
я бы может даже захотел, но пока не очень представляю возможности :) (так что можно сосчитать с пометкой (платонически))
- Michael Bravo
"опять хочу в Париж!" (анекдот)</эх>
- 9000
а у меня годовая британская виза пропадает... :)
- mama_ari
У меня май и июнь не распланированы, так что я буду ооочень рада:)
- тоска по совершенству
Те, чьи имэйлы знаю, могут проверить почту.
- Lindy hop for animals
очень интересно. Очень-очень
- Four things and a lizard.
определённо да :-) но как и у @mbravo пока не очень уверен в возможности indeyets@gmail.com
- Идеец
кто первый? я за вами
- ETOT ABOUT ТРЕНИНГ
в чем фишка? :) интересно! denya@denyamsk.ru
- Denya
Я, кажется, догадалась. Вам ремонт надо сделать, да?
- Юльхен
Было бы неплохо. laudenum@gmail.com
- Скверный характер
from BuddyFeed
См., плз, еще апдейт еще.
- Lindy hop for animals
отмечусь (с вами мы знакомы шапочно, но хоть общие знакомые есть) - dmitri.evmenov@gmail.com
- Дмитрий Евменов
Обновляю почту, да. Правда, не на пожить, а так, недельки на две )
- tobe
ох) какие заманчивые предложения :)
- опять меня цитируют
Зависти комментарий
- тоска по совершенству
from iPhone
еще какой зависти
- опять меня цитируют
(плачу и вздыхаю) если выйти на дорогу и пойти направо, под мост и мимо станции - там хорошее маленькое итальянское кафе. вкусное, недорогое, идти 3 минуты. а если наоборот пойти налево - там супермаркет большой, вся еда и химия. по вашей же стороне дороги. а напротив дома наискосок направо через дорогу, где автобусы поворачивают - почта.
- mama_ari
и неподалеку самая красивая электростанция из виденых мной, ага)
- Anton Noginov х
зависти!
- bylin
присоединяюсь, зависти )
- Герц
Если можно, я тоже оставлю е-маил 32.42.23@gmail.com
- Dvorkin
Базелевсу нужен фрилансер, который будет мониторить блогосферу и новостные сайты по опредленным информационным поводам и с некоторой регулярностью составлять отчеты. Есть желающие? Писать можно мне на greshilov@gmail.com
Yury Vetrov, Spaceinvaders!, Dvorkin and 3 other people liked this
а сколько это стоит у специализированной компании типа http://monitorix.org.ua/ ?
- LiveOMG
Neurovation: Symposium on Innovative Applications of Brain Science - http://neurovation.cisevents.h...
на пикнике обсуждали "9 принцев Эмбера" Желязны. одна девушка сказала, что два дня не ходила на работу, пока не дочитала книгу %)
старина хэнк, Ildar Karimov, Кофе без сахара and 9 other people liked this
а у меня было так: я заболел краснухой (ну, у нас весь курс заболел) и меня отправили в санчасть. лежу на кровати, а в углу шкаф с книжками. ну я решил почитать чего-нибудь. там книги самые разные, рылся я рылся и нашел Желязны. ничего не знал про него тогда. лег и начал читать. начаналось все очень обычно, без выкрутасов. а потом все закрутилось и завертелось, даже реальность :)
- bifurcafe
у меня так часто вообще с книгами. в армии я нашел кастанеду в "фундаментальной библиотеке". мне было тогда 16ть :) ну еще про всяких шаманов и книгу про нейтрино. случайно, конечно :)
- bifurcafe
@bifurcafe как ты в 16 в армии оказался?
- Gleb Kalinin
@glebis, сразу после школы. так было быстрее :) у меня вуз военный. присяга в 16 получилась.
- bifurcafe
В этот четверг - "Теория и практика создания комьюнити-центров" (встреча + online-трансляция) http://bit.ly/ciEeDO
Dvorkin liked this
Не хватает фундаментальной гуманитарной подготовки - философия, социология, культурология, частично история, психология. Как бы мне решить эту проблему? (не хватает именно системы. Сейчас есть много обрывочных пониманий)
Ярослав Грешилов, Кофе без сахара, Белка and 24 other people liked this
книги? большой кусок философии можно покрыть Расселом http://www.philosophy.ru/library...
- Бобби Котик
@abrama у меня есть Виндельбанд - как минимум не хуже. Но мне скорее нужно какое пространство для обсуждения. В этому смысле "учебная группа" подходит лучше.
- дождь из марионеток
три варианта: 1) Самобучение (книги, Лекции, МФК) + рабочая группа(?) 2) Пойти в магистратуру в РАШ, Шанинку или Вышку. 3) [x] - забить =) Вообще у меня вариант 1. Но в последнее время на него ощутимо не хватает времени. С другой стороны, хочется это во что-то встроить. Чтобы была теория и практика (условно, конечно практика).
- дождь из марионеток
Я давно уже по первому варианту учусь, сейчас в инете столько материала, что не учиться просто стыдно. Со временем сложнее -- перед сном, в перерывах, иногда приходится сериалами жертвовать чтобы полуторачасовую лекцию прослушать. :)
- Бурт
@Alex а чему учишься? где смотришь материалы? Да, это тоже вариант. Но у меня еще есть потребность среды для обучения, обсуждения, совместного движение.
- дождь из марионеток
Сейчас я изучаю Республику и Тимея, я думаю это надолго, они сложные :) Материалы все в ютюбе, а если на русском (что редко) то в рутюбе. Очень много всего на http://www.khanacademy.org. Общения на эти темы, да, не хватает, но оно мало кому интересно, я свыкся уже. :)
- Бурт
Вообще я заметил, что в этом плане синхроничность работает безотказно — тебе попадаются именно те материалы, которые тебе в данный момент нужны, так что я даже и не стараюсь сильно что-либо выискивать, оно само как-то находится. :)
- Бурт
Булат, может быть попробуем сделать регулярные встречи в клубе? Раз или два в неделю? Думаю это было бы интересно.
- Dvorkin
@Dvorkin встречи о чем?
- дождь из марионеток
+ рабочая группа(?) Но мне скорее нужно какое пространство для обсуждения. В этому смысле "учебная группа" подходит лучше. Но у меня еще есть потребность среды для обучения, обсуждения, совместного движение.Общения на эти темы, да, не хватает, но оно мало кому интересно, я свыкся уже. :)
- Dvorkin
Можно подумать о формате коротких докладов, обсуждений, создании кратких учебных материалов. Построении интерпретации совместной.
- Dvorkin
@dvorkin хватит меня смущать :)
- Бурт
смущать?
- Dvorkin
ой блин, я понял что к чему :)
- Бурт
@ и меня =)
- дождь из марионеток
А можно я приду к вам на встречу просто послушать?
- Бурт
Чтобы встреча была, её надо организовать. У нас есть пространство http://www.facebook.com/agclub я был бы рад, если бы такая штука у нас там организовалась. Один организовать не смогу. Если интересно, давайте встретимся и поговорим, как бы такие встречи могли быть устроены.
- Dvorkin
Пока что это трём людям интересно.
- Бурт
Булат? Может быть устроим встречу на троих?
- Dvorkin
@Dvorkin а встречу о чем? теоретически, мы должны какую-то тему/книжку взять, прочитать. потом встретиться и обсудить. Или что мы будем на встрече делать? p.s. я очень за. просто хочу понять, как это будет.
- дождь из марионеток
Можно брать книжку, а можно брать тему или вопрос. Я думаю это должно быть несколько мини-докладов, а потом обсуждение. Ещё я думаю, что надо потом после каждой встречи упаковывать выводы и результаты, либо в текст, либо в презентацию, либо в видео резюме. Можно сделать такую видео энциклопедию :)
- Dvorkin
ого. спасибо за ссылку на Khan Academy. Офигеть!
- Герц
@Dvorkin мне интересно - коммуникация, сообщество, искусство. Если по книгам - я сейчас начал Восстание масс читать. 2. База: выбрать тему - древнегреческая философия. Пригласить лектора, самим обсуждать. 3. Это может быть завязано на проект или личное движение. С точки зрения понимания мира - мне интересна веданта, буддизм. С точки зрения профессионального применения - коммуникация, сообщества, изменения. Личные интересы - визуальное искусство.
- дождь из марионеток
о, классно. "С точки зрения понимания мира - мне интересна веданта, буддизм. С точки зрения профессионального применения - коммуникация, сообщества, изменения. Личные интересы - визуальное искусство."
- тоска по совершенству
возьмите четвертой. я просто дохну от недостатка общения в обучении и внешнего стимула-рамки, заставляющего более регулярно и системно читать. была счастлива, когда нашла МФК, но в одиночку так и не решилась ни разу сходить.
- mama_ari
Давайте во вторник или среду встретимся Устроим мозговой штурм и опишем формат. Выберем первые темы и со следующей недели начнём. Что думаете?
- Dvorkin
кое-что можно найти здесь: http://univertv.ru/
- lotek93
Давайте во вторник или среду.
- Бурт
визуальное искусство буддизма как коммуникация, изменяющая сообщества? звучит эпично, я постараюсь вписаться.
- smmfest
Я лично не очень люблю формат докладов, мне больше нравятся неформальные обсуждения.
- Бурт
Мне тоже не хватает подготовки по этой линии. Я слушаю довольно много аудиокнижек по всем вопросам, прежде всего, лекционные курсы TTC. И читаю книжки, мне Ярослав Грешилов список ликбеза по философии дал.
- Prometa
TTC это?
- Dobry / Good One
Время, вечер или день?
- Dvorkin
Синхронистичность действительно работает. Не далее, как вчера жаловался знакомому на сабж. Граждане, зовите, я с вами!
- Pavel Gertman
TTC — это The Teaching Company (http://www.teach12.com/teach12...). "The Teaching Company brings engaging professors into your home or car through courses on DVD, audio CD, and other formats. Since 1990, great teachers from the Ivy League, Stanford, Georgetown, and other leading colleges and universities have crafted over 250 courses for lifelong learners like you. It's the adventure of learning without the homework or exams."
- Pavel Gertman
Булат, просьба глянуть пост http://friendfeed.com/smm-spe...
- Илья Рабченок
@Dvorkin вечер онли
- mama_ari
аудиолекции.
- Anna
@netanna что аудиолекции?
- дождь из марионеток
у меня был курс по истории цивилизаций - идеальный формат для самообучения по-моему. и выбор большой если погуглить
- Anna
@netanna интересно. у нас тут как-то все сторону КАА ушло. Но мне надо вещи проговорить-обсудить, а самому с собой это трудновато.
- дождь из марионеток
Ух ты, ребят, а у вас что-то выросло из этой затеи в итоге? И если нет, то, Булат, в контексте вчерашнего нашего разговора: может с сентября придумаем какой-то формат на раз в две недели хотя бы? Видишь, много кому среда нужна. М?
- Ярослав Грешилов
С субботы на воскресение — ночь маджонга! http://www.facebook.com/event...
Sergey Safonov, однорукий человек, Elenius and 4 other people liked this
ой, а прикольно. пойти что ли.
- brave shit
ну и где вы все? :))))
- Dvorkin
мы заленились совсем :(
- brave shit
Встреча и обсуждение вопросов смены образа жизни. - http://community.livejournal.com/ru_down...
Dvorkin liked this
Мне кажется, было бы интересно встретиться и познакомиться лично. Я предлагаю организовать встречу в Москве. С обсуждением текущих проектов, вопросами и ответами, может быть с интересными докладчиками. Что думает сообщество по этому поводу? Дворкин
"звонил Коворкин, по поводу Дворкинга"
bifurcafe, дождь из марионеток, Anton Noginov х and 4 other people liked this
В результате вчерашних обсуждений с @dvorkin завел себе второй аккаунт на facebook. Блин.
Dvorkin liked this
Dvorkinu privet =)
- yollo
А зачем?
- Боря
Зачем люди заводят себе аккаунты на Facebook'е?!
- Система отсутствия
@borya у меня facebook для личного общения. При этом много "коллег", с которыми хочется обсуждать профессиональные вопросы, но при это не хочется впускать их в личную жизнь.
- дождь из марионеток
@animasola и правда. Но Екатерина из Нокии об этом позаботится.
- дождь из марионеток
Екатерина из Нокии?!
- Система отсутствия
звучит как человек из Кемерово
- Peter Fedin
@lothar "кемеровА". Но он намного круче.
- дождь из марионеток
эээ, у меня тут когнитивный диссонанс, ок.
- Peter Fedin
во-первых, я начинаю понимать двоеженство. во-вторых, что можно не признаваться в чувствах, когда есть все шансы. и всё - на примере туристических привязанностей. очень увлекательно.
Герц, Боевитые Осьминоги, romanzolotarev and Dvorkin liked this
всё равно как-то двусмысленно вышло. ну, и ладно. никто не читает же)
- prichudno
Дворкин, ты не считаешься)
- prichudno
я, например, отлично понимаю двоеженство
- Боевитые Осьминоги
да, я про тебя это помню. обсудим при случае.
- prichudno
я ничего не понял, но про "никто не читает" есть что возразить
- earlyadopter
присоединюсь к @earlyadopter
- A. T.
ладно вам, это была нормальная смесь кокетства с надеждой.
- prichudno
Почему я не верю в "агентов влияния"
IV, Руслан Маджитов, Paul Efalovski and 8 other people liked this
Меня продолжает удивлять популярность скрытого маркетинга. А именно использование агентов на форумах. Вот основные доводы, которыми адвокаты скрытого маркетинга его защищают: 1) реальная возможность повлиять на исход дискуссии; 2) факт того, что в последующем ветку с комментариями агента прочитают еще энное число людей; 3) индексируемость в поисковиках по ключевым словам.
- Nikolay Belousov
from iPhone
А теперь доводы против: 1) на большинстве форумов сидят старожилы, ветераны форумов. Любую невнятную и повторяющуюся дискуссию, инициированную неизвестными им никами, они сразу отличат от вопросов и комментариев обычных людей; 2) косноязычноcть, низкое знание предметной области самими агентами и отсутствие оригинальности в подходах. Выступают агентами зачастую фрилансеры-студенты и...
more...
- Nikolay Belousov
from iPhone
В концепции агентов влияния теоретически все верно. Реализовать же работу качественно мешает разрыв между идеологией и воплощением. Оглянувшись вокруг, вы заметите несоответствие в практически любом виде интернет-маркетинга.
- Nikolay Belousov
from iPhone
Почему тебя удивляет популярность? Это же идет от а) Клиента, который хочет именно агентов, потому что б) Лень и нет ресурсов делать что-то еще. Агенты - это просто, не надо заморачиваться всяким вашим "вовлечением" и "созданием интересного контента".
- Anna
Мне лень объяснять неэффективность этого подхода другим людям/клиентам, но это же очевидно. Если бы клиенты еще проверяли инициированные дискуссии и видели, как впоследствии их апологетов разбивают в пух и прах)
- Nikolay Belousov
совсем не очевидно. Я несколько раз слышала от клиентов доводы в пользу агентов влияния, в том числе истории с повышением продаж. А еще есть такое устойчивое недоразумение "хорошо говорят или плохо - неважно, любой пиар это хорошо".
- Anna
Я еще могу поверить, что агенты могут помочь совсем неизвестному/малому бизнесу, где продажи измеряются штуками в месяц, но для большинства - это пустая трата времени и сил. Интересно почитать кейсы кто чего добился и что делал. Именно с агентами. Есть правда такие?
- Nikolay Belousov
Саша Блохин иногда о них рассказывает. У меня чужие кейсы, о которых я права говорить не имею - у нас же только аналитика и мониторинг проектов.
- Anna
вспомните кейс трехгодичной давности от rowenta(?) на одном из женских сайтов (когда типа две девушки, как выяснилось, встречались с одним парнем). В итоге история, стоившая пару тысяч баксов, сначала обошла весь рунет, как вирус, потом весь рунет в привязке к имени бренда как кейс. Вот такая работа с агентами влияния - эффективна.
- Ermolife
даже если его разобьют в пух и прах на форуме старожилы, прочитавший посетитель (который зашёл на огонек) может заинтересоваться и попытаться узнать больше информации в других местах
- 35metod
Илья, честно не помню историю про двух девушек. И что продвигалось в этой истории ты помнишь? И поясни, какая именно работа эффективна - написание креативных сценариев? посев дискуссии на внешних площадках? не совсем понял. Работа на форумах и вирусный маркетинг - разные вещи, и шансы какой-либо проплаченной дискуссии стать популярной без постановки задачи именно на такой результат мизерны.
- Nikolay Belousov
Олег, вот как раз такими аргументами сторонники скрытого маркетинга и убеждают. А чем обосновано такое мнение? Какими исследованиями, примерами? Теоретизация без подтверждения гипотезы на практике - не аргумент. Можно же представить человека, который читает ветку форума перед выбором товара - пролистывает несколько десятков страниц, обнаруживает авторитетные и четкие мнения людей,...
more...
- Nikolay Belousov
Я кстати прошлой осенью почти слово в слово писал эти же тезисы, но меня снова этот вопрос волнует, так как предыдущим тредом ничего не добился: http://friendfeed.com/ni404... В итоге мы хотели встретиться и обсудить все вопросы о скрытом маркетинге. Не встретились...
- Nikolay Belousov
Николай, имхо очень взвешенные и пральные аргументы: я тоже не верю в эффективность засланных казачков. Взять, к примеру, тот же Яндекс-Маркет или Афишу с ее рецензиями - там ведь засланные казачки считываются просто на щелчок пальцами. Если критика компании идет по каким-то конкретным пунктам, то нахваливания обычно очень общие, на уровне - "я остался так щаслев аж кончил". В случае,...
more...
- Sergey Skripnikov
Хидден продвижение обычно крайне требовательно к креативу, а большинство казачков, как верно заметил Николай, работают на самом верхнем, примитивном, неоригинальном уровне. То есть дело не в том, что подход плох сам по себе, а в том, что на практике его реализовать никто толково не может.
- Sergey Skripnikov
мне кажется, что если любому из вас дать задание прорекламировать шкаф-купе, например, или какую нибудь страховую компанию...вобщем то, чем вы никогда не пользовались и не собираетесь - то получится то самое УГ, о котором Николай и говорит.
- Anna
Сергей, спасибо за заметку. Я про агентов написал для примера, чтобы показать, что с социальными медиа и другими видами маркетинга, где задействован Человек, та же проблема. Стратег и "лицо" понимают задачи бизнеса, рисуют красивые презентации, прогнозы и пр. В итоге, в силу того, что работа, где задействован интеллект, немасштабируема, воплощением в жизнь всех этих стратегий и тактик...
more...
- Nikolay Belousov
Аня, именно так и есть. Поэтому казачки и есть по сути своей лажа. Я б никогда шкафы и не стал продвигать, не имея их в собственном пользовании. Тут и креатив не спасет: без знания продукта любые завсегдатаи с легкостью расколют "засланца"...
- Sergey Skripnikov
Николай, очень любопытно, а что сейчас с численностью в агентствах? Мне говорили о коллективах от 10 до 29 человек, если только это не агентства диджитал маркетинг, где от несокльких человек до многих десятков, но задействованных не в SM.
- Sergey Skripnikov
в SM агентствах я услышал от 4 до примерно 30.
- Nikolay Belousov
удивительно, Дамир сказал, что у него больше 20 человек трудится... мб включил фрилансеров?
- Sergey Skripnikov
Я думаю включил :)
- Anna
Сереж, а если бы имел шкаф в пользовании - стал бы продвигать? :)
- Anna
Если б я занимался этим бизнесом - продвижением то бишь, и имел в наличии сей шкаф вместе с задачей его продвигать, то почему нет? Даж у инфериорных товаров, кстати, есть свои преимущества, нужно лишь их найти :))))
- Sergey Skripnikov
Обычно никто шкаф не продвигает. Продвигают магазины, где его продают ) Или изготовителя в целом.
- dze
шкаф или магазин - это уже детали.
- Anna
с начала года начал программу агентов в форумах, только неделю назад нашли 3-го чел. идея имеет право на жизнь, только надо задачу правильно ставить. цели выбирать долгосрочные, запускать программу обучения агентво, ежедневный репорт, еженедельные собрания на первом этапе, сейчас уже вышли на уровень раз в две недели. Заметьте, пока никто не пропалил моих людей, потому что важно сразу планировать на полгода вперед минимум программу их внедрения
- Marat Rakaev
Марат, ты все правильно написал и твой пост в жж можно использовать как краткое руководство к действию:) Иногда я несколько теоретизирую, и здесь показал, что в целом происходит на рынке. А в вас я не сомневаюсь:)
- Nikolay Belousov
Марат, "не попалил" - не значит не видит :) Мы постоянно мониторим форумы и другие интересные места. Сейчас вот Sony с агентами перебарщивает. Но не факт, что это сам бренд... Есть некоторые торговые сети, которые продвигают продукцию и себя заодно...
- dze
продвижение шкафа [x]
- Dmitry Voskresensky
вообще по теме все просто, крайне малое количество отделов маркетинга реально как-то влияют на бизнес компаний, еще меньше осознают это и единицы понимают как именно они влияют. остальные грамотно осваивают бюджет и делают красивые отчеты. работа виртуальных агентов проста для агентства, легко учитываема и объясняема вышестоящему начальству, дает клевый отчетик, стоит мало денег и инновационна относительно баннеров или контектса все это в сумме дает прикрытую задницу, а может быть даже и премию.
- Dmitry Voskresensky
Николай, согласен что в агентствах, не только SM, но и просто маркетинговых, такая проблема есть. Первые лица действительно видят и понимают, что и зачем делать, но как только задача спускается на уровень исполнителей, начинается просто отработка бабла, неважно с какой целью и результативностью.
- Dmitry Lukovkin
Более того, проблемы как раз только из-за таких удаленных исполнителей и появляются (если предположить, что агентство и его "первые лица" вменяемы и знают, что делают). Поэтому важно иметь сотрудников, которые не только что-то делают сами (придумывают, например), но и контролируют тщательно работы удаленных исполнителей. Я общался с коллегами по рынку и точно знаю, что существует острая...
more...
- dze
Кстати, на том же форуме ixbt несколько лет назад (не знаю как сейчас) в ветках по СХД и т.д. представители системных интеграторов работали в качестве агентов влияния очень активно и, видимо, небезрезультатно. Понятно, что они понятия не имели о social media (и не могли), и вообще не относились к маркетингу в чистом виде, это были pre-sale бойцы с приличными техническими знаниями....
more...
- Dmitry Lukovkin
Основная проблема - в низком качестве работы большинства контор, якобы предоставляющих услуги "агентов влияния", а на самом деле - обычных спаммеров. К сожалению, многие клиенты сталкиваются именно с такими (такие конторы активно рекламируются), а потом делают вывод об индустрии в целом.
- galaktiker
А настоящих агентов-профи вы даже не сразу увидите на форумах. Они просто не отличимы от обычных пользователей и при этом отлично справляются со своей задачей)
- galaktiker
вы суслика видели? а он есть...
- солнышок
:)
- galaktiker
Список агентств, работающих в социальных медиа. Мне не жалко:)
Valery Ivanova, Михаил Галушко, Spaceinvaders! and 38 other people liked this
1. Ksan 2. Affect 3. Grape 4. Redkeds 5. Социальные сети 6. SKCG 7. Sterno 8. Creatoric 9. PR techologies 10. Новый интернет 11. Агенты влияния 12. Hidma 13. Greenpr 14. Rose 15. Comunica 16. Netmind 17. Edelman 18. Редкая марка 19. Erstmedia 20. JV 21. Фисташки 22. НЛОмаркетинг 23. Mosaicmedia (Pichesky) 24. Вовлекай 25. Tribal DDB 26. BBDO Interactive 27. Paprika 28. Digitalizm 29. Gameland 30. Just 31. Sarafannoe Radio 32. Buongiorno 33. COXO digital 34. Out of the box 35. SMOPRO 36. Like agency, 37. Smartica, 38. Lowe Adwenta 39. Agency 1
- Nikolay Belousov
Коля, а циферки при чем тут?
- dze
Это для упорядочивания списка.
- Nikolay Belousov
а где список? ) тут все в строчку! требую редактуры ) почему хидма на 12 а редкая марка на 18? :)
- dze
а социальные сети ? wom еще
- Dmitry Voskresensky
ну и было бы круто ссылки на сайты давать хотя бы
- Dmitry Voskresensky
еще есть just они для интела и асуса херачат
- Dmitry Voskresensky
ну и кстати такой список мне кажется достаточно важной штукой, потом можт и рейтинг какой придумаем
- Dmitry Voskresensky
Разве Comunica занимается соц. медиа?
- Mike Butlitsky
Фисташки еще. НЛОмаркетинг, Mosaicmedia
- Julia Trushina
а вообще мало, что поменялось со времени когда я такой список делала:http://juliatrushina.livejournal.com/97392...
- Julia Trushina
@Mike Butlitsky занимаются, еще как: http://www.slideshare.net/mikhail...
- Julia Trushina
а что в этом списке делает Redkeds???
- Julia Trushina
Новые компании каждый день появляются. Но их лучше по работам оценивать, а не по заявлениям.
- Nikolay Belousov
ред кедс в этом списке работают
- Dmitry Voskresensky
Кеды делают приложения и много другого. Можешь у Димы Воскресенского уточнить:) Кока-коле в соц. медиа много делают. Опередил.....
- Nikolay Belousov
Дима, вы сами работаете в соцмедиа? я думала, что вы подрядчиков привлекаете
- Julia Trushina
мы делаем стратегии, креатив и продакшен. продвижение и ведение групп делают подрядчики, тк это не особо интересно.
- Dmitry Voskresensky
трайбл ддб забыли :)
- Dmitry Voskresensky
В смысле Грейп номер 2?*)
- Nikolay Belousov
Кто ГРЕЙП номер два?
- dze
Коля, будет круто, если ты будешь обновлять список в первом комменте.
- Dmitry Voskresensky
а BBDO Interactive соцмедиа не занимаются?:)
- Julia Trushina
Dze - trible
- Nikolay Belousov
Вообще, хотелось бы чтобы мухи отдельно, катлеты отдельно.
- dze
BBDO давно не слышно. Или это только мне? А кейсы они крутые делают. Никто стока средств в Рунет не умеет вливать, как они http://mediarevolution.ru/adverti...
- Nikolay Belousov
tribal это не grape они даже уже офис отдельный имеют))
- Dmitry Voskresensky
Понял. удивлен и озадачен. А список обновляю.
- Nikolay Belousov
@ni404 спасибо. вот еще список агентств, с разделением по типам http://www.brandradar.ru/formats...
- дождь из марионеток
Nikolay Belousov, кейсами пока похвастаться не можем, но уже полгода работаем с малым и среднем бизнесом с социальных сетях! Агентство "PAPRIKA"
- Нюра
Булат, я как раз увидев ваш, решил выложить. У вас он будет жить, у меня - нет.
- Nikolay Belousov
dze да, но для этого нужно больше информации о каждом участнике. И понимание на каке категории разделять котлет и мух.
- Nikolay Belousov
а что Tribal DDB делало?
- Julia Trushina
Talk to me? агентство внутри Lookatme
- В лонг ране
они выделились уже и называются digitalizm
- Dmitry Voskresensky
tribal делает got2b philips и макдональдс, плюс более маленькие проекты.
- Dmitry Voskresensky
Как страшно жить
- Nikolay Belousov
а Gameland ?
- Julia Trushina
Думаю над критериями уже с полчаса. Нужно ведь разграничить агентства по их возможностям? 1) Численность персонала; 2) Отзывы клиентов; 3) Громкие кейсы. Еще критерии?
- Nikolay Belousov
Уже больше 30 агентств and counting. Где все эти люди? У скольких из них есть твитЫр? Ощущение, что мы все в параллельных реальностях.
- Nikolay Belousov
32- это кто???
- Julia Trushina
еще одни "эксперты" http://www.sarafannoeradio.org/
- Julia Trushina
В тексте ищи Pichesky http://mediarevolution.ru/2208... в 2009 году они создали пару проектов для Hyundai. Они больше с агентствами работают, судя по новостям.
- Nikolay Belousov
Разграничить можно уже по тому фактору, отдельное ли агентство, или человек внутри коммуникационного/маркетингового агентства. Кажется, почти любое пиар-агентство может похвастать хотя бы ведение корпоративного блога - а это уже вполне себе соцмедийная деятельность.
- Asya Shalimova
Российская ассоциация "Социальные Медиа" в настоящее время готовит список агентств, а также проводит их опрос, чтобы составить консенсус-прогноз на рынок коммерческого социомедиа 2010/2011. Если кому-нибудь интересно принять участие в опросе, получить консенсус прогноз - милости просим. Вечером сведем воедино список агентств, которые есть в списке Ассоциации и здесь и запостим линк.
- Igor Lanskoy
Я, кстати, не понимаю, что делает Сарафанное Радио. Посты публикуют, исследования, но ни одного кейса не видел.
- Nikolay Belousov
@ni404 чтоб получить большой заказ не всегда обязательно писать в твиттер ;) Иногда конторка открывается специально под большой заказ.
- В лонг ране
Ё-моё... ассоциация:) Нет бы по хештегу в твиттере ассоциироваться:)
- Asya Shalimova
Кстати, Rose там есть в списке? Они Самсунгу сети делали, судя по слайду в презентации.
- Asya Shalimova
Такое опросы от ассоциации... Не всегда авторитетны. Агентства, которые в ней не состоят не охотно заполняют данные по доходности, проектам, клиентам... Так что вот.
- dze
Да, Ася, есть. Похоже, что почти все есть. Я сознательно не включил несколько агентств, но, судя по отсутствию возмущенных комментариев, рынку на это поровну.
- Nikolay Belousov
@ni404 Pichesky это как-то очень близко к Mosaic. Разграничивать можно по типу (как у меня) - соц. медиа агентство, интерактивное с компетенцией в соц медиа, pr-агентства c компетенцией в соц медиа. Потом можно брать агентства, напрямую работающие с крупными брендами и берущие подряды. У нас в группе Social Media Club обсуждали с Воскресенским: "Критерии - крупные клиенты, долгосрочная...
more...
- дождь из марионеток
очень веселый пост
- Dmitry Voskresensky
@marysam ну да. Твиттер агентства на мой взгляд это скорее инструмент hr брендинга и завоевания доверия на рынке. На новых клиентов ни твиттер, ни блог, влияния не окажут. Клиентов, активно сидящих в сети я больше десяти не насчитаю.
- Nikolay Belousov
зависит от масштабности клиентов. бренд-менеджеры и пиарщики крупных брендов не особенно представлены в твиттере)) а вот представители малого и среднего бизнеса- очень даже встречаются.
- Julia Trushina
Список агентств, разбитый по критериям http://www.brandradar.ru/formats...
- Nikolay Belousov
Ой, как у вас тут весело
- Mikhail Geisherik
@duckofdoom digitalizm не имеют отношения к talk to me and lookatme.ru
- В лонг ране
а WOM и агенты влияния еще существуют?
- дождь из марионеток
Хороший вопрос. Катя Тихонова точно существует. Я ее видел)
- Nikolay Belousov
@Maria Podolyak ну я знаком с ними хорошо, и точно могу сказать, что они там все разделились.
- Dmitry Voskresensky
Агентство работающее для агентств "Мануфактура социальных коммуникаций"
- Dvorkin
@Dvorkin оригинальное название было явно лучше =)
- дождь из марионеток
Воистину, хочешь собрать комменты — расскажи людям о них :)
- Nickolai Grigoriev
Коля, ты забыл Buongiorno
- koshkax
@bulat конечно лучше, но это же сакральное знание :)))
- Dvorkin
ну да - мы когда собирали список получилось 47 агентств, но там нет некоторых из списка Булата или Николая.
- Anna
WOM прошлым летом закрылся, Катя Тихонова вышла в этом году замуж
- Igor Lanskoy
класс,жаль, без ссылок
- gurzuff
Out of the box
- Julia Trushina
а что насчет paper-planes? и рек-ком? + отличная полезная инфа! долго искала(((
- Valery Ivanova
Дорогие все! У нас тут перебои с интернетом, что отягчает поиски. Есть вопросы - может, вы знаете? 1) как нынче модно возвращаться домой из европов? что делать, застряв в Милане? истории успеха приветствуются. 2) что делают с теми, у кого кончается виза? линчуют? продлевают? обнимаю, затерявшаяся в пепле м.
о, у меня подруга в Милане застряла тоже. отправляйся на milano centrale, поезд или автобус посмотри. наверное, имеет смысл поискать не прямой маршрут, а какой-то перекладной. формально если виза заканчивается - должны депортировать из страны и в другой раз визу не дать, но поскольку ты и так уезжаешь, и у тебя должны быть билеты на самолет на руках (который отменили из-за вулкана), то видимо все должно быть ok.
- yollo
говорят, что не выпускают из аэропорта с закончившейся визой; вроде бы организуют колонны автобусов для пострадавших пассажиров
- буквица
попытка выбраться из парижа http://friendfeed.com/teine...
- LiveOMG
попытка выбраться из праги http://friendfeed.com/borya...
- LiveOMG
Маша! Держись! :)
- Dvorkin
Маша! Наслаждайся Европой и свободным временем в прекрасной обстановке! :)
- yollo
Маш, насколько я понимаю, моя девушка, которая сейчас в Милане, организовала автобус завтра в 13:30 до Киева (сутки пути, кажется). Хотя, может, сама на нем и не поедет. Позвони мне +7903 104-00-88, если для тебя это важно и срочно.
- Ярослав Грешилов
о, круто, Ярослав, я на всякий своей подруге эту инфу тоже броcила, ok ?
- yollo
Ага.
- Ярослав Грешилов
Аэропорт в Риме еще открыт. "АЭРОФЛОТ ОРГАНИЗУЕТ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ РЕЙСЫ В РИМ" http://wwww.aeroflot.ru/templat...
- LiveOMG
Если судить по табло рейсов Аэрофлота, и вчера (18), и сегодня (19) в Рим летали только ночью и рано утром, дневные рейсы, как правило, отменены.
- буквица
я пока формально не застряла - у меня билет на 22е из Рима, так что я переберусь туда и, надеюсь, как-то уже всё уладится. застряла Ксюша - её сегодняшний SAS отменен. провели вчера полдня на вокзале. довольно увлекательно всё. Ярослав, спасибо! она сейчас как раз висит на телефоне про автобус.
- prichudno
ой, да. alterego, спасибо) Марина, а откуда эти ужасные слухи про аэропортное чистилище?
- prichudno
Other ways to read this feed:
