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Mitì Vigliero › Comments

Emma Woodhouse
Ora che ho scoperto che Magica Emi non fa "gira e sFera", vi rivelo come io ho capito/cantato alcune canzoni durante l'infanzia.
aspe', non è sFera? - Gommapiuma
La stella della Senna fa: "lungo la Senna/ Giammarchi combatte /il re dendenna ma la gente si batte" - Emma Woodhouse
No, è spera. Non ha senso, lo so. - Emma Woodhouse
voce del verbo sferare °.° - maroffo
emma: per me era: lungo la senna / c'è un'A che combatte - senape. quello di frenfit
Quando lo dico tutti mi chiedono "chi è Giammarchi" e anche "come facevi a capire 'dendenna'". Semplice non mi ponevo il problema che venissero nominati personaggi inesistenti e non conoscevo neanche tentenna, quindi andava bene - Emma Woodhouse
Mimì: mimimimì con le ali / quanti punti ricavi / volteggiando come fai tu" - Emma Woodhouse
ah, ecco, spera. ogni giorno una nuova. - Gommapiuma
giammarchi <3 - taz from Android
Fiorellino: "oh fiorellino gira gira giramondo / il mondo è pieno su paesi e su città " - Emma Woodhouse
(da pochissimo ho scoperto che dice "in mongolfiera") - Emma Woodhouse
è che quando sei bambino magari capisci delle parole strane perché secondo me pensi che siano possibili, solo che non le avevi ancora imparate ("Lady Oscar sei proprio una sfosca") - oddbody from fftogo
occhi di gatto: e poi colpito l'abisso piatto / fuggendo poi con un agile scatto - senape. quello di frenfit
UDDIO! fiorellino giramondo io capivo "il mondo è pieno di paesi e di città"! - senape. quello di frenfit
Sto ridendo troppo - Emma Woodhouse
Non sono l'unica! XD - Emma Woodhouse
ABBRAGGIAMOGI! >----------------O----------------< - senape. quello di frenfit
Voce del verbo sferare *___* - Sphera
ufo robot si trasforma in un raggio missile con circuiti di mille bambole tra le stelle lui ci vaaaa mangia chili di cibernetica eccecc u.u - taz from Android
o( Sì, quelli che non capiscono le canzoni, abbraccio di gruppo! - Emma Woodhouse
ahah, belle le bambole - Gommapiuma
gira e Sphera, Sphera e gira... - maroffo
Ricordo un pomeriggio dei tempi pre-google, due amici hanno discusso per ore sul testo di una sigla, per mettersi d'accordo poi su "di uccidere i nemici ha preso il vizio", alla fine controllando era "si getta sui nemici a precipizio" - Emma Woodhouse
#u.u# - taz from Android
Un classico: Ufo Robot, "la girandola senza fulmini..." - Tony Maestri from iPhone
io pure ho sempre capito il mondo è pieno di paesi e di città - taz from Android
Ogni tanto con maroffo mi metto a cantare canzoni dei cartoni e lui mi mette davanti la realtà. Per me è come scoprire ogni volta che babbo natale non esiste. - Emma Woodhouse
(maroso :D ) - maroffo
(ora cambio nick) - maroffo
È il pc che ha deciso di installare lo stesso correttore ortografico farlocco dell'iphone - Emma Woodhouse
god sigma, quello del precipizio, vero? - senape. quello di frenfit
no, forse era mazinga... - senape. quello di frenfit
daitarn, daitarn, arriva già il nemico, SCAPPA. - senape. quello di frenfit
ecco, scappa +1 - maroffo
il mondo è pieno o/ - strega
Troppo complesso "mongolfiera" - Emma Woodhouse
Era God Sigma - maroffo
CORRI RAGAZZO LAGGIUUU! VOLA TRA LAPIDI BLUU - senape. quello di frenfit
AHAHAHAHHA :D <3 - strega
no, dai :( - maroffo
Certo "lapidi blu" anch'io! - Emma Woodhouse
emma, forse sei me. - senape. quello di frenfit
forse avevate lo stesso modello di televisore °.° - maroffo
mia moglie è fissata anche lei che è "gira e SFERA". Ovviamente è "gira e spera" e quando l'altro giorno ho provato a farglielo notare, mi ha guardato come se fossi impazzito. - M.
occhi di gatto invece: occhi di gatto: e poi colpitola d'in sul piatto (tipo d'in su la vetta della torre antica) - strega
Forse li guardavamo alla stessa età, è facile capire male se non conosci proprio tutte le parole. - Emma Woodhouse
Per me il Batman cartone (si, lo so, lo so) era "e con gracilità \ in un attimo è qua" - Craiv from Flucso
uhm, forse la tua ipotesi è più realistica... ma non mi convince del tutto - senape. quello di frenfit
emma io capisco male anche adesso :D - strega
"proprio qua / ci piace batman ci piace così" (che vergogna raga) - M.
Senape, son quasi certo di non aver fatto un figlio con te. Quasi °.° - maroffo
(maroffo questa non l'ho capita) - senape. quello di frenfit
lady oscar: nella culla ti ha messo un FIOCCHETTO, lady dal fiocco blu. - senape. quello di frenfit
Rotolo! - Emma Woodhouse
Non diceva fiocchetto? - Tony Maestri from iPhone
Senape, poi ti spiego :) - maroffo
Tony fioretto - Emma Woodhouse
daitarn invece capivo: "eh ma che a noi c'importa / dell'occhio all'avventura "al posto di "e il mech-patrol ci porta, nell'occhio all'avventura" - strega
Sto cercando di ricordarmi una sigla che capivo anch'io male per via di un nome tech ma non ricordo. Strega gemelle! - Emma Woodhouse
(Dovremmo avere un braccialetto che se lo uniamo ci permetta di trasformarci in qualcosa) - Emma Woodhouse
Per me era "Milly con gli occhi pensimili". Me la ricordo solo io quella sfigata di milly? http://www.google.ie/url... - Annina
(Io sto ridendo) - Mentz from Android
Mamma che triste milli! - Emma Woodhouse
il mio fidancoso, oltre alle lapidi blu, ci ha anche "mi chiamo mork, son nuovo vengo da ork". - Eva from FFHound(roid)!
Era gira e spera perché QUEL CHE VUOI SI AVVERERÀ - Monaca di V.le Monza
cavalieri dello zodiaco; "incontri fra ticidri" e per anni mi sono chiesto cosa fossero i tricidi che si scontravano - KhAronT
in compenso io ho "lauda tossì, o mi' signore" (che non è dei cartoni ma merita) - Eva from FFHound(roid)!
Ah ah ah sono tutte bellissime - Emma Woodhouse
Ma come, non è "mi chiamo mork, son nuovo vengo da ork"??? - Sphera
Su un uovo, perché l'astronave era a forma di uovo - Emma Woodhouse
per me diceva i cavalieri dello zoRiaco - senape. quello di frenfit
su un uovo! - Eva from FFHound(roid)!
simpatica e carina è una bambolinaa / uooo renzilee - senape. quello di frenfit
Gesù, su un uovo. Ma pensa. - Sphera
muoio - miki
LAUDA TOSSÌ È BBBELLISSIMA! - strega
"Calimero, Calimero, sulla tua strada Signor..." - Tony Maestri from iPhone
Fantamen per me era il terrore di tutti gli animali - ostelinus superstar
comunque era "mimimimimì con le mani tiri come una gami", che ho sempre pensato essere qualcosa di giapponese che tirava forte. e rilancio con qualcosa di più recente: "alzati e vestiti, dragonball". - degra from Flucso
vorrei sottoporvi questo verso per una possibile esegesi (verso, peraltro corretto) "Destra sinistra, sinistra destra / La folla guarda grida e protesta / Poi per la legge del fil di ferro / Si svita il collo, si stacca la testa! / Destra sinistra, sinistra destra." - strega
ora: secondo voi qual è la legge del fil di ferro? c'entra la drogah come in tutte le canzoni? - strega
è che il fil di ferro se continui a girarlo a destra e sinistra, giustamente si rompe. - Eva from FFHound(roid)!
Stayin ALive era "fildesiti brichi neneee ribarisciki ah Steven Lai, Steven Lai" - naltro
L'origine russa si sente. - Sphera
COME NON È SFERA? - van der Baarft from Flucso
eva ma "si svita il collo, si stacca la testa"? strozzi uno col fil di ferro come nei film di spie? - strega
@naltro: "Viri si mi pigghiunu i nevvi mbare scjddicu..." = "quarda compare che se mi innervosisco scivolo" - ॐ Maximo Ω
Niente mi fa ridere come le misheard lyrics. Leggo e ho le lacrime. (su un sito a tema una volta lessi, sempre a proposito della stella della senna, "irredentenna ma la gente si batte", ogni volta che penso "irredentenna" scoppio a ridere. E ora grazie a degra aggiungo anche "alzati e vestiti". Grazie. Sto piangendo :D) - signora maria from Flucso
A tutt'oggi confesso che non ho idea di che cazzo dica la sigla di Occhi di Gatto: "e han lanciato la D di soppiatto"? - signora maria from Flucso
son tre sorelle che han fatto un gatto - degra from Flucso
holly e benji: sempre partite / gli allenamenti / fan due ragazzi / dei due contendenti era sembran partite / gli allenamenti / tanta è la classe / dei due contendenti - senape. quello di frenfit
"tanta è la classe" non ci sarei arrivata in tre vite. - Gommapiuma
aproposito, HAMSTER A DENTIST HARD PORN STEVEN SEAGULL https://www.youtube.com/watch... - oddbody from fftogo
Per capire chi fosse questa Magica Emi ho dovuto gugolare :( - Ciòlanka Sbilenka (PS) from FFHound!
forse ha il collo di fil di ferro. - Eva from FFHound(roid)!
oddbody sto ridendo come un cretino! :D - senape. quello di frenfit
"tanta è la classe" manco io ci sarei mai arrivato - KhAronT
maria, sistah, io una volta sono quasi morta su un post simile di trentamarlboro. non potevo più respirare. (la mia ultima passione sono gli screen dei messaggi modificati dall'autocorrect. lagrime) - Eva from FFHound(roid)!
CIOÈ, NON È "FAN DUE RAGAZZI FELICI E CONTENTI"? - signora maria from Flucso
@eva ahahahah siiiiii piacciono tanto anche a me! - signora maria from Flucso
ma sì c'è anche quella parte lì. - Eva from FFHound(roid)!
vedo "hamster a dentist" di obbo e rilancio con i carmina burana https://www.youtube.com/watch... - strega
Holly si allena tirando i rigori Benji si allena parando i rigori sembran partite gli allenamenti tanta è la classe dei due contendenti Holly rincorre ogni pallone Benji lo segue con attenzione e questa sfida senza vincenti fa i due ragazzi felici e contenti - Eva from FFHound(roid)!
Giammarchi mi ricorda Giannettini: “Il mostro nuovo bolle Giannettini / e nei campi la terra rata treme” - reloj
E comunque volevo ricordare a tutti l'inizio di Funky Town, che come ben sappiamo dice "caro amico mio culattone ascoltami" (altra cosa che mi fa sempre piangere dal ridere) - signora maria from Flucso
ma come non è gira e sfera?????? - Benedikta
@eva ah ecco. Grazie. - signora maria from Flucso
Holly e Benji, mai visto più in là della sigla, io credevo si chiamassero "Serena" di cognome: Holly Serena, tirando i rigori, Benji Serena, parando i rigori - reloj
erano i fratelli dell'aldissimo! - Eva from FFHound(roid)!
reloj ahahah - miki from Flucso
Mimì tiri come una GANIGA (ganiga possibile parola giappo ^__^) - Benedikta
ODDIO HOLLY SERENA ROTFL - signora maria from Flucso
carmina burana <3 - naltro
GOPHER TUNA! - strega
Riù va riù va ragazzo senza età col cuore in gola vai e presto finirai - Benedikta
Vabbè, mi auto-oaldo con https://www.youtube.com/watch... - miki
Sto morendo sui carmina burana - ॐ Maximo Ω
gira E SFERA e non voglio sentire altro - emme
@strega AHAHAHAH ODDIO AHAHAHAH MORIROOAOAOO - signora maria from Flucso
e anche il mondo è pieno di paesi e di città - emme
Terribly spoken glass bidet. - signora maria from Flucso
Voi da piccoli cantavate le sigle dei cartoni animati. Io tutte le canzoni degli alpini, colonna sonora fissa dei viaggi in macchina con papà (uff degli alpini). In Monte Nero (dal testo tragicissimo http://it.wikipedia.org/wiki... ) c'è la strofa "Colonnello che piangeva - a veder tanto macello". E io tutta ispirata e drammatica gorgheggiavo "Colonnello che piangeva - a vederla con Marcello". Sorvolo sulle reazioni verbali dell'allora giovin capitano Pippo ;-D - Mitì Vigliero
Ok, sono arrivato a "daitarn daitarn, arriva già il nemico, SCAPPA" e devo assolutamente chiedere cosa dice in realtà. - zisho from Flucso
e questo è il nome del dio compatto (occhi di gatto) - taz from Android
zisho +1 - degra from Flucso
ScaTTa - naltro from Android
Uhm, ok. Accettabile - zisho from Flucso
mi sembrava più logico SCAPPA - degra from Flucso
(A margine: siamo d'accordo, spero, che la sigla di Daitarn è la più bella di tutti i tempi? Brividi solo a ripensarci) - naltro from Android
Un mio amico cantava "Gibba! Cuore acciaio, Gibba! Cuore di un ragazzo che etc" - naltro from Android
Ken, per me. Tra l'altro Scopro che dice "e gli avvoltoi sulle case sopra la città" e non "veglia su noi" - zisho from Flucso
ma quindi quello di Lady Oscar non era un fiocchetto? - trustinart
sì, molto bella. avevo una cassettina con tutte le sigle, di provenienza ignota, che aveva girato tutta la città verso la fine degli anni '90. chissà dov'è finita... - degra from Flucso
La mia preferita resta quella di Sasuke il piccolo ninja, mi faceva ridere a crepapelle - zisho from Flucso
Non è da tutti trovare una rima baciata con karaté e samurai - zisho from Flucso
io - da piccolo - per anni mi son chiesto chi cazzo fosse 'sta "Rosanna nell'alto dei cieli" - Van deer Gaz
Senape holly e benji uguale! Ci hanno separato alla nascita! - Emma Woodhouse
A proposito di cori degli alpini, anche a casa girava una cassettina, molto improbabile visto che eravamo in Sardegna e non sulle Dolomiti. Io non so come sia in realtà ma sospetto che la bella gigogin non faccia "contro mille rilerera / la va spasso in cospingin / contro mille rilerà" , vero? - Emma Woodhouse
Vert ha scoperto tre giorni fa che l'uomo tigre non dice "misteriosa casa in vendita" - Cesare Pyno Gattini from Android
Non dice mi mi mi mi mi con le mani, tiri come mandrake? - Silent from iPhone
Silent non ci prendi sul serio. :-( - Emma Woodhouse
Sigla più bella di sempre Ken, seguita a ruota da Daitarn. - Sabrina Briganti from FFHound(roid)!
Su Daitarn mi avete aperto un mondo. Il mio dramma era Harlock "che per casa solo c'è" (porello, ce credo che poi beveva, solo soletto e abbandonato), "fammi volare capitano un'avventura" e anche "fammi volare capitan senza moneta" (che aveva una sua logica: era un pirata, quindi soldi zero a meno di non abbordare qualche nave dell'esercito, no? NO?). - Veruska
Ahahah, questo 3D è belliffimo, rido troppo!! XD Per me Creamy era "parimpampu, ma chi lo sa, se mamma, babbo e tuo zio, lo san che Yu son proprio io". E ovviamente Dragon Ball che era qualcosa di impronunciabile tipo "dragon ball, ueschin tu de faun, dragon ball, fanchi on e graun" - KiKi from FFHound(roid)!
Ah. E poi quella dei Chumbauamba (non so se si scrive così) che secondo me diceva qualcosa tipo "ai chenno daun, bar dhfuejeijdjd e non volevo dirti ciao" - KiKi from FFHound(roid)!
Io di creamy ho scoperto la settimana scorsa che diceva "posi e nega" perchè le due bestioline sono uno positivo e uno negativo...ho sempre pensato dicesse "cosi e mega" - 1la
ma perchè, "fammi volare capitano un'avventura" non è giusto? - naltro
zio bodhisattva
Uno che ha tentato di mangiare una vespa. http://instagram.com/p...
Uno che ha tentato di mangiare una vespa. http://instagram.com/p/uNjxASM3ka/
no ma povero Boris - fende from Flucso
è trifte :( povero, fa male? - mumucs brittany
che bravo - Magenta
Nuuuuuuuu - Batchiara from iPhone
Folo ftelline, borif - Batchiara from iPhone
Tanto bello non è, ma almeno è intelligente. - Magenta
sempre meglio delle stelle - Maubauis
Se volevi un animale intelligente dovevi prendere un gatto... - Marco d'Itri
ma non metti più le foto del canetto? :( - sidgi
be', questa è di otto giorni fa! - zio bodhisattva
E' TANTO!!! - sidgi
è che è passato da canetto a cane :( - PaperDoll
:-(((((( non lo amano più forze... - sidgi from iPhone
oscilla tra canetto e cane. ieri sera (sono un po' malato) è stato anche un po' borsa dell'acqua calda. - zio bodhisattva
come fai a non amarlo, come fa il terra lui non ho mai visto nessuno. - zio bodhisattva
Quando sei meno borsa dell'acqua we want MOAR canetto! - sidgi from iPhone
Dimenticavo: awwwwwww! <3 - sidgi from iPhone
Aldo Oldo
Ma i turchi dove diamine sono finiti?
sanno qualcosa che noi non sappiamo - ironicmoka
dici che hanno perimetrato la zona e presto succederà qualcosa di irreparabile? - Aldo Oldo
oh no... la migrazione dei Turchi è iniziata... cattivo segno, cattivo segno... - Pepper Mind
ma verso le steppe o il Danubio? - Aldo Oldo
sono scomparsi dalle mappe... è una fottuta invasione aliena - Pepper Mind
Il loro posto verrà preso dall'ISIS - Minciaroni™
non ricordo più chi diceva che in Turchia hanno interdetto un sacco di sn, friendfeed compreso. - Mitì Vigliero
sì mi chiedevo anche questo, ma tuttora interdetti? Poi da quando ho scritto questo post mi sono comparsi in home due account turchi. - Aldo Oldo
allora uno è un import da twitter direi http://friendfeed.com/wrzl l'altra non la trovo più. Pudra invece per dire una utente che conosciamo non scrive più da luglio http://friendfeed.com/pudra1 - Aldo Oldo
io continuo a vedere le attività di Satine, Grizabella e reallyyou - Brixie
Brixie hai ragione - Aldo Oldo
staranno col pkk contro l'isis - jesup ॐ
Braga
Di Pietro possibile candidato sindaco a Milano con i 5 stelle. Ottimi rapporti con Casaleggio. - http://www.notiziedalweb.org/di-piet...
Di Pietro possibile candidato sindaco a Milano con i 5 stelle. Ottimi rapporti con Casaleggio.
"È un qualificatissimo professionista che si occupa di informatica. Lui viene accusato, gliela dico in dipietrese, di cose oscure. Di poca trasparenza, ecco. Ma chi lo dice non conosce come funziona internet. Se io ho un file e ti ci faccio mettere le mani c’è il rischio che lo rovini, che si perda. Ecco, chi lo accusa non sa come funziona il suo mestiere." - Braga from Bookmarklet
(ho isolato una perla dal LOL generale) - Braga
ti graffio tutta la carrozzeria del file - AndreaR
Sarebbe un ottimo motivo per lasciare definitivamente milano. - Maxyeah from FFHound!
ossì certo come no, i milanesi non vedono l'ora (di trollarlo) - Mitì Vigliero
i file temono la luce, per questo vanno manipolati nell'oscurità. - degra
chiamate lucoh, con questi altro che sucate e relativa moschea - ((°} from Android
ahahah - Ciocci
Che in fondo tout se tient l'ha mica detto nessuno? - Orgosolo e pregiudizio from Flucso
senza di Pietro forse grillo sarebbe rimasto un vecchio comico con un blog - GePs from Flucso
ma certo che i rapporti con Casaleggio sono ottimi - non dimentichiamoci di questo https://www.youtube.com/watch... - gualtiero
a 8:36 la rivelazione - gualtiero
a 3:57 un grande colpo di scena (tenendo a mente che è il 2007) - gualtiero
fatacarabina
come era quella storia che alla fine tornano tutti?
dove è la bat? :) - fatacarabina
PerdYo!!!!! - Batchiara from iPhone
DAI!!! - Lilith
vieni qua che ti strucco tutta - fatacarabina
Abbracciamolaaawww - neon from Android
va bene anche qualche palpatina, vi è concesso :) - fatacarabina
E bentornata! n.n - LilaLaMarea from Android
ciao a tutti :) - fatacarabina
ma guiarda chi c'è :) - Pepper Mind
Eccola!!! - Xabaras (G.O.)
oi matto - fatacarabina
xabaras è tutta colpa tua e di collettivovoci - fatacarabina
quindi se dovete picchiare qualcuno, picchiate lui - fatacarabina
\m/ - Batchiara from iPhone
oddio oddio oddio - chiaratiz™
OMG! CIAO! - Brixie
bentornata! - Chiaracaffè from YouFeed
Mitina. Taci che sei tornata. Altrimenti rischiavamo di doverci incontrare nella reallife E NON VORRAI MICA CHE - laflauta
(Vedi che riesco ad evocare ambedue le venete in un colpo solo?) - Xabaras (G.O.) from FFHound!
Flauta!!!!! - fatacarabina
evvivaevvivaevviva! :) Ma ciao!^^ - Haukr
yeee - djangol judas
M'hai svoltato la giornata :-D - Apostocosì (Vulvia)
Ola niña :D - palmasco
peccato, è un fake... - domi... .. .
To sorea sarà un fake 😉 - fatacarabina
To sorea sarà un fake! - palmasco
Palmasco!!!! Tanti baci - fatacarabina
To sorea sarà un fake 😉 - domi... .. .
però ci vuole una prova di identità... - domi... .. .
ciao fata :* - mastrangelina from iPhone
Oh. - PaperDoll
Aaaawwwwww - Martolina from Android
bentornata! - jesup ॐ
Ciao belle donne - fatacarabina
Domi: To amia - fatacarabina
... in carioa? - domi... .. .
essì - fatacarabina
bentornata :) (il primo commento si può legggere "un bagno a Sempreragione") - Nervo
Mitì Vigliero
A cosa sta pensando?
perplesso.jpg
Tuttomio - Lilith
Patato - lady frattaglia
Eh? :O - LilaLaMarea from Android
Còsse l'è? - Mitì Vigliero
TAFKAeP
La Stampa - Consulta, ancora niente di fatto. Non passa il ticket Caramazza-Violante - http://www.lastampa.it/2014...
[i grandi dubbi] ma come mai il pd insiste su Violante? se doveva passare sarebbe passato da mo' - TAFKAeP from Bookmarklet
Non so se sia quello il problema. Cosa si dovrebbe fare, cercare un candidato che piaccia ai grillini (lista: vuota)? - Braga
La mia modesta proposta è che, se questo - come ormai ampiamente dimostrato - non riesce a raccogliere il consenso necessario, si dovrebbe ignorare il ricatto morale del "così fai contenti i grillini" e cambiare cavallo. Ma la cosa mi sembra talmente evidente, com'è evidente che il problema non sta nei 150 parlamentari grillini, che mi chiedo perché no. - TAFKAeP
secondo me bisognerebbe cambiare proprio il sistema. dovrebbe essere il pres uscente della consulta a proporre una rosa di, boh, 5, 7, 10 nomi scelti (da lui e gli altri) fra gente seria, con requisiti adatti di lungo corso, politicamente laica e con esperienza nella materia. L'Italia pullula docenti universitari di giurisprudenza, magistrati perbene ecc. Una volta avuta questa rosa, il parlamento sceglie. E la pianta di rompere e perder tempo prezioso. - Mitì Vigliero
vabbuò, pare che ci siano arrivati http://www.repubblica.it/politic... - TAFKAeP
spero che questa vicenda sia di lezione a Renzi, per quando eleggeranno il PdR - Elvis Presley
stavolta c'ha messo 20 giorni a rendersi conto dell'evidenza, speriamo che col pdr ci arrivi un po' prima - TAFKAeP
Mitì Vigliero
Ma avete visto che casino è successo e sta succedendo a Ottawa? Un commando in Parlamento, spari, un attentatore ucciso, esercito, polizia ecc ...http://www.corriere.it/esteri...
non è chiaro quanti fossero, e non è una buona notizia - Al & Luminio ™
Uh? - Sphera
capperi - thomas morton ☢
#Ottawa police confirm they are looking for more than one suspect in parliament hill shooting - Reuters #OttawaShooting - Mitì Vigliero
qui ci sono alcune info e foto http://www.huffingtonpost.it/2014... - C.
Ma dai, ma il Canada per me era un posto così tranquillone. Ma pensa. - Sphera
!!! - GePs
porca miseria! non si sa ancora niente? - GePs
no. huffpost dice un poliziotto ucciso - C.
su rainws ne stanno parlando adesso, telecamera fissa non so su cosa... agghiacciante. - GePs
Su Sky ancora c'era Oscar Giannino - frasens
il post dice 3 feriti. non si sa nemmeno se sia lo stesso commando che ha fatto i 3 attacchi (centro comm.le, monumento, parlamento) - C.
Ma qualcuno sta facendo delle ipotesi su chi fossero questi? (faccio prima a chiedere qui che a guardare settordici siti) - Sphera
Visto il pacifico Canada, mi ricorda i 77 ragazzi che Breivik ammazzò da solo in poche ore in Norvegia - Fabs
immagino le solite... nazistoidi folli o terroristi islamici. separatisti francofoni non credo, li avrebbero riconosciuti dalla puzza di aglio. - C.
Mitì Vigliero
Qualcuno sta seguendo la direzione pd? http://www.youdem.tv/
Io - elrocco from Android
elrocco facci la telecronaca! - Ciocci
Sta giggionegiando - elrocco from Android
daje matte' - Fassbinder
Ha introdotto il tema della forma partito - elrocco from Android
In che direzione sta andando? :P - eliokir
Ha parlato del calo tessere - elrocco from Android
Ah, e sta ribadendo la VOCAZIONE MAGGIORITARIA - elrocco from Android
Da migliore ad andrea romano - elrocco from Android
Chiede a tocci di rimanere (ditelo a piegh) - elrocco from Android
Pippo! Pippo! - Fassbinder
quindi aperti a tutti da sinistra a destra MA poi si fa come dico io.uhm - nandina
uff ho preso le ultime tre parole di kuperlo: "grazie grazie grazie" - yespa
Atto d'accusa di Cuperlo contro la Leopolda - Elvis Presley from Android
Bello l'intervento di Cuperlo - Ciocci from Android
che cazzo si urla questo? - yespa
ma c'è ancora Bettini? - nandina
campodemocratico. bettini è uno dei nostri - elrocco
Da Cuperlo in poi ho seguito tutto. Ecco, secondo me questa volta Gianni non c'ha capito un cazzo - Elvis Presley from Android
io invece ho apprezzato molto l'intervento e pure condiviso - Ciocci
Secondo me quell'intervento è proprio la dimostrazione che Cuperlo non è ancora venuto a capo dei motivi della crisi del PD e del fallimento del suo gruppo dirigente - Elvis Presley from Android
secondo me quell'intervento ha sottolineato alcune questioni offuscate dall'ascesa veloce di renzi. - Ciocci
Seeeh, le questioni offuscate. Nemmeno se Renzi fosse il primo politico del PD con una Fondazione adoperata per attività politica. - Elvis Presley from Android
Che ha detto cuperlo? - elrocco from Android
Per Cuperlo la leopolda è organizzazione parallela e concorrente al pd - Elvis Presley from Android
Che palle! - elrocco from Android
Tra l'altro Renzi ha spiegato qualcosa in merito al litigio con Civati al tempo della Leopolda, sono curioso di capirne di piu - Elvis Presley from Android
Elvis, mi son distratta e ho piantato lì. Cosa ha detto del litigio? - Mitì Vigliero
Ciwa ha appena pubblicato uno scambio di tweet tra lui e renzi. Scambio IMMAGINARIO - elrocco from Android
Elvis e Mitì: praticamente ha detto che alla prima Leopolda ("Prossima Italia", titolo e struttura organizzativa/di comunicazione messi da Civati), Pippo e i suoi -tra cui alcuni che ora stanno con Renzi anche in ruoli di potere- avevano pensato a un'anagrafe mediamente approfondita dei partecipanti, per coinvolgerli in futuro e fidelizzarli, sul modello dei big data e del database... more... - enver
ah, interessante. grazie della spiega - Elvis Presley
zio bodhisattva
Cose trovate per terra la sera tardi andando a portare il cane a fare la cacca. http://t.co/6BQRq7N183
Cose trovate per terra la sera tardi andando a portare il cane a fare la cacca. http://t.co/6BQRq7N183
però il cane non fa la cacca. - zio bodhisattva from Android
È passato da canetto a cane così, senza preavvisi. Sono turbata. - PaperDoll
è che sta cambiando i dentini! - zio bodhisattva
(Non basta, deve alzare la gamba per far pipì) - Fabs
quando lo vedo lo interrogo per vedere se l'ha imparata, la prima declinazione - Mitì Vigliero
La gamba la alza già da un po'. E in latino! - zio bodhisattva from iPhone
Non basta pappare petali di rosa :) - skip from Android
Mitì Vigliero
è posseduto - miki
C'è qualcosa che non mi convince - Fabs
troppo strano quel movimento di camminata - Mitì Vigliero
Sembra un robot. Secondo me, è malato. :( - skip
E' quello che temo, soprattutto per come muove la testa. O ha un problema neurologico, o s'è convinto di dover star su come un umano per mangiare. Da un gatto ci si può aspettare di tutto! - Fabs
tamas
.
camerata magalli.jpg
ma quel Magalli? - plus1gmt
andiamo, dai, sembra fico - quel *** di Luca S.n.c.
Alé - braciola
! - Karin
Machedavero? - Sabrina Briganti
il titolo del libro mi pare leggermente trololol - Duiglio
e incontriamo il camerata - ci darà anche dei consigli su come fare con le donne http://natafemmina.blogspot.it/2011... - Opensource Obscure
up - tamas
smettila - giuniro
di far che? - tamas
di uppare magalli, che è un momento serio e devo rimanere tale U_U - giuniro
Anche la conferenza di Magalli è seria. Non sminuire la passione politica di Magalli, la sua preparazione, la sua competenza. - tamas
Santamadonna - Cienfuegos from FFHound!
. - tamas
hahaha, dafuq - milla
ciao zio - tamas
sono sempre stato frainteso. - SBURRACAVALLOMAGALLI
. - tamas
no dai. - Laura Vanderbeat
questo è un colpo basso che non mi aspettavo. - Laura Vanderbeat
MA IO NON CI CREDO ANZI CHIEDIAMO A MITI CHE E' SUA AMICA - Laura Vanderbeat
AH AH! - Ciocci from Android
miti vigliero dove sei, vieni qua - Laura Vanderbeat
Lasciate stare il compagno magalli! - GePs from Flucso
Lasciate stare Mitì Vigliero - tamas
AH-A VEDETE E' UN COMPAGNO, GEPS CACCIA LE PROVE PER FAVORE - Laura Vanderbeat
Mitì Vigliero ha detto che Magalli è amico suo e se è suo amico, io mi fido! - Laura Vanderbeat
ma che vuol dire, ora uno non può essere amico di una persona al di là delle convinzioni politiche? - tamas
Aspettiamo mitì per le prove - GePs from Flucso
no, beh ma certo *si vergogna* - Laura Vanderbeat
nel frattempo su gugol ho solo trovato questa lista http://freeforumzone.leonardo.it/lofi... - Laura Vanderbeat
Mogol (vedi Battisti) - Storvandre 4S
I Ribelli (basta il nome) - Storvandre 4S
DON LURIO NOAOAOAOAOAO - Storvandre 4S
Jetro Thull??? VABBE MA ALLORA DITELO - Laura Vanderbeat
lucio dalla? alex britti? i formula 3?? questa gente ha le visioni. - Laura Vanderbeat
A Don lurio ho riso (Io sapevo sergio caputo invece) - elrocco from Android
Tacco/punta baby/one two three A NOI - elrocco from Android
trivia: magalli è amicissimo di angelo izzo - Dino Giuffrè
"Carmelo bene: nazista dichiarato" - elrocco from Android
"ALTRI: mago otelma" - elrocco from Android
ma otelma è radicale! - Ciocci
edvige fenech perché suo padre militava nell'OAS? ridicoli. - elisabetta
Otelma fece il rito propiziatorio per PRODI alla festa di Cuore. Ciao compagno Otelma - elrocco from Android
Beh, però se è radicale come dice Ciocci in una lista di destra ci finisce a buon diritto. - tamas
É un compagno, tipo giacchetti. - elrocco from Android
GIOVANNI MUCCICCIA???!!! - GePs from Flucso
eheheh...povero Ciccio ;-D Se ricordassero la sua interpretazione di Otto von Nibelunghen in Sturmtruppen gli darebbero del nazista - Mitì Vigliero
Mitì Vigliero
Eh bé, che vuoi che ci sia da fare in città...http://www.ilsecoloxix.it/p...
Il sindaco Doria contestato a Courmayeur   Liguria   Genova   Il Secolo XIX.png
Ma questo è un deficiente fatto e finito... - Ubikindred
Come pestano merde i politici liguri nessuno al mondo - C.
non ce n'è uno che si salvi, manco uno... - Mitì Vigliero
deh ... - renzo
... - Ciocci
Fabs
la deve usare talmente poco che probabilmente in tasca ne aveva una del 1987 - Mitì Vigliero
In quel caso avrebbe avuto un valore storico. - Stefano. from Flucso
la notizia è che esiste un ristoratore non laido che ha presentato il conto al presidente degli USA. - Smeerch from Android
ma infatti, come si permette. - Antonio from Flucso
Non mi sembra molto sicuro fargli usare una carta di credito - GM
Dev'essere quello che hanno pensato alla control room del circuito quando hanno visto passare la transazione, l'avranno bloccata come fake - Fabs
Pensavo che carte e conti del presidente fossero congelati durante il mandato - Bettina from Android
Mitì Vigliero
E i nostri si offendono per dei semplici articoli negativi ;-) http://www.corriere.it/esteri...
Corea del Nord, la Nazionale perde «Rischio esecuzione per i giocatori» - Corriere.it.png
Ma Ciccio bello se le chiama tutte le cadute, con fratture comprese. - skip
where is your Prandelli now? - degra from Flucso
ok, meno male. - Mitì Vigliero
Il Corriere ha rimosso la pagina!!1! - Fabs
Fabs
Raffaella Paita, Assessore alla Protezione Civile che non si è MAI vista durante l'alluvione perché era impegnata nelle primarie: "Non sono l'assessore competente, vada ad informarsi" http://www.primocanale.it/notizie... (per ora c'è solo la trascrizione)
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Eccola in video arrogantissima nell'ultima edizione del TG di Primocanale: http://www.primocanale.it/video... - Fabs
è una di quelle che ha preso il premio? - GePs
No, quelli sono dirigenti del Comune, lei è l'assessore Prot. Civ. e Infrastrutture della Regione - Fabs
Le primarie sono per la presidenza della Regione - Fabs
Emanuela Pericu del TG3 ha intervistato il CETEMPS dell'Aquila che invece aveva previsto l'alluvione (a 2'): http://www.rai.tv/dl... - Fabs
Già, proprio lo stile che fa di una persona un presidente di regione. Può pure avere ragione, ma se la gioca molto male. - StM
Faccia di cvlo. Nella pagina non c'è, ma in home c'è scritto che è un'intervista di Repubblica. Sembra scritta dal suo ufficio stampa. Dice che c'è un bug nel sistema operativo. Mi pare un pessimo personaggio, molto pericoloso - Fabs
vista su primocanale. pessima impressione - renzo
mi pare un pessimo personaggio +1 - naltro
pessimo personaggio, però mi sa che ce la ritroviamo candidata per la regione al prossimo giro - garibaldi
mi sa anche a me, ma magari questa vicenda la indebolisce un po'? Gli altri candidati (del pd, ma pure in campo avverso) chi sono? - naltro
credo ci sia uno di area civatiana ma non ho idea di come si chiami - garibaldi
Qui ci sono 3 nomi ma non mi pare chiarissimo, se non che due giorni fa hanno sospeso tutto: http://pdligure.it/primari... (Raffaella Paita, Alberto Villa, Federico Berruti) - Fabs
leggevo qui che Berruti si è ritirato http://www.lastampa.it/2014... - naltro
Più Lorenzo Forcieri, presidente dell’ Autorità Portuale di La Spezia, "aspirante candidato ma ancora con riserva e per questo tenuto fuori dai dirigenti del partito" e Massimiliano Tovo, segretario cittadino UDC. Sì, leggevo adesso che Berruti, sindaco di Savona, si è ritirato e che potrebbe invece presentarsi Andrea Orlando (ministro Giustizia) - Fabs
eravamo alle elementari assieme... Paita, Forcieri o Orlando, comunque presidente spezìn - C.
Che io sappia, Orlando è un politico (e uomo) di ben altro spessore. Se presentano questa, io non la voto. - Stefano. from Flucso
io nessuno dei 3 - Mitì Vigliero
mi sembra incredibile che il ministro della giustizia possa aver voglia di impelagarsi nelle primarie pd delle regionali liguri (a meno che il governo o lui singolarmente non stiano per saltare) - naltro
...la moglie di Merlo - Danilo P.
...Presidente dell'Autorità Portuale di Genova. - Mitì Vigliero
come sempre c'è un groviglio di porti, correnti, interessi e campanilismi che fa paura - Mitì Vigliero
si vocifera di un Burlando uscente dalla Regione entrante alla guida di Palazzo San Giorgio. Sarà un caso? Noi di cazzinger pensiamo di no. - Danilo P.
no, non credo. sapevo che voleva presentarsi alle comunali di un paese dell'entroterra (che non ricordo) - Mitì Vigliero
non è già consigliere comunale a Vernazza? - C.
mah... speriamo. E comunque Merlo è in scadenza. io ero rimasto a questo http://m.repubblica.it/mobile... - Danilo P. from Flucso
Si è candidato a Vernazza per sostenere il candidato sindaco, ed è stato eletto: http://www.levantenews.it/index... - Fabs
Merlo peraltro marito di Paita - C.
Orlando era ministro dei trasporti e marina mercantile (o dell'ambiente?) con Letta, è uno dei pochi confermati con Renzi, pare abbastanza potente e posso assicurare che è meno scemo di molti piddini - Stefano. from Flucso
ambiente. E sulla giustizia aveva idee sensate e condivisibili. Poi in sede di riforma sarà sceso a compromessi, ma è in gamba. Un handicap: ha pubblicamente promesso che avrebbe salvato il Tribunale di Chiavari e poi ha fatto finta di niente. Quindi nel Tigullio non lo possono vedere neanche in cartolina. - DiegoGhi
Eh, chissà che pistolone alla tempia devono avergli puntato all'interno del PD, per farlo desistere. - Stefano. from Flucso
Me lo ricordo neanche maggiorenne a capo della sinistra giovanile spezzina, era già così. Non lo sopportavo. Ora ammetto che è il meno peggio. - C.
Mitì Vigliero
sempre stato un coglione - mario leone from Flucso
Bisogna ricordarsene quando si andrà a votare. Le chiacchiere sui dissesti idrogeologici in liguria, da ponente a levante, non bastano piú. - skip from Android
Sempre pensato fosse idiota - Benedikta from Android
idiota +1 - Storvandre 4S
mah - Borgognoni
No, davvero, ma che querela è? dai - Borgognoni
mah, anche a me è parsa eccessiva. anche se effettivamente, dopo la notte dell'alluvione passata alla vana ricerca di resposabili che dessero notizie, dopo aver inseguito conferenze stampa trasferite di botto da un lato all'altro della città e culminate con l'intervista all'assessora responsabile che diceva di non esserlo, la voglia di mazzate era nell'aria...Secondo me sono saltati i nervi a tutti. - Mitì Vigliero
caro skip, quando si andrà a votare bisognerà probabilmente scegliere tra il bel donnino che rispondeva alla prima domanda, un forza italia sacrificale di seconda o terza scelta, un leghista (rixi? bruzzone?), un cinquestelle a caso che avrà preso quattro voti alle "regionarie" oppure (rullo di tamburi) Ferruccio Sansa, l'ultimo esemplare degli sponsorizzati da Travaglio, dopo De Magistris e Ingroia. Ecco, a occhio direi che il catalogo è questo.. - DiegoGhi
Diego +100 - naltro from iPhone
è questo il vero problema di genova, ma da anni. nessuna alternativa, nessuna scelta. e quando spacciano qualcosa di nuovo, vedi attuale sindaco arancione nullafacente da 3 anni, in realtà si sa che è il vecchio mascherato. I genovesi non votano più alle loro amministrative, perché sanno che ormai i capi sono un blocco unico un po' informe, composto da sempre gli stessi e perennemente... more... - Mitì Vigliero
eh, ma un po' di pepe bisogna metterlo. Il rischio è che si ripeta, a livello regionale, lo spettacolino post-alluvione 2011, col derby Vincenzi-Pinotti. Il PD regionale è spaccato in due blocchi che si odiano ferocemente (la "ditta" e il gruppo consiliare/giunta). Quindi un altro bel disadattato Presidente a sorpresa me lo sento già colare dal naso... - DiegoGhi
Biasotti is back - naltro from iPhone
uhm. - DiegoGhi
Magari le opposizioni (?) suggeriranno un industriale, che so, Rossi. proprietario editore (ex presidente, mi pare da quando è stato eletto. edit http://it.wikipedia.org/wiki...) di Primocanale. Ora credo sia a Roma, eletto lista monti, ma ha litigato con tutti i suoi, odia renzi ed è nel misto. Ma non credo avrebbe i voti dei delusi pd, forse dei dissidenti.... more... - Mitì Vigliero
no, ricordi bene, era Monti. poi è passato con Mauro quando scelta civica si è scissa tra filogovernativi e boh. - DiegoGhi
qualcuno deve averlo votato questo qui...(e pure ripetutamente) - Dario Salvelli
Raéline Ecolierette
Un parere al volo: Harry Vangiro quattro giorni fa ha iniziato a lacrimare da un occhio, messo tobral 3% e voltaren oftalmico; ieri ha iniziato anche Bialetto. Solo loro due e solo da un occhio. Il mio vet non è disponibile (confesso pensavo Harry si fosse grattato malamente)
Possibile 'solo' un occhio in caso di congiuntivite? Non hanno raffreddore: Harry ora è praticamente guarito e Bialetto è nel pieno dello spurgo. - Raéline Ecolierette
Secondo me uno solo può essere benissimo - Bettina
Credevo che colpisse entrambi gli occhi, non ne so niente - Raéline Ecolierette
Non è detto - Bettina
Sto vedendo su google, sì, ero convintissima che infiammato uno automaticamente si contagiasse l'altro. Consigli su che tipo di impacchi lenitivi fare oltre al collirio medicale? Camomilla o semplice acqua? - Raéline Ecolierette
a Bruto la congiuntivite allergica viene spesso solo da un occhio (o almeno inizia da uno e la combatto immediatamente). A me personalmente la congiuntivite viene nel 99% dei casi ad un occhio solo - Simone♀Wallnöfer
ai miei facevo impacchi di malva, o con soluzione per occhi da neonato che compravo in farmacia (non ricordo nome) - Mitì Vigliero
Sono stata stupida stamattina al super a non comprare le salviette imbibite di collirio - Raéline Ecolierette
Ma Vangiro è il cognome? :) - PaperDoll
:D - PaperDoll
puoi provare con impacchi con tè nero o camomilla che hanno azione decongestionante e antinfiammatoria, ovviamente preparandoli ogni volta. - Slow
Fassbinder
Travaglio, scontro in diretta con Santoro: il giornalista abbandona lo studio - Repubblica Tv - http://video.repubblica.it/cronaca...
Travaglio, scontro in diretta con Santoro: il giornalista abbandona lo studio - Repubblica Tv
Travaglio e Santoro 'bisticciano' e in stanzetta nemmeno un trafiletto? - Fassbinder from Bookmarklet
FIP - degra from Flucso
Boh, ma che ci aveva il Trava, la PMS ? - Arimsinabung
Sta invecchiando malissimo - Mic
dalle europee in poi è rimasto leggermente isterico #prenderlabene - degra from Flucso
Titolo fuorviante. Visto così si può interpretare che Travaglio esce dallo studio per non ascoltare Burlando; infatti prima di andarsene dice "cosa tira in ballo a me" e non riferendosi a Santoro. Vederlo dal sito di Repubblica #nonsicapisce, ci sono dei tagli, lo hanno "confezionato a modo loro". Meglio andarsi a rivedere il pezzo integrale sul sito della trasmissione. - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶
i commenti grullini su fb sono tutti pro travaglio - Fassbinder
Mi sbaglierò. ma è Repubblica che tenta di girare la frittata. Il quotidiano del partito della tessera numero 1 del PD sta mettendo una pezza alle schifezze della gestione Burlando? - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶
Poi ci sta che è una manfrina per ravvivare gli ascolti.. Leggevo che ha perso molti telespettatori rispetto alle passate stagioni. Il telespettatore tipo stasera aveva quest'aspetto: http://friendfeed.com/slucche... - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶
niente di nuovo, la sagra dell'argomento ad hominem - Orgosolo e pregiudizio
non ho capito se questo segna la punta più alta o più bassa del travaglismo, e se questo significhi che ce lo toglieremo (almeno) un po' dalle scatole - quel *** di Luca S.n.c.
è difficile districarsi tra i torti e le ragioni, perché è un problema veramente complesso. Travaglio ha quel modo di fare che anche se avesse ragione oltre ogni ragionevole dubbio passa immediatamente dalla parte del torto. - GePs
"la signora ha detto la sua", perfidia pura - Orgosolo e pregiudizio
cioè, è rimasto impassibile e zitto davanti a Berlusconi che lo prendeva per il culo platealmente e sbrocca davanti a Burlando? #cojone - degra from Flucso
ma lui si è incazzato con Santoro perchè non gli ha dato ragione, mica con Burlando - Orgosolo e pregiudizio from Flucso
se l'è presa con santoro perché non lo lasciava interrompere burlando. essendo burlando del pd ovviamente i 5 stelle stanno con travaglio - Federico
qui spiegato bene http://www.genova24.it/2014... Travaglio prima ha fatto proprio spottone pro Sansa (prendendo il sr come scusa per appoggiare jr giornalista suo e futuro leader 5s) "Il derby tra la famiglia Sansa e Burlando è un derby tra chi tiene all’ambiente e chi tiene al cemento" - Mitì Vigliero
"Anche Riina io ascolto per imparare, si figuri”. Santoro, ma sta' zitto, dai - fraz
"essendo burlando del pd ovviamente i 5 stelle stanno con travaglio", no, travaglio è amato dai 5 stelle a prescindere, non solo per questo. - Antonio
comunque anche per me Sansa >>> Burlando http://fast.swide.com/wp-cont... - GePs
Mitì Vigliero
cioè, è serio? non è una battuta, un'iperbole, uno scherzo, 'na strunzata? - senape. quello di frenfit
sempre meglio. - M.
:D Io ho riso. Poi mi è venuto il dubbio che non fosse una battuta. - Ciòlanka Sbilenka (PS) from FFHound!
temo non lo sia (guarda conversazione) https://twitter.com/AndreaC... - Mitì Vigliero
ma dai, mi pare un trollollone - senape. quello di frenfit
ha visto world war z una volta di troppo - mario leone
(cioè una volta) (scusate) - oddbody from fftogo
(quello intendevo, in effetti) - mario leone
Una sua logica ce l'ha, almeno dal punto di vista di un serial killer - Orgosolo e pregiudizio from Flucso
Cassandra Crossing - Alez☭
Kumiiko
(HELP)Qualcuno ha mai affittato casa per il cinema? Esperienze negative?
Bukkake ruined my carpet - Fabrizio Casu
o quanti metri quadri hai? - thomas morton ☢
Io. Sembrava tutto ok all'inizio ma poi ho scoperto che eran I dieci comandamenti, e casa mia era la location per il mar rosso che si apre.. Due settimane con il mocio a tirar su tutta quell'acqua salata - Davide in the TARDIS from Android
ah, intendi come set. lol, non avevo capito davvero - thomas morton ☢
io ho conosciuto ragazzi che abitavano in una casa da studenti in centro. Una catapecchia scassata con vista sulla piazza. La produzione (filmetto tedesco adolescenziale con Pannofino!) gliel'ha rimessa a nuovo - MisterQ
Io, ma è andato tutto bene. Mi hanno dipinto le pareti di azzurro ma al termine delle riprese hanno dato il bianco. - l'oca perdida
(ERA LA CASA DELLA PROSTITUTA) - l'oca perdida
PARETI DI COSA????? - Kumiiko
Eh, non era neanche male, ti dirò. Ma il bianco dopo decisamente meglio. - l'oca perdida
un amico mi ha chiesto un favore. Al momento non mi sono resa conto dell'entità della faccenda e ho accettato tutta contenta, visto anche il compenso economico. ora mi sto cacando sotto. - Kumiiko
l'anno scorso siamo andati a girare uno spot,si ambientava in cucina e siamo arrivati alle 8, questi poveretti si sono ingozzati la colazione :) un'invasione di luci e tecnici - Lorenzo R v rs
mi immagino casa invasa di operai alla biascica che sbattono attrezzi ovunque - Kumiiko
da me devono stare 4 giorni :( - Kumiiko
poi c'è anche un omicidio - Kumiiko
tu che uccidi qualcuno di loro al terzo giorno per uso scorretto del bagno - Lorenzo R v rs
ESATTO - Kumiiko
MIODDIO - Kumiiko
@l'oca perdida per caso il film era A/R Andata + Ritorno, girato a Torino? - fende
oca ma hanno girato nella casa in cui vivi o tipo seconda casa di campagna? - Kumiiko
@fende no, era una fiction rai (Zodiaco, mi pare si chiamasse). In quello stesso appartamento avevano già girato un corto e uno spot. - l'oca perdida
@kumiko era la casa in cui vivevo, con altre persone. Comunque, davvero, non c'è stato alcun tipo di problema. Hanno anche lasciato delle #deliziosetendine e un paio di scarpe da zoccola maculate. Peccato per il numero. - l'oca perdida
in quel film ho lavorato come segretario/autista di produzione, e e l'alloggio era in via bava dietro piazza vittorio, in casa d'epoca bellissima. - fende
La mia era una casa col terrazzo in largo Saluzzo. - l'oca perdida
insomma mi rassicuri - Kumiiko
Sì, la mia esperienza era stata positiva. Naturalmente, tieni comunque gli occhi aperti. - l'oca perdida
La ex di un mio amico è una segretaria di produzione e ci ha raccontato di case devastate per le riprese. - Daffery
fatti lasciare un deposito - Elia Spallanzani
davvero daffery? - Kumiiko
elia dicono che hanno un'assicurazione...e che anche se accidentalmente dovessero fare danni verrebbero riparati. - Kumiiko
Vabbe' da me un paio di scarpe da zoccola maculate le ha lasciate una mia ex. E non mi ha neppure pagato - Ubikindred
pensa la casa del commissario montalbano, era una catapecchia mostruosa senza manco il tetto. rimessa a posto dalla produzione, poi comprata dal regista (a peso d'oro, troppo cara per tutti) e rivenduta al doppio ;-) - Mitì Vigliero
Eh, ora non ricordo bene i racconti di preciso quindi evito di raccontarti cavolate. C'è da dire che tu fai riferimento al cinema, lei lavora in produzioni per la tv. Ogni racconto sembrava una puntata di Boris. - Daffery
Io una volta ho lavorato a uno spot il cui set era una casa a Roma dove sono state dipinte le pareti e il soffitto di blu e poi ridipinte di bianco in giornata. Eravamo in quaranta in due locali con attrezzature, cavi e tutto. Fossi stata la padrona di casa sarei morta. - Maya de Rorschach
maya ma hanno fatto danni? boh, poi ovviamente dipende pure dal tipo di produzione e dal budget... - Kumiiko
diciamo che da me non vengono a fare montalbano... - Kumiiko
poi dovendo andare a lavoro per molte ore della giornata non sarò presente... - Kumiiko
2 giorni di riprese tra camera e balcone per uno spot ì, ci han dato bei soldini, ma hanno usato anche il parcheggio riservato per il materiale - Bunnyzone
non mi ricordo danni (era morta una pecora ma non in casa). era uno spot kodak, qualcosina avran pagato. - Maya de Rorschach
Una mia ex collega architetta faceva nel 2003/4 qualcosa come diecimila euro l'anno affittando casa sua (bellissima e arredata da dio) per varie pubblicità, telefilm e film di produzione Medusa o De Laurentii. Ci avevano girato pure un pezzo -se ricordo bene- della Piovra, (o altra serie cultissima di fine anni 80, non sono certo sia quella) - Sig. N
(lei aveva cominciato perchè aveva una tresca con un funzionario di produzione rai) - Sig. N
Però sui danni hai ragione, ci raccontava che spesso succedevano danni anche seri e molte volte capitava che cercassero di non dichiararli o minimizzarli, perchè assicurazione va bene ma pure quella costa. Quindi lei quando giravano in casa sua si organizzava per lasciare sempre qualcuno di fiducia presente. - Sig. N
Beh, sì anche a casa mia c'era sempre qualcuno presente. - l'oca perdida from BuddyFeed
io affittavo case per la tv, come producer. se la casa di produzione è seria si accantona una cifra per le riparazioni ordinarie (quasi sempre si deve re-imbiancare perché quella massa di gente che va e viene li sporca inevitabilmente) e c'è un'assicurazione per i danni più grossi, i pavimenti vanno interamente protetti, perché gli operai vari (elettrici, dop...) se ne fottono di fare... more... - videogirl
il mio terrore è reimbiancare. ho fatto presente di fare attenzione soprattutto ai muri :( anche avendo i soldi è una rottura di palle non da poco. e io non avrei tempo...promettono mille accortezze ma da quel poco che ho visto al secondo sopralluogo non mi pare abbiano fatto tutta questa attenzione. ciliegina sulla torta:ci ho fatto caso solo dopo, se ne sono andati lasciandomi tutte le finestre spalancate! - Kumiiko
ad ogni modo, il compenso "in amicizia" sarebbe solo di 400 euro per 4 giorni pieni di lavorazione. e per tutto questo casino forse il gioco non vale la candela. - Kumiiko
che film girano? Fahrenheit 451 (http://upload.wikimedia.org/wikiped...) - Fassbinder
e ti saluto salotto - Fassbinder
sembra contenta però. - Kumiiko
io per un giorno pagavo 1500. ed era un problema mio far re-imbiancare senza dare disturbo. ti direi di mollare il colpo. - videogirl
mi hanno detto che nel caso verrebbe ripitturato tutto entro i 4 giorni. nel senso che non mi mandano l'operaio dopo due settimane... - Kumiiko
uff dovrei aprire un sondaggio. non riesco a decidere. - Kumiiko
100 euro al giorno? Stiamo scherzando? Ma che ci girano, gli Occhi del cuore? - Sig. N
E poi, amicizia stocazzo, fatti fare il contratto altrimenti per qualunque danno o contestazione sei scoperto. - Sig. N
non ho capito, è un tuo amico? perché in amicizia io la darei pure gratis. però deve essere una persona MOLTO amica. io per amicizia ho pure prestato la mamma una volta :D - videogirl
no vabbe ora voglio sapere sta storia della mamma prestata - KhAronT
ma no niente, le ho chiesto se voleva interpretare la nonna in una ricostruzione fictionata per un pilota. si è divertita :) - videogirl
Braga
Unioni civili solo per coppie gay, è polemica. Scalfarotto: "Esigenze diverse" - Repubblica.it - http://www.repubblica.it/politic...
Unioni civili solo per coppie gay, è polemica. Scalfarotto: "Esigenze diverse" - Repubblica.it
"A difendere il piano Renzi c'è Ivan Scalfarotto che sostiene che "non ha senso parlare di 'unioni civili alla tedesca' per le coppie eterosessuali". Per il sottosegretario alle Riforme e ai rapporti con il parlamento "il motivo per cui è necessario che le unioni civili siano riservate solo alle coppie omosessuali - spiega - è che non si deve fare confusione tra le esigenze di una coppia etero non sposata e quelle di una coppia gay o lesbica. La prima vuole vedersi riconoscere la propria relazione (per esempio, poter ottenere notizie dai medici in caso di malattia del partner) ma non vuole probabilmente altri diritti (e doveri) reciproci, altrimenti si sposerebbe. La coppia gay o lesbica, invece, anche ovemai desiderasse assumere pieni diritti e doveri reciproci, oggi non può"." - Braga from Bookmarklet
Dai che forse riesce a scazzare anche questa… - Braga
però mi sembra che abbia ragione o mi sfugge qualcosa? - brodo
Non mi convince. - Camillo
A me pare cristallino - Marco Beccaria
Sto tentando di spremere i neuroni, il discorso fila abbastanza, tranne per quelli che non possono sposarsi. Separazioni/divorzi/annullamenti interminabili in corso, ho un esempio a mano di una che ci ha messo 5.5 anni a divorziare perché la magistrata incaricata era sempre in malattia e la pratica non veniva per principio passata ad altri EDIT: 5.5 anni OLTRE a tutti i tempi prescritti di separazione e attese varie - Fabs
pure per me ha ragione, ma d'istinto, magari c'è un macroerrore che non colgo - Cesare Pyno Gattini
boh pure a me: vuole fare il matrimonio, chiamandolo "unione civile", non vuole una classe B di unioni civili per tutti, che lascerebbero aperto un pezzo del buco. a me pare meglio. - simoneb
vabbè ma che c'entra la separazione o il divorzio con questa cosa? Casomai devono fare il divorzio breve, che mi sembra stiano facendo, ma è altro argomento - brodo
ma la soluzione infatti è estendere il matrimonio... - Ciocci from Android
"oggi non può" -> e allora fai in modo che possa come negli altri paesi civili, dannato baciapile - d☭snake from YouFeed
Boh, secondo me non ha senso dire che le esigenze di una coppia omo sono diverse da quelle di una etero. Fate queste unioni civili e eliminate il "matrimonio civile": nel senso fate una cosa unica, chiamandola come vi pare. - Sphera
che é quello che sta dicendo lui. next. - simoneb
no, lui dice che gli etero non è questo che vogliono altrimenti si sposerebbero - Sphera
ci sono molti conviventi etero che non divorziano dell'ex per vari motivi; o l'ex non vuole, o hanno ditte/cose in comune ed è più facile - soprattutto in caso di figli - tutelare gli interessi così...Divorzio breve per ora funziona malissimo. Qui in Liguria bloccano tutto, soprattutto se hai figli: ci han provato già a Savona e mi pare anche qui, ma il magistrato dei minori s'è messo in mezzo per non so quale motivo. - Mitì Vigliero
Io faccio parte di una coppia etero (e prima di un'altra, con prole) ma non mi sono matrimoniata né intendo farlo. Una unione civile la prenderei in cosiderazione, invece. - Sphera
carlo, nel senso che c'è gente che non può (ri)sposarsi perché in attesa di divorzio (era l'unica obiezione che veniva in mente pure a me), e certo che la soluzione sarebbe il divorzio breve. - Eva from FFHound(roid)!
no lui dice che oggi abbiamo un matrimonio accessibile a etero. se fai unioni civile B e la vuoi fare uguale al matrimonio non ha senso per chi ha giá accesso al matrimonio. il sottotesto é: voi non volete fare una cosa simile al matrimonio, volete una unione civile che NON sia il matrimonio. - simoneb
mi sembra molto più semplice e veloce introdurre le unioni civili per le coppie gay rispetto a riformare tutto il concetto di matrimonio civile. In linea di principio sarebbe pure giusto avere un'unica cosa che vada bene per tutti ma non credo che a livello pratico sia la stessa cosa - brodo
Comunque finirà che la chiesa riconoscerà prima dello stato italiano il matrimonio gay - Ciocci from Android
avoja - simoneb
Bah, a me dà e darà sempre fastidio qualunque cosa che sia "apposta per i gay" o "apposta per gli etero" e non sarò mai soddisfatta finché non ci sarà una formula che eviti questa distinzione - Sphera
gay che dicono di cosa hanno bisogno le coppie etero = vescovi che pretendono di decidere di fecondazione eterologa. Una volta si diceva FATTI I CAZZI TUOI CHE CAMPI CENT'ANNI - alediegoli detto al1
Sphera +1 - Ciocci from Android
(avete ragione) - Cesare Pyno Gattini
Anche perché le unioni civili (e relativi diritti e doveri) non necessariamente sono o devono essere tra "due che si amano". Potrebbero essere tra due amiche che vogliono essere l'una il sostegno dell'altra, per dire. - Sphera
@sphera: pero' quello che noi vogliamo non e' "dare agli eterosessuali una forma di unione civile (piu' blanda del matrimonio)". quello che noi vogliamo e' "dare agli omosessuali una unione civile (con gli stessi diritti e doveri del matrimonio)". unioni civili is not the issue here. - frugola
capisco questo desiderio di perfezione, che per altro è il motivo per cui le cose in italia restano a marcire vent'anni. Perché devono essere perfette, allora solleviamo tutto il verminaio e rimettiamo in discussione i matrimoni civili, mi sembra un'ottima ragione per discuterne altri dieci anni - brodo
(e quindi avere il diritto di visite in ospedale, di decisioni sulla salute e il fine vita, magari anche di reversibilità, ecc.) Nessuno ha il diritto - secondo me - di entrare nelle case e nei letti della gente per dire "tu ti devi unire così perché sei così, tu invece cosà perché sei cosà. - Sphera
forse ai gay interessa più avere una legge meno perfetta ma che sia in vigore in qualche mese, forse eh - brodo
Unioni civili != coppie di fatto. Famo il matrimonio-che-non-si-chiama-matrimonio-perché-i-gay-no e le coppie di fatto, poi dopo cinque anni di non-matrimonio facciamo come gli inglesi e li convertiamo in matrimoni - Federico D'Ambrosio
Ma lo so, su questo avete ragione. Se è un primo passo va benissimo farlo, ma resto convinta che non sia quello che ci vorrebbe - Sphera
brodo+1 - Eva from FFHound(roid)!
appoggio la mozione del compagno federico - frugola
sphera +100 - naltro
noi siamo il paese della speculazione filosofica su ogni cosa. Intanto, mentre si specula, non si combina mai un cazzo. Avessimo un decimo del senso pratico degli anglosassoni. - brodo
pure i francesi un po' di senso pratico ce lo hanno avuto, a questo riguardo - frugola
Quello che ci vorrebbe è una unione civile. Punto. A cui acceda qualunque coppia di adulti. Fine. - Sphera
ma non è così semplice Sphera, lo capisci che questa cosa ha delle possibilità di passaggio rapido solo se non vai a mettere le mani sul matrimonio civile in genere? Mi sembra così ovvio. - brodo
Sì, è ovvio. Ma io non dico che non sia una scorciatoia accettabile, dico che non è quello che vorrei io e che secondo me sarebbe giusto. - Sphera
Con tutto che ad avere meno diritti oggi sono gli omosessuali e quindi ben venga qualunque iniziativa che li estende, creare un qualunque istituto civile "riservato a quelli a cui a letto piace la cosa X" mi sembra una boiata fatta e finita. Istituisci 'sta belin di unione civile e poi sarò io che deciderò o meno se mi interessa, non che decidi tu se posso o non posso farla perché mi piace la figa invece del cazzo. - naltro
mettiamola così, non sarà perfetto ma è comunque molto meglio del nulla che c'è ora. le cose bisogna farle, non stare anni a pensare a come si potrebbero fare meglio. - brodo
mi pare una lezione di realtà politica. "questo lo possiamo fare così per il momento" anche a me nons embra ideale - elrocco
Con Sphera - Camillo
@naltro: se fai l'unione civile come dici tu (= per omo e etero) pero' sei costretto a farla piu' debole del matrimonio -- il che significa che gli omosessuali restano discriminati nei fatti. - frugola
se invece fai un istituto nuovo "apposta per loro" puoi farlo para-matrimonio -- il che significa che nei fatti li equipari - frugola
secondo me sta dicendo: per i gay facciamo una cosa simile al matrimonio (con più diritti e doveri) che però si chiama diversa; questa cosa "tipo matrimonio" agli etero non serve dato che c'è già il matrimonio. ne deduco che per gli etero faranno una cosa più soft (con meno diritti e doveri) chiamandola in un altro modo ancora. del resto siamo un popolo fantasioso. - bgeorg from iPhone
è tipico della nostra inconcludenza aprire un dibattito senza fine sulle differenze terminologiche tra matrimonio e unione civile e intanto far passare qualche altra legislatura - brodo
ma in che modo estendere questa cosa agli eterosessuali sarebbe "mettere le mani sul matrimonio civile?" - naltro
Perché più debole del matrimonio? Facciamo una unione civile e lasciamo perdere il matrimonio. lasciamolo lì, chi vuole lo faccia, gli altri faranno l'unone civile. Brodo, guarda che non siamo noi a far passare anni, sono coloro che in realtà vogliono fare cose il meno "fastidiose" possibili per i loro elettori - Sphera
ma stando a quanto c'è scritto su repubblica è comunque più debole del matrimonio, di che stiamo a parlare? - naltro
non siete voi, sono quelli in parlamento che sono però esattamente come voi. In questo thread ci sono venti persone e dieci idee diverse su come farla, questo è il nostro problema ci piace stare a farci le pippe mentali diciamo che l'esecuzione delle cose è un fatto secondario - brodo
Non ho letto tutti i commenti e neppure la bozza, ma mi pare il modello che c'è in Svizzera, con i matrimoni (etero) e le unioni domestiche registrate (per i gay). Però le unioni sono identiche al matrimonio salvo adozione - Ivo Silvestro (L'estinto)
Basterebbe che quello che ora si chiama "matrimonio civile" d'ora in avanti si chiamasse "unione civile". Si tratta di cambiare un nome, il resto va benone così com'è. Potrebbero anche non volerci anni, ma minuti, volendo. Volendo. - Sphera
no, si tratta di cambiare quasi tutto il diritto di famiglia - brodo
l'unione civile proposta è più debole del matrimonio, non prevede adozioni per esempio, e poi aspetterei di vedere le modalità di attuazione prima di discuterne all'infinito, la ratio comunque è quella di proporre un istituto simile al matrimonio ma senza alcuni diritti/doveri (immagino che anche la separazione e il divorzio siano pressoché immediati, ma è una mia fantasia) - mario leone
brodo, in questo thread ci sono venti persone e dieci idee diverse e ovviamente quella giusta è la tua, mentre quella degli altri è "voi siete come i parlamentari". - naltro
quanto al matrimonio civile io direi che stia come sta, non scherziamo - mario leone
E infatti io non sono d'accordo sul fatto che non preveda adozioni, per esempio. - Sphera
Ma che fastidio ti darebbe, mario? - Sphera
il matrimonio civile le prevede - mario leone
ma a me nessuno, sto solo intepretando le intenzioni del governo, come tutti, siamo su FF - mario leone
Appunto: lo si chiami come si vuole ma deve esserci un ******* civile e basta. Che vale per tutti. - Sphera
ma no, il matrimonio resta matrimonio, negheresti le adozioni a coniugi civili? - mario leone
naltro, la mia non è quella giusta. a me non me ne frega un cazzo di avere l'idea giusta o la legge giusta, me ne frega di fare una legge ragionevolmente buona nel minor tempo possibile e di non finire impantanati in un'altra discussione senza fine di anni senza fare *nulla* - brodo
oh raga: non abbiamo bisogno di introdurre le unioni civili (=pacs, per intenderci) in italia. abbiamo bisogno di introdurre il matrimonio per gli omosessuali in italia. secondo me qualunque cosa permetta a una coppia omo di raggiungere lo status di diritti hce ha adesso una coppia etero sposata e' da prendere -- pure se lo chiamano pippoplutopaperino perche' sulla parola "matrimonio" si scatena l'inferno. - frugola
ahahahah ma no, il contrario! Le permetterei a tutte le coppie - Sphera
questo thread é surreale - simoneb
veramente - brodo
ma allora si estende il matrimonio civile agli omosessuali, ma diamo per scontato che questo il governo non lo farà per amor di discussione, altrimenti veramente finiamo a parlare di tutt'altro - mario leone
«possiamo fare una cosa che non sarà perfetta ma riusciamo a farla digerire più facilmente ma intanto è qualcosa, o discutere quarantasei anni cercando la formula perfetta?» «la seconda che hai detto». - Eva from FFHound(roid)!
@sphera: le unioni civili, tradizionalmente, son meno vincolanti dei matrimoni. davvero il nostro problema e' introdurre un istituto meno vincolante del matrimonio al quale abbiano accesso tutti? io penso di no. infatti il problema e' introdurre un istituto vincolante quanto il matrimonio per gli omosessuali. - frugola
tornando al topic pippeless: scalfarotto è italiano, si rende conto che tanto non si fa mai un cazzo, parla di cose di realtà. per me è pragmatismo pure se nel mio mondo bello e fatato vorrei subito il matrimonio per gay #gac - LaMarra
frugola, vieni via - simoneb
"me ne frega di fare una legge ragionevolmente buona nel minor tempo possibile" ok, sono con te. Quel che non capisco è perché creare un istituto a uso esclusivo degli omosessuali sia la strada per arrivare a questo risultato. Quale sarebbe il problema di fare esattamente quello che stanno facendo ma estendendolo a tutti, senza modificare nulla di tutto il resto? - naltro
Marra +1 - mario leone
ora: la soluzione ideale sarebbe estendere il matrimonio civile agli omosessuali. non te lo fanno fare per questioni di nome? evabenepazienza, chiamatelo diverso ma perdio fatelo uguale. - frugola
ma non è uguale - naltro
naltro, ma sei così sicuro che sia riservato solo agli omosessuali? - mario leone
(il piu' uguale possibile) - frugola
Se si parla - noi, qui - di cosa si riterrebbe giusto e semplice da fare per me è quello che ho detto. ******* civile, per qualunque coppia maggiorenne lo desideri. (Poi ripeto, se mi dite "sì, ma nel frattempo" posso anche essere all'atto pratico d'accordo, se non temessi che i "per il momento" italiani durino poi per settecento anni) - Sphera
sfera l'unione civile come la pensi tu ha meno diritti e doveri del matrimonio. altrimenti ti sposeresti. è giusto che ci sia, ma è giusto che i gay possano accedere anche al matrimonio. sarebbe logico ottenere questo risultato consentendo ai gay di sposarsi come gli etero. poesse che l'unione civile "strong" sia un passaggio, vedendola con ottimismo. - bgeorg from iPhone
il più uguale possibile -> non è uguale - naltro
@sphera, non per farmi i fatti tuoi ma come mai non hai scelto un nuovo matrimonio civile? io prima avevo una posizione pro pacs (o simili) poi però mi sono perso. perché regolamentare una manifestazione esplicita di (non) volontà? alle coppie non è precluso il matrimonio civile. a sto punto non sarebbe meglio riformulare il matrimonio civile, sveltire le procedure di divorzio e estendere il tutto alle persone, gay o etero che siano? - ateleologico
mario "Unioni civili solo per coppie gay," mi pare che stiamo discutendo di questo - naltro
il problema è che per le condizioni di agibilità politica attuali se lo chiami matrimonio per tutti non te lo fanno fare, se invece le chiami unioni civili per tutti diranno che hai abolito il matrimonio per fare un favore ai gay. meno si tocca l'impianto attuale e più ci sono possibilità che questa cosa si faccia - brodo
(uguale tranne adozione di figlio non biologico mi pare accettabile come punto di partenza) - frugola
una differenzina da nulla - naltro
naltro, lo so di cosa stiamo discutendo, ma pensi che queste unioni abbiano il vincolo che i contraenti debbano essere dello stesso sesso, davvero? - mario leone
ma che ne so. Se non ce l'hanno di che stiamo/stanno parlando? - naltro
Certo che sarebbe meglio, ateleologico, è esattamente quello che intendo: un istituto unico, a prescindere dagli orientamenti sessuali. Poi a qualcuno fa impressione chiamarlo "matrimonio"? Ok, rinominiamolo "pippo", chi se ne frega di come si chiama - Sphera
la unione civile alla tedesca (o alla svizzera) é matrimonio meno adozione, ed é solo per coppie gay perché le altre hanno il matrimonio. quindi scalfarotto sta dicendo un'ovvietá, perché? perché la proposta di unione civile "per tutti" é meno di questa. unite i puntini, su. - simoneb
Tra l'altro penso, da bravo costituzionalista del frenfi, che una roba riservata esplicitamente agli omosessuali sarebbe palesemente incostituzionale (art.3) ed è anche per questo che penso che sia una minchiata strutturarla così. - naltro
io voglio l'opinione di gatto nero - Elvis Presley
Quindi tutti d'accordo che due di sesso diverso che vogliano stare insieme, per le loro ragioni, o si sposano o lo Stato non riconoscerà loro niente ? - Camillo
Brodo, ma abbi pazienza, l'impianto attuale va benissimo. Il matrimonio civile va benissimo: basta che sia esteso a tutti. Non si può perché a qualcuno fa senso la parola "matrimonio"? Allora cambiamogli il nome, l'istituto resti com'è. Per tutti. - Sphera
naltro, il diritto alla famiglia é giá riconosciuto dalla corte costituzionale, solo che manca un istituto giuridico in base al quale averlo. teoricamente se vai in tribunale tutte le volte, hai gli stessi diritti. - simoneb
non ho capito - naltro
Sphera, ma ti pare, se si potesse il parlamento del frenfi approverebbe, però noi non legiferiamo, sappilo - mario leone
e meno male - brodo
Ma non mi avete spiegato perché cambiare nome - solo nome - da "matrimonio civile" a "unione civile" sia così problematico. - Sphera
naltro, corte di cassazione: « I componenti della coppia omosessuale, conviventi in stabile relazione di fatto, se - secondo la legislazione italiana - non possono far valere né il diritto a contrarre matrimonio né il diritto alla trascrizione del matrimonio contratto all'estero, tuttavia - a prescindere dall'intervento del legislatore in materia -, quali titolari del diritto alla "vita... more... - simoneb
ma soprattutto continuo a non capire dove starebbe il problema di dire "abbiamo istituito il seguente tipo di unione, vi possono accedere coppie comunque costituite, qualunque sia il loro sesso". Perché questo dovrebbe rallentare l'iter di approvazione della legge? - naltro
Appunto. Oppure "abbiamo cambiato nome: d'ora in avanti si chiama unione civile e possono accedervi tutti i tipi di coppie" - Sphera
io anzi ipotizzo che lo velocizzerebbe, evitando discussioni come queste che certo non saranno riservate al circolo dorato del frenfi - naltro
Non si può perché i cattolici non vogliono che i gay adottino i bambini? Allora diciamo che è questo il problema, non altri. - Sphera
sphera, quello che dici tu (il cambio di nome) non si può fare, perché il matrimonio civile etero prevede diritti che non si vogliono dare a questa nuova unione. - naltro
ma davvero? ma no - mario leone
Ecco. E perché non glieli si vuole dare? - Sphera
perché nel parlamento italiano c'è una maggioranza che non glieli vuole dare, mentre insperatamente ce n'è una che voterebbe le civil partnership - mario leone
perché sono froci - Ciocci
ma perché siamo quelli che siamo. Se la butti su quel piano allora sì che diventa una discussione infinita. - naltro
Non leggo gli altri commenti, ma "non vuole probabilmente altri diritti (e doveri) reciproci, altrimenti si sposerebbe" in un Paese come la Francia nemmeno più Marine Le Pen (letteralmente, nel senso che davvero non lo direbbe). - GhostwritersOnDemand
boh sphera dimmelo tu perché non glieli vuoi dare, hai scritto 30 commenti fa che sei d'accordo sul non comprendere il diritto all'adozione. - simoneb
ghost non legge altri commenti oltre ai suoi - thomas morton ☢
Oh. Perfetto. Allora però non diciamo "è giusto così" ma diciamo "siccome siamo ancora quello che siamo ci tocca fare una cosa che non va bene" - Sphera
si chiama pragmatismo, ed è un bene - mario leone
simoneb, io ho detto il contrario: io VOGLIO il diritto di adozione per tutte le coppie - Sphera
che non va bene però se non altro è nella direzione giusta. - naltro
"E infatti io non sono d'accordo sul fatto che non preveda adozioni, per esempio." - simoneb
anche perché molti stati hanno approvato le civil partnership, ma poi si è capito che tanto valeva estendere il matrimonio, e l'hanno fatto (UK, Olanda) - mario leone
simoneb: NON sono d'accordo che NON preveda adozioni, quindi sono d'accordo che le preveda - Sphera
vedo che ci siete arrivati a capire che questa cosa passa solo così, ed è comunque grandemente meglio della situazione attuale - brodo
comunque era il progetto di renzi sulle unioni civili che aveva presentato alle primarie, non comprendo bene questo cascare dal pero - thomas morton ☢
(anch'io all'inizio avevo capito che eri contraria, era più semplice eliminare i NON) - mario leone
Ma questo era chiaro, brodo. Solo che se si deve dare un parere se questa è una cosa ben fatta, ecco secondo me no. - Sphera
brodo, ma in 120 commenti nessuno mi sembra abbia messo in dubbio ciò. Stavamo filosofeggiando sul fatto che ci piacerebbe fare diversamente. - Ciocci
più o meno era anche la proposta di bersani, non comprendo bene questo cascare dal pero +1 - mario leone
Ciocci +1 - Sphera
io non ci sono ancora arrivato invece e continuo imperterrito a martellare sul punto. Qual è il problema di estendere questo tipo di unione a tutti + vuoi che non ci sia un gruppo di rompicazzo in parlamento che martellano proprio su questo punto? - naltro
questo tipo di unione quale? - mario leone
mario, dai, ziocaro - naltro
naltro perché l'unione alla tedesca é il matrimonio senza adozione. fine. il problema delle coppie di fatto etero/omo che siano in Italia é liberarsi del diritto di adozione? - simoneb
il problema è che i cattolici direbbero che si vuole minare (che brutta parola) l'istituto del matrimonio tradizionale - Elvis Presley
si sa già tutto: FI e NCD accetterebbero le partnership ma non il matrimonio, fine dei giochi - mario leone
e sul matrimonio senza adozione c'è un accordo politico mentre sull'adozione per i gay no - brodo
Il problema è che siamo un paese cattolicone che non vuole che i gay adottino i bambini, quindi non possiamo estendere il matrimonio civile, nemmeno chiamandolo con un altro nome. (E dell'unione alla tedesca, boh, chi se ne importa) - Sphera
l'unione alla tedesca sará quella di un paese protestantone, boh - simoneb
chi se ne importa no, è un passo avanti, oppure possiamo star qui a discutere altri dieci anni senza che succeda niente - mario leone
perché l'unione civile per gli etero esiste già e si chiama -sorpresa!- matrimonio civile. - Eva from FFHound(roid)!
ciò non toglie che intanto va benissimo fare la legge così, poi una volta che questa cosa sarà ben digerita ci si può rimettere le mani per ricomprendere anche l'adozione. - brodo
Eva, non proprio, gli etero possono non sposarsi, avere figli ed essere entrambi riconosciuti come genitori senza grossi problemi, non hanno bisogno di sposarsi - mario leone
l'unione civile per tutti sarebbe un modo di sminuire il progresso fatto per il riconoscimento delle unioni gay. così invece è un primo passo verso il matrimonio a tutti gli effetti (l'avrà detto sicuramente qualcun altro ma repetita iuvant) - thomas morton ☢
Un passo avanti, sì, meglio che niente. Ma non un passo di progresso, direi, se deve avere il beneplacito di FI e NCD. - Sphera
peraltro non speravo che la proposta prevedesse la stepchild adoption, #einvece - mario leone
140 commenti in meno di un'ora? segno per dopo - corax from Flucso
ma non solo di FI e NCD, il PD non si è mai dichiarato favorevole all'estensione del matrimonio tale e quale - mario leone
Sphera, sempre più surreale. non so se hai notato che siamo in democrazia e che ncd è al governo - brodo
poi renzi lo aveva detto da subito che era per le civil partnership - brodo
ma poi chi se ne frega chi la vota. se è un passo avanti è un passo avanti - thomas morton ☢
sempre se la votano cmq, gasparri è già sul piede di guerra - Elvis Presley
Ma lo so! Ma continuo a ritenere che se necessita il loro beneplacito difficilmente sarà molto progressista :) Ma il post iniziale citava "non si deve fare confusione tra le esigenze di una coppia etero e quella di una coppia gay o lesbica" e su questo mi spiace ma non sarò mai d'accordo. - Sphera
più progressista di adesso ci vuole pochissimo, però. (io spero la approvino, anche così) - Cesare Pyno Gattini
Ma anch'io lo spero, ovvio. Però temo che questa impostazione "le coppie etero sono diverse - con esigenze diverse - da quelle gay" ce la trascineremo dietro per un pezzo. Ed è a mio parere profondamente sbagliata. - Sphera
Approvano questa e poi cittadinanza italiana. GRAZIE MATTEO - elrocco from Android
elrocco non vendere la pelle dell'orso - Elvis Presley
Sono piuttosto serio. Ne avevo letto prima dell'estate e finora combacia tutto (certo siamo pur sempre in italia). GRANDE MATTEO, RENDICI MIGLIORI COME SOCIETÀ E COME PAESE - elrocco from Android
Le coppie etero sono diverse da quelle omo, secondo alcuni costituzionalisti (mentre per altri no in verità), lo dice la costituzione (io l ho capita così). - elrocco from Android
(E invece no, non lo sono. Costituzionalisti o no, è su questo che si deve lavorare, non sui nomi o le altre ciribiciaccole) - Sphera
sfera penso che il senso fosse: non si deve confondere le esigenze di una coppia etero che NON vuole sposarsi ma vuole certi diritti con una coppia gay che VORREBBE proprio sposarsi. essendo un paese cattolico (surprise!) chiamiamo il secondo tipo "unioni civili senza adozioni se non di un figlio naturale di uno dei due", invece che matrimonio. - bgeorg from iPhone
sta dicendo che la coppia gay ha esigenza di più diritti rispetto a quella etero che non vuole sposarsi. - bgeorg from iPhone
(ho letto solo i primi commenti) tendo a pensare che, a meno che non vogliamo dare materiale a sceneggiatori e dio sa se ne avrebbero bisogno, se esistessero le unioni civili non potresti comunque unirti civilmente a una mentre sei ancora tecnicamente sposato con un'altra. - Vergine Chiacchierata
Lo so, bgeorg, lo so. Ma siccome sono testarda e noiosa ribadisco che perlamordiddio per il momento va bene così, è comunque un miglioramento. MA il fatto di procedere continuando a segnare e sottolineare la differenza tra coppie etero e gay è una impostazione che non condivido. E che poi ci trascineremo per chissà quanto. - Sphera
(adesso ho letto anche gli altri) sembrate gattonero. - Vergine Chiacchierata
grazie Vergine, ora arriverà subito. - Cesare Pyno Gattini
Ma i rapporti a tre e quelli a quattro, strettamente intrecciati nel tempo, voi "normali" come li incasellerete? Come quelli a cinque? - obe from Android
non ho letto tutti i commenti, ma l'ipotesi "unioni civili etero → meno matrimoni → meno matrimoni cattolici → fastidio in vaticano ;; unioni civili omosessuali → il vaticano può far finta che siano roba di poco o sostanzialmente di pietà" quanto è fantascienza? - Francesco Mosca
sfera ok, ma quello che ho detto io è che hai capito al contrario proprio quello che non condividi. - bgeorg from iPhone
ohi, comunque nella proposta c'e' l'adozione del figlio biologico del partner. e' questa la cosa urgente su quel versante. - frugola from Android
mi sono fermato 30 commenti fa. nel frattempo qualcuno ha risposto a naltro? - l'uomo senza gravità
di risposte ce ne sono varie, a dire la verità - Elvis Presley
Ma cosa cazzo vuoi che gli si risponda, naltro ha perfettamente ragione, è roba da schedatura per preferenze sessuali, non è che si può discuterne più di tanto. - GhostwritersOnDemand
nel dubbio richiedo: perché questa cosa civile, esattamente com'è formulata ora, non la si rende accessibile a chiunque, omosessuali e no? - l'uomo senza gravità
(di risposte me ne basta una, eh) - l'uomo senza gravità
ma guarda che stanno lì, proprio sotto alla sua domanda. poi che non ti piacciano è un altro discorso - Elvis Presley
di cose urgenti dici? son d'accordo. dicevo solo che la stepchild adoption e' piu' urgente dell'adozione l'altra (per ilbanale fatto che le coppie gia' hanno e continueranno a fare figli che al momento son per nulla tutelati) - frugola from Android
Perché non è una cosa civile in qualsiasi modo la si guardi. - GhostwritersOnDemand
elvis, a me sembra che nessuno abbia risposto alla sua domanda specifica, poi magari sbaglio. ora rileggo. - l'uomo senza gravità
no, nessuno ha risposto. se secondo te qualcuno lo ha fatto dimmi chi - l'uomo senza gravità
ma scusami, quale altra risposta ti aspetti? il motivo è che non c'è un accordo politico in parlamento per via del fatto che un'apertura alle coppie etero sarebbe vista come un attacco all'istituto del matrimonio - Elvis Presley
ovvero, il prezzo per riconoscere certi diritti ai gay e' quello di ghettizzarli. magari e' il meglio che si possa ottenere, ma almeno lo si dica chiaro. gli equilibrismi verbali di scalfarotto sono da voltastomaco. - l'uomo senza gravità
Magari aspettare la prossima legislatura, farne dichiaratamente un tema di campagna, difficile che a quel punto non si trovino i numeri nel nuovo parlamento, così ci risparmiamo ghetti di omosessuali, voltastomaci e matrimonio obbligatorio civile o religioso per gli eterosessuali. Una mostruosità del genere dura vent'anni prima che la si cambi. - GhostwritersOnDemand
Io sono per l'abolizione completa del matrimonio civile e la sostituzione con dichiarazione di convivenza fra due o più persone di qualsivoglia sesso. - Arimsinabung
"magari aspettare la prossima legislatura" è bellissimo. per me possiamo aspettare pure altri cinquant'anni - Elvis Presley
Il punto d'arrivo alla fine è quello, ovvio. Ma nell'attesa ci accontentiamo anche di far convivere due contratti simili con una legge che sia uguale per tutti (solitamente la legge dovrebbe essere così). - GhostwritersOnDemand
Sarà bellissimo, forse; di sicuro c'è solo che questa legge è orrenda. - GhostwritersOnDemand
mah, dove tu ci vedi una ghettizzazione altri magari ci vedono un allargamento dei diritti. poi mi sembra completamente infondata la considerazione per cui è meglio non fare nulla che accettare un compromesso, ma questo è un aspetto che va lasciato alla sensibilità politica di ciascuno - Elvis Presley
cominciamo a stabilire delle priorità: gli unici che possono parlare di questa legge sono i gay. gli etero possono accomodarsi in fondo alla chiesa o al comune e aspettare il loro turno. - chamberlain from iPhone
È proprio questa priorità che contesto: di una legge possono parlare tutti, per principio. Basta estendere i diritti delle unioni civili a chiunque, non vedo assolutamente il problema. Perché dovrei "aspettare il mio turno"? Chi si arroga il diritto di stabilirlo? - GhostwritersOnDemand
convivenza e' diverso da matrimonio su. fiscalita' e patrimonio per dirne due cambiano quando ti sposi. fosse solo questione di volessebbene non esisterebbe il problema - frugola from Android
La ghettizzazione comunque c'è anche se non la vuoi vedere. Se contrai questo tipo di unione civile (registrata) sei (registrato) gay. - GhostwritersOnDemand
È stato uno dei principali motivi per cui il PACS fu esteso a tutti: se così non fosse stato (oltre agli spettri della memoria storica, che in Italia è una chimera), il contratto avrebbe beneficiato solo le coppie di grandi città; in provincia o nelle campagne il coming out è più difficile. Figuriamoci in Italia. - GhostwritersOnDemand
la cosa della registrazione non l'ho capita: se ti sposi con una persona del tuo stesso sesso non è difficile intuire che sei gay - Elvis Presley from Android
No, vieni registrato come "pacsé", non importa con chi (o comunque devi scartabellare per distinguere, e credo sia vietato). Nel nostro caso, invece, il fatto stesso che tu abbia stipulato quel preciso contratto ti rende immediatamente riconoscibile. - GhostwritersOnDemand
il matrimonio, come sarà per l'unione civile credo, è un atto pubblico a tutti gli effetti, il matrimonio prevede le pubblicazioni, avete presente? e sarebbe una schedatura? fatemi il piacere - mario leone
Non mi risulta che in tempi recenti sia stato pianificato lo sterminio degli sposati. Fatemi il piacere. - GhostwritersOnDemand
beh, se sulla carta d'identità compare lo stato civile ed è uno stato civile che puoi avere solo se sei omosessuale ecco che di punto in bianco diventi obbligato ad andare in giro con un documento che attesta che sei gay - naltro
Esatto. Secondo me è annuncio. Si fa la legge, sapendo che la Corte costituzionale in futuro la casserà (lo spero con tutto il mio cuore), allora si dice noi ci abbiamo provato, Corte costituzionale brutta, e per avere diritti del tutto elementari di cui gode ormai quasi tutto l'Occidente si aspetteranno i cinquant'anni che facevan tanto ridere non ricordo chi. - GhostwritersOnDemand
la visione ottimista potrebbe essere che si spera che la corte cassi solo la parte discriminante, mantenendo in piedi il resto dell'impianto e facendolo diventare una cosa decente. E' possibboli? - naltro
mario pensa a tutti i moduli della tua vita in cui c'era da scrivere celibe o sposato. ora c'è celibe, sposato e gay. dici che va tutto bene? - d☭snake from YouFeed
finora i celibi non si sono lamentati - thomas morton ☢
Thomas ha capito tutto - d☭snake from YouFeed
no scusa, i cinquant'anni sono quelli che ti auguri di aspettare tu. io dico che questa proposta può essere un primo passo avanti per iniziare ad affrontare il problema - Elvis Presley from Android
(credo che chamberlain fosse ironico) - naltro
Bisognerebbe intendersi su quale é il problema: dare diritto di sposarsi agli omosessuali o oppure dare la possibilità a chi etero/omo NON vuole sposarsi, di avere un tipo di contratto ad-hoc? Boh io pensavo la prima. - simoneb from iPhone
ma la parte discriminante è che non ci si può unire col proprio partner di nascosto perché forse qualcuno si vergogna di essere gay? ma vaffanculo - thomas morton ☢
(avevo annunciato che eccezionalmente non avevo letto tutti i commenti, l'ironia deve essere contestuale a essi, nel dubbio cancello.) Elvis, non hai letto i miei commenti (il che è comprensibile). - GhostwritersOnDemand
è obbligatorio che ci sia un problema solo? - naltro
Simoneb, si fa una sola legge che offra un unico nuovo diritto ad ambedue i casi (nel secondo non parlerei, infatti, di possibilità: io il matrimonio lo rifiuto, per esempio). - GhostwritersOnDemand
dubito che la Corte possa cassare una legge che viene fatta seguendo le indicazioni della Corte stessa (la linea è quella della 170), ma in ogni caso la Corte ha le motivazioni con cui spiegare che il governo ha fatto il furbo. - chamberlain
"Magari aspettare la prossima legislatura, farne dichiaratamente un tema di campagna, difficile che a quel punto non si trovino i numeri nel nuovo parlamento" = aspettare i prossimi cinquant'anni. tanto figurati, col proporzionale non ci sperare proprio - Elvis Presley
"noi gay vogliamo che ci vengano riconosciuti i diritti dei gay in quanto gay" "eccoli" "stronzi, ci ghettizzate" - thomas morton ☢
ma gli altri paesi cattolici come hanno fatto? - d☭snake from YouFeed
Può darsi, Elvis, ma così com'è non può funzionare. - GhostwritersOnDemand
se non può funzionare è ancora meglio, ci si rimette mano in futuro per estendere le unioni civili a tutti. la cosa più difficile è invece dover ripartire da zero, e guarda coi dico di prodi infatti cosa è successo - Elvis Presley
(del resto se introducessero il matrimonio gay, e sui registri dello stato civile comparissero i nomi di due uomini questi potrebbero comunque dire "chi? noi? no, passavamo di lì per caso") - chamberlain
introdurre una forma equiparabile al matrimonio civile per gli omosessuali sarebbe comunque una svolta, e a quel punto si aprirebbero spazi enormi di intervento sia da parte del legislatore che, soprattutto, da parte della giurisprudenza, che potrebbe estendere diritti non espressamente ricompresi. - chamberlain
chamb hai mai visto un modulo in cui va indicato il sesso del coniuge? o la ci? secondo me non avete colto il punto - d☭snake from YouFeed
io l'ho colto, ma penso che il lato positivo dell'allargamento dei diritti prevalga su quello negativo della discriminazione. senza contare che è molto più facile andare avanti che indietro, una volta che un diritto civile è stato concesso - Elvis Presley
credevo che le puttanate intorno a genitore 1 e 2 fossero leggende urbane, invece no, qualcuno ci crede davvero - thomas morton ☢
Elvis potrebbe anche essere più facile andare avanti lungo la strada della discriminazione - d☭snake from YouFeed
suvvia, non ci credi nemmeno tu - Elvis Presley
(ma quindi il matrimonio concordatario è discriminatorio per gli eterosessuali?) - chamberlain
la query SELECT * FROM MatrimoniCivili WHERE Sesso1 = Sesso2 sarà più complessa rispetto al tirar semplicemente giù la tabella UnioniCivili così com'è, ma credo che la potenza di calcolo a nostra disposizione renda impercettibile la differenza. purtroppo, per salvaguardare gli omo dalla persecuzione, l'unica è impedir loro di registrare la propria unione. caso chiuso, passiamo alla legalizzazione della maria: cos'è questa stronzata dell'uso medico, io VOGLIO I DISTRIBUTORI AUTOMATICI ANONIMI DI WHITE WIDOW - cyb
ovvio chamb, e la corte se ne occuperà immediatamente dopo - thomas morton ☢
(comunque se devo scegliere un problema punto sulla mancata estensione alle coppie etero) - chamberlain
non ho capito, per quale motivo la corte costituzionale italiana dovrebbe cassare le unioni omosessuali? tutti i casi precedenti nel mondo occidentale non è stato così immediato, e semmai se si è arrivata al riconoscimento dell'illecita discriminazione le varie corti costituzionali hanno semplicemente levato la differenza del nome. ed è piuttosto difficile possa succedere diversamente se ne frattempo fosse stata celebrata anche una sola unione civile. - byb
io non ho capito perché le unioni civili per omo sono incostituzionali mentre il matrimonio civile per etero no. - cyb
"potrebbe anche essere più facile andare avanti lungo la strada della discriminazione" Il problema non è "crederci" o meno, è evitare che esistano archivi di Stato che possano servire per un futuro che a te e a me sembra "incredibile". In Francia questo cruccetto primeggia su qualsiasi allargamento di diritti. - GhostwritersOnDemand
cyb perché gli etero non sono minoranza discriminata, inoltre civile o religioso sempre matrimonio è. ora mi dovete far andare dalla parte di god porca miseria - Elvis Presley
ma non si possono introdurre delle differenze di diritto in base al fatto che si è oppure no minoranza discriminata, sarebbe discriminatorio - thomas morton ☢
god, stai favoleggiando su uno scenario un po' implausibile. l'alternativa più probabile e concreta invece è che tra 7 anni ci ritroviamo qui a discutere dell'ultima proposta del governo di centro-centrosinistra in merito alle unioni civili tra gay, ma solo dopo una certa età - Elvis Presley
La scelta secondo me è proprio per evitare una forma di discriminazione: la serie A, con matrimonio concordatario, e la serie B) in cui giocano le unioni alla tedesca; si decide invece di fare una cosa esclusivamente per le unioni omosessuali che non potrà chiamarsi matrimonio, ma che avrà gli stessi effetti. questo apre un sacco di campi interessanti per l'estensione dei diritti; sulla "discriminazione" - e qui non sono ironico - mi piacerebbe sentire cosa ne pensano i diretti interessati. - chamberlain
Uno scenario "un po'" implausibile in altri paesi non è sufficiente per essere "implausibile". Questo è uno dei motivi per cui in Francia il panorama politico attuale, estrema destra compresa, non oserebbe esprimersi come Scalfarotto. - GhostwritersOnDemand
il problema sarebbe il rischio di discriminazioni verso le coppie gay? ARGENTINA, URUGAY, BRASILE MESSICO* hanno i matrimoni paritari. lì i gay non vengono discriminati? sul serio? - byb
cmq io non so se vorrei far sapere al pulotto quadratico medio che mi ferma per un controllo il mio orientamento sessuale (o politico se e` per quello). Questo oggi, in italia, niente di implausibile. - d☭snake
*il caso messicano è particolare perché solo 2 stati e il distretto federale li celebrano, ma poi sono validi in tutta l'unione. - byb
cazzo, dimenticavo il SUD AFRICA! ma vi pare che non ti concedo i diritti, perché se no diventi riconoscibile e tizio ti aggredisce? lo Stato nel frattempo che fa? gioca a briscola? - byb
(non mi pare che l'approvazione della legge Taubira sia stata all'insegna dell'understatement, e anche nei primi mesi del 2014 non mi pare che le proteste siano mancate, ma forse tu che vivi in Francia hai notizie di prima mano) - chamberlain
ricordiamo che i paesi occidentali stanno o hanno già allargato unilateralmente le adozioni internazionali alle coppie omosessuali, cosa che in origine non era permessa da nessuno, nemmeno dalle legge sui matrimoni paritari in Nederland e Belgio. e la motivazione era "gli altri stati non saranno d'accordo", ora la motivazione è diventa "prendano gli altri i provvedimenti che ritengano... more... - byb
(detto questo, ho appena letto le dichiarazioni di Flavio Romani che mi pare non accenni minimamente a questioni discriminatorie o altro, anzi, chiede tempi certi per la riforma) - chamberlain
(Bene, se lo dice Romani lo sostengo in pieno, speriamo che questa riforma si faccia. Buonanotte.) - GhostwritersOnDemand
(il tempo di gugolare, stabilirne l'irrilevanza, sprezzatura, uscita di scena.) - chamberlain from iPhone
(È andata esattamente come dici tu, giuro.) - GhostwritersOnDemand
(non lo dubitavo, però capisci che se l'arcigay non si sente discriminata - non essendo io gay e non essendo una persona sensibile - per me è già un buon segno; sono certo però che qualcuno si riterrà discriminato, e quando capiterà ne leggerò volentieri le ragioni) - chamberlain from iPhone
(non so come spiegarlo più di quanto abbia già fatto, ma quel che pensa l'arcigay per me è assolutamente irrilevante [punto 2 dell'iter da te precisamente descritto, dopo googlare e prima di "sprezzatura" (occhio, è un complimento) e di uscita di scena perché ora mi infliggono una serie psicologica con uomini e donne che si cornificano allegramente, non sto mentendo, "e non hai pietà tu di me"]. - GhostwritersOnDemand
chamb, è un problema di denominazione non di contenuto. il fatto che scalfarotto dica che le coppie gay avranno in sostanza non un set limitato di diritti doveri come in un'estensione del "registro delle coppie di fatto" cui aspirano le coppie etero che non vogliono sposarsi, ma in pratica gli stessi diritti e doveri di quelle sposate (tranne la limitazione speriamo superabile nel tempo... more... - bgeorg from iPhone
Iccomunismo - simoneb from iPhone
la capacità di capire poco e dimostrarlo in maniera verbosa e stizzita è stupefacente - d☭snake from YouFeed
specchio riflesso (ma "poco" è un eufemismo, io replicherei con un plastico "una minchia"). - bgeorg from iPhone
se non altro sei riuscito a dirlo con poche parole. E` gia` un progresso. - d☭snake
puoi arrivare a gnegne in poche altre mosse se ti impegni. quando hai tempo poi trova il modo di replicare nel merito, vorrei la tua sempre interessante opinione sulle c aspirate. - bgeorg
la mia opinione sulle c aspirate corrisponde con quella di Renzi per questioni di origine geografica. Contento? Invece sarei curioso di sapere la tua opinione riguardo all'avere scritto il proprio orientamento sessuale sulla carta d'identita`. E` una cosa buona? Irrilevante? - d☭snake
ti confesso che tra da una parte il passaggio storico di veder riconosciute da uno stato in cui ha sede il papato da 2000 anni le unioni gay dando loro gli stessi diritti e doveri del matrimonio tra etero (compreso il diritto di adozione del figlio dell'altro/a, si spera come passo verso l'adozione tout court) e dall'altra il fatto che essendo in italia ahimé non si abbia ancora il... more... - bgeorg
è una conseguenza dell'aver contratto pubblicamente, di fronte allo stato, un insieme di diritti e doveri che se non sbaglio e d'altronde erano esplicitamente richiesti. al di là del fatto che parliamo come se già sapessimo che cosa comparirà sui vari documenti e invece sono solo seghe mentali di gente che non si rassegna - thomas morton ☢
l'argomento "unioni civili ad hoc per omosessuali" come schedatura di massa degli omosessuali è suggestivo, ma siamo ai limiti dell'intelligenza con il nemico. - chamberlain
"coniugato", da "coniuge", derivato da "congiunto", unito. abbiamo inventato la ruota raga! - bgeorg
dopo di che, se parliamo di legge ideale è un conto, ma non mi pare che sia un compromesso discriminatorio, anzi. lo sarebbe forse nei confronti delle coppie di fatto eterosessuali. - chamberlain
(dopo di che, abbiate pazienza, i giornali francesi li leggiamo pure noi, e la cosa che nessuno in francia si sognerebbe mai di dire certe cose è una emerita cazzata; le hanno dette, sostenute, messe nero su bianco, e continuano a farlo anche adesso che la legge è in vigore) - chamberlain
che fatica bgeorg, ma scrivere "irrilevante" e fermarti costava troppo? cmq ho capito, ho capito. Non condivido affatto il vostro ottimismo, il vostro modo di ragionare e di argomentare. Spero che il calcolo sia come diceva Elivis qualche commento sopra, ma ho forti dubbi. - d☭snake
Io sono sposato. ho scritto sulla mia carta d'identità il mio orientamento sessuale - zuck from ffturk
das, costava meno in realtà. dovresti ringraziare che uno si fa in quattro per te. ah, l'irriconoscenza! e comunque non è questione di ottimismo: che in italia - ma anche in germania - si debba ricorrere a trucchi per far passare il matrimonio gay è disperazione, non ottimismo. e ti ripeto: io ho scritto "coniugato" sulla carta: perché mai uno unito civilmente non dovrebbe avere scritto lo stesso, se coniugato deriva da unito, e non da matrimonio? - bgeorg
Io non so come dirvelo, ma dichiarare lo stato civile sulla carta d'identità non è più obbligatorio da un po'. - Achille
tra l'altro. - bgeorg
(achille vince il tred, il premio gli sarà consegnato nella sua residenza estiva) - bgeorg
ok ok quindi state dicendo: si fa un matrimonio per etero e un matrimonio per omosessuali, distinti formalmente. Siamo sicuri che questa distinzione non sara` mai mai mai messa in evidenza dove puo` risultare in discriminazione perche` gia` ci sono gli strumenti (tipo rifiutarsi di dichiarare il proprio stato civile). Questo trucco, perche` e` un trucco, serve per spianare la strada al... more... - d☭snake
ti do questa notizia in anteprima: i preti son d'accordo (in germania stanno i democristiani, non li hai visti?) - bgeorg
i preti sono d'accordo sul matrimonio per tutti? - d☭snake
no, su questo trucco. - bgeorg
ma il trucco serve per arrivare al matrimonio per tutti, no? - d☭snake
il trucco serve per dare a tutti gli stessi diritti. ti devo fare un disegno? - bgeorg
ah ma quindi ci fermiamo qui. In italia ci sara` il matrimonio etero e il matrimonio gay, che chiameremo diverso. Contenti tutti. L'avevo capita diversa nei commenti sopra. - d☭snake
e li facevo meno coglioni questi preti, bah - d☭snake
ci fermiamo qui non è detto. altrove poi si è andati avanti, da qui. sui preti, ti assicuro che non è essere coglioni: è salvare la faccia, il contrario. - bgeorg
pero` come facciamo a garantire che queste due cose distinte ma nelle intenzioni uguali rimangano tali? come facciamo a impedire al sindaco leghista quadratico medio di fare regolamenti che prevedono una distinzione di trattamento? - d☭snake
(cioè, i preti sono un'altra cosa che mi pare di capire non conoscete per nulla del vostro paese. bene) - bgeorg
basta inserirlo nelle norme costitutive del patto. per quello scalfarotto insiste che dev'essere una cosa diversa dalle unioni di fatto degli etero, perché queste sarebbero troppo blande e più manipolabili. - bgeorg
boh, d'altronde come facciamo a garantire che, anche facendo una cosa di sinistra, i comunisti non rompano il cazzo attaccandosi a qualsiasi pretesto? - thomas morton ☢ from WinForFeed
cioe` tu fai una cosa che e` come il matrimonio e per legge tutto quello che riguarda il matrimonio si riflette obbligatoriamente sulla nuova cosa e non la chiami matrimonio per quale assurdo motivo? perche` "protesterebbero" ? e chi e` cosi` pazzo da protestare per il matrimonio e non protestare per una cosa che e` tutto tranne che nel nome matrimonio? io non capisco. - d☭snake
ma tu non vivi in italia da quanto? 600 anni? - bgeorg
secondo me da qualche parte le differenze ci sono, altrimenti non capisco come i contrari al matrimonio per tutti possano aver accettato questa faccenda - d☭snake
Bene, voi ribadite il fatto che "piuttosto che niente è meglio piuttosto", e va bene. Che in Italia oggi come oggi non si poteva fare di meglio, e va bene. Per carità, va benissimo. Ma io resto del parere che qualunque legge che contraddica il principio "la legge è uguale per tutti" sia una cosa che non va bene per niente. - Sphera
questo lasciando da parte il processo di dare diritti a tutti dandoli per categorie in maniera separata che evoca fantasmi che evidentemente non vedete - d☭snake
bgeorg: io non vivo in un luogo solo da tanto tempo, vivo anche in italia. - d☭snake
non prevede adozioni - thomas morton ☢ from WinForFeed
sphera, veramente no, non ribadisco questo. ma direi che basta leggere. - bgeorg
in effetti però sono troppo verboso, forse è quello che impedisce la comprensione. - bgeorg
questo indubbiamente, questo commenti corti sono una boccata d'aria - d☭snake
è un po' il problema della curva di attenzione di voi giovani. - bgeorg
Ma le capisco le posizioni, e le condivido anche, tutto sommato. Questo è un passo avanti importante, è una legge che dà dei diritti che prima non c'erano, cosa si poteva fare di più al momento, eccetera. Va benissimo, lo ripeto. Ma ripeto che il problema "la legge non è uguale per tutti, ma ci sono leggi diverse per categorie diverse" secondo me non è irrilevante. - Sphera
io sarei anche d'accordo sphera. sarebbe un principio divertente da applicare al diritto del lavoro - thomas morton ☢ from WinForFeed
Se dicessero "facciamo le unioni civili ma solo per i laureati, perché i diplomati hanno esigenze diverse" o "facciamo le unioni civili solo per le coppie lesbiche perché siccome possono restare incinte hanno esigenze diverse". Poi vedremo, un domani allargheremo. - Sphera
cioè, qualcuno qui non pensa che "matrimonio uguale per tutti" sarebbe la posizione più logica? secondo me lo pensiamo pressoché tutti. o quasi. è la differenza tra una discussione sul mondo meraviglioso che vorremmo e una discussione di politica su una legge del mondo reale. o la differenza tra il frenfi e miss italia. - bgeorg
ma come si applicherebbe un concetto simile al diritto del lavoro? Tipo che a certi concorsi possono accedere solo i laureati e ad altri pure i diplomati? Oppure che la tale graduatoria è riservata ai residenti in una tale regione? In effetti sarebbe parecchio strano. - Achille
Sì certo. Ma il topic di questo parlava, se non sbaglio. Se la discussione è "quale legge questo parlamento può approvare" è un conto. Se la discussione è "ci soddisfa questa legge che si fonda sulle - presunte - diverse esigenze di diverse categorie" è un altro conto, direi. - Sphera
A me non pare così astrusa, gli etero se vogliono si sposano civilmente, i gay non potendo farlo avranno questo registro. - Benedikta from Android
aridaje. le diverse categorie di cui parla scalfy non sono etero e gay, sfera, sono "di fatto" e "sposati". le esigenze di chi non vuole sposarsi sono diverse da quelle di chi vuole sposarsi. per i secondi serve il matrimonio (che ahimé chiamiamo ugo), per i primi serve altro, tipo il registro delle coppie di fatto, importante ma che sarebbe insufficiente per chi vuole sposarsi e OGGI non può farlo. - bgeorg
Comunque il concetto "non si possono fare leggi particolari per categorie particolari" è alla base del ragionamento di quelli che si oppongono alle leggi contro l'omofobia e di conseguenza un punto di partenza delle sentinelle in piedi. Volendo possiamo fare un mash up di discussioni sui due temi, visto che questo thread non è ancora abbastanza incasinato. - Achille
è più semplice achille, basterebbe introdurre differenze giuridiche tra le due parti che sottoscrivono liberamente un contratto in base al fatto che il rapporto è asimmetrico, ovvero hanno esigenze diverse (va beh, non andiamo ot) - thomas morton ☢ from WinForFeed
Per me è molto lineare: si faccia una legge sulle unioni civili, a cui possano accedere tutti i cittadini. Questo a me parrebbe giusto. Mi dite che non la approverebbero? Ok, ma è un altro discorso. - Sphera
state girando in tondo. - elrocco
sfera, una legge sulle unioni civili "per tutti" sarebbe per forza di cose più blanda di un matrimonio, per il semplice motivo che il matrimonio c'è già. ai gay vuoi dare solo i diritti/doveri delle coppie di fatto etero o quelli delle coppie etero sposate? - bgeorg
Sarà anche un mio limite ma la differenza tra matrimonio civile e registrazione della coppia di fatto sarebbe? Per un etero intendo - Benedikta from Android
Io vorrei un matrimonio civile (che chiameremo ugo) che valga per tutti. - Sphera
e chi non vuole sposarsi? - bgeorg
Sarebbe auspicabile sphera ma ti ricordo che viviamo in Italia - Benedikta from Android
ma vuole certi diritti, tipo visitare il partner in ospedale ecc? - bgeorg
Questo è il mio ugo, bgeorg. Lascia perdere la parola "sposarsi" che fa confusione. Unione civile. - Sphera
ma con i diritti e doveri dell'attuale matrimonio o con quelli meno pesanti delle auspicabili unioni di fatto regolarizzate? - bgeorg
bgeorg sta dicendo che stai eliminando i diritti delle coppie di fatto, etero. è quello che vuoi? - thomas morton ☢ from WinForFeed
Ma con quelli del matrimonio, ovvio. - Sphera
In altre parole: prendi il matrimonio civile esattamente come è adesso, chiamalo ugo e dichiara che possono accedervi tutti i cittadini adulti. - Sphera
no, vabbe'. il matrimonio va abolito. per tutti. - peppe, in cerca di nick.
"unione civile" fa casino pure: perche' in tutto il resto del mondo "unione civile" e' un istituto piu' blando del matrimonio. (quindi chiamiamolo ugo) - frugola
ma mica tutti li vogliono quei diritti e doveri, sfera, infatti moltissimi non si sposano però vogliono ugualmente veder riconosciuti certi diritti "di fatto", ma non certi altri, altrimenti si sposerebbero. o pensi che non si faccia per non dar da mangiare agli invitati? - bgeorg
Allora ce ne vogliono due, una più blanda e una meno? Ok, facciamo ugo e ughetto. Ma entrambi aperti a tutti. Poi ognuno sceglierà quel che vuole, sarà mica lo stato a dovermi dire quali sono le mie esigenze? - Sphera
@sphera: ugo per tutti non si puo' fare, perche' l'accordo politico sulle adozioni di figlio non biologico non c'e'. allora, che facciamo? consideriamo poi pure che e' piu' facile cambiare la legge sulle adozioni una volta che ci sia un istituto giuridico (a prescindere dai nomi uguai o no) per ogni coppia. (oppure introducendo l'adozione ai singoli). - frugola
sphera, brava. ora: ugo è a sua volta diviso in ugo 1 e ugo 2. perché? perché il mondo è imperfetto, ahinoi. ugo 1 e ugo 2 sono molto simili, ma si chiamano diversi perché in ugo 2 non puoi adottare figli che non siano figli naturali di uno dei due partner. al momento è così, ci sono troppe resistenze in una parte della società, e non possiamo mica ammazzarli questi. lo so è brutto, ma può andare come tappa di avvicinamento? - bgeorg
(oh non dico che così sarà la legge, dico che è quello che sostiene scalfarotto, che è l'argomento del tred) - bgeorg
bgeorg, tu hai davvero troppo tempo libero. ti posso passare un po' di lavoro? :) - simoneb
Secondo me, da quel che ho capito, questa è una proposta di legge che fa un passo avanti rispetto alla situazione attuale, istituendo un tipo di coppia 'a legame forte' anche per gli omo. Il prossimo passo sarà quello di legiferare sulle coppie 'a legame debole' sia etero che omo, in modo da colmare anche quel buco legislativo. Non ci vedo niente di male ed è sicuramente una opzione... more... - zuck
seh, la fai facile tu, ora prova a spiegarlo a Sphera se hai le palle - simoneb
Secondo me, le proposte di Sphera hanno tutte il difetto di far decadere una istituzione che funziona come il matrimonio civile (che tra l'altro è la base del matrimonio in chiesa), per istituire un paio di cervellotiche definizioni che gran parte degli italiani non solo non approverebbero, ma, penso, non capirebbero neppure. - zuck
(secondo me non sono cosi` fessi da fare tutto questo casino tenendo il punto solo sulle adozioni, una cosa che possono tranquillamente manipolare nella realta` caso per caso per renderla impossibile, e sospetto che i fessi siano coloro che si battono per i diritti degli omosessuali e questa faccenda risultera` in un passo indietro. Magari dopo una bocciatura in un passaggio successivo) - d☭snake
Questa al limite è una discriminazione momentanea delle coppie di fatto etero, possiamo dire sticazzi? - chamberlain from iPhone
no ma questo falcemmartello è uno scherzo, dai. cioè, avete messo su un thread in cui achille sembra mitterrand. con tutta la simpatia per achille, dev'essere una performance della biennale. - Vergine Chiacchierata
si vergine, e` una performance della biennale, queste sono le prove - d☭snake
non te l'hanno detto? - d☭snake
peraltro devo dare atto a dasnake che la sua obiezione (schedatura di massa degli omosessuali) è astrattamente più sensata del rischio di discriminazione delle coppie etero. - chamberlain from iPhone
(pacatamente: ma anche chissenefrega del "legame debole" per le coppie di fatto omo etero e di sorelle anziane. dappertutto questo tipo di istituti giuridici son stati introdotti come soluzione di compromesso, laddove il matrimonio omo non potesse essere approvato per ostacoli politici. la battaglia per il "diritto al riconoscimento della coppia di fatto" a me sembra un insulto alla logica, ma saro' io.) - frugola
frugola: ma un istituto esclusivo per le coppie omo e` mai stato proposto da qualche altra parte? (chiedo sinceramente e non mi stupirebbe troppo se la risposta fosse affermativa) - d☭snake
germania - frugola
svizzera - simoneb
inghilterra prima che diventassero matrimoni - frugola
"unioni civili alla tedesca" qualche indizio doveva dartelo eh :) - simoneb
cioè... - bgeorg
(insomma laddove era una cosa equiparabile al matrimonio preesistente in termini di bound giuridico, era una cosa fatta solo per gli omosessuali. spesso non la si poteva chiamare diggia' matrimonio per quel problema delle adozioni di figli non biologici. le "unioni civili per tutti" sul modello del pacs francese erano invece giuridicamente piu' blande. per avere il "per tutti" devi per forza avere il "giuridicamente piu' blando") - frugola
(che e' esattamente il punto che faceva scalfarotto nella dichiarazione di ieri sulle "esigenze diverse") - frugola
vista la profonda conoscenza del tema che anima il dibattito, suggerisco di provare a buttarla su "è una manovra di distrazione di massa per non parlare del duro attacco ai lavoratori costituito dalla legge di stabilità". mi pare una via d'uscita onorevole e ci spostiamo in un altro tred. - bgeorg
in effetti manca 6dee - simoneb
la finlandia pure ha un "matrimonio omo" (uguale a quello etero tranne che per la questione delle adozioni di figli non biologici della coppia) - frugola
l'unione domestica registrata (Svizzera) mi sembra non sia solo per coniugi dello stesso sesso. - corax
http://en.wikipedia.org/wiki... non e' la stessa cosa delle registered partnership, che invece pare solo per le coppie omo - frugola
la germania pero` e` un posto dove ti fanno dichiarare la religione con le tasse, uhm, non e` un grande esempio di civilta` da quel punto di vista. Pero` ok, e` un esempio pratico, dopo con calma mi cerco se i timori dei quali mi facevo portatore hanno qualche esempio concreto oppure no. - d☭snake
di piu' sulla differenza tra i due istituti in svizzera a questo link http://geneva.angloinfo.com/informa... - frugola
@das: da quelle parti una coppia omo fa la dichiarazione dei redditi insieme, in italia no. vedi tu nella pratica chi discrimina di piu'. - frugola
la dichiarazione dei redditi e` un argomento che lascerei da parte (non esiste alcuna armonia a livello europeo a nessun livello, come ti sarai accorta per esperienza ...) - d☭snake
in svizzera la differenza tra unione civile e matrimionio é il diritto all'adozione e alla fecondazione in vitro. é un matrimonio per omosessuali. indovina quante sono le unioni registrate etero? aiutino http://www.bfs.admin.ch/bfs... - simoneb
Il principio sarebbe che io voglio unirmi 'ufficialmente' a una persona ma questo non deve essere noto perché discriminante. Secondo me, questo cozza un po' con 'ufficialmente'. - zuck
"dichiarazione dei redditi" era un proxy per tutte quelle cose che puoi fare se esiste un istituto giuridico che riconosce il tuo nucleo familiare, e che non puoi fare se non esiste. le ragioni per le quali uno si sposa, insomma. (io di mio poi sui vari paesi non so nulla, visto che non son sposata abbiamo dichiarazioni separate) - frugola
(tra l'altro se proprio vogliamo fare la punta al cazzo istituire per principio che la disclosure dell'orientamento sessuale sia discriminante significa legittimare implicitamente la discriminazione. guarda tu dove potremmo infilarci se volessimo.) - frugola
350 commenti e non un commento uno di un gay. da qualche parte c'è una stanzetta dove stanno ridendo di noi - Elvis Presley
(no frugola significa che nella pratica rendere facilmente identificabili le minoranze discriminate ha precedenti storici nefasti. Pero` devo ammettere che a una prima ricerca non ho trovato casi a supporto della mia tesi nei paesi che citate) - d☭snake
sostanzialmente siamo di fronte a un'antinomia della ragione: le lotte per il riconoscimento dei diritti delle minoranze rendono più facilmente identificabili le minoranze? si stava meglio quando si stava peggio? - thomas morton ☢
è tutto bellissimo. - M.
"350 commenti e non un commento uno di un gay. da qualche parte c'è una stanzetta dove stanno ridendo di noi" soprattutto se capitano su questo commento. - GhostwritersOnDemand from iPhone
perché, sei gay? non lo sapevo (nunne' domanda a fini discriminatori, ci tengo a dirlo) - Elvis Presley
troppo tardi elvis. adesso arriva GN e te ne pentirai - Luca Simonetti
"la germania pero` e` un posto dove ti fanno dichiarare la religione con le tasse, uhm, non e` un grande esempio di civilta` da quel punto di vista." @das Ora cerco un post in cui ti dichiari contrario all'8 per mille, sono sicuro che esiste. - Non sono Bob
non sono bob: se ti impegni trovi un post in cui mi dichiaro favorevole a dichiarare la religione nel censimento, poi ci penso, ci ripenso e cambio opinione (ci ripenso con un discreto aiuto dall'esterno, il ff e` utile per riflettere ogni tanto) - d☭snake
vorrei obiettare sulla questione della schedatura di massa che mi sono perso un centinaio di commenti fa: se si propone l'estensione del matrimonio civile a tutti quella sarebbe una schedatura di massa, visto che all'anagrafe due informazioni sono certe: il sesso e lo stato civile, e basterebbe fare uno più uno, quanto al fatto che un omo in regime di unione sarebbe "costretto" nella... more... - mario leone
La possibilità di fare "uno più uno" può essere vietata. - GhostwritersOnDemand from iPhone
no, assolutamente, per via della natura pubblicistica ecc. ecc., ma è un commento esemplare di quanto poco si sa di diritto di famiglia e del fatto che quindi si straparla - mario leone
o meglio, forse l'uno + uno si potrebbe ostacolare con le unioni civili, col matrimonio certamente no - mario leone
Chiarisco la mia posizione: questa legge è la migliore che si potesse fare in questo momento ed è comunque un grande passo avanti? Sì. "La legge migliore che si potesse fare in questo momento" = "Una buona legge"? No. - Sphera
io continuo a non capire perché non sarebbe una buona legge, al di là delle convenienze tattiche. chi può sposarsi, ha il matrimonio, chi non può, avrà l'unione civile. chi può ma non vuole, evidentemente avrà i suoi motivi, ma non colgo la ragione per cui l'ordinamento giuridico dovrebbe farsi carico dei suoi ghiribizzi. tra l'altro ricordo che quasi tutti i problemi pratici delle... more... - Luca Simonetti
e comunque l'omosessuale che si vuole sposare ma che vuole tenere riservato il suo orientamento sessuale mi sembra una figura ipotetica un filino improbabile - mario leone
matrimonio=pubblicità (il matrimonio segreto è quello di cimarosa) - Luca Simonetti
infatti, il matrimonio è pubblico per sua stessa definizione. Infatti LOL. Bella sta cosa che lo scoprono solo ora. - M.
"bastardo, non mi avevi detto che eri sposato", "non te l'ho detto a difesa della mia privacy" - mario leone
(guardate che nei commenti si pensava a un altro meccanismo, che evidentemente non tutti avete capito, ma che sembra non reggere molto alla prova dei fatti almeno in germania - in italia mhmm - e che quindi rimarrebbe un punto sostanzialmente teorico. Se invece volete continuare a lollare duro su punti mai sollevati fate pure eh) - d☭snake
infatti in germania i dubbi sulla coesistenza dei due istituti forse porteranno all'estensione del matrimonio, come già accaduto in UK e olanda, una ragione di più per essere favorevoli all'unione civile - mario leone
stavo pensando la stessa cosa: la cassazione e la corte costituz han gia deciso che le coppie omosessuali hanno stesso diritto alla vita familiare, se ora creano un istituto che differisce dal matrimonio solo per il diritto all'adozione, il parlamento sta di fatto ammettendo che la forma per regolare le coppie omosessuali é il matrimonio civile, ma che gli omosessuali non hanno diritto... more... - simoneb
il diritto di formare una famiglia non comporta anche il diritto di adottare, e l'adozione - su cui la Consulta non mi risulta essersi pronunciata a proposito degli omosessuali - è un istituto che tutela il minore, non il desiderio di genitorialità. (sia chiaro che credo sia ormai pacificamente dimostrato che le discriminazioni in questo senso siano prive di qualsiasi giustificazione, ma resta il fatto che sono due discorsi diversi e tra i due non c'è collegamento necessario) - Luca Simonetti
mi vedo costretto a copiare il commento che aveva chiuso tipo 800 commenti fa la discussione sul rischio discriminatorio per come era stato paventato nel tred: «Io non so come dirvelo, ma dichiarare lo stato civile sulla carta d'identità non è più obbligatorio da un po'. - Achille» - bgeorg
se posso fare una piccola precisazione per esperienza personale, è vero che il il diritto di formare una famiglia non conferisce il diritto di adottare, però, nell'ordinamento vigente, il matrimonio e la convivenza stabile di almeno tre anni sono due dei prerequisiti per presentare domanda di adozione (che ovviamente in sé non implica il diritto di adottare) - mario leone
(certo mario, è vero) - Luca Simonetti
eh, ma e' appunto quello il punto che regge la "civil partnership alla tedesca": la legge sulle adozioni dice "matrimonio", quindi se cambi la legge sul matrimonio civile (=estensione dell'istituto matrimonio civile alle coppie omo) di fatto le stai autorizzando anche a adottare. nel momento in cui cambiasse la legge sulle adozioni, la civil partnership diventerebbe un matrimonio civile... more... - frugola
chamb, come dicevamo un miliardo di commenti fa: nel mondo reale hanno protestato in nome degli etero traditi, sul frenfi il contrario. o siamo troppo avanti qui, oppure. - bgeorg from iPhone
mi piaceva rimestare nel torbido - chamberlain from iPhone
la legge tradisce tutti e due, mi sembra, come sempre quando si fanno distinzioni ingiustificate. poi, migliore delle leggi possibili eccetera. - l'uomo senza gravità
mah, questa cosa di sentire soprattutto come tradimento (poi migliore ecc) un passaggio epocale io non so bene con che parola descriverla. non vorrei fosse una parola tedesca. - bgeorg from iPhone
Credo sia una forma di omofobia inconscia - chamberlain from iPhone
ma chi ha mai detto soprattutto (e il passaggio epocale aspettiamo a festeggiarlo magari ancora un po'). mi da giusto fastidio l'ipocrisia di inventarsi giustificazioni per far apparire un compromesso come la legge migliore *concepibile*. invece, più seriamente, mi sembra epocale l'evoluzione dell'opinione pubblica su questi temi, che credo sia in atto da un po', ma che ora è talmente visibile che pure uno come renzi sembra pronto a cavalcarla. - l'uomo senza gravità
poi omofobo inconscio ta mère et ta soeur - l'uomo senza gravità
Hai dimenticato je te pisse à la raie. - GhostwritersOnDemand
jesup ॐ
Bzzzzz... bzzz... Pisapia basta nuove mosche! - http://corallorosso.tumblr.com/post...
Bzzzzz... bzzz... Pisapia basta nuove mosche!
:-D - jesup ॐ
Ecco che fine ha fatto Lucah: cura l'account Twitter della gelmini - AndreaR from FFHound!
Mosche, maiuscolo, chissà perché - Mr P
Perché è codarda - reloj from Android
Poveretti, la latitanza di lucah li costringe a prendersi per i l culo da soli. Ma che si abbandonano così gli imbecilli, dico io. - Duiglio
Ha bannato tutti quelli che hanno replicato e lo ha cancellato e rifatto corretto. - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶
yespa
io doria non lo conosco bene però da floris non è che stia facendo proprio una bella figura.
dio, non so cosa avrebbe potuto dire ma non mi è sembrato proprio uno di polso. e almeno sui famosi bonus poteva almeno ammettere di aver fatto una stronzata. - yespa
Voi non avete idea...sto sognando una liguria commissariata e colonizzata. Da chiunque. Basta che questi scompaiano - Mitì Vigliero
ma com'è che l'han votato allora scusa? - videogirl
non ha avuto manco il 50% (48 scarso). ma è radical chic da manuale, è un arancione come Pisapia e piaceva tanto a Vendola, Gino Paoli e Dario Fo - Mitì Vigliero
non tutti gli arancioni vengono col buco! - videogirl
probabilmente nessuno, a parte pisapia... - degra from Flucso
pisapia <3 - videogirl
eh beh - Slow
particolarmente radical chic - yespa from Flucso
Risaliamo al peccato originale, le primarie di coalizione da sindaco. 25K votanti. Il PD aveva presentato DUE candidate, quella "vera", la Pinotti, e la ex-sindaca Vincenzi bruciata che ha preteso di essere in lista. Ovviamente i voti PD sono andati dispersi ed ha vinto Doria (SEL, ambientalisti, don Gallo, centri sociali, No-TAV) 46%, Vincenzi (PD) 27,5%, Pinotti (PD) 23,6%, Angela... more... - Fabs
grazie fabs. ora chiedo, da ignorante, cosa c'era di più importante da fare in città prima di opere per evitare un'altra alluvione. non voglio parlare dei ricorsi, dei finanziamenti o delle lentezze burocratiche. chiedo se nelle priorità del sindaco questa fosse in cima alla lista. - yespa
Niente Yespa, lo scolmatore GRANDE (Bisagno+Fereggiano) e la risistemazione del letto sotterraneo fra Brignole e la Foce dovrebbero avere precedenza assoluta, con turni di lavoro h24. Lo capirebbe qualunque imbecille tranne la maggioranza che governa. I danni di questa alluvione, stimati per ora in 300M€, sono quasi uguali al costo dei lavori di messa in sicurezza (soldi che non si... more... - Fabs
lui è stato il mio docente di Costruzioni idrauliche e di Idrologia (o forse solo di idrologia). è di genova e le nostre esercitazioni erano tutte sul Bisagno http://www.corriere.it/cronach... - yespa
Lo sentivo in diretta a Primocanale, molto interessante, probabilmente avranno messo l'intervista sul sito. Ci vogliamo prendere il libro: http://www.amazon.it/Bisagno... - Fabs
Mi sono finalmente ricordato di un altro lavoro del quale nessuno parla ma prima o poi ci vorrebbe: imporre a SNAM il collegamento a mesh della rete metano. A fine inverno scorso 700K persone rimasero a secco per giorni (riscaldamento, acqua calda, cucina) perché una frana aveva rotto l'UNICA conduttura (4m sotto terra, diametro 24") che porta il gas dal nord a tutta la provincia di Genova. Sarebbe il caso di collegare la città con i metanodotti di levante e ponente, per poterla chiamare "rete" - Fabs
Mitì Vigliero
QUIZZZZZZZ: Che personaggio di Guerre Stellare sei? http://www.floptv.tv/quiz...
(mi son reso conto che l'avevo già fatto quando è uscito di nuovo Luke^^) - Haukr
Io sono la principessa Leila che vi saluta perché deve andare a cucinare :( - Ciòlanka Sbilenka (PS) from FFHound!
Haukr, non lo conoscevo. E' carino :-) - Mitì Vigliero
Principessa Paola, cosa fai di buono? - Mitì Vigliero
(sì, mi sottolineavo la usuale sbadataggine :D) - Haukr
Mitì, niente di interessante purtroppo. Minestrone e verdure varie per il marito a dieta. Pseudo amatriciana per il figlio con la pancetta al posto del guanciale. Due ore in cucina per il nulla :( - Ciòlanka Sbilenka (PS) from FFHound!
luke - wolly
Ladra di Caramelle
Ho buone possibilità di fare adottare un gattino ad una cara amica, che lo desidera da tanto. Sto cercando in rete dei vademecum che la aiutino a sostenere il colloquio introduttivo e il sopralluogo a casa (probabilmente andrò io stessa ma sarò ipercritica) per rendere l'ambiente sicuro e adatto... avete qualche link per aiutarmi nella ricerca? :)
UP che magari stamattina vi sentite più ispirati :) - Ladra di Caramelle
dille di iscriversi qui e fare 10mila domande :-) - Mitì Vigliero
non è mica una cattiva idea :) - Ladra di Caramelle
sopralluogo a casa: togliere le piante che possono essere velenose; se abita a un piano alto, informarsi per grate/sistemi di sicurezza per finestre e balcone - vale
donare a qualcuno tutti i soprammobili delicati per liberare le librerie :D - Pilot
grazie ragazze, segno segno :) - Ladra di Caramelle
dille di prenderne due, di gatti, già che ci sei ;) - vale
Non subito, c'è di mezzo una nonna convivente un po' burbera... dobbiamo addolcirla un gatto alla volta :) - Ladra di Caramelle
Mic
ahahahahahhhahahhah - micia
(a onor del vero ci saranno sotto 50 commenti che dicono "stazzitta", ma cazzo ci frega a noi ;) - fewdayslate
Un autogomblotto, siamo quasi all'incrocio dei flussi - Fabs
Se vuoi lo spiegone scientifico, "Tanker Enemy - Meteo - Bollettino scie chimiche" ci fa fare grasse risate :) http://tankerenemymeteo.blogspot.it/2014... - MisterQ
tra parentesi, devo dire che Pizzarotti come sindaco in questa occasione si è comportato benissimo; molto vicino ai cittadini, informava in continuazione. Sembra quasi il nostro (svanito, puf, nel nulla insieme a tutti gli assessori d'ogni colore) - Mitì Vigliero
(madonna l'articolo di TE. sta svalvolando sempre di più. addirittura si è inventato una macchina adatta all'uopo) - ateleologico
<3 tankerenemy - F.
"le mie più sentite condolianze per i familiari di Antonio Campanella, l’infermiere di 57 anni ucciso da questo bombardamento della NATO e del governo mondiale che fa capo a Sion" (nei commenti di TE) - Braga
Mitì Vigliero
Lo sapete chi è una delle guardie del corpo dell'ululante guru pentastellato, di quelle che menano giornalisti e insultano ragazzini spalanti a genova? Ricordate l'assalto al Secolo XIX? Ecco http://pietrosalvatori.com/2014...
vi prego di leggere i suoi deliziosi messaggi - Mitì Vigliero
una persona squisita. - yespa
Franka®
Felicitazioni! - PaperDoll
congrats. - neon
W O W - astry
Stai un fiore... Congratulazioni! - Batchiara from iPhone
<3 - Veruska
\m/ - Angelo
ma che belli! Franca sei meravigliosa! - Pryntyl
Molto eleganti, congratulazioni - Bettina from Android
<3 - strega
Che belli :* Auguri - La Maestra
Bravi, belli, auguri! - Duiglio from iPhone
Belli! - Cristina chi?
visto che è passata? congratulazioni. - Felter Roberto
Che belli che siete! Congratulazioni! :) - Maya Bastanza from iPhone
congratulazioni! : ) - LilaLaMarea from Android
Bellissimi!! - Valeriotta_ from Android
aaaaaaaaaaaaawwwwwwwwwwwwwww - Invernomuto
Aaaawwwwww! - Pea Bukowski from FFHound(roid)!
❤️❤️❤️ - Tony Maestri from iPhone
auguriiiiiiii! - latartaruga
Auguri! - Silent
Aggiungo anche il mio aaaaawwwwwwww! - Lisute
Bellissimi, elegantissimi, stupendi! - SignoraLiú from FFHound(roid)!
molto belli <3 - giuliadev from BuddyFeed
Auguri 🎂 - Maurizio
Felicitazionissime! - Mitì Vigliero
grazie grazie grazie!!! (io ancora non me ne capacito...) - Franka®
Auguri :) - Ailyn Seen
Auguri :) - Niky (e basta!)
bellibelli ! e auguri felicitazioni ecc ecc!!! - monicabionda
belli! Tanta felicità, Franka, ma proprio tanta! <3 - Sandrinha
In ritardo, ma tanti auguri! <3 - Chiaracaffè
ma siete rimasti fermi lì sulla scalinata tutto questo tempo? :D ri-poso! - Al & Luminio ™
*_* - Mentz
up di sono passati due mesi! :) - Franka®
<3 - mary.kate
i primi due mesi <3 - Non sono Bob from Flucso
mattiaq (in disparte)
Un buon pisolino dopo la pappa. [da FB]
AMtPCDB[1].jpg
meno male che ci sono i gatti a farmi sorridere :-) - Mitì Vigliero
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