of....mersin'de "has kunefe". cunku benim sevdigim gibi irmikten yapiyorlar, kadayiftan degil.
- clara glass
en son agustos ayında antakyada yedim ama yok dayanamıyorum artık. hayır gidip öylesine bir yerde de yemek istemiyorum onun üstüne kolay kolay beğenmem de. antepliyim istanbulda baklava yemiyorum ona göre : )
- polunochnaya
deniz bakalım bakalım nasılmış önce tipine bakarım ama. : ) clara mersinde hiç yemedim farklı oldugunu biliyorum ama... fnd osmanbeye geldiğim gibi arayacagım seni
- polunochnaya
satine yazları orada tamam ama şimdi istanbul il sınırından çıkmadan gerek bana ya da dayımı amcamı arayıp da bana künefe gönderin demeden... antakya ah ah!
- polunochnaya
polu, mersin'i görünce o da eksik kalmasın dedim. orada künefe yerken çok gözyaşı dökmüşlüğüm var mutluluktan :P ya bir de şanlıurfa - hilvan'da yemiştim. zaten tek bir yer yapıyordu. hayatımda yediğim en güzel künefeydi.
- satine
aa şanlıurfayı ilk defa senden duyuyorum ki anneannemin bir adagı var hala gidecegiz gittiğim zaman için aklımda olsun : ) deniz annem ve bitmeyen işleri... dur bakalım bu hafta gidecegiz inşallah.
- polunochnaya
valla böyle yemeklik tatlılı feedler acıyorsun olmuyor..gidip yiyorum sonra büyüyor götümüz göbeğimiz.
- AlpeerTunga
polu, hilvan, diyarbakır'a 40 km. kala. bir künefe için gitmeye değmez. doğruya doğru. ama çogzeldi. elixir, gidelim yiyelim güzel bir yerlerde. bakalım bu listede nereyi önerecekler. sonra dobişkolardan ve sözlükten karşılaştırırız.
- satine
ben iskenderunluyum pol biliyorsun şu İstanbul'da iyi künefe yemedim doğrusu:/yazılanları okumadım ama
- Kurtuluş Vural
satine hatay'da adres vermiş.Mart'ta hataydayım.Künefe için bozacağım bu diyeti!
- Dreamtime
afiyet olsun alper birşey olmaz : ) kurt benim de sorunum bu ama neyse diyorum çünkü sonra ukala oluyorum : ) antep dışında baklava yemiyorum millet ne kadar surası iyi dese de yok abi yerindeki gibi olmuyor ama yine bir derecede olsa belki iyisi vardır diyorum bir kere künefe dediğin minik tepside olmaz kocaman tepsilerde yapılır dilimlenir gelir kenarında koşesinde peynirsiz yeri kalmaz ama istanbul kafası işte... bakalım. Dream gittiğinde benim için de bir çatalcık diye düşünürek yer misin? :)
- polunochnaya
arkadaşlar pol yazmış bir de şu var o topraklarda doğmuş biri oalrak söylüyeyim yuvarlak geliyorsa hazırdır zaten polün dediği gibi büyük tepsilerde kısık ateşte yapılır künefe dolayısıyla kare şeklinde olmalıdır öyle gelir öbür türlüsü hazırdır ve iyi olmaz
- Kurtuluş Vural
: ) istanbulda o yuzden sırf künefe yapan yer arıyorum böyle kocaman tepsilerde yapıp sıcak sıcak servis yapan ama bakalım...
- polunochnaya
feed'i okumak ne hüzünlü olmaya basladi lan! canim cok cekti :(
- elixir
elixir ben de yazdıkça en son ağustos ayında hatayda yenidiğim künefe aklıma geliyor üzülüyorum. bu arada kurtun dediği gibi öyle bir porsiyonluk yuvarlak künefe olmaz. kenarları boş sırf kadayıf oluyor moralimi bozuyorlar.
- polunochnaya
güzel diyorsun da benim canım şimdi çekti..bulunduğum yerde de künefe yemek namümkün.Buranın kebapçılarında da yapılan künefe'de yaramaz.
- elixir
abicim böyle feedleri imajlı yapmayalım, dayanamadığımız anlar oluyor, işi gücü bırakıp şu ziya şark'a doğru yollanacağım sanırım, hay bin kunduz ya!
- miss
elixir nefsini körelt! şekerli su yaptım içtim o.0 miss bir daha olmaz diyecegim ama ben bunu hep yapıyorum.
- polunochnaya
köreltemem..önümde duruyor..şimdi dumanın kokusu bile geliyor burnuma..oh..ya haksizlik bu ama
- elixir
elixir git elini yüzünü yıka o.0 korkutma beni de haha
- polunochnaya
Performans, olceklenebilirlik, guvenlik, yeni fikirlere adaptasyon. Her konuda porno onde ki... Dusun yani BTK var bi tarafta diger tarafta brazzers. Kac hacker brazzers'a saldiriyo kullanici hesaplari icin kac hacker btkya? Ve hic brazzers veritabanini caldirdi haberi duymadim...
- Ali Kerim
Sonra timeline preview ozelligi mesela videolarda. Pornocularin senelerdir kullandigini youtube yeni ekledi. Vimeo daha beter daha istedigin yerinden baslayamiyosun videonin.
- Ali Kerim
vay amk sektörüne bak sen ne numarlar varmış:/ türk halkı bilimselliği sever korur yaşatır^^
- Kurtuluş Vural
halli bu gonuştuğun gonularda bana ders versene
- Yasemin
ahahahhahahha ya gitti o kaddar konstrasyon :D
- aralık
hah tamam bu gecede rahipli mahipli korku filmi izleyemeyeceğim.
- Pithecanthropus [PDU]
ya bunu her gördüğümde kahkaha atıyorum diye sanırım daha önce de yazmıştım ama yine yazacağım çünkü durumda bi değişiklik yok :) arada bir hortlatınca güzel oluyo bunu :))
- strangelittlegirl
ulan yine mi ahahahahaa kendimi sikecem yemin ederim
- Entel Maganda
oh bayram öncesi neden çok sevdiğim hatırladım
- Murat Çimen
Kenan, sen kendininkini aç da biz gülelim. Kimin trolüysen?
- Simto Alev
Seni zaten açan açmış sensin karı kız trolü. Allah bilir kulunu dişine takar çulunu Tipine bak anlarsın. Sonra yalvarıyosun ortalarda zavallı simto : http://m.friendfeed-media.com/af903a7...
- meral
Yahu bizzat benim public olarak paylaştığım resim o. Aynı feed'de muhattabının da mesajları var. Sanki gizli bir şey bulmuş gibi...
- Simto Alev
Cevap vermeyin. Kim oldugu belli. Hemen block!
- Herr 5 Postasson
hahah yalniz bugun bu ablalarin hala isbasinda olduklarini soylemek mumkun. sort boyu biraz uzamis sadece
- Ori
"Bu ablalar"dan kastin bizzat bu resimdekilerse evet mumkundur. Kemerlerinizi baglayin, acil durumda bidi bidi yapin ikaz anonsunu rap yapiyorlar simdi, bir de o fark var.
- CilginSapkaci
@fthyldz: Filmi izleyeli bi iki ay oldu. İzledikten sonra "ya bi film izledim çok acaip" diye anlattım, çok güzel falan diye değil((: Güzel ama acaip!. Hiç sıkılmadım ben. Hoşuma gitti(:
- trinida
en az iki defa izlenmesi gereken filmlerden.
- martin eden
acaip olması belkı guzel olması anlamını gelmıyor : ) benjamının tuhaf hıkayesı hem acaıp hem guzeldı ama bu fılm benım ıcın guzeldı sureklı fılm seyreden bırıyım korsan dvd ısı yapıyor arkadaslarım yenı yenı gelen fılmlere bakıyorum o kadar aptal fılmler var kı zaman ayırmaya degmez ama bu guzel bır fılmdı benım acımdan :)
- fth yldz
neyse bende yazdım ama yazmadığımı varsaydım.
- çağlar
Adam yaşıyormuş. :)) Bu nostalji iyi oldu.
- Hamit Kara
Adamın dünyadan haberi yok belki de.Hasan cihat hesabında sadece 6 yorum var.birisi sırf millete küfür etmek için fake hesap açmış.Biraz bekleyin
- Mehmet Çıkla
videoyu buraya yazdım diye küfür yemek istemiyorum. ÖHCÖ selam ben sizin hayranınızım
- Kubilay
Bunların hepsini mahkemeye verecem.Kubilay korkma yavrum paylaşmak serbest izlemek yasak.Senin gibi hayranlarımı her platformda yanımda görmek isterim.
- Öz Hasan Cihat Örter
Bir de adamlar hesap açmış küfür ediyor sağa sola.Zarar veriyorsun bi de üstüne millete küfür ediyorsun.O hesaba ulaşmaya çalışıyorum.Asıl pislik aşağılık o.
- Öz Hasan Cihat Örter
yeni bi üyelik açmışlar Has Hasan Cihat Örter diye. Şaşırdım şimdi hangisi gerçek?
- Kubilay
İbranice kökenli bir kelimedir. Daha sonra Emeviler Dönemi'nde günlük yaşamdaki kullanım biçiminden dolayı anlamı değişerek Ortaçağ engizisyon mahkemelerinde de sıkça kullanılan haline kavuşmuştur.
- Deniz
RT @mericsenyuz: Bir Ermeni arkadaşım Ergenekon Cad., Bozkurt Mah., Türkbeyi Sk.da oturup bir de Talat Paşa İlköğretim Okulu’nda oy vermeye gidiyor. Ayıptır.
Suudi gencin tweet yüzünden idamı gibi olaylarda ateistler kadar biraz da islamı doğru yorumlayan (!) müslümanlar (yalnızca Türkiye müslümanları yani) ortalığı velveleye verse, belki inandırıcı olurlardı. http://www.youtube.com/watch...http://shiftdelete.net/tweet-y...
ne yazık ki (en az) 30 milyon kişiler @beliz. şurdan çıkardım, çocuğun tweetini okuyan halk zaten şikayetçi olmuş, öldürülsün diye... edit: böyle söyleyince kafama dank etti: suudi arabistanlıların twitter kullanan kesimi başlatmış şikayeti yani. okuma yazması olmayan kesim daha mı merhametli olurdu, bilmem.
- Herr 5 Postasson
Yok o gevsekler anca keferelere konusur onlar yanlis biliyo diye. Cikip birisi siktigimin suudu islam bu degil demez. Anca tiriviri
- Ali Kerim
from Android
23 yaşındaki bir çocuğu öldürmek için ağızlarından tükrükler saçarak galeyana gelen, gözleri dönmüş böyle bir güruhun hapsedilmesi gerekiyor. şikayet edenlerin de videodaki yaratığın da.
- miocaro
Videodaki yaratiktan duydugum tiksintiyi kelimelerle ifade edemeyecegim, en azindan kufur etmeden edemeyecegim.
- deniztan
from iPhone
islamı doğru yorumlamak mı? bu amca cover yapmış.
- Engin
Bu yapmacıklığa insanlar nasıl inanıyor akıl edemiyorum. Sokakta görülse 'gözünün üstünde kaş var' deyip dövülecek cinsten bir adam halbuki.
- Hamit Kara
Aynı yüzyılin aynı yılında, aynı türe ait bir canlı grubunun 'dış güneş sistemine' uydu gönderirken, bir diğer grubun, 'fikre' ceza olarak baş kesmesi.. Uzaylı arkadaşların "HomoSapiens Diary" isimli Discovery Channel kafası belgesellerinde baya rating alıyor olabiliriz..
- goksel
Ağlamakla insan olunmuyormuş bu da bir kanıtı
- ufak
akşam akşam küfretmek zorunda kaldım.... Lan o alimlerin anasını sikeyim! Hah! şurada ne zamandır böyle küfretmemiştim! Anasını avradını ....! alimler ölüm dermiş küfrün cezası olarak. Bu piçlerden bizde de çok var... hay amına koyayım ben böyle işin be! hay ben!...
- herackles
Timsah gözyaşları ağlamaktan sayılmıyor ufak. adamın yazdıkları sana doğru gelmeyebilir, sen kimsin ki idam ettiriyorsun , dibinde milyonlarca insan ölürken ses çıkarma bunları yapanlarla ortak ol , sonra gel dini peygamberi kullanarak öldür.Birde bunu din uğruna yapıyorlar sözde.Bizimse tek yapabildiğimiz buralardan konuşmak malesef.
- beliz
f.g. bile daha gerçek ağlıyor yav, bu ne böyle?
- deniz denizen
@beliz adamın yaptığı düzgün birşey değil derken ne demek istedin anlayamadım.
- Sinem Arda Bakioğlu
kimi, bir grup insanı bir araya getirip kitlelere dönüştürerek yasal yollardan katil olabiliyor. (ve bir tanesi de bunu ağlayarak yapıyor!) kimiyse, o kitleleri bir araya getirse bile, kişisel bir hakkını bile koruyamıyor. aklım almıyor.
- Miss Piggy
@sinem Demek istediğim şu adamın yaptıkları yada yazdıkları sana doğru gelmeyebilir orda yanlış ifade kullanmışım ama bu kimseyi öldürme hakkını vermez demek istediğim bu.
- beliz
Ah @beliz bu yüzyılda bu dünyada böyle bir hakkı sorgulamak çok zor.
- Sinem Arda Bakioğlu
İşte bir taraf ermeni soykırımı yoktur dersen hapse atar öteki tweet için adam öldürür vah ki vah @sinem valla dediğin gibi.
- beliz
irtidad konusunda pek sus pus kesildi muhafazakar arkadaşlarımız, yoksa yanılıyor muyum?
- ~Gaykedi~
aslında gerçek islam bu. geçen gün talibana ait iğrenç görüntülerin sergilendiği bir feede mesaj yazdım. http://ff.im/QSR8X 'benim içinde yaşadığım islam bu değil' dedim. Feedi açan kişi 'hayır gerçek islam bu, diğerleri sahte' dedi. Sonra düşündüm, haklı. Biz gerçek islamı yaşamıyoruz. biz laik kamu düzeni içindeki islamı yaşıyoruz. bir de elbet suudilerin mezhepleri vehhabilik. biz...
more...
- ipek aral kişioğlu
Aynı yüzyılin aynı yılında, aynı türe ait bir canlı grubunun 'dış güneş sistemine' uydu gönderirken, bir diğer grubun, 'fikre' ceza olarak baş kesmesi.. Uzaylı arkadaşların "HomoSapiens Diary" isimli Discovery Channel kafası belgesellerinde baya rating alıyor olabiliriz.. - goksel
- Tolga Şansal
buna başka bir feed lazım @el-İlah v5 Upgraded
- Herr 5 Postasson
kafaya bak "Şeytan malesef bazen insanın hem dünyasını hemde ahiretini perişan ediyor.Çok acı bir durum Ben çok üzüldüm.Keşke tövbe edebilse." olm bunları öldürmek sevap esas! gerizekalılar... ben kurtulacağım , sonra çoluğuma çocuğuma musallat olacaklar!
- herackles
Başka bir feedde daha yazdım "İnsana bir avuç topraktan can veren, yeri, göğü, kainatı yaratan, geçmişi, geleceği, hakkımızdaki herşeyi bilen hatta o an kafamızdan ne geçtiğini bile bilen Allah kendini veya elçilerini korumak veya kollamak adına kullarına ihtiyaç duyabilir mi? Ey inananlar, sapkınlığı bırakıp kafanızı elleriniz arasına alın bir düşünün. Siz kimsiniz ki böyle bir şeye kalkışıyorsunuz?"
- Houston®
islam senin algına onun algına şunun algısına göre yorumlanamaz. islam herkes için esastır. kuran-ı kerim'de hiç bir kul diğer bir kulun canını alamayacağı yazar. en basiti buradan bile bu idamın islama uygun olmadığını gösterir. yalnız farklı hale getiren islam'daki Cihad kavramıdır. islam'da savaş vardır. bunun adı cihadtır. Savaş sırasında kayıplar da olabilir. Ama islam'da cihad...
more...
- Başar
İslamı doğru yorumlayanlar zaten asanlar sanırım
- h1n1
"yaygınlaştırmak" nedir Başar? Farklı düşünen insanların düşüncelerini değiştirmek için şiddet kullanmayı hak gören (yani, cihad) bir görüşün aynı zamanda "inanç özgürlüğünü" savunabilmesi mümkün mü? Bazı gerçekler ağır geliyor ama bu ülkenin %20si bile müslüman değil. Sizce bu ülkenin yüzde kaçı 5 vakit kılıyor? İslamın 5 şartından birisi 5 vakit namazdır. "Bana 5 vakit zor geliyor, ben diğer dört şartı alayım" diye bir esneklik yazmıyor hiçbir metinde.
- Tolga Şansal
islam hoşgörü dinidir. islamı yaygınlaştırmak da düşündüğün gibi, hadi burası hristyan, musevi, ateist vs.. hadi girelim de şiddetle islamlaştıralım kafası hiç bir zaman yer almaz. İslamı yaymak müslümanlara verilmiş bir görevdir.Ama bu savaşla değil, diğer yönleriyle. Hz Muhammed'in savaşlarına da bakarsan hepsi savunma savaşıdır. Anladığım kadarıyla inançlısın benim gibi. Eğer islam'ı...
more...
- Başar
Yukarıdaki yazdığımı ulusal bir yayında birisi söylese sokağa çıkamaz.. O kadar özgürüz yani...
- Tolga Şansal
ben sana islam ayetlerinden bahsediyorum. toplumdaki hukuk anlayışından değil. sokağa çıkamaman islam yüzünden değil, mahallendeki insanlar yüzünden olurdu.
- Başar
İşte o mahalledeki insanlar dediğin kişilerin referansı ne? Olay bu zaten...
- Tolga Şansal
@başar, o bahsettiğin mucizeler için 'zor bir şey olmasa gerek' demişsin ama zor şey mucize yaratmak, kompe şehri devirmek, etmek falan. Onun yerine hoşgörü yoluyla ele geçiriyoruz kalpleri.
- Arfin Kiriloğlu
peygamberi küfredilince sinirleniyorsa millet blok atsın karşim.
- outro
sevgili kürsüdeki deve hayd var blok var amk. noluya ama
- outro
:) İyi de beni doğruluyorsun başar. Ben de bu videoda ölüm cezası için islamı referans veren adam ile benim söylediklerimden rahatsız olacağı için şiddet eğilimi gösterecek "mahalleli" aynı noktadan bakıyor diyorum. Referansları aynı yani... Ortada hoşgörü yok, kişisel yorum var...
- Tolga Şansal
e tamam zaten ben de diyorum islam bu değil klişesinin detaylandırdım.
- Başar
hakaret barındırsa da idam filan ne alaka, sabah akşam meryeme giydiriyor millet, sesi çıkmıyor kızın. sakin.
- outro
olaylarin altindaki maddi kosullari gormeye gormeye nereye varicaz
- hacikenks
islam bu değil mi? başar türkiyede yaşanan islam anlayışına sahipsin, esas islam orada
- el-İlah v5 Upgraded
valla nasi gostereyim. adam sefil. dunyadaki yeri durumu ona bicilen rol belli. endoktrinasyonu susu busu belli. yani bilinmeyen dusunulemeyecek seyler mi bunlar outro. hala 'herkeste serbest irade var , esit sorumluluk' temelinde vuruluyosa vursunlar napayim. on puan on puan. vura vura duzelticekler heralde
- hacikenks
hmm ona tamam ya. ben analiz geliyor sandım. o açıdan.
- outro
Özellikle "Suudi"lerin yaşadığı şey İslam değil, adamların hayatı show olmuş, Kabe'de ağlamayana normal gözle bakmıyorlar, hutbede hocalar ağlıyorlar, en eğitimlisi bile fanatik, tam anlamıyla kafayı yemiş bir millet, yaşanan olayı İslamiyetle ölçmeyin...
- Burak Daylan
hepsi zoraki yaşıyorlar, birbirlerine bakıp korkuyorlar
- el-İlah v5 Upgraded
Hee dogru S. Arabistandaki Islam degil.. Tabi tabi
- Ozgur Demir
from iPhone
adamin kafasindaki ortu cok ilginc firavunlari andirdi birden gulmesini tutmak icin aglamis komik gozuktu bir de sanki hep kutsal kitaptan okuyor gibi arapca ogrenilmemeli kuran asla yoksa her arapca konusani peygamber sancaklar
- thithan
ben araplarin din dedigi hicbirseye inanmiyorum surda islam bu diyip dunyayi kurtaracagini sananlar hristiyanlik da ordan geldi yahudilik de ondan once de ne bok varsa
- thithan
din denilen sey yonetim iste bildiginiz gazeteci cocuk diye birsey oldugundan supheliyim ama yani yalan haber olabilir internete action gelsin kim ne diyor falan diye
- thithan
bazı insanların kafalarına bir şeyi sokabilmek için keşke şeriat gelse dediğim de oldu, ancak görerek algılayabilecek insan çok
- el-İlah v5 Upgraded
seriat zaten var heryerde nere gelcek daha :))
- thithan
türkiyede tam anlamıyla bir şeriat olmadığı için insanlar anlamıyorlar, bilmiyorlar
- el-İlah v5 Upgraded
Atilan twitin neresi kufur mus? Haydi gectim onu. Zihniyetteki en mide bulandirici kisim senin yuzunden bizi cezalandiracak kismi! Tam bir sindirme ve cikar saglama poltikasi.
- kaloglu[@ İzmir]
from iPhone
şeriat hakim olan bir yerde allah yok demek te aynı kapıya varıyor
- el-İlah v5 Upgraded
turkiyede seriat var amerikada da avrupada da
- thithan
insanin en kotu yani olmekten korkmasidir madem bir cumle demis bu cocuk o cumle icin olecek kendi dogrusu icin bundan guzel mutlu son olabilir mi hayatta isayi hatirlayin o zaman da hicbirsey yapilamadi simdi de arabalar tv ler internetler le insanlik ilerlemiyor demekki din ayni din insanlar ayni
- thithan
İslami dogru yorumlayan (!) muslumanlar, yani Turkiye muslumanlari daha tehlikeli. Sinsilik soz konusu bir kere. Araplar en azindan olduklari gibi gorunuyorlar. En guclu kotu, iyi kiliginda gezinendir.
- Lorient
from Android
islamiyette mezhep bile yoktur sanılanın aksine ..
- ♫♪ museboi ♪♫
bizim siyasetçilerin bu durumdan haberi var mı ? bir şey söylediler mi bu konuda?
- ♫♪ museboi ♪♫
yapmacık tavırlarla pişman olduğunu söylemesi boş kelimelermiş bunlar öyle diyor insanımsı yaratık , Allah affedecek belki ama kul affetmiyor iyi mi ? asıl o çocuğu öldürürlerse ve insanlar buna göz yumarsa asıl helakı o zaman yaşarlar..
- ♫♪ museboi ♪♫
Kitabi İslamı görüp, kavmî uygulamaları buna göre filtrelemeye çalışıyoruz. Sorun burada. İslam şunun bunun algısına göre yorumlanamaz falan deyip kendi ütopyamızda yaşıyoruz da, şu an Mezhep "bahaneli" kavgalarda Irak'ta millet birbirini yiyor...
- Acharad Sami
Fikir aşamasında olan bir internet projesinin hayata geçirilme aşamaları nelerdir? (Formspring'in en uzun cevabını vermiş olabilirim. İlgilenenler için PDF olarak da ekliyorum.) http://www.formspring.me/ersanas...
Bunlar, şu an yazdığım kitabın da konu başlıkları aynı zamanda. Tekrar okuduğumda yazım hataları olduğunu gördüm. İdare edin lütfen. Söz, kitapta bu hataları yapmayacağım. :)
- Ersan Özer
yeni bir modele twitter ve trending topic'leri satması verilebilir aslen. uzun süre pek merak içinde kaldık twitter'ın para işini nasıl çözeceğini.
- Emrah Gunduz
Emrah, orada Türkiye'den bir örnek vermeye çalışmıştım. Ahmet, ben henüz ancak Şile'ye gidebilirim. :)
- Ersan Özer
"Ohoo! Bu kadar yazıyı kim okuyacak şimdi?" diyenlere ise patronlarıyla iyi geçinmelerini ve varolan işlerine sıkı sıkıya sarılmalarını tavsiye ederim. Burası çok iyi...
- Mustafa Alpay ☮
bu zamanlarda aradığım yegane dokümanlardan birisiydi. çok teşekkürler..
- Murat Hoşver (ne0c0de)
Mert, hedefim Eylül 2010'du. Olamadı. Şimdiki hedef, Mayıs 2011. Ahmet, e-ticaret için de 3 aşağı 5 yukarı aynı aslında. Ama kitapta ayrı bir bölüm şart sanırım.
- Ersan Özer
sınav öncesi okudum, moralim yerine geldi ;) sınavdan sonra da birkaç kez daha okuyacağım. teşekkürler, çok güzel olmuş
- Berkan Bağcı
"3) Yeni bir model yaratmak. En riskli seçenektir. İnternet dünyasını iyi takip ediyor olmanız ve iş kokusu almaya dair burnunuza güvenmeniz gerekir. Buna iyi bir örnek bulamadım. Hadi paraya dönüştürme (monetize) sorunlarına rağmen, itiraf.com diyeyim." ?
- Sets Turan
Tam da ilerletmek ve geliştirmek istediğim projelerimde içine düştüğüm karmaşık ve karamsar durumu bir nebze de olsa aydınlatıp bana izleyeceğim yol hakkında fikir verir nitelikte...Okumaya başlıyorum..Kendi adıma benim için faydalı olacağı düşüncesindeyim.Teşekkür ederim..
- Cagdas
Mükemmel bir zamanlama, teşekkürler ;)
- Veneratio
Dediğiniz gibi iyi tasarım ve doğru kullanıcı arayüzüne sahip site sayısı gerçekten az. İyi tasarımcının azlığından kaynaklanıyor bu durum. Aylarca Photoshop + Flash + Html vs. bilgisine sahip tasarımcı arayan çok büyük firmaları biliyorum. Son zamanlarda sadece PSD hazırlayanlarla HTML + CSS yazanlar ayrılmaya başladı. Benim düşüncem; tümünü iyi bilmek yerine, en az birini çok iyi bilmek. Görev dağılımı çeşitlendikçe ortaya daha kaliteli işler çıkacaktır...
- Zülfiye Avcı
Zülfiye, benim tecrübelerime göre, zaten iyi tasarımcılar html / css / hatta flash bilmiyor. Eğer işiniz büyüdüyse doğru olan, bir art direktör, bir veya daha fazla uygulamacı tasarımcı, bir html / css kodçu, bir de flashçı istihdam etmek.
- Ersan Özer
Bu konuda hemfikiriz sizinle... Bir de gözden kaçırmadıysam değinmediğiniz bir nokta var ki, o da editör...
- Zülfiye Avcı
Editör, operasyon kadrosu, müşteri destek, crm'ci, satışçı... Daha da çooook eksik var aslında.
- Ersan Özer
Front-end ve Back-end 'i birbirinden ayırmayan firmaların varlığından hem fikiriz; fakat bir çözüm önerisi olan var mı? Müşteriyi bilinçlendirmek zor. Kimse fazladan para vermek istemiyor. Bu yüzden kısıtlı bir sermaye oluşuyor. Sonuç malum...
- Evren Yalçın
çok iyi bir yazı olmuş. ben de bir gün buna benzer bir yazı yazabilirim. iyi giden bir şey yapılacak bir iki hatayla nasıl yerinde sayabilir ile ilgili.
- mesut bahtiyar
Flash html vs. bunları geçtim program bilgisi istiyorlar
- Pasha
Bunları yapmak için bile belli başlı sermaye gerekiyor. Ama bahanemi bu, işini severek yapan için değil...
- trktu
Ellerinize sağlık. Bu bilgilerin yerini hiçbir profesörden alınan KİTABİ bilgi tutamaz. Sektörde ter döken birinden bu bilgileri duymak güzel. Teşekkürler.
- Murat SUNA
from Android
Tabii ki Volkan. Zaten faydalı olması için yazdım. Ne kadar çok insana ulaşırsa o kadar amacına ulaşmış olur.
- Ersan Özer
kendi projelerinizle bir yerlere gelip ve bununla yetinmeyip tecrübelerinizi paylaştığınız için teşekkürler ersan bey. hemen paylaşıyorum...
- Barış Akbulak
Friendfeed'i neden zaman kaybı olarak değerlendirdiniz Ersan Bey? Kişisel görüşüm, çoğu zaman Twitter'dan daha iyi feedback alınabiliyor buradan.
- Blue Blues Band
Blue Blues Band, Friendfeed geri dönüş için değil, tanıtım için zaman kaybı demeye çalıştım. Yani ayakkabı satan bir e-dükkanız varsa, Friendfeed'den dönüş almanız zor anlamında.
- Ersan Özer
Twitter&FF daha çok öneri/şikayet alanı gibi kullanılsa daha mı faydalı olur markalar için. FB ise ürün tanıtımı için ideal gibi
- Evren Yalçın
Evren, dediğiniz gibi olabilir. Ayrıca Friendfeed ve Twitter'daki Türk nüfusu Facebook ile karşılaştırılamaz.
- Ersan Özer
Olumlu tepkiler için çok teşekkür ederim. Aldığım gazla bu akşam kitaptan 50 sayfayı devirdim. :)
- Ersan Özer
@Ersan Bey çok yormayın kendinizi..Sağlık herşeyden önemli :)
- Cagdas
elinize sağlık Ersan Bey. Yeni başlayacak arkadaşlara güzel bir yol haritası sunmuşsunuz.
- Ahmet KIRTOK
Cok tesekkur ederim Ahmet Bey. Acikcasi bu kadar olumlu tepki alacagini bilseydim bir yazi yazar gibi yaklasir, ona uygun emek harcardim. Formspring'te cevap veriyorum diye dusundugum icin biraz calakalem oldu dogrusu.
- Ersan Özer
Ersan Bey ilk olarak çok güzel yazı olmuş ve harita olmuş tam gidişatımı değerlendirirken güzel bir yazı okumuş oldum.Türkiye'nin en başarılı isimlerinin bu şekilde tecrübelerini ve fikirlerini duymak çok güzel.Bir kısım eksik geldi. Para sermaye şöyle belirtim sorumu bir dalda uzmanlaşan kişi kendimden örnek verirsem yazılım bilgim sıfıra yakın bu konuda tasarım ve fikir ortaya...
more...
- Ferdi YÜZMEÇ
Ferdi, bahsettiğiniz mesele ilk madde zaten. :) Elbette hayatınızı idame ettirmek zorundasınız. Ama cevapta da söylediğim gibi, projenize tam manasıyla yoğunlaşmazsanız ortaya kayda değer sonuçlar çıkamıyor maalesef. Bu meseleyi itiraf.com dönemimde gece işi / haftanın belirli günlerinde internet dışı iş yaparak çözmeye çalışmıştım. Şurada bahsettim:...
more...
- Ersan Özer
Ersan Bey, teşekkürler yorumunuz için.Özellikle çok görüyorum şu projeyi gerçekleştirecem şunu yapacam en fazla kağıt üzerinde kalıyor onun için tek bir projede ilerlemek her zaman daha etkili oluyor.Maalesef Adana'da yaşadığım için Adana ile ilgili bir proje düşünüyorum.Hatta aklıma gelmişken adana.net için ortak bir işbirliği yapabilirmiyiz sorusunda yanıtsız kalmıştı.Aslında proje...
more...
- Ferdi YÜZMEÇ
Ersan Bey, lütfen bu yazıyı daha geniş yazabilir misiniz? İnebildiğiniz kadar ayrıntıya inerseniz bize ilaç gibi olacak.
- Cihad
Özellikle "Tanıtıma odaklan, Adwords kampanyası başlat, Adwords dışında internet reklam mecraları bul, İnternet dışında reklam mecraları bul, Trafik için sosyal medyadan faydalan" konularında geniş bir yazı yazarsanız çok faydalı olacaktır.
- Cihad
Cihad, genişini yazıyorum. Gazı aldım, kitap projesi hızlandı. Ara sıra "yazma işleri ne durumda?" diye beni sıkıştırmayı ihmal etmeyin.
- Ersan Özer
Ersan abi çok güzel ve ilham verici bir yazı.Teşekkur ederim.
- Emrah Demirağ
Deneyim Tecrübe akıyor, elinize sağlık
- Muhammet ÜNAL
Abi, yemeği ısmarlamak için Miamiye gitmek şart mı? Daha erken bir aşamada ısmarlasak? :)
- Cem Evren Ateş
Hehehe. Yok o aşamadan önce ben ısmarlarım. :)
- Ersan Özer
Yemek mi yiyoruz? :) Ersan Abi, Cem hepimize yemek ısmarlasın? :))
- Övgü
Bi saniye, Cem Miami noktasına geldi mi? Geldiyse ısmarlasın tabii.
- Ersan Özer
Şimdilik Kumburgaz noktasında olsak da istanbul il sınırlarından çıkmaya hazırlanıyoruz :)
- Cem Evren Ateş
Ben asıl teşekkür ederim. Doğrusu bu teşekkürler beni mahçup etti. Formspring cevabı olduğundan, kitabın outline'ını aldım, bazı başlıkları attım, to-do list formatına soktum ve altına birkaç yorum ekledim. 15 dakika yerine 1-2 saat harcasam teşekkürleri seve seve kabul edebilirdim ama böylesi beni gerçekten mahçup etti.
- Ersan Özer
maddelere eklenmeli; sitenin amacı minimze olmalı, her şeyi kapsamamalı.. örneğin; hem video paylaşılsın hem de fotoğraflar eklenebilsin değil de ya foto ya da video olsun.
- Metin Gül
tam olarak anlatamadım gibi, mesela benim hazırladığım şehir rehberi içerisinde; firma rehberi/etkinlikler/şehir hakkında bilgi/fotoğraflar/haberler vsr.. barındırıyor.. bu şekilde değilde her ayrı içerik/her ayrı bölüm için farklı bir site olarak oluştursaydım daha farklı olabilirdi.
- Metin Gül
elinize sağlık hocam, çok güzel bir yazı olmuş.
- Erdem Öztürk
elinize kolunuza sağlık. diğer arkadaşları bilemem ama bana epey katkısı oldu kafamda soru işaretli bazı yerler aydınlandı. teşekkürler ersan abi :)
- Oytun Yüksel
Ersan bey, yazının tarihi 2010, geldik 2012'ye halen adwords'süz olmuyor mu? yoksa facebook ve twitter iyi bir alternatif olabildiler mi?
- Bülent Sakarya
Çok faydalı bir döküman olmuş, elinize sağlık.
- Emre AKBABA
Bülent, maalesef durum hala aynı. Zanox gibi affiliate network'ler ve Facebook da hayatımıza girdi.Ama hala adwords is adwords. Oradan daha verimli bir reklam mecrası bulmak mümkün değil.
- Ersan Özer
Türkiye 'nin önde gelen online oyun firması JOYGAME 'in ofisi için yaptığımız dekorasyon çalışmamız ! Tüm fotolar elime geçmedi henuz ama siz yinede bi göz atı verin :) Nassi olmuş? :)
saol nilay... yo hayır ordada tüm ofis yok aslında :)
- A mean
çok iyi, joygame iyice hiphop'a bağladı şu sıralar :)
- uykucu
uykucu yok be çok fazla hiphop havasında olmadı aslında dekorasyon :) elimizden geldiğince uzak durmaya çalıştık hatta :) ama yine becerememişiz galiba :)
- A mean
Haha sadece oyun oynayanlar yok yahu 20 kisillik developer / grafiker kadromuz da var lutfen ama :)
- ♣ Orhaan
from iPhone
aha developer tayfasını ve grafiker tayfasını unutmuşuz abi siz çok arka planda kalıosunuz şirketin alayı oyun oynuyor içeri bi girdim dedim iş yerine bak ohoooo :) :D tam bizlik :)
- A mean
kesinlikle bu ofiste iş yapmak istemem. bu kadar curcuna bende stres yapar.
- Suç Bende
öle deme mehmet gayet ferah havadar ve renkli bi ofis oldu ama :)
- A mean
Buraya röportaja gittiğimde hayran hayran bakmıştım, gayet güzel. :)
- Zeynep Mengi
ya aslında orda onu arka planda grafiksel bir desen olarak yapmıştık zaaten kapılar falan açılınca hiç birşey belli olmuyor. eğer üçüncü resme bakarsan o kadarda kötü deil yaw :))
- A mean
koskoca kız olduk ne baba parası biz anca nasihat yiyoruz para yerine :D
- elifimelif
hadiya olsun kimi zaman nasihat paradan daha değerli olabiliyor ;)
- A mean
selamlar, benzer bir çalışmayı ofimizde yaptırmak istiyorum, nasıl iletişime geçebilirim sizinle?
- Cumhur Onat
cumhur onat dm den görüşebiliriz. ben sizi ekliyorum.
- A mean
Elinize sağlık. Diğer fotoğrafları da bekleriz.
- Ersan Özer
Çok Sağol Ersan :) Çalışmaların hemen hemen bir çoğu feedim de ekli ordan da göz atabilirsin. diğerlerine tabi yeni çalışma oldukça eklicem. saolasın ;)
- A mean
çok başarılı yaw, kendi evim olsa da boyatsam size =)
- Bkr
İnşallah bir gün olur ve inşallah bizde bir gün rengarenk boyarız o evi Bkr :)
- A mean
Paylaş paylaş bitmiyor yemin ederim.... 'Her şeyin başı eğitim'i en ciddiye alan hükümet bu oldu. Eğitimsiz kimse kalmadı. Evet, ne diyor? Yaradan'a rep verin!
@5 Posta, ne kadar güzel açılmış bir feed bu!
- serdar
hayır, nasıl saygı göstericez, bilemiyorum. hani usul usul kendi köşesinde de yapmıyor. ilan panosuna koymuş adam. o mevkiye gelip bu kafada olduğuna mı acıyayım, yoksa toplanan vergilerin başında bunların oturmasından ötürü kendime mi acıyayım? ne yöne baksam, ne yapacak olsam, göstereceğim şey saygı olmuyor.
- Herr 5 Postasson
cıkk...yaratanın eline sağlık :) da hoş bi slogan bence:))valla:) hiç kimseninnnnnnnn yağmurum bileee öyel küçük elelrin yoktuuuuuuuu...ne hoş türküdür::)
- neferteti
cok garip, feed yerine bu tipin profili cikiyor! baska browserdan girince gordum simdi. bi saniye okuyup geliciim (feed ve ilk yorum self explanatory gerci de, herhalde oharey diye cenemin dusecegi veciz seyler yazilmistir altina)
- grizabella
ahaha "Fabrikasyon hatası olmuş sanırım, sizin içtiğiniz Cappy portakal suyuna votka karışmış herhalde... - Ozan Cılga" ben bu feedi nasil kacirmisim!? yorumlara kapatilmis da ustelik. cok bedbahtim :'(((
- grizabella
ben bu mal kardesimizi bloklamisim bu ardaa, ondan oyle abuk subuk seyler cikti sanirim. ilginc ama, "blokladin bunu unuttun mu alööö? o yuzden invisible sana" yazisi da cikmayip kelalaka baska bir profilin acilmasi. yımırtaya can, cappylere lezzet veren rabbimin hikmeti iste.
- grizabella
Dinle kafayı bozmuş her bu tip zırvalık gördüğünüzde icraatları için iktidarı şımartan ve yanlışlarından hiçbir şekilde hesap sormayan genç sivilceler gibi örgütlenmelerin bu saçma salak adamların türemesinde büyük payı olduğunu sakın aklınızdan çıkarmayın. Bu örneklemeyi her yaptığımda Sinan Çetin'in Türkçe olimpiyatları töreninde okyanus ötesine gönderdiği selama yapılan yorum aklıma geliyor. "E bademcik kendisinin. İster dokundurur, ister dokundurtmaz..."
- Tolga Şansal
bize doğrusunu gösteren bu billboard için allaha teşekkür ediyoruz, allah olmasa o billboard olmaz dı tamam mı
- el-İlah v5 Upgraded
ben de son zamanlarda metrolarda '' haydi bunu okuyan herkes salavat getirsin, hepimiz aynı anda imana gelelim'' tarzında yazılara rastlıyorum. nedir bu dayatma merakı, ''inanan, daha fazla inanan'' hırsı. Ümmeti genişletince kesin cennete giderim kafası mı bu. çok hoş bizim insanlarımız. çok!
- morfularlıkız
bunlarin anaakimi veya anaakimin gorunen kismini zorlamasi kotu bisey olmak zorunda degil. dinle biz dalga gecsek amac hasil olmayacak. ama dindar ortalama dindarin retorigiyle, mantik hatalariyla fikirlerini simgelestirmeye calisirsa, bunu yaparken de modern propoganda kaliplari icine sikisirsa, bu gercekten komik olur. ha bu afis mahir ellerden cikarsa profesyonel propoganda kurumlarinin elinden falan o zaman korkup kacalim tamam
- hacikenks
sehrin ortasina boyle toplumsal hayati ve toplumsal dogrulari duzenleyici yukardan bakan din argumanlariyla girdikleri vakit zaten kaybetmeleri kesinlesmis oluyor. akli gorece az calisan bi adam bile bu determinist kafaya agnostik cevaplar vermek zorunda birakilmis oluyor. bir ateistin istedigi de bu degil mi. abuk manevi argumanlari metalarda somutlastirmaya calistigin zaman, metanin...
more...
- hacikenks
Cennet diye bir şey yok. Ölenler sadece enerji boşalması/dağılması yaşayan biyolojik bedenler. Sadece sürekli olan madde döngüsünde farklı bir rol alıcaklar artık.
Birilerini anlama ve değer verme noktası bize etkileri ile aslında kendi başımıza gelebilme olasılığından dolayı bencilce yaşadığımız düşüsel kaoslardan başka bir şey değildir. Anlayamadığımız ve algılayamadığımız şeylerden korktuğumuz için onları kategorize etmeye çalışırız ve anlamlaştırmaya zorlarız.
- Oğuz Demirkapı ☮
Bir zamanlar birileri için bir yardımı, güzelliği olan birisinin varlığının değerli olması durumu yarattığımız sanal dünyalar içerisinde yine kategorize ettiğimiz ve kendi kıçımızı kollama güdüsünden anlamlar yüklediğimiz kavramsal süreçlerdir. Oysa umrumuzda değildir, bir süre sonra da unutur gideriz.
- Oğuz Demirkapı ☮
Anlamlı olan şeyler ise gelecekte tekrarlanabilecek ve bizlerin hayatlarını tekrar etkileyebilecek gelişmelerdir ki aslında tek dert edinilmesi gereken nokta da burdadır. Bir daha aynı olumsuz diye kategorize ettiğimiz süreçleri yaşamama adına algılanmasını istediğimiz bu süreçleri paylaşmak, anlatmak isteriz.
- Oğuz Demirkapı ☮
Uzayda bir zerreyiz. Daha nerde ne için yaşadığımızı ve nereye neden gidip geliyoruzu ve varlık süreçlerinin tanımlama çabamızın piskozundan sıyrılamamışken bir de kalkıp da bunun üstüne hayata dair ahkam kesmek gereksiz ve anlamsız bir süreçtir.
- Oğuz Demirkapı ☮
Bu aslında hiç de çözemeyeceğimiz ve bunu suratımıza vurup da boş beklentilerden sıyrıl diye kendimizi uyandırmamız gerekmesine rağmen, hep kendimizi kandırıp bir şeylere anlamlar yükleyip bir şeylerde kategorize etmeye çalışrız hayatı. Bu yüzden de tanrıları, dinleri, düşünsel sistemleri yaratmışızdır. Sırf kendimizi avutmak ve kafalarımızı devekuşu misali kuma gömmek için kategorize edip sorgulamaz mutlaklıklar yaratmışızdır.
- Oğuz Demirkapı ☮
Gelecek ve geçmiş döngüsünün içinde de kendimize büyük bir küstahlık yaparak hayaller yaratıp bir yerlerdeki mutlak varlık alanlarımıza ulaşabileceğimizi sanırız. O evrenden bu evrene at koşturur, paralel yokoluşlar yaşarız. Oysa varmıyızdırı ya da varlık ile yokluk sınırının ne olduğunu bile bilmediğimiz bir konumda fazlası ile bön bir masal dünyasıdır yaşananlar.
- Oğuz Demirkapı ☮
Yaşamı ne yazık ki algılayabildiğimiz penceresinden görmenin mutluluğunu yaşamaktan başka bir şansımız yok. Hayattan keyif almaya bakın! Hayat güzeldir!
- Oğuz Demirkapı ☮
son iki cümleyi söylemek için lafı bu kadar dolandırmaya gerek yok
- Trollopatra
hayır bide dinciler sormadan dini inançlarını belirtiyo falan dıyosunuzda siz turk atayislerin icindeki sıcmıklı tereddüt daha baska bi atayistte yok. illa din-siz-likten giricen, her durumda atayiz olduğunu falan belırtıcen. aferin devam. kendi halınde yasa ne yasıyosan
- Trollopatra
kendi kendine yasa amk bize ne senin atayizliginden. milletin okudugu kitaba kadar karısıyosunuz
- Trollopatra
din olmadan ateizm olmaz , sonuçta bilmediğin şeyi nasıl inkar edeceksin sonuçta siz de bazı şeyleri dinden öğrenip karşıt teori üretip yoktur diyorsunuz , garip değil mi ?
- achilles 最後のアキレス
insanlığa gönderilen emirlerin din vasıtasıyla olduğunu düşünecek olursak yaratıcıya inanma daha önce var olmuş bir olgudur , ateizmin sonradan ortaya çıktığı aşikar.Demekki ateizm olmadan din olabiliyormuş.
- achilles 最後のアキレス
Aiâye ateizm değil de aslında gayrimüslim kavramı olmadan müslüman olmak kolay değil Carl Schmitt gazı var bende bu gece
- ilkan
eee bu emirler gönderilmeden önce emir göndermek için insan olması gerektiğine göre dinsizliğin dini öncelemesi gerekir. Ki olay kim önce kim sonradan çok bir inanan inanmayan birbirine bağlı olması durumu. Kuranın yarısında tanrı kafirlere felan sesleniyor.
- παράξενος
İlkan aç biraz bence ben bilmiyom o amcaları.
- παράξενος
http://en.wikipedia.org/wiki... Nazilerin hukukçusudur. Beni bile korkutan bir libralizm eleştirmenidir. Düşman yaratmayı siyasetin merkezine koyar. Burası işin makul tarafı. Benim nispeten spekülatif tarafım ise burada giriyor. Öncelikle modern bizim bildiğimiz ateizm İslam çıktığı zamanlarda yok ortada. Ve fiilen modern ateizm Hıristiyanlığın...
more...
- ilkan
hımm, evet peki islamdaki kafir, müşrik, münafık falan onlar ne? Bir de dinsiz ile imansız var.
- παράξενος
ibrahimi dinleri besleyen en büyük pınar ateizm. Antitez yaratarak sanki ortada bir tez varmış yanılsaması oluşturuyorlar, merkezi de onlara bırakarak hem. Zorbalık, saçmalık, komiklik kombosuna paye veriyorlar.
- Arfin Kiriloğlu
Birisi doğal yollardan öldüğünde üzülmeyin. Her canlı ölümü tadıcaktır. Birisinin ölmesine doğal olmayan şeyler neden olduysa üzülün ve bir daha başkalarının başına aynı şeyin gelmemesi için uğraşın. Dünya daha güzel olabilir diye düşler kurup hayatta edilgen kalmaktan sıyrılıp hayatı dönüştürmek adına yapabilecekleriniz neler olabilir diye düşünüp sizin de bir damla katkınız olması için uğraşın. Gerisi hikaye ...
- Oğuz Demirkapı ☮
off, ne lesmis. hem de "hayata dair ahkam kesmek gereksiz ve anlamsız bir süreçtir." diyip iyice sicmak.
- trololololololololololom
Yılmaz, ben birşey silmedim. Yanlışın olmasın?
- Oğuz Demirkapı ☮
pardon benim hatam, yannış oldu. enerjiye dönebiliriz.
- Yılmaz
Tamam, zira ben silmem. Herkez kendi yazdıklarıyla yüzleşir zaten.
- Oğuz Demirkapı ☮
Yok, yok en iyisi wordpress den bir yer alıp, ateistlere soruları oradan sormak... Şimdi aklıma gelen bir sürü cümle var ama, hem ffde sormak çok zor, hem de sorduğum soruyu yeterince açıklayamıyorum...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ama yine de buradan bir soru sorayım..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Oğuz bey, şimdi diyelim ki, siz dünyanın en iyi insanısınız. Kimsenin canını yakmadınız, elinizden geldiğinizce iyilik yaptınız,etrafınızdaki insanlara faydalı olmak için çırpınıp durdunuz. Ve vakti geldiğinizde vefat ettiniz. (Allah size ve herkese uzun ömür versin.) Şimdi siz öldünüz diyelim. Bir de dünyanın en kötü insanı var (Burada herkesin aklına HİTLER gelir, ama ben Hitler i değil, kötülüğü koyuyorum önünüze) O kötü insan da öldü...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
İkiniz de öldüğünüze göre, ateizm e göre sizin iyiliğinizi ödüllendiren ve kötülerin kötülüğünün cezasını veren bir mekanizma olmayacağına göre.
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bu dünyada İYİ olmak ile KÖTÜ olmak arasında ne FARK kalıyor ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bu dünya da 7 milyar insanın büyük bir çoğunluğu İYİ İNSAN olarak yaşamak için niye çabalasın...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Öldükten sonra ödül - ceza mekanizması olmayacağını kabul eder isek. Bu dünyadaki kötülüklerin önünü nasıl alacağız ? Bu kötülüklerin önünü alamayacağımıza göre DÜNYA daha da YAŞANAMAZ bir hale gelmez miydi ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bilmiyoruz ki işte bunu. Hele de başka bir dünyanın varlığını kim bilmiş de biz cahil kalmışız? Burda tek avuntumuz bir şekliyle şu an ki insan değerlerine göre algıladığımız dünyada değer kümesi olarak kabul görüp de doğru diye tanımlanan şeyler için uğraşmaya erdem demişiz, BARİ onun için uğraşaım diyoruz. Ama bunu tapusu verilen bir cennet için değil, şu an bilebildiğimiz değerler açısından akılcı geldiği için yapalımdayız. Ben öldükten sonra Kasımpaşa! :)
- Oğuz Demirkapı ☮
Burda asıl sorun bilmediğimiz ve bilemeyeceğimiz şeyleri biliyormuş gibi yapıp kendimizi kandırma bunaklığı. Neden böyle bir şeyi tercih ederiz noktasında da ya bunu bir şeylere yorunca rahatlık duygusunu yaşamayı tercih etmek, ya da bilemeyeceğinin huzuru ile gelip geçicek olmanın ve doğa içerisinde tekrar tekrar yeniden var olacağımızı bilmenin sakinliği ve sonsuzluğunu hissederek huzura ermek diyelim.
- Oğuz Demirkapı ☮
Tabi sorunun özünde felsefe dünyasının temel sorusu var. Biz düşündüğümüz için mi bir şeyler vardır, yoksa var olanları onların varlığı dışında biz mi algılayabiliriz.
- Oğuz Demirkapı ☮
Benim asıl sorum şu... Yukarıdaki açıklamalar ışığında, tekrar yazıyorum... Öldükten sonra bir ödül - ceza mekanizmasının olmadığını sabit veri olarak alır isek, bu dünyada İYİ İNSAN olmak ile KÖTÜ İNSAN olmak arasında ne FARK kalıyor ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
49 yorumu tek tek okumuyorum. Görüşüne katılmıyorum ama görüşüne saygı duyuyorum.
- Vehbi Emiroglu
Bilmiyorum diyorum yine. Bilmiyorum ve bilebildiğim kadarı ile var olan insanca derlenmiş şu an ki dünyanın değerleri ile yaşıyorum. Şu an dünyada evrensel değerler dediğimiz ve doğru diye tanımladığımız süreci yaşamaktan başka da bir şey yapmıyorum.
- Oğuz Demirkapı ☮
Ayrıca bilmediğim şeyleri başka bilmediğim şeylerle kategorize edip de bir kaçış yaşamak da istemiyorum. Bilmediğimiz bir şeyi başka bir bilinmez ile tanımlayıp da bu böyledir kabul ediceksin demenin doğru olmadığını düşünüyorum.
- Oğuz Demirkapı ☮
@Aiâye evet cevap veremedim çünkü uyudum , hevesini başka bir tartışmaya sakla ;)
- achilles 最後のアキレス
Ölünce kurtlara, böceklere yem, bitkilere gübre olacaksınız, bakterilere yaşam ortamı sağlayacaksınız, sonra da atomlarınız her bir yana dağılıp gidecek, ödüldü cezaydı dert etmeyeceksiniz, üzülmeyin.
- παράξενος
@Aiâye, senin dediğin gibiyse benim için problem yok, ben gayet memnunum imanlı olmak ile ama ya benim dediğim gibi ise sen ne yapacaksın ? İstersen bunu kar-zarar tablosunda grafiksel olarak göstereyim sana...:)
- Metin Mert
ÖLünce gorucez bakalım cennet var mi yok mu. Cenneti göremesek bile bir hayat var mi yok mu bunu algılayacak kadar akıllısinizdır herhalde. O nedenle Simdi çenenizi yorup bizi bu dusunceden uzaklaştırmaya çalışmayın. ÖLmeyi bekleyin.
- fuchsia
ersan, iyi ile kötu öldukten sonra ayni yere gidecekse bu dunyada niye iyilik yapacagiz diye sordu yukarda. gayet guzel bir kendini ele veris oldu bu ha? Cennet ile mukafatlandirilip cehennem ile cezalandirilmayacaksak niye iyilik yapalim? Ha ha haaaaaaaaaa!!
- Herr 5 Postasson
@fuchsia ölünce gözünden içeri kurtlar girip onları kemirecek nasıl göreceksin, allasen. @Metin çok tutarsızsın, @Ersanla aynı fikirdeyim demişsin, o şimdi yaptığı iyilikler karşılığını görmez, kaçırdığı gang bangler öbür tarafta telafi edilmezse kendini kandırılmış hissedecek.
- παράξενος
Atayistlerin kötu, imanlilarin ise nicun hep iyi insanlar olduklarinin aciklamasi bu feedde.
- Herr 5 Postasson
5 posta şimdi aklıma takıldı atayistler mi daha kötü yoksa satanistler mi?
- παράξενος
Doper yaa belki seni Ebedi Şef seçiçez, Doper Meydanına koyucaz mumyanı, sen karışma bakıyim.
- παράξενος
tamam iyi güzel ama ya varsa ? Eğer bu dın kavramının tamamen yalan dolan oldugunu dusunelım. Bana sadece bir düşünce zarar vermez. yaptığım ibadetleri spor, tuttugum orucu diyet sayarım. Hiç birşeyde kaybetmem. Sonucta dinim iyi ve güzel olan hiç birşeyi engellemiş durumda değil. Ama eğer varsa ben karlı cıkarım sen ise ebedi cehennemde yanarsın. Ben ise günahlarımdan arındıktan sonra cennette yer alırım. Ben iki durumdada karlı cıkacagım.
- Ufuk
allahım sen bunları klon army olarak mı yarattın? hayır öyleyse bir upgrade şart yani sene olmuş 2012 di mi, gerçi sen de haklısın.
- παράξενος
Birisi wordpress'den adres alıp atayistlere soru soracaktı. heyecanla bekliyorum o projeyi.
- Herr 5 Postasson
bence asıl mükemmelik ben feede bakınca bunu görmem "Bu kadar mükemmel bir mekanizmanın tesadufenmi oluştuğunu düşünüyorsunuz?"; bana bi işaret var galiba burada :/
- gecimsizinteki
bi saniye Aiâye, kafede oturduğum masaya kuyruğu ile çarparak lattemin az daha macbook umun üzerine dökülmesi riskini bana yaşatan sevimli köpek yavrusunun kafasını topuğumla ezmekle meşgulüm.
- Herr 5 Postasson
@metin "tutarsızlık" bir hakaret değildir, hayır hakaret olarak görüyorsan kendine çeki düzen ver, bir dediğin ötekini tutmuyor. Asıl sen cevap veremeyince kaçak güreşmeye başladın, sorduğum sorunun yanıtı vermeden, ff.de bizi çok eziyorlar muhabbetine sarıyorsun. Beni imana çağırmışsın, "iman" nedir o zaman söyle bana, bir müslüman olarak bunu anlatmak senin görevin?
- παράξενος
5 posta bunlar hep işaret, aklını başına almazsan bir daha ki sefere ejderha kuyruğu yiyeceksin, köpeğe de bişey yapma, yazık.
- παράξενος
Ne kadar çok pazarlıkçı müslüman varmış yeryüzünde; cennet olmasa iyi olmaya çalışmayacak, kendi rahatı için başkalarının hayatını zehredecek. Bu mu yani inandığınız din? Cennetten bir avuç toprak, sonsuz hayatta sonsuz yiyecek-içecek. Sonsuzluk bu mu? 5 vakit namazı, yılda 30 gün orucu köşk-konak için mi ifa ediyorsunuz? Yani size bir gün Cebrail gelip dese ki, "ey X, istediğin ibadeti yap, ölünce cehenneme gideceksin", o zaman namazı niyazı bırakıp içinizdeki canavarı uyandıracaksınız?
- Fikret
Ersan'in mukemmel sorusu neden dinin gerekli oldugunu acikliyor. Tanrinin olmadigina kanaat getirirse bir anda kötuluk yapmaya baslayacak, iyi olmasinin tek sebebi allah korkusu olan yuzbinlerce insan var demek ki dunyada böyle. Ruhastaları. Birakin ellesmeyin, sakın allah yok din yalan falan demeyin bunlara. Bir inanirlarsa buna sictik.
- jorm
from Android
Allah var orası kesin. Ama şerefsiz piçin önde gideni yarattı gitti ve herifin umrunda bile değiliz. ölünce ister atayist ol ister müsülman ister nazi ol ister hümanist hepimizi cehennemde yakacak. allah dediğin bildiğin troll işte.
- guve
Ben allah olsam allah korkusundan dolayi iyi olanlari cehenneme yollar, (takiyye yapiyor adam resmen. Aslinda kötu ama allahi kandiriyor aklinca, iyi numarasi yapiyor hayati boyunca) ateist olup da iyi olani cennete alirim. Allah varsa en az benim kadar mantiklidir heralde, kafam rahat.
- jorm
from Android
Jorm sen gene iyi allah olurmuşsun ben allah olsam hiç öbür tarafı beklemez bunları hemen şuracıkta çarpardım. Yıldırımlar yaratırdım felan.
- παράξενος
@Jorm, @Herr5Posta, @Aiaye, aslında bi DİN ve İNANÇ tartışması, karşı karşıya oturularak yapılsa daha rahat ve güzel ve verimli olur. Şimdi gelelim Jorm un laflarına... Her insanın yaşam hakkı vardır ve bu hak kutsaldır değil mi ? Vatandaşın birisi (Hadi Hitler olsun) bilmem kaç milyon kişiyi öldürdü. Sonra da Hitler öldü gitti.. Hitler öldüğüne göre, cezası ne oldu ? Ölüm mü.. Madem ölüm en büyük Cezaydı, Hitler in öldürdükleri niye öldü ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Hadi Hitler den kim hesap soracak şimdi ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Milyonlarca, milyarlarca insan Hitler kötü bir insandır dese bile, onun öldürdüğü milyonlarca kişiyi geri getirebiliyor muyuz ? Hayır getiremiyoruz...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
alaye Sana laf yetiştirmek de gereksiz. Neye istiyorsan ona ınan gözüme kurtlar dolacak tabi ama ruhuma değil canım.
- fuchsia
@guve @aiaye, doğru düzgün bir fikir tartışmasında, kendi fikirlerinizin yanlış olduğunu görüp köşeye sıkışmış olmalısınız ki, artık işi şakaya dalga geçmeye vurmuşsunuz... Paylaşmış olduğunuz videolar neticesi, sizleri bu fikir mücadelesinin mağlubu ilan ediyorum...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan keşke karı-koca ilan etseydin yok yok Şovalye ilan et. Ersan kaçacak yer arıyor.
- παράξενος
Aiaye, ben kaçacak yer aramıyorum.. asıl kaçacak yer arayan sizlersiniz.. Bakın ben yukarıda bir sürü soru sormuşum, hala cevap veren çıkmamış.. Madem kaçacak yer aramıyorsun, yukarıda sorduğum soruları bir cevaplar mısınız?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Xayalxana haklı ya da allah mı haklı deseydim, böyle saçma argümanlarla bizim kalbimizdeki mühürler açılacak değil hatta iyice kendimizden emin oluyoruz. veriyom veriyom dur.
- παράξενος
Buradaki yorumcularla tartisma yapmak gibi bir niyetim yok ama sunlari diyeyim. Tanri konusunu bilemem de yaraticilik bakis acisinin soyle bir hatasi var. Her sey bizim icin oldu, onumuze koyuldu. Bunlarin sorumlulugundan kacabiliriz. Birbirimizi yanlislikla oldurebiliriz obur dunya var, dogayi katledemeyiz zaten yaratici buna izin vermez, oturup burada takilalim ve biraz kadar gelismis...
more...
- Burcu Dogan
İşin komik yanı bir insanı inanmadığı bir tanrının vaadettiği cezayla korkutma olayını bir aşın artık allah aşkına bak allahın adını verdim. Mesela ben cinlere de inanmıyorum inanmazsan gelir seni çarparlar görürsün günü demek kadar saçma bişey islamı kabul etmeyen birini cehennemle korkutmak. Ancak bizi geçtik diyordum ki xaxaxa yerinde bir ayetle geldi, benim dert ettiğim sizin imanınız için temel aldığınız nokta.
- παράξενος
Ersan, bir sekilde allahin olmadigina karar versen kötuluk mu yapmaya baslayacaksin? Seni kötu olmaktan alikoyan tek sey allah korkusu mu?
- jorm
from Android
@burcu, biz zaten sahip olduğumuz herşey için Allah a şükür ederiz... İslam ın temelinde iyilik vardır. İnancımız, bizlere iyi insan olmayı emir eder.. .Şimdi bir kaç hatalı örneği gösterip, bak bu müslümanlar da kötülük yapmış diyenler çıkacaktır. Ben o örneklere değil, Kuran-ı Kerim'in bana ne söylediğine bakarım.. İnsanların onları nasıl uyguladığına değil...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Evet bunu dine ve tanrilara inanmayan insanlar da yapiyor, sadece farkli bir sekilde. O nedenle bu kavga niye?
- Burcu Dogan
@Burcu, onu dine veya herhangi bir inanca inanmayanlar yapmıyor... İşte aramızdaki fark bu...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan hala diyorki Hitler'in cezasını ne olacak, kendi ödülünden vazgeçmiş neyseki, dostum, tanrıyı bir beteri sigortacı yerine koyuyorsun, bu tarafta primleri zamanında yatırırsan diğer tarafta telafileri alıyorsun, bir nevi emeklilik gibi bişey.
- παράξενος
Ayrica allah korkusuyla "iyi"lesmis haliniz buysa (tüm inanan insanlardan bahsediyorum) allah korusun allaha inanmasaydiniz heralde dunya yokolmustu simdiye coktan.
- jorm
from Android
@Jorm, bak sana başımdan geçmiş bir olayı anlatayım... Bir gün dolmuşla bir yerden bir yere gidiyordum. Koskoca dolmuşta bir şoför vardı, bir de en önde oturan ben vardım.. Dolmuşçu zınk diye çekti dolmuşu sağa, girdi markete.. Dolmuşçunun daha önceki müşterilerden aldığı paralar sol elimin 30 cm yanında...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Şimdi, ben o esnada dolmuşçunun bir miktar parasını alsam, vatandaş hiç bir şekilde farkedemeyecek...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bu miktar 2 lira olur 20 lira olur.. Miktar önemli değil..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Olay sadece adaletse yargıca inanıp inanmamanın bir bağlayıcılığının olmaması lazım aynı derecede iyi ya da kötü inanan ve inanmayanların sonu aynı olmalı, gerçi inanmayan birini iyi olabileceğine inanmıyorsunuz siz di mi şimdi?
- παράξενος
O sadece senin kisisel dusuncen ve bilimsel degil. Ersan bu arada Hitler dindar bir adamdi. Bill Gates ise bir ateist: http://frugaldad.com/microso... Her insanin iyisi ve kotusu var. Kotu olmanin bir anlami olmadigini algilayabilmemiz seviyeye ulasmamiz lazim.
- Burcu Dogan
Hadi ben 2 lira aldım.. Ve kimse parayı aldığımı GÖRMEDİ, şimdi söyleyin bakalım.. Ben Suçlu muyum, suçsuz muyum ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Jorm.. söyle bakalım.. ben şimdi suçlu muyum suçsuz muyum.. Kimse görmediği sürece ben suçsuz muyum, yoksa bir vicdanım var ise suçlu muyum ? Vicdan nedir ? Kimin eseridir ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
ben dün itibariyle paralel evrene inanmaya başladım, öyle durduk yere, nedense :)
- Günah Yüklenen Adam
Pii, feed'e gel. @GYA, o zaman izlemediysen hemen Fringe'i izlemeni tavsiye ederim!
- Jeaquares
Bu bakis acindakiler icin iyi ki din var. Yoksa insanoglu asla kendini yok edemeden bu gunlere gelemezdi. Tesekkurler.
- Burcu Dogan
Ersan, parayı çalarsam yakalanır ceza alırım korkusuyla almayan insan mı daha iyidir yoksa parayı çalmayı aklından bile geçirmeyen mi?
- παράξενος
Peki Aiaye, bir insanın suçlu olup olmamasını sadece YAKALANMA ölçütü ile değerlendirirsek, bu güne kadar hiç yakalanamayan HIRSIZLARIN hepsini SUÇSUZ ilan etmemiz mi gerekiyor ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Yine YAKALANMA KISTASINDAN bakalım olaya, dünya üzerinde faili meçhul binlerce milyonlarca kişi öldü, bu öldürülenlerin katilleri hiç bir şekilde yakalanmadı, yakalanmadıkları sürece, bu katilleri suçsuz olarak mı kabul etmemiz mi gerekiyor...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Burcu DOĞAN, ben burada HİTLER örneğini verirken, KÖTÜLÜK yönünden verdim.. İnanç veya inançsızlık yönünden değil.. Ama yine sizin örneğinize bakarsak.. HİTLER (kötü insan) ile BILL GATES (iyi insan) ikisi de hayatlarının sonunda ölecekler... İkisi de öldüğünü varsayarsak, ve öldükten sonra bir ÖDÜL - CEZA mekanizmasının olduğunu varsayarsak, HİTLER ile BILL GATES i birbirine eş değerde tutmamız gerekmiyor mu ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bir yanda binlerce milyonlarca kişinin ölümünden sorumlu birisi, öbür yanda bir vakıf kurarak fakirlere yardım etmeye çalışan birisi... Madem öldükten sonra bu dünyada yaptıklarımızın hesabını vermeyeceğiz, karşılığını almayacağız, ben BILL GATES in yerinde olsam bu dünyada vur patlasın çal oynasın yaşardım, paralarımı fakirlere yardım yolunda kullanmazdım...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan o zaman iyi ki bill gates ateist sen müslüman olmuşsun çok yerinde olmuş. Takdir-i ilahi mi desem ne desem?
- παράξενος
Aiaye, söyle bakalım, Bir insan bu dünyada niçin iyilik yapar? Niçin iyilik yapmak ister peki ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bak yukarıda bir sürü soru sordum.. Hala cevaplayamamışsın.. Ancak bana laf yedirmeye çalışıyorsun..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Aiaye, söyle bakalım, BU DÜNYADA BİLE İYİ İLE KÖTÜ FARKLI İKEN, ÖLDÜKTEN SONRA AYNI OLMALARINI NASIL KABUL EDİYORSUN ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan cevapladım da senin gözüne perde inmiş göremiyorsun. "Bu dünyada iyi ile kötünün farklı olması"yla ne demek istiyorsun.
- παράξενος
Bak sorumu açıyorum.. Aklına dünyanın en kötü adamını getir... örnek olarak HITLER olabilir, çocuk tecavüzcüleri olabilir, hırsızlar olabilir, uyuşturucu satıcıları olabilir...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Sonra da aklına dünyanın iyi adamlarını getir... Mesela kendiniz olabilirsiniz,
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ama öldükten sonra, kötülerle iyilerin, ya da hırsızlar ile Aiaye nin aynı nitelikte olduğunu kabul ediyorsunuz...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ben zaten kötülerle kendimi bir eş tutmuyorum, ben onlarla aynıyım demiyorum...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ama ahiret inancı olmayan kişiler, öldükten sonra tüm insanların aynı olduğunu kabul ediyorlar...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bu dünyada aynı olmayanların, öldükten sonra aynı olmasını nasıl kabul edersiniz ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bu dünyada bir HIRSIZ ile bir AİAYE aynı değilse, öldükten sonra niye AYNI OLSUN ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bu dünyada bir ÇOCUK TECAVÜZCÜSÜ ile AİAYE aynı değerde değilse, öldükten sonra niye AYNI OLSUN ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
hayır sadece iyi ve kötülerle eş tutmuyorum, ben kendimi bir böcekle de eş tutuyorum öldükten sonra beni ben yapan şeyler artık yok oluyor ölümden sonra birşey olduğuna inanmıyorum. Mesela sen de reenkarnasyona inanmıyorsun bir hindu da sana kolaylıkla kötü bir insanın bir sonraki hayatta böcek olacağına inanmıyor musun diye sorabilir.
- παράξενος
O yüzden haksızlıkların hesabının bu dünyada sorulmasını istiyorum, hesap sorulacak başka yer yok benim için, o yüzden gücüm yetiyorsa hesabını sorulmasını ister, yetmezse neden gücüm yetmedi diye sorarım. İçinde yaşadığım sistem haksızları koruyor, insanları eziyorsa bunu değiştirmek isterim, allaha havale etmem.
- παράξενος
AİAYE, alnının teri ile üç kuruş maaş kazanmak için günler boyu çalışacak. Zar zor karnını doyuracak veya doyuramayacak. Maaşından artırabildiklerini biriktirecek. İşte ev almaya çalışacak, araba almaya çalışacak. Ama bir hırsık gelecek parasını çalıp gidecek. AİAYE hayatını zor idame ettirirken, HIRSIZ sağdan soldan çaldığı paralar ile çok rahat bir hayat geçirecek. Ve AİAYE bu dünyada...
more...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Yukarıda sormuşum, yakalanamayan hırsızlar, bulunamayan katiller, mahkemeye çıkarılamayn kişiler ne olacak.. Adam 100 yıl önce öldürmüş adamı, kendi izini kaybettirmiş...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ben de diyorum ki, bu dünyada herşeye gücümüz yetemeyebilir, hırsızlar hiç bir şekilde yakalanamayabilir.. Katiller hiç bir şekilde bulunamayabilir..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Hayır değildir. Ben neden üç kuruş kazanmak içih günler boyunca çalışacakmışım, diye sorarım, bir eve, bir arabaya gerçekten ihtiyacım var mı diye sorarım, kimilerinin bunlardan üçer beşer varken çoğunun niye yok diye sorarım, böyle adaletsiz bir dünyada hırsızları değil bu hırsızları oluşturan düzeni sorgular, bunların değiştirilmesi gerektiğini düşünürüm.
- παράξενος
Sen bunları düşünüyor musun yoksa direk allaha mı havale ediyorsun?
- παράξενος
Birine iyilik yaptığımda bunun karşılığını düşünmem, bir hırsız masadan telefonu mu kapıp kaçsa yerimden bile kalmam mesela, ortalıkta bırakırsan çalarlar tabii diye düşünürüm, ki çalmazlar çünkü en eski telefondan vardır benim, hırsız evime girse çalacak pek bişey bulmaz mesela o yüzden evime hırsız girmesinden de korkmam.
- παράξενος
Ödül-ceza, mal-mülk kaygası, intikam duygusu ben bunları bir tanrıya inanmak için yeterli bir neden olarak görmem, bilakis böyle bir tanrıya inanmayı redderim. Çünkü benim ahlakım o tanrının ahlakından daha güzeldir, böyle önemsiz şeylere takan bir tanrı o kadar da önemli bir tanrı olamaz benim gözümde.
- παράξενος
Peki, Hitler ve onun ölümüne sebep olduğu milyonlarca kişi için elinizden ne geliyor ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan, Hitler benim sorumluluğumda değil, aslına bakarsan senin elinden de bir şey gelmiyor. Ben sana sorayım geçmiş zamanı bırak, dünyada şu an ezilen, sömürülen milyarlaca insan var. Bu ülkede zulüm gören insanlar var, aç insanlar var onlar için sen birşey yapmayı düşünüyor musun, yoksa onları da allaha mı havale ediyorsun?
- παράξενος
Peki Hitler kimin sorumluluğunda... Zamanında Hitler e karşı sorumluluğunun gereğini yerine getirenler veya getirmeyenler hakkında ne düşünüyorsun ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ben sizin dediğiniz kesimdeki insanlar için tabiiki elimden geldiğince bir şeyler yapmayı isterim...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
O insanlardan, olanlardan ders almamız ve bir daha böyle şeylerin vuku bulmasına izin vermemiz gerekiyor, bizim sorumluluğumuz bu.
- παράξενος
Peki milyonlarca insanın yaşama hakkını elinden alan birisi için hiç bir ceza olmamalı mı ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
halen hitler konusu kapanmamış. ersancım hitlerin yaptığı kötülüğin cezası tanrı tarafından verilse ne olur, verilmese ne olur. Sonuçta o insanlar ölmüştür ve bütün bunlaırn olma sebebi zaten tanrının hiç olmamasıdır. O hiç yokmuş gibi davranır ve dünyada hiç adalet yoktur. Sen asıl tanrının indirdiği dinleri ve birbirlerine düzenledikleri seferleri incele bence. Senin fetih dediğin şey katliamdı. Aynı şeyi biz de yaptık. Savaşlardan ölenler insansı ve aileleleri vardı
- bur@kayd.in
osmanlıyı dünyanın yarısına hükmedecek kadar büyüten şey tek bir kuran ayetiydi. Sence bu gereklimiydi? Dünyada kötülük hep vardır. Bu tanrın olmadığını gösterir. Somalilerin her gün ölmesi gibi. Ya da hitlerin kafasına göre davranması gibi.
- bur@kayd.in
@burak, peki hırsızlara mahkemeler hapis cezası verse ne olur ? vermese ne olur ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@burak, peki bir Kur-an ayeti ile dünyanın yarısına Osmanlı hüküm ettiyse, Avrupalı askerleri Kudüs e ne getirdi ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Burak, dünyada kötülük olmasaydı iyiliğin değerini nasıl bilecektik ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ayrıca ateistlerin hırsızlık yapması ya da adam öldürmesi gibi ön yargılar sadece müslümanlarda bulunur. Müslümanken bende de vardı. Şimdi vejeteryanım senin kadar canlı bile öldürmüyorum. Halen hırsızlık yapmadım. Ya da etik dışı bir olaya karışmadım. Hapisanelerdeki ateistlerin oranı dışarıdaki ateistlerin oranından çok çok küçüktür. Ancak dışarıdaki hristiyanların oranı ve hapislerdeki hristiyanların oranı bu oranı onlarca kez katlıyor
- bur@kayd.in
ben ateistler hırsızdır ya da adam öldürmüştür demedim.. yukarıda yazdıklarımı iyi oku.. ben olaya sadece İYİ ve KÖTÜ penceresinden bakıyorum... Ve sorumu tekrar soruyorum, Bu dünyada İYİ insanlar ile KÖTÜ insanlar aynı değerde değilken, öldükten sonra AYNI DEĞERDE OLMALARINI NASIL KABUL EDİYORSUNUZ ? diye soruyorum...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan iyilik empati yeteneğidir. İyilik ya da kötülük diye birşey yoktur. İYiliği insan tanımlar ve bu birlikte avlandığımız eski dönemlerde evrimleşmek zorunda kalmıştır. Birbiri için nöbet tutma gerekliliği gibidir Beyinde empati yapmayı sağlayan bir bölge ve düzenli bir akış vardır. Bu akış zarar görürse yada ilgili bölge küçükse kişi psikopat ruhludur. Bunlar bilimsel şeyler. ruh gibi hissedilen ve uydurulan zırvalıklara dayanmıyor kesinlikle
- bur@kayd.in
Her tür kendisi için empati yapabilir. Türler arasındaki savaş ve doğal seçilim için ebelki de böyle olması gerekiyordu. Senin iyilik dediğin şey, gülme ağlama gibi bir dygudur. Empati yapmadır.
- bur@kayd.in
İyilik veya kötülük diye bir şey yok ise, katiller tarafından öldürülmüş binlerce milyonlarca kişi niye var ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Madem empati diyoruz, ben de diyorum ki, Ben evde olmadığım zaman komşum benim evimi soyacak diye düşünerek, komşum evde olmadığı zaman ben komşumun evini soyarsam, kötülük yapmamış mı oluyorum ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
bu kötülüktür. Bize göre kötülük. İnsan haklar beyannaesine göre kötülüktür. Biz tanımlamışızdır. Ama senin arayışı içine girdiğin iyilik ve kötülük ruhtan geliyor. Böyle bir şey yok. Çünkü tanrı da yok. Dünya üzerindeki bütün türler arasında adaletsizlik hakim. Hatta insan ve insan arasında da öyle.
- bur@kayd.in
evet kötülük yapmış oluyorsun tabiki ve bu vicdanını sızlatmalı
- bur@kayd.in
Peki İYİ neye göre İYİ dir, KÖTÜ neye göre KÖTÜ dür ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Yani iyiliği ve kötüüğü kendi içinde zaten yaşarsın. Müslüman da olsa ateistte olsan senin genlerin nsılsa ve ne kadar iyi yetiştiysen o kadar iyi olacaksın. Sen sanki şu an tanrı iyi ol dediği çin mi iyi luyorsun ya da cennet için mi iyi oluyorsun? Sen o zaman zaten iyi değilsin ve iyi olmayı haketmiyorsun
- bur@kayd.in
Bu arada RUH in varlığını kabul ediyorsun :)
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ben, Allah bana iyi olmayı emrettiği için iyi oluyorum...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ruh diye bir şey yoktur. Yorum vardır. İyiyi ve kötüyü yorumlarız ve iyi ya da kötü olduğunu anlarız. bu konuda hadiste vardır. Bir şeyin günah olup olmadğı açıklanmamışsa ne yaparız diye sorulur Peygambere. O da kalbine bakarsın demiştir
- bur@kayd.in
PDU, şimdiye kadar bir sürü kişi susturdum, sen istersen sıraya geç :)
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@burak.. Peki bana göre İYİ olan şey sana göre KÖTÜ ise, bunun iyi veya kötü olduğuna nasıl karar vereceğiz ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
AHahahah abi "izini kaybettiren suclular ceza alamiyor, bu yuzden ölumden sonra bir ceza almalari lazim, bu yuzden de demekki cennet cehennem var." Bunu mu diyon sen simdi?
- jorm
from Android
İyi de sen insanlar arasında onlarla birlikte yaşıyorsun. Onlara karşı iyi olma borcun zaten ortada duruyor. En güzel iyilik, sadece iyi olmak için çabalanandır. Bir tanrı istediği için değil O zaan iyiliğin değeri kalmaz ki
- bur@kayd.in
@Jorm, yanlış anlamışsın... yukarıdan aşağı iyi oku dediklerimi...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
İnsanların genleri birbirlerine100% benzerler ersan. Bu nedenle sana göre kötü olan bana göre de kötüdür zaten. İnsan hakları beyannamesini böyle oluşturduk biz
- bur@kayd.in
Peki burak, sen iyiliği ne içn yapıyorsun ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Jorm, asıl sorum şu.. Bu dünyada İYİ insanlar ile KÖTÜ insanlar aynı değerde değilken, öldükten sonra AYNI DEĞERDE OLMALARINI NASIL KABUL EDİYORSUNUZ ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
bir iki saat ara verip bir daha baktım. ne zaman biri ayet bırakıp gidecek diye bekliyordum. o arada yapılmış.
- Herr 5 Postasson
@Ersan, "ölmeden önce iyi ve kötü olan insan birbirinden farklıyken öldükten sonra nasıl aynı değerde olur?" sorusuna takılmışsın da, kim ölünce onların aynı seviyeye ulaştığını iddia ediyor ki? Hitler yaşadığı dönemde de puşttu, bugün de hâlâ onu bir puşt olarak hatırlıyoruz, kötülüğünden bir şey kaybetmedi. Sadece "artık" yaşamıyor.
- Fikret
Su videoyu izleyip son 3 dksini da dinlersen neden iyilik yaptigimi anlayabilirsin: http://www.youtube.com/watch... Iyi insanlar kalbimizde yasiyor, bundan daha fazlasini istemek egoizmdir.
- Burcu Dogan
ben yaşamımda iyi biri olduğumu düşnürüm çünkü herkes öyle düşünür. Demek ki iyiliği biz belirliyoruz. İYilik tanımlanabilir bir şey demek ki
- bur@kayd.in
@herr5 ben de ne zaman hepsini kapak ettim diye feed açacak diye bekliyorum : )
- Pithecanthropus [PDU]
Ersan, bill gates yerinde olsam ve tanriya inanmasam fakirlere yardim yapmak yerine parayi kendi zevkim icin harcardim demissin. peki simdi iyiligi sirf allahtan korktugun icin yaptigini gören, ondan korkmasan "kötu" olacagini gören allah sence seni yine de ödullendirecek mi iyi oldugun icin? kadar egoist ve/veya aptal mi allah sence?
- jorm
from Android
Ersan hitlerin cezasız kalmasına ben de üzlüyorum. Ama bu bir tanrıyı getirmiyor bize. Evet hitler kötüydü ancak bu onun genleri ve beynindeki empati merkeziyle ilgiliydi. Bence kötü insan diye bir şey yoktur. Bilim adamların kötülüğün teorik olarak tedavisini biliyorlar bile ancak uygulama için zaman gerekiyor olsa gerek
- bur@kayd.in
Öldukten sonra ayni degerde degiller. Öldukten sonra yoklar zaten.
- jorm
from Android
ALLAHIN BANA VERDIGI VICDANIM SAYESINDE IYILIK YAPIYORUM TABII KI.
- jorm
from Android
Bence İyi insanlar aptal.. Hitler (bakın bunu kötülük olarak nesnedir, yani onun şahsını tartışmıyorum) gitti milyonlarca insanı öldürdü. Sonra Hitler öldü. Bill Gates de (bunu da iyilik için nesne alıyorum, yani kişilerin şahsi kimlikleri bu tartışmanın konusu değildir) gitti para kazandı, sonra parasını fakir fukaraya dağıtıyor. Bill Gates de öldükten sonra. Hitler ile Bill Gates e...
more...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Allah hitlere vicdan vermemiş mi o zaman?
- bur@kayd.in
Umarim bilge bir Tanri vardir ve Ersan gibilere kapak olur.
- Burcu Dogan
Ersan, din açısından bakarsak, istediği kadar kıçını yırtsın Bill Gates, tanrıyı reddettiği için yanacak cayır cayır?
- Fikret
@Burcu, en sonunda Allah ın gerekliliğini kabul ettin :)
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
bir fark yok ersan. Mükafat olara bir fark yok adaletsizlik var. bunun tanrının varlığıyla bir ilgisi yok
- bur@kayd.in
Ben Billgates i İYİLİK BABINDA alıyorum...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Hayir, sadece umdum. Ben tanriya inaniyorum ama Ibrahim'in tanrisina inanmiyorum -- metaforik bir tanridan bahsediyorum. Benm tanrim bilge bir bilim adami olabilir ancak.
- Burcu Dogan
Hatta bence adaletsizlik bile yok dediğim gibi adeletsizlik iyi ve kötü arasında olur ama iyi ve kötü insan yoktur. Genleri farklı insanlar vardır, tedavi edilebilir
- bur@kayd.in
Fark etmez, İslam Tanrı'yı reddedeni kafir kabul etmiyor mu? Sonsuz cehennem ateşi vaat etmiyor mu? Ne yapayım öyle cenneti, meh.
- Fikret
Ersan herhangi bir insanı sonsuza dek cehennemde yakmak adalet mi?
- bur@kayd.in
Bu dünyada başka insanlara yardımcı olmak için çırpanan milyonlarca insan var. Aynı zamanda bu dünyada başka insanlara kötülük yapan milyonlarca insan var. Bu, milyonlarca iyi ve milyonlarca kötü insanların hepsi ölecek...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
burak genlerle iyilik kötülük arasında nasıl bir bağ kurdun öyle?
- παράξενος
Bu kadar milyonlarca insanı, öldükten sonra yok saymak ADALET midir ? Yapılan iyiliklere ne oluyor? Yapılan kötülüklere ne oluyor?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
"Ersan herhangi bir insanı sonsuza dek cehennemde yakmak adalet mi? - bur@kayd.in" bunun cevabı bana yeterli bir cevap olacak
- Fikret
Aiye karbon hidrojen oksijen ve azot arasında bile kurabilirsin iyiliği kötülüğü
- bur@kayd.in
Bence adalet... Sizce Hitler ne kadar sürede Cehennemde kalmalı o zaman ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Evet bu iyilikler ve kotulukler evrenin umrumda degil. Bunu da unutma. Bu iyilikler ve kotulukler bir sonraki nesillerin hayatlarini degistirecek, daha fazlasini istemek egoizmdir. Hepimiz supernova patlamalariyla ortaya sacilmis radyoaktif atiklariz. Radyason sayesinde hayattayiz. Radyoaktif atik ve radyasyon insanlarin cogu icin kotu kelimelerdir mesela.
- Burcu Dogan
peki benim suçum ne sonsuza dek cehennemde yanıyorum? bana de ki senin suçun şu tanrıyı inkar ediyorsun deme ama çünkü ben tanrıyı kabul etmiyorum. Olmayan birini inkar edemem. Tanrı yoktur çünkü yağmurn yağmasından bigbange kadar her şey açıklanabilir.
- bur@kayd.in
Bilmem matematiğim o kadar iyi değil ersan. 70 salavat getrirince 700 sevap almıyorum en azından.
- bur@kayd.in
Burak kaç paralık adamsın onu söle.. Seni öldürecem de, cehennemde kaç gün kalacağım onu hesaplayayım bi...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
yazıları baştan okuyamam özetlesin la birsi bana
- Panpa
tanrı seni pek iyi bir insan yapamamış. farklı görüşlere karşı, yediğin hayvanara karşı
- bur@kayd.in
"Adalet" kelimesi içinde eşitlik barındırmalı. Örnek Hitler ise, öldürdüğü kişi sayısı kadar ölüp aynı acıları çekmeli ve tekrar dirilmeli, sonra tekrar ölmeli aynı öldürdüğü kurbanlarının ölüm şekliyle. Adalet istiyorsan adalet belki budur Ersan. Ama sonsuza kadar yanacaksa, bu sefer Hitler için adaletsizlik olacak, eh bu da Tanrının adaletiyle uyuşmuyor o zaman. Diğer açıdan bakalım;...
more...
- Fikret
Panpa, yukarıdan aşağı oku sen, beynin gelişir.. zekan açılır...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
bur@kayd.in bir kursana çok merak ettim.
- παράξενος
gün gelecek şeriat geldiğinde hepinizin çükünü kestireceğim :D dağılın
- Panpa
@aiaye ben ruha inanmıyorum. insan tırnağından beynine kadar bu 4 elementten oluşuyor. İyiliği ise beyindeki empati merkezi üstleniyor. Ve 10 kadar bağlantı. Bu ilişkiyi ölü yıldızlarla bile kurarsın çünkü bu elementler ölü yıldızlardan dünyaya geldi.
- bur@kayd.in
@Fikret, Hırsızlık bizim ceza kanunlarımıza göre suç mudur ? Evet suçtur... Girersin yatarsın işte 3 - 5 yıl. Peki ben desemki, ben ceza kanunlarını tanımıyorum desem ve hırsızlık yapsam, ceza kanunları bana işler mi? Tabiiki işler.. Ben ne kadar kanunları kabul etmiyorum desem yine kanunlardaki cezayı alırım.. Peki ben ceza kanunu kabul etmediğim halde ben hapise atılırsa bunun neresi adalet oluyor ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ama kimse devleti tanımadığı için sonsuz hapisle cezalandırılmıyor değil mi Ersan?
- Fikret
@burak, ben niye iyi insan değilmişim ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
bur@kayd.in lan senin elementleri eksik gözüküyo.
- Panpa
Iyiligi karsilikli yapan biri iyi olamaz.
- Burcu Dogan
Kusura bakma ama, your argument is invalid demek durumundayım son cevabımla.
- Fikret
@Fikret, eskiden cinayetler için idam vardı. Şimdi de müebbet hapis var. O da kısa ömürlü insan için sonsuz zamanlı ceza sayılmaz mı ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Burcu, o zaman kötülüğü karşılıklı yapan birisi de kötü olamaz değil mi ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
sen neye göre iyi insansın ersan. Önce ahlak diye bir şey tnaımlıyorsun. Sonra ona göre el kesiyorsun kafa kesiyorsun. Dinden çıkanı öldürüyorsun. Kurana bakıp zina edeni kırbaçlıyorsun. Ateistleri öldürmek istiyorsun çünkü tapu gibi buhari hadisin var. Sen kötü biri olmayabilirsin. Sen iyi birisin. ama tanrı seni iyi biri yapamamış.
- bur@kayd.in
@Fikret, devlet niçin cinayetleri suç kapsamına almış acaba ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ne demiş düşünür dinler olmasa iyi insanlar iyi şeyler ötü insanlar kötü şeyler yaparlar. Ama iyi insanların kötü şeyler yapabilmesi için din gerekir
- bur@kayd.in
@Burak.. Hangi düşünür yumurtlamış bu lafları.. Sen beni geç bakem. Söyle Allah var mıdır yok mudur ? Yoksa niye yoktur ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Sen söyle bakalım cebrail var mıdır yok mudur. Var sa doğa olaylarını nasıl yönetir?
- bur@kayd.in
Ersan, devletler Tanrı'nın var olmadığını ve öldükten sonra da bir ceza sistemi olmadığını bildiklerinden her suça bir ceza biçmişler. Yakalayabildiklerine de giydiriyorlar:)
- Fikret
@Fikret, yakalanmayanlar ne olacak peki? Yakalananlar suçlu ise, yakalanamayanlar suçsuz mudur? (Döndük yine başa... Bu arada argument is invalid kısmı aynen iade oluyor...)
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Kotuluk kelime anlami dolayisiyla zarar vermek icin yapilan eylemlerdir. Zarar vermek de anlam itibariyle karsilik elde etme duygulu eylemdir. Temel mantik hatalari yapip insanlari asagilayan biriyle tartisamam. Bu kotulugu legalize eder. Tanri benden kotu olmami isterse de kotu olmayacagim.
- Burcu Dogan
yaratılışçıların genel yanlışı önce bir Tanrı uydurup sonra bu tanrının neden olmaması gerektiğini sormak. Tanrı olabilir, olmaya da bilir. İki durumda kanıtlanamaz. Sonuçta sonradan uydurulmuştur. Ve bilimsel olarak tanrısız bir dünya ile tanrılı bir dünya arasında "hiç" fark yoktur.
- bur@kayd.in
@Burcu, ben kimseleri aşağılamıyorum... Yazdıklarımı iyi okuyunuz..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Devletlerin, genel yanlışı önce bir Hukuk uydurup sonra bu Hukukun neden olmaması gerektiğini sormak. Hukuk olabilir, olmaya da bilir. İki durumda kanıtlanamaz. Sonuçta sonradan uydurulmuştur. Ve bilimsel olarak Hukuksuz bir dünya ile Hukuk lu bir dünya arasında "hiç" fark yoktur.
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@burak bir üstte yazdığım ile kendi yazdığını karşılaştır bakalım.. bir yerde mantık hatası bulacaksın ama nerede ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
la ersan panpa ne tartışıyorsun bu siktiri boktan adamlar ile 50 kez dedim bunlar kafalarını kuma sokmuş :D
- Panpa
Yakalanmayanların da yaptığı yanına kâr kalacak, ne olacağıdı başka Ersan. Yukarıdaki yorumlarda da söylendiği üzere, kötülerin yaptıklarının yanına kâr kalan sisteme kızar onu eleştirirm, onun düzelmesini isterim. Yaptığı kötülüğü cezasız kalanları gördükçe korkumuzdan Cennet-cehennem vaadiyle mi yaşayalım? Madem o kadar adil bir Tanrı var, neden milyonlarca insanın canının yanmasına...
more...
- Fikret
Bill Gates'e aptal demissin, yaptigi iyilikler nedeniyle. Bu bence adamin hayat gorusunu asagilamak oluyor. Tartismak istemiyorum, bu noktadan sonra. Cevap da yazmayacagim.
- Burcu Dogan
Bill Gates'e tanrıya inanmamasından dolayı aptal diyor sanırım. "Aptal, inansaydın o yaptığın yardımlar karşılığı cennetten köşk alacaktın, bak şimdi yanacaksın sonsuza kadar"
- Fikret
Ersan hukukla fizik arasında bir bağlantı yok. Üstelik hukuk da insanlar tarafından bulunmuştur tanrı da. Dualarının kabul olmamasının sebebi bu ersancım. Çünkü o bizi değil biz onu yarattık. Ve kabul ettiği dualar istatistiksel bir rastlantıyı geçemiyor
- bur@kayd.in
@Burcu hanım, ben orada yazdıklarımda Bill Gates in şahsını eleştirmiyorum. Ben orada, eğer öldükten sonra bir ödül - ceza sistemi yok ise, ve iyiler ile kötüler aynı EŞDEĞERDE ise, iyilik yapanlar, yaptıkları iyilikler nedeniyle APTALDIR diyorum... Benim lafım budur...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
karşılığında alacak bir şey yoksa iyilik yapmak aptallık mıdır? Bir insanlığın daha sonuna geldik, bir sonraki evrende görüşmek üzere...
- Fikret
Tekrar ediyorum, yazılarımda geçen Hitler kelimesi bir örnek olarak kullanılmaktadır. Bill Gates kelimesi de örnektir... Daha sonra KÖTÜLÜK ve KÖTÜLER ile İYİLİK ve İYİLER kelimelerini kullanmışım..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan cebrail sorum yarım kaldı. Tanrının yokluğunu ıspatlayamam. sende varlığını. Ama bana en azından cebrailin yağmur yağdırmasını anlatsan belki meleklerden başlarsın kanıtlamaya
- bur@kayd.in
bir soru: tanrı en büyük ise, tanrı kendinden daha büyük birini yaratbilir mi? yaratamaz ise gücü sınırlı olur, eğer ki yaratabilir o zaman kendisi en büyük olmaz, yarattığı artık kendisinden daha büyüktür, bilen arkadaş var ise cevaplarlarsa çok sevinirim
- aristokrat
@Burcu hanım, yukarıdaki sorumu tekrarlıyorum bakın. Hitler ile Bill Gates de öldükten sonra. Hitler ile Bill Gates e bir ÖDÜL - CEZA mekanizması yok ise, ikisi de otomatikman AYNI DEĞERDE İNSAN oluyorlar. O zaman Bu dünyada KÖTÜLÜK YAPMANIN KÖTÜLÜĞÜ ile İYİLİK YAPMANIN İYİLİĞİ arasında ne fark var ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Biz ona İNSAN OLMA HALİ diyoruz Ersan. Fark burada.
- Fikret
@Burcu hanım, o soruyu şöyle de sorabilirim.. KÖTÜ İNSANLAR ile İYİ İNSANLAR a bir ÖDÜL - CEZA mekanizması yok ise, ikisi de otomatikman AYNI DEĞERDE İNSAN oluyorlar. O zaman Bu dünyada KÖTÜLÜK YAPMANIN KÖTÜLÜĞÜ ile İYİLİK YAPMANIN İYİLİĞİ arasında ne fark var ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@aristokrat bu şuna benziyor eğer tanrıdan önce zaman yoksa tanrı dünyayı nasıl yarattı. Bu tip sorular çoğaltılabiliyor ve hepsi de insnaların ortaya koymaya çalıştğı başarısız bir hipotezin ürünü olan tanrı. b sorular cevaplanamaz. Verebildikleri en iyi cevap bizim beynimiz onu anlayacak kapasitede değil
- bur@kayd.in
Cok kisi susturdum demissin de ersan, onlar laf anlatmanin beyhudeligini farkedip susuyorlar. Bil istedim.
- jorm
from Android
bur@kayd.in genlerin insanı iyi kötü yaptığını ve bunun tedavi edilebileceği sonucuna nasıl ulaşıyorsun ben onu merak ediyorum, bana biraz inanç gibi geldi. Yoksa sen de genlere mi inanıyorsun???***
- παράξενος
ersan boktan bir troll biliyonuz de mi
- ferayebach
@Burak Cebrail tabiiki var.. Doğa olaylarını Mikail yönetir.. Onlar da Allah dan aldıkları izin ve güç ile işlerini yaparlar..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Fiziksel ödül / ceza arıyorsun ama bulamazsın bunu. Çevrene bak, yalancı insanı toplum - çevre dışlar, uzak durur. Cezası budur en basitinden. Fırın misali cehenneme gerek yok cezalandırmak için. Evet jorm haklı, bu da benim son yorumum. Sen hala "karşılığında ödül yoksa iyilik yapmak aptallıktır" demeye devam et.
- Fikret
feraye o zaman evrenin bir manası olabilir herşey şimdi daha anlamlı geliyor ama ya değilse?
- παράξενος
@feraye hanım.. b*ktan kelimesini size yakıştıramadım...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Fikret, peki ben ne için iyilik yapayım ? Toplum bana iyi insan desin diye mi ? Peki toplumun bana katacağı şey nedir ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
aristokrat lan mal senin sorun sonsuzdan daha büyük birşey yazılabilir gibi oldu geri zekalı :D klasik ataist soruları bunlar.Çünkü, sonsuzdan büyük bir sayı olamaz ki, böyle bir soru da sorulabilsin. Eğer sonsuz, erişilmez bir büyüklüğün sembolü ise hiçbir rakam sonsuz ile mukayese edilemez. Sonsuzdan büyük bir rakam düşünülse o zaman da sonsuzluk hakikati ortadan kalkar. :D malak
- Panpa
@Fikret, tüm dünya KÖTÜLERİ kötülükleri sebebiyle kötü insan gözü ile bakıp lanetliyor, peki ölmüş gitmiş kötüleri lanetlemenin onlara ne gibi zararı var ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
pardon :/. ersan yarrraaak gibi bir troll. "kendisine you diyen arkadaş" gibi şahane esprileri var
- ferayebach
@ERSAN tamam peki mikail nasıl yağmur yağdırıyor. güneşin helyumdan oluşması ve sürekli yanması, dünyadaki suyun 2 derecede buharlaşma eğilimi göstermesi, yanan güneşin suyu buharlaştırması. buharşalan suyun havadan hafif hale gelip yükselmesi ve bulutları oluşturması, bu bulutların - ve + yüklü olanlaırn bir araya gelmesi ve yağmuru yağdırması. sence mikailin işi mi yoksa bugün bilimin açıklayabidiği değersiz/değerini yitirmiş bir olay mı?
- bur@kayd.in
yani tanrıyı ya da melekleri yağmurun neresine sokabiliyorsun sen?
- bur@kayd.in
(Yine gerçek isim kullanmak zorundayım...) Hadi Feed ahalisi, bana ERSAN SEN DÜNYANIN en iyi insanısın deyin, benim başım göğe erer mi? Ya da Tüm Feed ahalisi ERSAN DÜNYANIN EN KÖTÜ ADAMIDIR, ŞEREFSİZDİR desin, yerin dibine girer miyim ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Dünya daha güzel bir yer olsun diye, senin de bir vicdanın olsun diye, iyilik yaptığında başkalarına da bunu yapmayı teşvik etme ihtimalin olsun diye iyilik yapabilirsin. Ama bunlar zor geliyorsa, kısayoldan, Allah sana 1000 sevap yazsın, cennette sütten ırmak yanında bir köşk versin diye iyilik yapabilirsin.
- Fikret
Hadi toplum, bana kötüsün deyin ya da iyisin deyin, bakalım ben toplumdan ne kadar etkileneceğim ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
ersan az şerefsiz değilsin, kerhaneci seni
- ferayebach
@Fikret, Vicdan nedir ? Vicdanı ruhlara (ya da beyinlere) kim koymuştur ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan kusura bakma, sana anlatacak lafım kalmadı. Senin inandığın şeylere inanmadığım için vicdanı oraya birinin eliyle koyduğuna inanmıyorum. O yüzden bana gelip vicdanı ruhlara kim koydu diye sorma, sen karşılığında bonuslu sevaplar için iyilik yapmaya, cehennemde yanmamak için de kötülük yapmamaya çalış.
- Fikret
bence dinler sadece zamanın dahi insanları tarafından bozulan toplumsal ahlak ve düzeni sağlamak için geliştirilmiş teorilerdir, hangi dine bakarsan bak bu böyledir budistlikten tut zerdüştlüğe, islama kadar bu hep böyledir, tek amaç vardır bozulan toplumsal düzeni sağlamak için bu tür şeyler yapmışlardır ve bunu da tanrı ile sonsuzlaştırmaya çalışmışlardır sürekliliği olsun diye
- aristokrat
ulan yine mi ateist müslüman tartışması: Ateist arkadaşlar,bu dünyada müslüğmanlıktan başka Hıritiyanlık Musevilik ve yüzlerce inanış var,müslüman sayısını azaltacağım derken diğerleri çoğalıyor gidin de biraz da onlardan yandaş bulun kendinize.Müslüman arkadaşlar siz de itibar etmeyin böyle şeylere.Konuşur konuşur susarlar.
- Mehmet Çıkla
Vicdan nedir ? iyi nedir ? Kötü nedir ? İyinin neye göre iyi olduğunu, kötünün neye göre kötü olduğunu sorgulamak gerek..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
ersan neden başa sardın. İyilik ve kötülük insanlar arasındaki ortak bir tanımlamadır ve insan haklarının ortaya çıkmasını sağlamıştır. Tanrıya gerek duymaz
- bur@kayd.in
Bakın size bir soru... Devletler, niçin cinayet suçuna ceza vermişler..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
öyle bir yer yoktur insanlar ortak düşünür
- bur@kayd.in
Bir yer var, orada dilencilik yapmayanlara kız vermiyorlarmış... Dilencilik vatandaşların işi mesleği olmuş..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
senin kötülük dediğin şey başkasını rahatsız eden ve üzen davranışlardır. aynı şeyi sende hissettiğin için empati yeteneğinle iyi olursun. tanrıya ihtiya duymazsın
- bur@kayd.in
Çalışıp para kazanmak varken dilencilik yapmak iyilik midir ? Kötülük müdür ? Dilencilik bize göre kötülük ise adamlara göre iyilik ama...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
insan duyguları ortaktır diyorum sana başkasının birşeyini haketmeden istemek yanlış geliyorsa dünyanın öteki ucunda da öyledir.
- bur@kayd.in
Bu arada belirtmeden geçemeyeceğim Kurban bayramında katliam yapan müminlere savaş arkadaşlar.Noelde milyonlarca tavuk ve hindi katledildi nerelerdeydiniz.Sormak için ancak fırsat buldum.#panpa selam.O kadar.Başka bişey yok.
- Mehmet Çıkla
Mehmet kurban keserken hayvan neden acı çekerek bağırır la?
- bur@kayd.in
@aristokrat, senin soruna bilerek cevap vermedim. Mantık oyunları ile Allah ın varlığına gölge düşürmeye çalışırken, bir de dinleri incelemiş olmak değişik bir şey...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@aristokrat, hadi ben senin sorularını cevaplayamadım.. Ben sana soru sorayım. Sen bu dünyaya ne için geldin ? Nereye gidiyorsun ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Tavuklar da bağırıyor ama onların sesi az çıkıyor diye kimse seslerini duymuyor.
- Mehmet Çıkla
@burak. Adamlar dilenci olmayana kız vermiyorlar diyorum.. Bize göre kötü, onlara göre iyi bir olay...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersan o sorulara cevap veremezsin zaten. Bak bir teist verir ama sen müslüman olarak vermeezsin çünkü senin tanrın düşünebiliyor. yaratmak istiyor eylem gerçekleştiriyor. o zaman onu kim yaratmıştır
- bur@kayd.in
@Burak, benim Allah ım doğmamış ve doğurmamıştır.. Kuran-ı Kerimde kendisi söylemiş zaten. Cevabı verilmiş soruya tekrar cevap vermek olmaz...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Mehmet hristiyanların yaptığı iyidir demiyorum. Hayvan öldürmek üstelik bağırta bağırta kesmek yanlıştr diyorum. Ayrıca türkiyedeyim uluslararası feed yazmıyorum ki hindi katliamına tepki göstereyim. Ben vejeteryanım. Olmasam bile kurbana karşı çıkardım
- bur@kayd.in
@Burak, sen niye ot yiyorsun ki, hadi kesilirken hayvanların canı yanıyor diye et yemiyorsun. Hayvanların canı var da, bitkilerin canı yok mu ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bence sen bitki de yeme, onların da canı var...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
O laf o kadar felsefik değil ersan. En az "Allah yıldırım gönderirde dilediğini çarpar" Rad suresi 13 kadar felefiktir. Bu bahsettiğin ayet hristiyanların inancını eleştirmek için yazılmış belli ki. Yani kendi indirdiği dini
- bur@kayd.in
onların beyni yok ve acı çekmiyorlar. Bence sen insan ye. Nasıl olsa hayvanda yiyorsun
- bur@kayd.in
Beyni olmayan üreme işini nasıl yapar la? Bitkiler üreme işini beyinsizce nasıl gerçekleştiriyorlar? Bir de ayçiçeği meselesi var. Beyinsiz ayçiçeği sürekli güneşe dönme olayını nasıl akıl edebiliyor ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Bir kavak ağacı var ki, tam senlik.. Beyinsiz kavak ağacı su bulacağım diye yüzlerce metre öteye kök salma işini nasıl akıl ediyor bilemedim bak ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
ersancım çeşitli üreme tipleri vardır tozlaşma gibi üreme. bu nedenle etrafında gördüğün çiçekler bu kadar güzel görünür. Aynı sana güzel gelmesi gibi arılara ve bceklere de güzel görünürler. Bu nedenle sadece güzel olanlarına konarlar ve bitkiler zamanla renklenir güzel görünmeye başlar. Milynlarca yılda
- bur@kayd.in
Bu beyinsiz bitkiler, gündüzleri oksijen salmayı, geceleri karbondioksit salmayı nasıl yapıyorlar la?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ersancım sorduğun soruları daha önce araştırmadığına inanmaya başladıom
- bur@kayd.in
Ben çoğu şeyi biliyorum.. Sen sadece beyinleri var ve kesilirken canları acıyor der isen, ben de sana çiçeklerin de kendilerince beyinleri ve akılları olduğunu gözüne sokmak zorunda kalırım.. Tamam maddeten beyin denen organ bitkilerde olmaya bilir, ama onların da kendilerine göre akılları vardır. Yukarıda ayçiçeğini örnek gösterdim. Ayçiçeği sürekli güneşi takip eder...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Çoğu bitkiler de, yapraklarını güneşe çevirirler. Madem bazı şeyleri yapmak için illakine beyin lazım, bu beyinsiz bitkiler nasıl yapıyor bu güneşe dönme olayını ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
beyni olmayan canlılar da vardır ersancım. Renklere tepki verip kaçar saklanır ya da besin tüketirler deniz anaları gibi. Beyin gerekmez hücreden itibaren sana gelene kadar her şey organiğin görevi vardır. Evrim türleşmeyi abiyogenez de canlılığı açıklar. Merak ediyorsan açar bakarsın hepsine. Ama sen bir teori için saçma demekle yetiniyorsun. korkunç yanı saçma dediğin şeyi bilmiyorsun. Nasıl saçma diyorsun onu da açkla istersen
- bur@kayd.in
bak şu an yaptığın şey bilmediklerinin tanrısına inanmak. Zaten tanrı inancı da böyle çıktı. Tarımla uğraşan insanlar mahsülleri için dua ettiler. Şimdi yağmurun londrada her gün yağdığını, karın mersine hiç uğramadığnı ve bunların sebeplerini biliyoruz. Artık tanrı öldü. Sadece senin gibi halen birşeyleri bilmeyenlerin ve açıklayamayanların tanrısı var
- bur@kayd.in
sen de sürekli güneşi takip ediyorsun ya bana o çok komik geliyor. Ulen bu galakside 300 milyar yıldız var. Nsıl bir beyindir senin ki içlerinden birini seçip nerede olduğuna göre namaz kılmak. Çok küçük düşürücü. Marsta nasıl namaz kılıcaksın kıblede yok. KIBELE tanrıın annesi diye bir pagan putu yok orada ne halt yiceksin nereye döneceksin.
- bur@kayd.in
@Burak, bu materyalist bilim adamları, ibneliğin de genlerden geldiğini falan açıklıyordu. Şimdi aklıma takıldı, bir insan hem kötü olup aile sahibi olabilirmi? Mesela meşhur kötümüz milyonlarca kişiyi öldürme emri vermişken, bir de aile sahibi babaydı.. Kızı falan vardı.. Bir yandan insanları öldür, bir yandan kızını sev... eğer bu adamın genlerinde kötülük var ise, bu nasıl gendirki durup durup hata veriyor. Aile sahibi olurken çalışıyor, insan öldürürken duruyor. Bu ne biçim gendir yahu ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Mars soruna gelince. İnsanlık bir Mars a gitsin hele, orada namazın nasıl kılınacağını düşünürüz. Bizler yıldızlara göre değil, Kabe ye göre yönümüzü ayarlarız da öyle namaz kılarız..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Sen namaz vakitlerini demişsin. Sen söyle bakalım, hangi yıldızı güneş olarak alalım da, ona göre namaz kılalım. ? O 300 milyar yıldızı yaratan Allah'ım, dünyayı ısıtan ve aydınlatan güneş e göre namaz vakitlerini tayin etmişde ona göre namaz kılmamı emir etmiş...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Nasıl ki bundan yüzyıllar önce bunları bile bilmiyor ve konuşamıyorken bu günlere geldi insanoğlu, bundan sonra da hep iyiye gidecek ve gelecekte böyle anlamsız tartışmalar da daha da azalacaktır. Ne yazık ki algı süreci ve yorum yeteneği gibi temel metodsal öğretiler konusunda hala insanoğlu olarak çok ilkel konumdayız. Hala binlerce yıllık ritüellerin bugünki hayatımıza yön vermesini...
more...
- Oğuz Demirkapı ☮
çenen açılır tabi attığın gereksiz feede bak." hele bir marsa gidelim düşünürüz orada namaz nasıl kılınır. "ne basit bir sav bu yahu adama marsta nasıl namaz kılınır diyosun belki insanlık hiç gidemeyecek kıyamet kopacak diyenler gibi bana gelmiş hele bi gidelim diyo. bence sen hiç düşünme. böyle iyisin sen. Kutuplarda nasıl namaz kılarsın ersan? hele bi git otobüs bileti al sonra düşüürsün
- bur@kayd.in
ha bi de bi şeyin ismini koyunca onu yarayıcıdan soyutlamış olmuyosunuz. neymiş biyolojik bedenlermiş. enerji boşalması yaşıyosa kesin kendi kendine varolmuştur amk.
- Trollopatra
trol bigbangten beri her şey kendi kendine olmuştur ve olmaktadır bu bizim hadi böyle kabul edelim tanrıyı inkar edelim cehennemde sonsuza kadar yanalım diye düşündüğümüz için değil. Edindiğimiz bilgiyle öyle olduğunu sandığımız içindir. kendi kendine olmayan hiç bir şey yoktur doğada. yağmur, deprem, gök kuşağı, bölünerek çoğalma, eşeyli çoğalma vs vs
- bur@kayd.in
Cennet yoksa bu dünyayı cennet yapalım o halde gençler. Ölüp bilmem neye dönüştükten sonra bizden bu dünyayı devralacak nesil mirasımızı tarumar edecek ya, sırf bunun hesabını soramayacağımız için üzülüyorum.
- £bru
Ebru hanım saçmalamaz mısınız ya da saçmalayın fark etmez, nasıl olsa ölcez değil mi?
- παράξενος
Bu evreni ben yarattım. Varsa itirazı olan aksini ispat etsin. ;) budur tüm olay. Birisi birşey iddia ediyor ve biz binlerce akıllı onun aksini göstermeye çalışıyoruz. Bırakın tanrı vardırı iddia edenler durumu kendilerine dert edinsinler.
- Oğuz Demirkapı ☮
from FreshFeed
uhuuu konuyu ne yaptınız la böyle, nerden başlasam bilemedim
- el-İlah v5 Upgraded
Ebru dua et kibrit 0.1 cm oynasın söz inanacağım. Ya da bana bir delil göster. annemizin karnından doğmasak tek tek yaratılsak, tanrıyı gözümüzle görsek, melekleri hissetsek, bizimle telepati yapsalar, her gezegende hayat olsa ya da tek bir gezegen olsa herhalde biz de inanırız. ama biz şüpheciyiz, olmak zorundayız. sen de öylesin. hayal kurmayalım
- bur@kayd.in
@Ersan bigbang muhteşemdi. Eğer bir tanrı varsa dinlerin değil bigbangin tanrısına inanmalısın. Çünkü yaşam evrimle 13.7 milyar yılda yaratıldı. Ki O Tanrının işini de "multiverse" teorisi bozuyor. Nasıl ki marsta ve diğer trilyonlarca gezegende hayat yok, boşuna yaratılmışlar, onun gibi başka amaçsız ve düzensiz evrenlerde var
- bur@kayd.in
ben de bu eminliği anlamıyorum. diğer gezegenlerde hayat olmadığını nereden biliyorsunuz? henüz doğruluğu veya yanlışlığı kesinleşmemiş bir konuda bu kadar emin konuşmak siz şüphecilere uygun düşmüyor. sırf size, bize benzer varlıklar veya hayat belirtisi göremediğiniz için yok farzetmek neyin nesi? sizin amaçsız sandığınızdan çok öte şeyler barındıran bir sistem içerisinde yaşıyoruz ve...
more...
- £bru
hadi onu geç, bir tane universe anladık da multiversemiz eksik kalmıştı, multi derken kaç tane tam sayı verebiliyor musunuz?
- παράξενος
sadece bizim evrenimizin bile boyutları bilinmiyor teoriler var ve bir tanesine göre bizim evrenimiz o kadar büyük olabilir ki Aile adında bir kadın başbakan yaşıyor o gezegende. tipi birebir seninle aynı. şimdiye kadar yaptığı hareketler ve atılan feedler aynı. ancak bu saniyeden sonra yollarınız ayrılıyor. ve farklı feedler atmaya başlıyorsunuz. Yine de halen aynı feedleri atan sayısız aiye var
- bur@kayd.in
evet eğer even sonsuz ise aynı şeyleri yaşayan sayısız biz varızdır
- bur@kayd.in
4 farklı teoriden biri bu sadece benmi daha çok aklıma yatanı farklı köpük evrenler teorisi. o da aynı şekilde sayısızdır. sonsuzdur. Hepsinde yer çekimi ve zaman ortaya çıkmaz. Çok farklı şeyler ortaya çıkabilir. biz sadece şanslı bir evrene sahibiz. Ve bu evrendeki trilyonlarca gezegende şanslı birinde oturuyoruz. Bu nedenle sorabiliyoruz kendimize neden varız nerede geliyoruz? bak venüs güneşe çok yakın. orada kimse kendisine soramıyor nereden geldiğini
- bur@kayd.in
ya sabır. arkadaşım sen yerçekimli bir gezegende, gözünün görebildiği aklının alabildiği sınırlı bir alanda yaşadığın için kendini şanslı sayarken, sırf senin teoriler üreten bilimin keşfetme konusunda geri kaldığı için yerçekimsiz, belki havasız, ne bileyim bizden apayrı bir yaşam sistemine sahip varlıklar olması ihtimalini neden es geçiyorsun? yok paralel evrenler, yok bizden binlerce kopya olması vs. bütün bunlar akla yatıyor da cennet, cehennem mi akla yatmıyor?
- £bru
O zaman allah diye bir tanrının olduğu muhammed diye birine kitap gönderdiği bir evrende var olabilir, biz de ona denk gelmiş olabiliriz.
- παράξενος
@Ebru çok eskiden dünyanın yuvarlak olduğunu düşünseler belki gerçeği anlarlar diyen bilim adamları yaşamış olabilir. Ama olmadı. Birden fazla gezegen olduğunu duysalar diyenler olmuştur ama yine sizin ön yargılarınız kırılmadı. Şimdi diyorsun ki oralarda da yaşam olabilir uzaylıar olabilir. Sen anlaşılan halen inanmaya devam edeceksin. Sorun bende değil sende. Bir türlü anlamıyorsun tesadüfün ne olduğunu.
- bur@kayd.in
Sen kendine nereden geldim neden bu kadar iyi tasarlanmışım diyebilirsin. Ama diyemeyenler yüzünden bu soruyu sorma hakkın yoktur. Çünkü yaşamın meydana gelmesi zordur. çok uç noktalarda meydana gelir ve çk uzun zamanlarda
- bur@kayd.in
Ebru, paralel evrenler gibi teorilerin kesin kanitlari olmasa da kanitlanabilir olmalarina kanitlar var. Cennet ve cehenneme ne tur bir *SOMUT* kanit gosterebilirsin, bunun cevabini ogrenebilir miyim?
- Jeaquares
Dur dur, yanlis sordum soruyu, dur! Somut kanit olarak Kur'an-i Kerim'le gelirsin sen simdi. Kur'an-i Kerim'i Allah'in gonderdigine dair somut bir kanit istiyorum ben.
- Jeaquares
Ayrica yazin 45 derece sicaklikta kara carsafla gezmeyi dini gorev bilen, sacinin telini kendisinden cok da fazla farkli olmayan ayni tur bir canlidan saklamayi cennete girme garantisi sayan birinin bu kadar derin sorular sormamasi gerekir. Sacinizi kapatin, beyninizi degil.
- Jeaquares
Bana kapan diyen var mi dedim? Arkadas cennet ve cehennemin neden aklimiza yatmadigini sorgulamis, ben de nedenini soyluyorum. Yoldan gecen, 8 cm pipisi olan 80 yasindaki bir adam sacimi acik gordu diye cehenneme gidecegim gercegi hic akla yatkin degil. Zaten olayi bu kadar dar bir bakis acisiyla degerlendiren, dini kendi ozgur iradelerinden ustte tutan beyinsizlerin evreni ve bizleri anlamalari mumkun degildi. Ama bu kadar da gerizekali olunmaz ki ya.
- Jeaquares
yine ayet paylaşmaya başladın. Arkadaşım görmüyoruz. topraktan yaratıldığımızı görmüyoruz. Ölen yıldızların uzay boşluğuna bıraktığı karbon hidrojen oksijen ve azottan var olduğumuzu görüyoruz. Evrende bolca bulduğumuz organik moleküllerin doğru şekilde milyarlarca yılda bir araya gelmesini göreüyoruz. Sen ne görüyorsun topraktan yaratıldığını mı görüyorsun annenden doğduğunu mu?
- bur@kayd.in
dindarların dini nasıl anlamaları gerektiğini söylemek senin işin olmamalı cakarez. blendax baş döndüren dolgun saçlı, 20 erkeğin 1 karıya abazan gibi baktığı reklam yaparken problem yok, başörtülü kadın başını örtünce sorun var. neymiş nasıl zihniyete sahiplermiş bla bla zırva
- Trollopatra
Ben onlara dini nasil anlamalari gerektigini soylemiyorum, sikimde degiller zaten. Ben onlarin, bize dini nasil anlamamiz gerektigini soylemelerine kiziyorum. Boyle yorumlari gorunce de cildiriyorum. Mal bak, gitmis ayetten ornek vermis. Ulan ona sen inaniyorsun!? Bana gore o ayeti Hz. Muhammed yazmis. Benim kafam almiyor gokten inmeyi vs.
- Jeaquares
Ve ben basortulu birine karsi da degilim. Ha pek sevmem o tipleri, genelde boyle beyinsiz olurlar ama karsi da degilim, gordugum yerde dovmuyorum. Isterlerse kafalarini ortup kiclarini acsinlar, guler gecerim. Ama kendi zihniyetleriyle benim zihniyetimi ezmeye kalkarlarsa o gunes gormemis beyinlerini de sikerim.
- Jeaquares
en beyinli sensin aferin, önyargını sikeyim. o insanlara bu kafayla baktığın sürece senden de bi bok olmaz.
- Trollopatra
troll o baş örtüsünün Allah sevgisiyle mi takıldığını sanıyorsun. Hanbeli mezhebine göre yakışıklı erkekler de o başörtüsünü takmak zorundalar. Mesele baş örtüsü değil islamın seksi ahlak dışı ve zararlı olarak yorumlaması. İnsan özgürlüğünü kısıtlamak. Üstelik çarşaf giymek zorundasın. Çünkü erkeğin seni kıskanıyor. Senden 4 tane alıyor sonra her birinizi aynı kefeye koyuyor birbinizden ayırmak mümkün olmuyor sonra sizi. Bu mu adalet bu mu modern yaşam?
- bur@kayd.in
Blendax reklamlarının abartıldığı açık. amaç mucize yarattıklarına dikkat çekmek. yoksa saça bakıp direğe çarpan adam gördün mü sen
- bur@kayd.in
inançların karşılaştırılması ve çarpıştırılması mantığı nedir .? inanç . inanma ile ilgili .ben x e inanıyorum sen y ye inanıyorsun. x, y yi döver mi .?!
- çağlar
Onyargi var evet. Ben kisa kot sort giydigim zaman bana bakan basortulu kizlarin, kampuste arkamdan yuruyup fisildasan basortulu kizlarin, bana gotten veriyormusum muamelesi yapan basortulu kizlarin var olusudur bu onyarginin sebebi. Bana kisa kot sort giydigimde garip garip bakmayan bir tane basortulu bul, klitorisimi kesip yiyecegim.
- Jeaquares
burak reklam %100 gerçeği yansıtıyor demiyorum ama ama saçın etkileyici olmadığını söyleme lütfen. onlarca şarkı yazılmış sadece saç üzerine.
- Trollopatra
benze söylenebilir saç dediğin kıl koltuk altında da var. erkeğin kafasında da var. seksi değil ama güzel gösterebilir. Modern yaşam içinde sadece ciddiyet ve samimiyet kattığına inanıyorum.
- bur@kayd.in
evrende ki hiç bir enerji yumağı yok olmaz ,başka moleküler bileşenlerinde oluşturduğu madde ile sonsuz döngüsünü devindirir den sikkafa retorikleri mi üretiyorsunuz yani.?!
- çağlar
burak o zaman derim ki bi insanın sokakta senin güzellik anlayışına göre giyinmesi/süslenmesi zorunlu değil.
- Trollopatra
cakares o şekilde yorum yapmayan başörtülüleri saydın mı yoksa gözüne onlar battığı için gereksiz laf ebeliği mi yapıyorsun anlayamadım. ama şu ana kadar gördüğüm ınsanların basortululere nasıl baktığı. etraflarındaki her türlü insan artık onları eleştiriyor, her gün gündemdeler siyasi olarak ve artık etraflarına korkakça, ürkekçe bakıyorlar. üzgünüm ama bu ülkede 30 yıldır başörtüsüz sorunu yok, başörtülü sorunu var.
- Trollopatra
çağlarcım hiç bir enerji yok olmaz derken tanrıyı silip attın sen zaten. Evet çünkü enerji sonsuzdan beri vardı ve hep var olacak. bigbangten önce de enerji vardı. Hiç bir bigbang modelinde ya da bilimsel bir yaratılış modelinde yoktan var edilme yoktur. Belki de bu çorbanın milyarlarca kez çalkalanmasıyla oluşan tesadüfi bir parçasıyız biz.
- bur@kayd.in
iyi de bu teoriden don kilota nasıl geliniyor.?
- çağlar
@trol sorunu tam anlamadım ama güzellik ortak bir kavramdır. kendisini elit hisseden insanları umursayan ona göre giyinir. ben kimseye karışamam
- bur@kayd.in
eksik yazmışım, senin güzellik anlayışına göre bir güzelliğe sahip olmak zorunda olmadığı gibi güzel olmak zorunda da değil.
- Trollopatra
Siyasallaşan din bu dünyaya binlerce yıl eziyet için kullanıldı. Aynısını tekrar tekrar yaşamaktan ne zaman bıkıcaz? Ne zaman din toplumları uyutmak için bir malzeme olarak kullanılmaktan kurtulacak? Bu durumu bizlerin ve bizlerden sonraki nesillerin hayatını zorla etkileyecek olmasından dolayı konu yapıyoruz, yoksa kim neye inanır umrumuzda değil.
- Oğuz Demirkapı ☮
dünya daha doğrusu insan varolduğundan beri hep çatışmalar yaşandı. Eğer ilk insanlardan Habil ve Kabil'e bakarsak ilk kan dökülmesinin sebebi kıskançlıktı. İnsanların kötü huylarını törpüleyip iyi özelliklerini baskın kılmak isteyen pek çok sistem gelip geçti. Buna insanların kurduğu akımlar da dahil. Ancak yine en iyi ve en net olan -bana göre- dindir. İnsanlar için en iyi öğretici ve...
more...
- £bru
İstediğine inan banane. Ama karşıma geçip de sen de inanacaksın dersen alıcağın yanıt 'höst' olur. Ya da benim hayatıma dair kararları kendi ufacık dünyalarınla ve değerlerinle algılamaya çalışıp karar vericeksen de karşında beni bulursun. Hele de bunu örgütlü yapıyorsan ve bana ve benim gibilere bir zor uygulama planların varsa, bunun aksi için de savaşırım, özgürlüğüme, haklarıma el uzattırmam. Herkes haddini bilecek.
- Oğuz Demirkapı ☮
hayırdır bir anda teyakkuz durumuna geçtin? :) hadi çıkaralım baltalarımızı ve savaşalım :))
- £bru
Zaten yaşanmakta yurdumda bu savaş, sanırım sen farkında değilsin. İçeride olan Ahmet Şık dostuma mektup yazmakla uğraşıyordum, kızdım sanırım bir anda.
- Oğuz Demirkapı ☮
oldukça öfkelenmişsin o küçücükk dünyanda. kendi ufacık değerlerinle bizim inançlarımıza karşı çıkarsan karşında bizleri bulman hiç abes durmayacaktır. örgütlü müsünüz bilmem, beni ilgilendirmez, dilediğiniz kadar güçlü zannedin kendinizi, nasıl olsa baştan mağlupsunuz :))
- £bru
Pişkinliği de elden bırakmıyoruz. İnsan biraz da olsa hergün yaşanan gerçeklerden utanır. Ama tabi önce algılayabilmek gerekiyor. Bu kafalar geldi geçti ve yakında da hiç kalmayacaklar. İnsanoğlu kendisi için doğru olanı bulmayı ve köhne ve karanlık dünyaları yıkmayı her zaman bilmiştir her zaman da kaçınılmaz olarak bunu yaşayacaktır. Belki biraz zaman alıyor ama ortaçağ karanlıklarında kalan karanlık ruhlarla çürüyecek bu köhnelik, hiç kimsenin şüphesi olmasın.
- Oğuz Demirkapı ☮
Hı hı. kesin öyledir. sizin ateizm çok masum, insancıl ne de olsa. en etkin düşünürleriniz olarak kabul edilen ("ateizm en parlak dönemini 19-20.yy da Feuerbach, Marx, Engels, Lenin, Troçki ve diğer bütün diyalektik maddeci filozoflar ile yaşamıştır." http://tr.wikipedia.org/wiki... ) kişilerin insanlara reva gördüklerini okuyunca geleceğe dair vaadleriniz hiç gerçekçi durmuyor,...
more...
- £bru
İşin garibi nedir biliyor musunuz? Oğuz Bey Allah'ın varlığını veya yokluğunu bilmediğini söylüyor, Cennet in ve Cehennemin varlığını veya yokluğunu bilmediğini söylüyor ama ölen insanların sadece enerji boşalması/dağılması olduğunu, ve sürekli olan madde döngüsünde farklı bir rol alıcaklarını bilerek söylüyor. Allah'ın, Cennetin, Cehennemin elle tutulabilir, gözle görülebilir birşey...
more...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
"oldukça öfkelenmişsin o küçücükk dünyanda. kendi ufacık değerlerinle bizim inançlarımıza karşı çıkarsan karşında bizleri bulman hiç abes durmayacaktır. örgütlü müsünüz bilmem, beni ilgilendirmez, dilediğiniz kadar güçlü zannedin kendinizi, nasıl olsa baştan mağlupsunuz :))" bu ne be?
- el-İlah v5 Upgraded
cennet cehennem yalan arkadaşlar, tarihsel mitlerden parçalara inanmak üzere hazırlanmış insanlarsınız, ölümden korkan insanları ölümsüzlük vaad etmek böyle oluyor işte
- el-İlah v5 Upgraded
Oğuz Demirkapı'nın bir üstteki yorumunun tersyüz edilmiş hali Upgraded. Hadi biz ölümsüzlük için dine sarıldık, sizlerin "parçalanacağız, enerji boşalması olacak, başka evrende bizden binlerce kopya yaşantıya devam edecek, reenkarne olacağız" vb sözler de sonsuz yaşamı kendisine yakıştıran insan sözleri değil mi? yok olmak hiç kimsenin işine gelmiyor.
- £bru
reenkarne gibi bir durumda mevcut değil, ölen ölüyor ve yok oluyor, başka bir durum yok, sonsuzluk yok
- el-İlah v5 Upgraded
o halde söyleyin ate arkadaşlara boşuna yorulmasınlar :)
- £bru
allaha inandınız diye kendini faydalı zanneden arkadaşlar, bi zahmet kaldırın başınızı
- el-İlah v5 Upgraded
ölümden sonra hayata ve allaha inanmıyoruz diye ilk defa yafta uygulamıyor, cahillik böyle bir şey işte, $ xayalxana 1400 sene önce de aynıydınız şimdi de
- el-İlah v5 Upgraded
Okuduklarımı yanlışmı anladım ? Aramızdaki bir kaç atayıst arkadaşlar bir şeylere inanmaya mı başladılar ? :)
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@V5 Upgraded, sen de milyarlarca yıl önce de ODUN DUN, şimdi de ODUNSUN, senin halin ne olacak ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
ersan seninle aynı düşüncelere sahip olmuyor diye bir insana sapık dersen, kafir dersen cahil yaftasını da yersin, karşındaki insana ne derece saygı gösterirsen onu bulursun
- el-İlah v5 Upgraded
Bizim inancımıza göre, bizim dinimize inanmayan kişiler KAFİR dir. Sen madem bizim dinimize inanmıyorsun, kafir kelimesini de hakaret olarak algılamaman lazım. Çünkü kafir olmayı sen seçtin...
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ya da sen ona kafir demeyi seçtin. Bu da bir bakış açısı.
- Mehmet Gür
Daha doğrusu müslüman bir aileden doğan 1.3 milyar şanslı insandan birisin diyelim.
- Mehmet Gür
Peki ne diyeyim ? Benim inancıma inanmayan birisine ne dememi önerirsiniz ?
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
@Mehmet, bu dünyada başka inançlara sahip ailelerde doğup yaptığı araştırmalar neticesi müslüman olan milyonlarca kişi de var ... unutmayın..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Mesela amazon ormanlarında hala gelen helikopterlere ok atan yerliler
- Mehmet Gür
müslümanlıktan hristiyanlığa ve ateizme geçen insanları da unutmayalım o zaman
- el-İlah v5 Upgraded
Muzaffer, sorma, elimizden geleni yapıyoruz, anca bu kadar. :)
- Oğuz Demirkapı ☮
Bence ateistlik de dinler de birer cevap. Bence kesin bir doğru yok. Tanrı var mıdır sorusuna birisi hayır der digeri evet der. Bence ikisi de doğru cevap.
- Mehmet Gür
Oğuz bey, benim soruma cevap vermemişsiniz ? Bir yandan bilinemezcilik oynarken, diğer yandan bazı şeyleri kesin kesi bilinir şekilde söylemesi, Oğuz bey in kendi içinde çelişkisi değil midir ? Bu soruma cevap bekliyorum..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Ah by arada bu başlık nerden çıktı diyenler için açıklamış olayım. Lefter'in ölümü sonrası Metin Oktay ile cennette buluştular gibi bir başlık vardı ve nedense sahte geldi orda ifade edilenler ve bir şeyler paylaşma isteği ile yazıldı bu notlar.
- Oğuz Demirkapı ☮
Ersan, sana vericem yanıtlarla gerçekten anlamak gibi bir çaban olacağına inansaydım çoktan yanıtını almıştın. Kızmayasın. Eğlenmene bak ve sonra yavaşca uzaklaş.
- Oğuz Demirkapı ☮
Ok. tamam... Ama ben buralardayım, uzaklaşmayacağım..
- ☾ Ξ R S Λ N ☽
Oğuzcum abi tüm kutsal kitaplar şunu diyor özet geçiyom "vay inanmayanların haline" Ha çok merak ediyorsanız ölünce öğreneceksiniz var mı yok mu? Zaten ne diyor sana şah damarından yakındır tanrı. Bu inanmayanlar ikide bir deklare ediyor ya inanmıyoz ateysitiz diye şunu sormal?! "SORDUK MU?" İnanma tanrının derdi değilsiniz ama şemsiye çok pis açılacak mabadınzda, takılın ya pamuğu...
more...
- cemabi
BENCE TANRI VEYA ALLAH OLSA BİLE SİSTEMİ YANLIŞ NEYMİŞ KİTAP GÖNDERMİŞ NEYMİŞ PEYGAMBER GÖNDERMİŞ MİŞ MİŞ MİŞ KENDİN GEL BİZAAT KONUŞ İNSANLARLA DERTLERİ NELER KONUŞ YUKARIDAKİ PAŞA KOLTUĞUNDAN İNİVER BİZAHMET
- Sevgin
Abi kuran'a link ver böyle ugrasma copy paste yazik.
- jorm
from Android
internette tanimadigimiz kisilerle ateizm, din tartismasi yapmak icin biraz buyumedik mi?
- denizoktar
Tanidik/tanimadik kisilerle internetten/yuz yuze tartismanin yaslara göre nasil farklari var?
- jorm
from Android
oğuz yukarıda yaptığım tespitleri okumamış ya da anlamamış beyler. ve klasik olarak sıkışınca "siz de şöyle yapıyorsunuz", "siz de şöyle yaparsanız kusura bakmayın ama"lı cümleler kurmaya başlamış. tipik türk atayizi. kendi kendine hobi olarak inanma, niye sömürü aracı olarak kullanıyorsun. ha amacın dikkat çekmek ise buyur biraz daha katkıda bulunayım.
- Trollopatra
belli bir yastan sonra tartismanin hic faydasi olmadigini ve bosuna zaman harcadgini goruyorsun cunku
- denizoktar
denizoktar gereksiz uzlaştırmacı kişiliğini seveyim
- Trollopatra
Deniz, kuyuya atılan bir taş diye düşün. Bir şeyler ispatlama uğraşı değil. Ya da birilerine gel ikna ol ne olur gibi bir yaklaşım da değil. Pasif bir bilinçlenme süreci diye düşünebiliriz. Bu ortamda yazılmış bir cümleden hayatı değişecek insanlar olabilir ve bunu küçümsememek gerek zira hayat aslında attığımız bu küçücük adımların birikmesiyle dönüşen bir süreç. Bu arada da kişinin...
more...
- Oğuz Demirkapı ☮
"Ama bu kadar da gerizekali olunmaz ki ya. - Jeaquares" Yeterin amk; bütün ateisler akıllı, bir tek innananlar aptal, geri zekalı. Yukarda herif yok paralel evren, yok şöle, yok böle atıp tutuyor. O akıllı. biz geri zekalıyız. yok artık. kendinizde başkalarına hakaret etme hakkını nerde buluyosunuz hic anlamiyorum. bi taralfarına soktugumum geri zekalı ateistleri sizi. açında kendi kıçınızla alay edin.
- Terbiyesiz Müslüman
Bahsettiğin o madde döngüsünde birgün öküz olabileceğini kabul ediyorsun yani. Kabul ediyorsan ölmene gerek yok olmuşun olmuşun
- TARIK BAYAR
evet tarık da geldi tam olduk. atayizi evrimciyi 2012'de hayvana benzeterek ayar vermeye çalışan ilk insan oldum @tarık aferin. adamlar en azından kendi içinde mantıklı gibi görünen argümanlarla geliyo la.
- Trollopatra
Keşke hepimiz o öküz kadar masum olabilsek ...
- Oğuz Demirkapı ☮
Uzaylılara inanmıyorum ama ateistlerle fikir alışverişine başlayınca düşüncelerim değişir gibi oluyor dedim az evvel başka bir feedde. Şu an ortak dil geliştirmeye çalışıyoruz :))))
- Murat KURT
V8 cok da server side calisacak bir sey degil.
- Burcu Dogan
basit instant messenger uygulamaları ya da multiplayer oyunlar için iş görüyor. erlang ile çok daha sağlam işler çıkıyor elbet ama bunda da pek performans sıkıntısı yaşamıyoruz doğrusu.
- gkhn
Bence benzeri bir seyi scale probleminden daha uzak tatmak istersen Tornado, her ne kadar dokumantasyonu olmasa da.
- Burcu Dogan
şu elimdeki fuzuli işler bitsin çözecem bu olayı :D
- Mesut
birden fazla sunucu üzerinde her birden fazla node çalıştırarak şimdilik aştık o problemi ama Tornado'yu da inceleyeyim, zarar gelmez
- gkhn
1- beni mazur görün bu node.js olayı longpolling olayından ibaret değil mi esas iş server tarafında bitmiyor mu?
- Mesut
2- servlet 3.0 la gelen "asynchronous processing support" ile tornadoya bulaşmadan java tarafında esaslı bir çözüm bulamaz mıyız?
- Mesut
3- ha birde longpolling dışında istemci tarafında uygulanan ne gibi çözümler var? Bu üçüncü sorumdu bunlara cevap aranıyor : ))
- Mesut
Mesut, IMHO, 1. node.js zaten server tarafında, pubsub yapısı event-machine kavramıyla açıklanmaya çalışılabilir. 2. Non-Blocking IO, Event-Machine ile node.js'de sağlanıyor. JavaScript'teki callback yapısı bunun için çok uygun. Bu yüzden node.js öne çıkıyor. Java'da bu işlevi yerine getiren Java NIO var ama callback yapısını Java'da uygulamak zor. Ama, hem Java kullanmak istiyorsan hem...
more...
- Taha
bu arada, V8 in server-side çalışamayacak olmasının nedenleri neler?
- Taha
Ya benimki çok düz adam yorumu olacak ama sunucu tarafında gelen request'leri işlemek ve buna bağlı event driven uygulamalar geliştirebilmek için v8 de olsa javascript'in getirilip http katmanında orta yere koyulmasını çok saçma buluyorum en başından beri. Herşeyden önce javascript'in geliştirilme amacına bakıldığında olabilecek en uzak noktada duruyor gibi geliyor bana. Bunun yanında...
more...
- Yılmaz
@yılmaz, disk erişimi vb. IO işlemleri diğer işlemlere göre yavaştır. Yazdığın programın bir interpreter tarafından çalıştırıldığını düşün. Kodun ortalarında bir yerlerde böyle bir IO işlemi olsun. Normalde, bu satır işlenirken interpreter IO işleminin bitmesini bekler. Bu durumda IO işlemi, kodunu bloke etmiş olur. Non-blocking IO da, interpreter o satırda takılı kalmaz, diğer...
more...
- Taha
Taha verdiğin makale ilginçti, güzel detaylara değinilmiş ama şu kısma takıldım bak: "node is designed to be fast, asynchronous, and non-blocking. Databases don't necessarily share these goals. They are synchronous and blocking, as calls to the database on writes and reads block until a result is generated. So, a web application that requires a lot of database calls, a lot of reads, and...
more...
- Yılmaz
@yılmaz, "" içinde yazılı olarak belirttiğin kısım, linkini paylaştığım yazının yazarının eleştirdiği, IBM DeveloperWorks'te, node.js ile ilgili, teknik sebepleri belirtilmeden iddialarda bulunarak yazılmış olan yazının bir bölümü. Dikkat edersen, yazıyı yazan kişi de bu kısmı tırnak içinde yazmış. Eleştirdiği kişinin bu iddiasına, yazarın getirdiği açıklama ise hemen alt paragrafta var.
- Taha
Taha, 101 olarak su mesela: http://code.google.com/p... Butun V8 tasarimi clientda calismasi icin optimize iken, node.js bana gercekci gelmiyor.
- Burcu Dogan
Bu linkte çözüm önerili mesaj 26.08.2010 tarihinde gönderilmiş, 19.10.2010 tarihinde 1.9GB bellek kullanılabildiği söylenmiş. 19.09.2010 tarihindeki yorumda "with node.js because it cannot handle more than ~140K websockets concurrent connections" ifadesi var. Bu noktada, node.js'yi tartışırken 140K nın hangi uygulamalar için yeterli olabileceğini hangileri için yetersiz kalacağını...
more...
- Taha
@Yakup; Antalya düşünürsen, kudret.serin at pribas dot com adresine bir başvuru yaparmısın? yada kariyer.net üzerinden başvurmak istersen http://goo.gl/z6lcs
- Şaban Ulutaş
Facebook'un California’daki genel merkezini boyayan graffiti sanatçısı Choe’ya, “Ya birkaç bin dolara razı ol, ya da hisse verelim” dediler. Choe, Facebook hissesine razı oldu ve binde 2 hisse aldı. Halka arzla Choe’nin 200 milyon doları olacak.
- NTVMSNBC
"An approximately 4-minute video of World War 1 Red Cross workers (including sculptor/artist Anna Coleman Ladd) fashioning prosthetic/cosmetic devices for men with facial injuries."
- Rapri Sokapri
from Bookmarklet
müzik bilincimin altını üstüne kattı be. neyden rahatsız olduğumu bilemez haldeyim. (sondaki burunsuzun yarım kalan bakışı en az üç gece tedirgin eder.)
- znpzsy
Selamın Aleyküm kıymetli arkadaşlar, Bugün size Osmanlı dururken tutup Bizans üzerine çalışan bir hanımı anlatacağım. Kendisi ile davetlisi olduğum bir seminer çıkışında tanışma fırsatı bulduk, ortak arkadaşlar vasıtası ile. Bu hanım masadaki herkesi ağzının içine baktırıyor, telaşla ve coşkuyla İstanbul'un fethini Bizansın gözünden anlatıyordu.
Ona kalırsa Osmanlı durup dururken sırf İstanbul'u almak hırsı ile saldırmış ve Konstantin de kanının son damlasına kadar şehrini savunmuştu. Osmanlıyı fetih arzusuyla saldıran, Bizansı ise toprağını savunan şeklinde tasvir ediyordu. Müdahale etmek zorunda hissettim: "Pardon bayan" dedim, "kaç yaşındasınız?" "32" dedi. -Fatih'in İstanbul’u fethettiği yaştasın. - Nasıl yani? Afalladı, o...
more...
- Lagrima Hacıoğlu
cok dokunakli. yalniz fatih fetih sirasinda 21-22 yaslarinda degil miydi?
- derya