ezekiel - FriendFeed

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gg è riuscito ad attivare un dibattito sullo stato della blogosfera come non se ne vedeva da anni...

Andrea Casadei, Francesco Cugurra, Jakala and Roberta Greenfield liked this

è curioso come i primi tempi dell'era dei blog (fino al 2003 diciamo) erano costellati da frequenti riflessioni dei partecipanti su cosa fosse davvero (o cosa dovesse essere) il blog o la blogosfera che sfociavano in lunghissimi dibattiti post-a-post (a volte risolti dal vivo davanti a una birra :) - ezekiel

70 more comments

forse perchè sta tornando in auge l'autoreferenzialità? - HyperBros

Sì, Dio, peccato sia lo stesso dibattito del 2004. - Giulia B.

Perché Granieri vorrebbe che la gente se lo filasse come se lo filava (inspiegabilmente) nel 2004. - Alessio Bragadini

@giulia ecco, questo è un punto che dovrebbe farci riflettere... le prospettive "rivoluzionarie" di apertura dei blog sono già definitivamente fallite? siamo a metà (un quarto) del percorso? abbiamo sbagliato strada? - ezekiel

Io penso che se uno vuol fare la rivoluzione, la fa. Ma aspettarsi che un pugnetto di blogger di una lingua minoritaria in un paese raggiunto dalla banda larga solo a chiazze faccia la rivoluzione mi pare proprio esagerato. Ripeto, con tutto il rispetto per Granieri, io di 'ste pippe sulla rivoluzione mi sono stufata cinque anni fa. - Giulia B.

però anche la rivoluzione ha bisogno di partire in piccolo, dal basso. basterebbe anche che incidesse sul nostro piccolo paese con lingua minoritaria, sarebbe un gran risultato... - ezekiel

Le prospettive rivoluzionare non sono mai esistite. Peraltro gli stessi discorsi applicati ai blog io li ho sentiti applicare alle reti civiche (seconda metà dei novanta), a Internet in generale (prima metà dei novanta) in prima persona, e mi dicono si facessero per la televisione e per la radio ancora prima. A Gutemberg invece do un po' di credito. - Alessio Bragadini

Ma è proprio necessario pensare i blog ed i bloggers come un'unica entità? E' necessario continuare a pensare le azioni della cosiddetta blogosfera in termini di "rivoluzione"? Perchè non prendiamo, più semplicemente atto che all'alba dell'internet c'erano i siti in html e col passare del tempo questi siti html hanno preso via via funzioni sempre diverse con nomi sempre diversi? Il mezzo, NON è il messaggio... e puntualmente i grandi teorici, secondo me, cadono in questo errore! - HyperBros

@giulia, ma tu hai letto il mio post o solo le derive metafisiche che ha preso la discussione? - giuseppe

no, lo dico perchè il mio post faceva riferimenti a cose diverse da quello di cui state discutendo qui :) - giuseppe

Derive metafisiche, of course. Tenderei a lasciarti fuori dal dibattito in oggetto qui. - Giulia B.

ok forse il mezzo non è più il messaggio ma anche la semplice acqua può essere usata per bere, per trasportare container o per tagliare il marmo, dipende anche dalla tecnologia che inventiamo e nella quale ci specializziamo (scusa la deriva zen :)). quindi internet, i pacchetti tcp o udp, un messaggio su usenet, un sito su un server non rappresentano nulla in sè ma se li vogliamo usare... more... - ezekiel

Forse il dibattito può ripartire con persone nuove e con energie nuove. Mi domando però se non valga la pena di leggere il post prima di parlare a vanvera, le derive metafisiche non servono a nessuno. - Maurizio Goetz

"la rivoluzione è in corso" (cit.) (Georges Jacques Danton 1793 - David Weinberger 26/10/2009) - Andrea Casadei

@ezekiel gli strumenti che citi sono, secondo me solo una delle tante possibilità per fare rete. E nel caso specifico per migliorare la qualità delle "conversazioni" o della circolazione delle idee. A me resta forte l'impressione (dopo aver letto il post di Giuseppe e quelli che ne sono seguiti) che focalizziamo troppo l'attenzione sull'aspetto tecnico, trascurando un po' la qualità dei... more... - HyperBros

Il fatto è che la "rivoluzione" in Italia viene intesa come un cambio di turno non come un sovvertimento dell'ordine esistente. La rivoluzione è in corso, ma quelli che pensavano fosse il loro turno non se ne accorgono. - Isola Virtuale

Sarebbe bello se un giorno iniziassimo a ragionare in termini di evoluzione piuttosto che di rivoluzione. Questa è la differenza maggiore di approccio culturale tra gli stati uniti e l'europa. Loro sono già nati cittadini, parte di una comunità, noi, storicamente, abbiamo raggiunto lo status di cittadini grazie alle rivoluzioni, dopo esser stati per lungo tempo sudditi. - HyperBros

La differenza è che noi non abbiamo un progetto. Come scriveva Rifkin, gli americani hanno il sogno europeo, noi non solo non abbiamo un sogno europeo, ma non abbiamo un progetto di cambiamento per i prossimi sei mesi, tiriamo sempre a campare. Con queste premesse non si va da nessuna parte. - Maurizio Goetz

Questo è un altro aspetto che fa ormai parte del nostro DNA di italiani. Quello che scrivi è un macigno (Maurizio) però è in parte vero. In questa nuova società tecnologica superveloce (scusa l'eccessiva semplificazione) probabilmente è richiesta una buona dose di elasticità e "improvvisazione". Questo in parte, per alleggerire quanto dici. Ma ad essere onesto devo ammettere che un "grande progetto", come al solito, non lo abbiamo perchè forse non vogliamo averlo. - HyperBros

ma la blogsfera è un oprganismo vivente, in continua evoluzione, ed è naturale che ogni tanto ci sia uno scossone e si riparta. con un poco di attori nuovi in più e qualche vecchio attore in meno... il problema semmai è nella leadership sulla quale noi italiani abbiamo troppi complessi storici... praticamente l'ultimo leader positivo italiano su cui sono tutti (quasi) d'accordo è stato garibaldi... - Andrea Casadei

Concordo con Goetz. Aggiungo che il non avere un progetto è in parte conseguenza della deriva edonistica ed individualista delle società occidentali, spesso trainate da meri interessi di profitto di pochi. - Luca Perugini from iPhone

Abbiamo oramai accertato che non esiste una unica blogosfera, stiamo forse sbagliando ad accanirci imponendo un progetto o un impegno a chi non è interessato. La cosa migliore da fare è mettere insieme la parte operosa della rete su progetti specifici, flessibili e circoscritti in modo che chiunque possa contribuire secondo le sue possibilità e voglia. - Maurizio Goetz

hyperbros io sono d'accordo che la parte più importante siano i contenuti (e quindi le persone in grado di crearli) e non gli strumenti. ma ci stiamo accorgendo che anche i contenuti di valore (che ci sono) fanno fatica ad emergere in questo sistema e quindi pensiamo che forse al di là dell'ottimo pilota c'è qualcosa da mettere a punto nella macchina... forse questo potrebbe anche... more... - ezekiel

@Andrea: E dimentichiamo che invece l'unica figura degna di esser considerato tale dovrebbe essere De Gasperi. Ma qui, forse stiamo iniziando a diventare metafisici :-) - HyperBros

Se i contenuti e le persone di valore ci sono, si tratta di valorizzarli e cominciare a spostare l'attenzione e a modificare il proprio blogroll, favorendo un ricambio generazionale - Maurizio Goetz

Ho scritto due volte un commento di risposta ma non compare. Uff! Dunque. Ciò che dici Maurizio riguardo il blogroll, credo già avvenga naturalmente. Sono convinto che come ezekiel la rete si evolva biologicamente, e quindi ciò che è fatto bene emerge autonomamente. Conoscete www.gandalf.it? - HyperBros

Riguardo al commento di Maurizio Goetz, posso mostrarmi scettico? Le risorse, ovvero l'utenza dei blog tra scriventi, frequentatori e commentatori, sono troppo scarse in Italia perché un gesto altruistico come quello di dare spazio ai contenuti validi di sconosciuti esordienti si imponga. - Isola Virtuale

dipende dagli obiettivi. Professionalmente mi occupo di innovazione e sono ben lieto di entrare in contatto con persone nuove che hanno qualcosa da dire e da insegnare, indipendentemente da chi sono e da ciò che fanno. Non sarei così scettico, si tratta di mettere insieme persone che condividono gli stessi obiettivi e non sperare che tutti remino nella stessa direzione perchè è un'utopia. - Maurizio Goetz

(@HyperBros: parlavo di leader su cui ci possa essere unanimità, per de gasperi ci vogliono ancora altri 50 anni perchè tutti lo considerino l'ultimo leader positivo del paese, almeno un terzo dei suoi contemporanei lo considerava una iattura storica per la libertà del paese....) - Andrea Casadei

@Andrea: stralike! - HyperBros

In un'era di frammentazione, è impensabile trovare consenso su un unico leader in ogni campo. Per questo bisogna procedere in modo pragmatico mettendo insieme i pezzi partendo dal basso - Maurizio Goetz

@Maurizio: Chiaro che occorre trovare un modo per "favorire" questo "ricambio" senza imporlo. E per collegarmi alla questione leader che pone Andrea, direi che in Italia in particolare, sembra quasi che abbiamo a tutti i costi bisogno di un "leader" sennò da soli non siamo in grado di esprimere nulla. Anche in questo caso, la storia, non solo quella recente, ce lo insegna. - HyperBros

Questo sarà possibile il lontano giorno quando una qualunque delle personalità che si affermano nel web italiano non considererà un affronto personale il successo degli altri - Isola Virtuale

beh , non per niente gg è noto ai blogger più anziani come the guru - michele boroni

E' possibile avere qualche link del dibattito? grazie :-) - DanielSan

La questione leadership non è solo avere un leader maximo ma anche semplicemente trovare un gruppo dirigente che si ricordi che gli uomini sono come le corde, puoi tirarli e non spingerli... per restare a weibenrger la sua semplice disponibilità didiscalica dimostrata al veneziacamp dovrebbe far riflettere molti guru nostrani della rete. perchè la blogsfera è effimera e non potendo... more... - Andrea Casadei

(PS: tengo a precisare che parlo per assiomi e non mi riferisco a persone in particolare che son qui dentro da nemmeno un mese e non conosco nessuno... o quasi...) - Andrea Casadei

@DanielSan: Maistrello (http://www.sergiomaistrello.it/2009... (http://www.mantellini.it/...) Granieri (http://www.bookcafe.net/blog...) e per concludere il mitico Sofri (http://www.wittgenstein.it/2009...) - HyperBros

qui su FF mi è piaciuto come se ne è parlato qui da gigi cogo - http://friendfeed.com/gigicog... - Andrea Casadei

Hyperbros non ne usciamo, vedi che anche tu, citi sempre i soliti autoreferenziali, non ne usciamo davvero - Maurizio Goetz

@Maurizio: sorry ho interpretato male la richiesta. Credevo avesse bisogno dei riferimenti ai post che hanno originato tutto. - HyperBros

un commento che può sembrare banale: il web italiano è uno dei pochi luoghi virtuali dove non vale la regola "Content is King" ma quella "Personalism is King". - Isola Virtuale

e ci hai ragione Isola :-( - HyperBros

ovvero l'autorevolezza non viene mai dalle idee proposte, ma dalla fonte (che se l'è guadagnata magari per anzianità) - Isola Virtuale

Questo è un errore, perchè ci si fossilizza e si continua ad avere un confronto con le persone che già condividono le stesse idee, insomma non si cresce. - Maurizio Goetz

L'anzianità tout court per me non ha alcun valore. E' uno stato anagrafico - Maurizio Goetz

ok (ho ricollegato il discorso al fatto della leadership :)), e non pensate che questa cosa possa cambiare? cioè io vedo che quando una discussione è interessante *e se ne viene a conoscenza* riscuote, spesso, interesse a prescindere dal suo autore. è qui che dovremmo incidere secondo me. - ezekiel

@Isola: inizia però ad assomigliare ad un tiro al piccione. L'autorevolezza, e mi limito dal citare qualcuno che ne ha scritto molto chiaramente, deriva (e mi ripeto) dalla qualità dei contenuti che nel tempo ha prodotto. Il fenomeno italiano invece, ha finito col privilegiare spesso le metadiscussioni sugli strumenti e sul modo di creare contenuti, senza produrre niente di nuovo. Che somiglia allo stampare un libro con una bellissima copertina di cartone, ma pieno di pagine bianche. - HyperBros

@ezekiel: lo stiamo già facendo ;-P - HyperBros

Like (sta iniziando a diventare imbarazzante tutto questo trovarsi d'accordo con HyperBros) - Isola Virtuale

Facendo un paragone scomodo: che differenza c'è tra la bloggosfera italiana e il mondo accademico italiano? - Isola Virtuale

Anche per questo bisogna dire che non esiste un mondo accademico tout court, ce ne sono tanti ed alcuni ambienti sono davvero innovativi. Lo dico perchè li conosco e li frequento - Maurizio Goetz

@ Isola: Nessuna differenza, almeno nei metodi, dal momento che sono entrambe dominio assoluto della intellighenzia (e per definizione questa è sempre di sinistra)... ti ho fornito, come vedi, una risposta dalla quale è facile dissociarsi per non sentirsi in imbarazzo :-) - HyperBros

@maurizio ed in fatti io che sono nuovo ho letto luca de biase e partecipato da gigi... il punto forse sta proprio qui se chi ha rango se ne va sbattendo la porta oppure non scende mai a discutere con i nuovi mortali alla fine il meccanismo di crescita collettiva si inchioda... per spammare un pochettino vorrei ricordarvi che anche i cavalieri jedi son caduti in questo errore alla fine... :) - Andrea Casadei

Eppure, lasciando fuori le eccellenze dell'uno e dell'altro ambiente, le somiglianze sono notevoli soprattutto per un diffuso quanto criticabile sentire comune riguardo alla "autorevolezza" intesa come strumento, per ottenere compensi, consulenze e prebende, invece, o piuttosto, che come mezzo per diffondere idee innovative e utili alla società. Per questo quando si tocca la "autorevolezza" di qualcuno in Italia ci si incazza tanto. - Isola Virtuale

@ Isola e Maurizio, sugli ambienti accademici: Per essere serio, vedete cosa accade con la fissa di alcuni docenti universitari, che finiscono per influenzare i programmi di marketing turistico di una intera regione (la Basilicata in cui vivo) e che mettono al centro gli strumenti più che i contenuti (in questo caso la fallimentare operazione SecondLife), tra gli applausi della comunità di bloggers locali e non solo: http://www.hyperbros.com/images... - HyperBros

Mi capita proprio di insegnare marketing turistico in due università e posso dire di avere colleghi molto validi in università milanesi. Non conosco la realtà di tutta l'Italia, per questo dico che generalizzare è sempre fuorviante. - Maurizio Goetz

guardate che l'autorevolezza ha l'enorme problema di dissiparsi se non viene rinnovata quotidianamente, il problema è che ad un certo momento chi diventa autorevole invece di continuare a lavorare per ottenere considerazione e quindi autorevolezza per ciò che fa, lo fa per rimanere tale. quando l'autorevolezza diventa il fine per cui vivi una community e non la conseguenza del motivo per cui la vivi allora si inceppa il meccanismo... e non sto parlando solo di blogsfera ovviamente... - Andrea Casadei

In ogni caso, quanti hanno mai sentito dire da questi luminari: "ho preso una cantonata". Nessuno di loro, anche davanti a errori marchiani ammetterà mai l'errore, perché la "autorevolezza", già abbondantemente monetizzata, ne verrebbe sminuita anche e soprattutto come fonte di introiti. - Isola Virtuale

Perciò, visto che tutti i discorsi vanno a parare nella stessa direzione, si può sintetizzare con una bella frase ad effetto: "La bloggosfera italiana non è autorevole (e quindi incapace di intervenire nella realtà che la circonda) perché ha un concetto erroneo (o quantomeno personalistico) di autorevolezza." - Isola Virtuale

Certo Maurizio che non generalizzo. Ho parlato solo di alcuni. Riguardo poi ammettere di aver preso una cantonata, nel caso specifico (quello di SeconLife) il costume in uso è quello di continuare a ripetere che il pubblico non ha ancora capito le potenzialità dello strumento che ha in mano (un po' pornografica come cosa). Certi comportamenti fanno comunque parte del patrimonio genetico... more... - HyperBros

Sono d'accordo, ma generalizzare non è mai utile, per questo ripeto, occorre mettere insieme i talenti sulla base di progetti - Maurizio Goetz

HyperBros@ provo a spiegarmi, ieri c'erano 100 utenti attivi che riconoscevano a "GURU" una autorevolezza sulla base del comportamento di "GURU" sempre presente, attento disponibile, simpatico e perfino umano. oggi quei 100 son diventati 60 ma gli utenti in tutto son 120, e "GURU" è autorevole per quello che diceva ieri per i 60 della prima ora e anche per qualche cosa di quello che... more... - Andrea Casadei

interessante, sarebbe tutto da approfondire... - ezekiel

Infatti Andrea, mi ripromette di leggere con calma quando finisco di lavorare, quando vedo i numeri... inizio a dare i numeri :-P - HyperBros

@andrea casadei, io non escluderei che "i veri guru" magari il giorno del veneziacamp non potessero esserci per ragioni loro. Insomma non mi affretterei a tirare troppe conclusioni - massimo mantellini

Veramente era una constazione non una conclusione, anche perché di due di coloro che erano presenti al postBIT o ad aprile ho raccolto personalmente il dispiacere di non essere potuti venire per reali problemi personali. Resta il fatto che la loro assenza era tale... - Andrea Casadei from iPhone

@Andrea: Ho compreso quel che intendevi con "coltivazione quotidiana dell'autorevolezza", effettivamente mi era sfuggita questa sfumatura. Ancora più interessante e vicino al mio modo di vedere le cose, è il passaggio nel quale sfiori quello che, a mio parere, è il centro del problema italiano (i guru non scrivono libri di successo). Pensiamo ai tanti giornalisti che a margine della... more... - HyperBros

3 anni fa sul blog di lele Dainesi assieme a Lucio bragagnolo facevamo lo stesso ragionamento su dino buzzati... Che blogger sarebbe stato, altro che deserto dei tartari... - Andrea Casadei from iPhone

Cavolo Andrea, quanto hai ragione! Certo questa discussione mi sta regalando sorprese, su sorprese. Per la qualità degli interventi e delle persone che vi partecipano. Nel frattempo ti segnalo Zambardino su Repubblica, se non lo hai già letto: http://zambardino.blogautore.r... - HyperBros

grazie, non lo avevo ancora visto, per tornare all'apertura del post, il dibattito c'è... - Andrea Casadei

secondo la ricerca #SIGSNA del LaRiCa qui dentro siamo in circa 14.000 italiani ma la maggior parte non partecipa http://larica.uniurb.it/sigsna...

9 hours ago - Comment - Like - Share

Jacopod, Achille, Isola Virtuale and Matteo liked this

o comunque non pubblicano ma commentano e basta o pubblicano ma non li commenta quasi nessuno - ezekiel

32 more comments

sarebbe interessante capire perchè si sono iscritti a FF e quali erano le aspettative di questi utenti "silenti" - ezekiel

forse trovano FF più comodo e potenzialmente interattivo di un qualsiasi feedreader. - Federico Pucci

insomma è come dire che c'è un nucleo molto forte e interconnesso che fa fatica a devolvere attenzione all'esterno del suo "clan" di riferimento - ezekiel

@federico bella ipotesi... - ezekiel

"a me piace FF" può essere una risposta valida? (da uno che non lo commenta quasi mai nessuno) - il Many

(un riassunto breve della ricerca http://larica.uniurb.it/sigsna... ) - ezekiel

è difficile fare attenzione a qualcuno che non sia connesso a te almeno in secondo grado (foaf). per non dire impossibile. credo dipenda molto da come sono stati creati e "gestiti" questi account "silenti", magari creati sull'onda di una segnalazione, con feed aggregati, ma senza nessun follow in giro e senza commenti su thread di altri diventa difficile crearsi una cerchia - cyb

ezekiel, sicuro che non sia l'esterno che si isola, invece che l'interno? - Felter Roberto

@felter hai ragione è il rovescio della medaglia @cyb forse hai fatto centro - ezekiel

utilizzo poco FriendFeed, sono poco attivo e quindi ricevo anche pochi commenti, tuttavia dalle statistiche della roba che condivido tantissime persone seguono da FF, quasi la metà del totale. Senza interagire. - gabriele niola

@il Many tu come hai conosciuto FF? - ezekiel

@gabriele è vero, risulta anche a me. Ma c'è secondo voi un gruppo di appartenenza che si eredita su FF? - ezekiel

si ma le tue attività se non altro sono commentate, quindi una parte di quell'utenza è attiva la mia no. Eppure mi segue da qui e non con il normale feed reader. credo che quando tutte le piattaforme cominceranno ad integrare i commenti FF nei commenti normali (e viceversa) come fa Wordpress forse una parte delle cose comincerà a cambiare. Poi ovviamente chi non vuole commentare non lo farà e userà FF perchè ha tutto in uno. Commenti o non commenti. - gabriele niola

@ezekiel: seguivo alcuni ffeeder da fuori come facevo con twitter prima di iscrivermici. Appena mi sono iscritto a twitter ho capito che FF era più figo di twitter... - il Many

se non ricordo mai poi FF non era partito come "luogo di conversazioni" com'è adesso ma come aggregatore totale, che era il motivo per il quale mi ero iscritto - gabriele niola

interessantissimo, appena ho un attimo me lo leggo per bene - Emme Ci

cmq a occhio corrisponde all'immagine che io ho di ff: pochi trendsetter che sono seguiti da un sacco di gente e la discussione avviene nei commenti di questi pochi. E' un peccato perche' ho visto persone che avevano qualcosa di interessante da dire o di cui discutere ma a meno di non andare a fare threadjacking (dirottare una discussione altrui, che bella la sinteticita' dell'inglese) non potevano accede al pubblico vasto di ff a meno di non venir "scoperti" da qualcuno famoso. - Emme Ci

sì un'altra interpretazione potrebbe essere che i lurker trovano un modo migliore di leggere i feed rispetto a un reader... sì - ezekiel

io credo che nelle analisi di FF si dia troppo peso a questi ipotetici trendsetter; si continua ad analizzare questo posto come un luogo di molteplici individualità (tipologia di analisi che poteva andar bene per i blog) ma a me sembrano tornare maggiormente i conti ragionando per gruppi, aggregazioni, insiemi. Il vizio di fondo di noi FFer (mi ci metto in mezzo per sport, perché non la... more... - cyb

altro punto per @cyb se stiamo re-mediando le conversazioni dobbiamo anche cambiare il punto di vista delle analisi... - ezekiel

@eze, è che ragionare per individui è appagante per l'attrattore forte e un termine di paragone per il n00b. pero' chi vive ff sa che le discussioni migliori sono un gioco di squadra, non un'iniziativa individuale. blog is tennis, friendfeed is soccer. - cyb

Io uso FF come reader, posto qualcosa e commento ogni tanto. Come aggregatore funziona benissimo - Andrea P.M.

(la frase di @cyb me la segno) - ezekiel

@ezekiel ff e' un feedreader orrendo, onestamente, io ci resto solo per la parte sociale e se si decidessero a migliorare un po' l'aspetto feed/condivisione di immagini e link in un click, abbandonerei google reader - Emme Ci

a me piacerebbe un meccanismo piu' flessibile del "follow". Tipo un grosso sistema di correlazioni che mi suggerisce post che "piacciono" (leggi "like") a persone a cui sono piaciuti post che sono piaciuti anche a me in passato. - Emme Ci

Quello che mi ha convinto di Friend Feed è stata la capacità di recuperare i contenuti dai thread passati perché qualcuno li ha trovati interessanti e commentati anche dopo molto tempo. La permanenza del contenuto, ecco. Ma anche la possibilità di creare reti di amicizie per affinità elettive che funzionano molto bene per segnalare contenuti interessanti. - Isola Virtuale

@Emme Ci: bella implementazione da fare su un sistema come questo. bella davvero. purtroppo sulle "new features" ci ho messo una pietra sopra qualche mese fa. ed è un peccato, perché l'assenza di evoluzione toglie parte del "lato ludico" del vivere una piattaforma sociale - cyb

poi adesso che stanno "tagliando" via twitter... - ezekiel

dato solo uno sguardo rapido al pdf breve... @ezekiel non ho capito se la sintesi del tuo post sopra vale in generale o solo per l'italia - lgalli

solo per l'Italia - ezekiel

se ne era parlato diffusamente anche qui : http://friendfeed.com/pedroel... - Andrea Casadei

io in parte ho l'impressione che FF sia aggregato per "gruppi di riferimento" che tendano a diventare un po' auto-referenziali (riproducendo la dinamica del gruppo di amici che accoglie in maniera lenta e graduale un elemento esterno), in parte credo che costruire un rete su FF richieda tempo, e non tutti ne hanno/ne abbiamo in misura eguale... - Alessandra G.

@ezekiel ok grazie -- allora credo delle due l'una: 1, ci sono conclusioni simili per più di un Paese comparabile oppure 2, tutta la discussione andrebbe sempre messa sotto il capitolo "FF in Italia" (senza nulla togliere al merito della ricerca o all'argomento) - lgalli

[link] progetto SIGSNA una ricerca su Friendfeed e la Rete italiana http://larica.uniurb.it/sigsna...

9 hours ago from Twitter - Comment - Like - Share

un esempio di comunicazione superficiale di cui non abbiamo più bisogno: per Rolling Stone Italia Silvio Berlusconi è la Rockstar dell'anno http://www.pubblicitaitalia.it/news...

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paolo, Zalesthebard, simone and 15 other people liked this

se lo vedono come "sesso, droga e rock'n roll", allora forse c'è una ragione - Elisa

117 more comments

"I comportamenti quotidiani di Silvio la sua furia vitale, il suo stile di vita inimitabile, gli hanno regalato, specie quest'anno, un'incredibile popolarità internazionale" ma Carlo Antonelli si rende conto di quello che dice? - ezekiel

Sesso droga e Rock Roll (melodico, però) - Robie

leccatori di politici, su rieduchescional channel. - paolo beneforti

è la dimostrazione che la versione italiana delle riviste USA non sempre hanno lo stesso livello.... (vedi Wired...) - Mackley ॐ

like a beneforti - Stefano Pederzini

L'intento non è nemmeno ironico. Ci credono davvero. Fanno tenerezza. - Smeerch

come autopubblicità probabilmente funziona - paolo beneforti

ahahahah - Alberto

oh figa... - Alessandro

gesù, che tristezza. - tostoini

scandaloso! - Simone "AKirA" Trimarchi

più che scandaloso è distorto... - ezekiel

che tocca inventarsi per aumentare le vendite - Chiara Calpini

quante copie saranno acquistate e distribuite dal PDL al prossimo congresso? Un bel vortice, rolling stones pubblica questa uscita anche grazie ai finanziamenti pubblici e il pdl compra con i finanzimaenti pubblicn mila copie di rolling stones.. rolling stones sulla base delle copie vendute del 2009 prenderà finanziamenti.... bello tutto molto, bello. - Robie

ma quando mai?..... e la campagna di Radio Virgin: "rock save italy".....ne vogliamo parlare? http://files.splinder.com/df28002... - gianluc

Si può fare hide a una rivista di carta? - Alberto Cottica

@ezekiel da "buon giornalista" non si rende conto di quello che dice e se anche fosse preferisce scrivere questo e poi ricevere i soldi dei finanziamenti che pubblicare cose serie e veramente rock...ecco poi perché non compro nessun genere di riviste - Sachi Alessandra

rivista paraculo dell'anno. - diegodatorino

secondo me hanno ragione. Il Silvio c'ha anche le groupie... - il Many

secondo adnkronos la decisione è stata presa all'unanimità dalla redazione... "uno stile di vita per il quale la definizione di rock&roll va persino stretta. I Rod Stewart, i Brian Jones, i Keith Richards dei tempi d'oro sono pivellini in confronto. La 'Neverland' di Michael Jackson è una mansardina in confronto a Villa Certosa" http://www.adnkronos.com/IGN... - ezekiel

@ezekiel certe decisioni son prese a livello redazionale...anzi spesso piovon direttamente da "più su" - perché son gli editori che decidono mica i giornalisti eh - e a chi fa di mestier lo scribacchino tocca adeguarsi...e se non lo fai magari ti mandano a spasso o peggio, che tanto di gente pronta a scrivere ce ne è alle porte di ogni giornale... - Sachi Alessandra

lezione di rock & roll: prendi una chitarra e fai come Pete. sulla redazione di RSI. - diegodatorino

Più che altro: se una rivista teoricamente votata al Rock, fa una classifica (e già me ne sfugge il motivo) della "Rockstar dell'anno", e ai primi tre posti mette tre persone che non c'entrano niente col rock, non dimostra propria inutilità? - Rob

a me in un certo senso, piace - Viditu

ma bordone si è pronunciato in merito? - diegodatorino

Tutto ciò è inquietante! - Viola Guarnieri

mi viene da fare questa riflessione: è una provocazione, furba come tutte le provocazioni, e noi qui ne percepiamo solo il lato furbo e funzionale. Ma la percezione sarà la stessa sulla stampa, nelle edicole e sul pubblico che compra ancora le riviste di carta (che qui mi pare scarseggi)? - Achille

dall'altra parte c'è chi candida l'internet al nobel per la pace. Almeno qui c'è ironia. - michele boroni

è ovviamente una presa per il culo. no? - Luca Ciccarelli

basta vedere la foto in copertina, per capire che è la tipica provocazione in stile RS. il terzo posto del Papa lo testimonia - Luca Ciccarelli

in uno dei primi numeri scrissero più o meno la stessa cosa di agnelli (gianni, non manuel). è un gioco, direi - Federico

meglio Sid Vicious - Michele Costabile

Anche io credevo fosse ironico. Po ho letto la news di PubblicitaItalia.it. - Smeerch

ragazzi, ma state scherzando? nominare un premier di uno stato come rock star dell'anno significa prenderlo per il culo. gli hanno dato del puttaniere cocainomane. vi basta? - Luca Ciccarelli

Non so,con Obama secondo si perde il senso dell'ironia. Certo ci fosse stato Topolanek, in classificia... Poi in Italia, dopo Celentano il significato di "Rock" si è totalmente snaturato, e viene letto comunque come cosa giusta contrapposta agli scassacazzo - Rob

sì, certo. vai a fare l'antifrasi. Lo diceva anche Rousseau: ma Machiavelli mica pensate potesse volere quel tiranno? Ops, mi sarà venuto in mente a caso? - diegodatorino

ok, va bene. Ma quando fa il prossimo concerto? - Andre Fvini

Posto che non ho simpatia per questo genere di operazioni, l'ironia si vede dai dettagli. Il Presidente del Consiglio che straccia la bandiera del suo paese è un'immagine piuttosto forte. - Giulia B.

quoto Giulia. Per me è palesemente uno sfottò - diletta

Le motivazioni, virgolettate, che circolano in rete sono un plagio di un articolo di Ferrara di qualche tempo fa. detto ciò Lennon diceva "But when you want money for people with minds that hate All I can tell is brother you have to wait". non un euro, da parte mia. - diegodatorino

Beh, se non lo comprate vi perdete il pezzo sui My Bloody Valentine di Emiliano :) - Giulia B.

@diletta uno sfottò paraculo e sbilenco. attendo che Il Manifesto si occupi in prima pagina di Audioslave & co.... no, è un'informazione che, messa così, non mi piace. - ezekiel

poi si lamentano che la carta stampata non vende...su Topolino c'è già finito? - Ailyn Seen

quoto Elisa - Daniele - Viralavatar

son gusti, io sto cercando di scriverne, appunto, ma ho a che fare con chi mi risponde come te :) - diletta

a me pare una campagna in perfetto stile RS che, a quanto pare, sta riscuotendo un notevole ritorno - Luca Ciccarelli

Ennesima barzelletta su berlusconi. Qualcuno mi aiutati a dire che ce l'ho veramente sopra le palle, intorno ad esse, tra di esse. - Utna

@diletta per me ha ragione ezekiel: è uno sfotto, forse, ma sbilenco. Per una rivista come RS, droga e sesso non sono un disvalore. Tantomeno se nella stessa classifica c'è Obama. Secondo me il problema sta nel fatto che l'intento sia decisamente poco chiaro, e quello che resta è solo una copertina fatta per vendere, secondo me. Molto fumo, pochissimo arrosto, e una rivista di musica che stila una classifica che non ha nulla a che vedere con la musica. - Rob

su questo hai ragione, ma l'anno scorso era Saviano sulla copertina di dicembre - diletta

in ogni modo credo che sia la copertina più orrenda che abbia mai visto, possibile che non riesco a trovarne un formato più grande? - Andrea Trofino

@diletta: questo significa che RS ha adeguato il suo concetto di "Rock" a quello usato da Celentano, il che è tutto detto - Rob

io riassumerei tutto con: CHE PALLE. E' Rolling Stone, ok? Mica il NYT - Luca Ciccarelli

dai, ma quanto è datata questa immagine delle rockstar drogate sfascia-alberghi sventra-passere... non è (solo) un fatto politico: Rolling Stone si è dimostrato vecchio e lanuginoso come il cardigan di Luzzato Fegiz. - Federico Pucci

graficamente la copertina mi piace, anche se non è molto originale... è realizzata dal "controverso" grafico Shepard Fairey (quello di Obama - Hope che ha rubacchiato l'immagine al fotografo AP Mannie Garcia, ha sfruttato i diritti e poi ha invocato il fair use) - ezekiel

ma il fotografo sa almeno chi è Berlusconi? :D - Andrea Trofino

Shepard Fairey NON è un grafico ma un artista. - Dario Ujetto

Su su quanto rumore... è sempre la stessa politica delle riviste: sbatti il mostro in prima pagina. - ubu

@dario cioè i grafici non possono essere artisti? :) - ezekiel

@ezekiel: ci sei cascato con tutte le scarpe. ;) - Smeerch

He si perchè pare sia un talento a "suonarcele". Apicella come supporter...che skifo - Endriu

A Studio Aperto dicono "E' diventato pure rockstar del 2009, meglio di Obama". Lo si puo' fare come presa per il culo, ma il messaggio che si manda deve essere infraintendibile, altrimenti si fa il gioco di chi si prende sotto tiro. - Chiara Lilo

like a Federico Pucci - Chiara Calpini

Ditelo a Pete Doherty, I bet he didn't get the memo. - Giulia B.

la cosa buffa è che Rolling stone ci ha preso in pieno, non c'è nessuna superficialità nella loro scelta della "rockstar dell'anno": la cosa ancora più buffa è che lo si debba ancora spiegare con tanto di esempi, come in questo post http://www.wolfstep.cc/1230... - Will Sandaleros

pop <> rock. io quoto Chiara Lilo (e anche Giulia B.) - cyb

eh vorrei tanto buttarla in caciara ma poi penso alle parole di Paolo Borsellino e mi passa la voglia... - ezekiel

è chiaramente una provocazione.. se poi l'ironia non risulta autoevidente è perché sarebbe ridicolo lanciare la provocazione e correre subito ai ripari gridando allo scherzo.. poi ci sarebbe da valutare la "variante corona" per cui certi personaggi sarebbe meglio non portarli alla ribalta, neanche con fini sarcastici o denigratori, perché non c'è controllo sui significati che la singola persona ne trae.. - Benji Styler

scusate l'intrusione, ma devo. A RSI c'ho lavorato 5 anni e 60 numeri, tutti i giorni di fianco a Carlo Antonelli. Non ho ancora letto il giornale, of course, ma sulla natura provocatoria della copertina ci metto tranquillamente un braccio. Siete davvero troppo seri e troppo "ortodossi", prendetela con un po' di leggerezza. in fondo è una copertina (oserei) situazionista. Antonelli è matto, ma non scemo (e sicuramente non è di destra) - Massirulez

@Mackley: pensa che dopo Rolling Stone son anche andato a fare Wired... Devo proprio essere la tua nemesi ;-) - Massirulez

@Federico Pucci: «ma quanto è datata questa immagine delle rockstar drogate sfascia-alberghi sventra-passere». Appunto. Non ti fa sorridere che quell'immagine antistorica e consunta sia stata messa addosso proprio a Silvio? - Massirulez

Il TG1 stasera ha dedicato un servizio di 5 minuti a questa notizia. Naturalmente la davano come se fosse una cosa seria e con toni da cinegiornale Luce. L'effetto comico era moltiplicato - {[mattiaq]}

ovvio che è una provocazione. il riferimento neanche tanto velato è la copertina che RS usa dedicò a bush due anni fa. certo, lì erano stati più espliciti (titolo: il peggior presidente di tutti i tempi) ma si sa, sono americani e sono per natura più didascalici. quello che un po' mi dispiace è che la scelta di quest'anno getta una luce diversa su quella dell'anno scorso dedicata a... more... - Simona Siri

Il commento di mattiaq è la conferma alle peggiori ipotesi postate; messaggio decontestualizzato, svuotato di ogni significato ironico, e servito in prima serata crudo e diretto, senza strizzatine d'occhio e rimandi citazionisti d'intralcio: Berlusconi rockstar dell'anno. Punto. Che tristezza. - cyb

(boh, io insisto che aspetterei domani... Mi è arrivato un sms che dice: «Fallo divertì a Minzolini, che domani si accorge che dentro son mazzate!»). - Massirulez

ma il punto è, cos'è una rockstar? cioè lui è sotto i riflettori perché il Presdelcons mica per i suoi eccessi di per sé. Certo vìola la legge e fa le orge. Ma a parte che le leggi le vuol cambiare a me risulta che le rockstar hanno le groupies senza pagare. Cmq, una provocazione passi ma la seconda posizione (Obama) e soprattutto la terza (Ratzinger) mi paiono un embolo da paraculismo... more... - paolo landi

Una rivista che parla di gente VECCHIA: Jagger, Bowie, Vasco, Springsteen, Berlusconi (Saviano era una provocazione). Immagino che gli inserzionisti siano più o meno tutti nel ramo pannoloni o cinture del dottor Gibaud. - Alberto Cottica

cyb: non è che gli ascoltatori del tg4 o di belpietro abbiano bisogno del tramite di RS per continuare a pensare quello che già pensano di berlusconi. in termini di consenso una copertina del genere non cambia una virgola: ciascuno la usa e la legge come vuole, cioè rimanendo esattamente sulle proprie originarie posizioni. - Simona Siri

ma l'articolo dentro, se c'è, che cazzo dice? qualcuno l'ha letto? - Federico

Secondo me dice Lorem ipsum dolor - Alberto Cottica

La cosa divertente, comunque, è che anche stavolta Shepard Farey si è appoggiato a una foto d'agenzia precedente. Vediamo questa volta come se la cava. - Paolo Ferrandi

stasera mi tocca fare l'avvocato di rolling. @Alberto Caccia: il magazine ha lettori molto giovani e investitori tutt'altro che senili. ti dico una cosa di quando ci lavoravo: ai ragazzi piacciono i vecchi. con Bowie o Jagger in copertina Rolling ha sempre venduto il doppio che con (e non dico i nomi di due ragazzini) Bono e Johnny Depp - Massirulez

@Paolo: la foto di agenzia un giornale serio (Rolling in questo lo è) se la compra prima - Massirulez

massi: con tutto il bene per chi ti ha inviato l'sms e che forse immagino bisogna però non perdere la misura neanche da questa parte e farsi un po' un check sull'ego. quattro pagine di rassegna stampa non fanno improvvisamente di RS un interlocutore politico e neanche lo trasformano in un giornale di opinione per pochi eletti alla maniera del foglio, per quanto l'amico antonelli ci provi da anni. - Simona Siri

@Siri: Bush è finito in copertina anche su RS italia. La copertina strillava "in vacanza con Bush" e c'era il buon W sorridente e con in mano una sega elettrica tipo Texas Chainsaw Massacre - Massirulez

E' una delle foto del comizio di apertura della campagna elettorale 2008 a Milano. Quello in cui ha strappato il programma del Pd. - Paolo Ferrandi

boh Simo... l'ego di Carlo è sicuramente ingombrante, ma questa operazione mi sembra più una provocazione editoriale che una provocazione personale di un egotico. RS interlocutore poitico fa ridere anche a me, ma non credo che nessuno ci stia manco provando dalle parti della redazione - Massirulez

pensare che minzolini possa turbarsi per l'articolo fa un po' tenerezza, dai. questi stanno rivoltando l'italia e pulendosi il culo con la costituzione e da RS pensano davvero che si spaventeranno per quello che c'è scritto su un giornale che all'esterno è comunque percepito come un giornaletto di musica? (ok, noi sappiamo che non lo è, ma non è questo il punto). purtroppo, come in... more... - Simona Siri

ma te li immagini domani i piddiellini con RS sottobraccio. Oh, a me fa ridere 'sta cosa.. vendere di più un mese soltanto non fa male a nessuno, no? non credo che nessuno voglia spaventare nessuno. sono altri i media che devono/dovrebbero alzare i vessilli della democrazia - Massirulez

Non mi ricordavo nemmeno più che esistesse Rockstar, ora grazie a questa stronzata lo so. E continuerò a non comprarlo. - prostata

infatti qui si parla di rolling stone. - Simona Siri

laica prostata - Massirulez

@Simona Siri: citavo il commento di mattiaq perché parlava di tg1, non di Belpietro o del tg4, un robo che, parziale quanto vuoi, continua (e continuerà) ad essere percepito come una fonte autorevole presso la stragrande maggioranza di questo paese. No, non "sposterà voti", ma è propaganda subdola. - cyb

laica prostata (per l'intervento surreale) - Massirulez

(ma a lui interessa mostrare l'altrui imbecillità. anvedi) - Simona Siri

cyb: è la stessa roba. chi sa, sa anche chi è minzolini, da dove viene, quello che fa e come lo fa. chi non sa, che sia minzolini o il pupazzo gnappo a dare le notizie fa poca differenza. - Simona Siri

"chi sa" è lo 0.1% dei telespettatori del tg1, con tutto il rispetto per (e a voler bene a ) RS. non la vedo così tagliata con l'accetta, per "chi non sa" (cosa diavolo sia RS e di cosa si occupi e che taglio abbia) Fede, Mentana, Santoro e Giorgino continuano a veicolare significati parecchio diversi. - cyb

e comunque non è che ne faccia una colpa a RS, sia chiaro. giusto per far sbollire un po' di rassegnazione galoppante, ecco. - cyb

io mollo la conversazione (che ho squattato pure troppo) con questo: alla fine della fiera, se un giornale, e manco un giornale scemo, vende di più con una copertina paracula, ma senza vendere propaganda dentro, mi sembra che ci sia solo da essere contenti. mica strapparsi i capelli, ma un po' contenti sì, dai... - Massirulez

riformulo: chi ha una certa idea di berlusconi è in grado anche di fare la tara a una notizia data da minzolini. non intendevo che chi sa deve sapere il taglio di RS. che RS sia ininfluente l'ho già spiegato prima. - Simona Siri

massi: insomma. a forza di promuovere la paraculaggine come pratica tutto sommato innocua e inoffensiva lo sai anche tu dove si arriva, no? a berlusconi e al suo partito di paraculi doc. - Simona Siri

claro: alla fine RS conta nulla. quello che mi fa imbestialire è che ci sia qualcuno al tg1 che si preoccupi di confezionare una marchetta del genere, così sfacciata per chi ha idea di cosa si parli. senza vergogna. - cyb

i TG nazionali non aspettavano altro e qui per es. http://www.rai.tv/dl... Antonelli stesso ha occasione di contestualizzare ma non lo fa. però il clamore è garantito... Simona Siri è stata più brava e sintetica di me "questa provocazione sembra fatta più per colpire e sorprendere e magari farsi dire bravo solo... more... - ezekiel

@Massirulez (mi son perso via) può anche darsi che RS ricorra a quest'immagine di rockstar per ironia, ma attenzione perché 1) in questo modo la copertina di Saviano di un anno fa viene del tutto degradata (e comunque la si pensi su Saviano, non è il caso) 2) quest'ironia non va da nessuna parte, non stimola pensieri, valutazioni, critiche: è il tipico caso di "sfottò reazionario"... more... - Federico Pucci

Scusate ma avete letto l'articolo di Rolling Stones!? Le reti Mediaset hanno strumentalizzato lacosa come sempre girando l'accaduto in favore del Premier,ma l'intento di Rolling Stones è estremamente ironico..."Best cover of last 150 years" se non è una presa per il culo questa...all'interno Berlusconi viene dipinto come un puttaniere re delle feste e fan della gnocca truccato come un... more... - Linda

io sarei anche stato favorevole a una siffatta copertina, ma solo dopo che l'avessero ritrovato morto soffocato in una pozza di vomito blu. - Lucah

ma ancora qualcuno lo compra RS? mah.. - GuyP

oggi è sulla prima pagina di Libero e Il Giornale (ovviamente senza aver letto la cover story) - michele boroni

@Ezekiel ; lo possono essere certo ; ma lui non è un grafico. Quindi definirlo come tale è un errore ....chiameresti Warhol - artdirector ? - - Dario Ujetto

@Federico Pucci: perfettamente d'accordo. Sai cosa mi fa incazzare? Che se ne stia parlando così tanto..... - gianluc

avete creato un mostro, è "boom" eh: http://www.rollingstonemagazine.it/notizie... - Dario Salvelli

Quod Erat Demonstrandum - Will Sandaleros

noooooooooooooooooooooo - Gioia Feliziani

è il dicembre del '67, c'è un larsen piuttosto forte, Jimi fuma e guardando la prima fila dice: "watch out for your ears", poi butta la cicca e attacca Sgt Pepper & lonely hearts club band. Ecco quando sento parlare di rock mi piace sentire cose come questa. per il resto mi viene in mente solo una cosa: "watch out for your ears"... - diegodatorino

OT @dario Fairey viene dalla scena degli skater, è DJ, illustratore, graffitaro, disegnatore di adesivi, fondatore di una società di guerrilla marketing, ha creato il logo del dinosauro rosso di Mozilla... potremmo persino chiamarlo DJ, CEO ma viene definito tranquillamente designer o graphic designer negli USA, oltre al generico artista, e quindi io non ho alcun problema a chiamrlo... more... - ezekiel

@Ezekiel: forse è improprio per te ma non per molti altri osservatori "interni" al movimento Street Art, me compreso. Ma tant'è, pensavo avessi usato il termine "grafico" all'interno del tuo primo commento in modo dispregiativo, ma capisco che non è così. - Dario Ujetto

@dario perchè presupponi che un interlocutore qui non abbia adeguata conoscenza o esperienza per parlarne? :-) io potrei anche non apprezzarlo pienamente eppure usare termini appropriati... ma poi, insisto, "grafico" non è mai associabile a un insulto a meno che non si consideri "artista" una definizione superiore (cosa che è una grande mistificazione, neanche Picasso si considerava artista, figuriamoci...). sul parallelo con Warhol mi astengo in questa sede che è meglio... :) - ezekiel

ah no, una cosa la voglio aggiungere: sì, Warhol aveva proprio ragione :-) - ezekiel

@Ezekiel: perchè ho presupposto che tu non abbia le conoscenze per dare una tua opinione ? Ho solo detto che per me e per altri non è improprio accostare Warhol a Fairey ; poi rimani pure della tua opinione, visto che non sono un dealer delle opere di Fairey nè di Warhol. - Dario Ujetto

alleniamo queste ventre molle - 1 - http://ezekiel2517.tumblr.com/post...

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"Io consiglierei a tutti coloro che hanno un blog attivo (su Wordpress, ma questo è un consiglio preliminare, visto che è quasi uno standard de facto nella blogosfera) e hanno anche un’intensa attività su Friendfeed di installare e utilizzare il plugin Backtype Connect" - ezekiel

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"consente di riunire nel luogo dove nasce la discussione (il post) anche tutte le reazioni e discussioni sul post stesso, con cui si può interagire separatamente" - ezekiel

ma per Blogger? - Marco Dal Pozzo [mdp]

suggerimento molto utile, grazie luca :) - Valentina*

Grazie per il suggerimento, provo a vedere se è possibile farlo anche su altre piattaforme, NON standard :-P - HyperBros

io, appena mi accorgo che il tizio di un ff su cui commento ci ha il plugin che esporta il mio commento in altri luoghi e contesti, attuo un embargo definitivo. se io scrivo qui, voglio che quanto scrivo rimanga qui. stop. - Lucah

@lucah è interessante, posso chiederti perchè? cioè in fin dei conti FF è quasi istantaneamente indicizzato su google... molto più di un blog - ezekiel

E vabbè ma tu vuoi spiegare la "tecnica" ai filosofi? - l'Ego di Gigi

semplice rispetto delle mie volontà. sono contenitori differenti, e se io scrivo sull'uno significa che non mi interessa scrivere sull'altro (che se mi interessava, commentavo di là e non qui). - Lucah

Lucah, quello che dici mi incuriosisce parecchio :) Quindi, per quello che dici, non sarebbe possibile fare l'embed di una discussione su una qualsiasi altra piattaforma [ad esempio su un blog]? - Marco Dal Pozzo [mdp]

dal pozzo, è possibile far tutto. io di per me, se mi accorgo che in automatico qualsiasi cosa scriva qui appare da un'altra parte in un altro contesto, lo trovo spiacevole ed evito di commentare ulteriormente i feed così congeniati. - Lucah

@lucah, sono d'accordo con te. una cosa è il naturale destino di un contenuto in rete, un'altra la destinazione a cui "il mio" contenuto viene destinato da qualcun altro - thetalkingvillage

ok, ok :) ma credo sia limitante. per se stessi e per la Rete in genere. IMHO! - Marco Dal Pozzo [mdp]

@lucah ma, scusa se insisto è solo in relazione al discorso che facciamo non alle tue scelte personali, un commento su FF, relativo a un post importato qui, riportato sul post originale non gli cambia il contesto è solo un ritorno all'origine. o pensi che per es. qui si possa fare un tipo di commento che magari sul blog non si farebbe? - ezekiel

Facciamo così: i feed backtipizzati verso un blog dovrebbero riportare un disclaimer. "sappi che quanto scriverai qui apparirà anche sotto forma di commento nel blog X". Poi a quel punto, uno decide se la cosa gli sta bene, e nel caso che tono usare. - Lucah

ezekiel, il fatto che si possa commentare in modo diverso a seconda se si sia su un blog o su ff secondo me c'è! Il commento su un blog credo richieda più attenzione, deve essere più ragionato...qui su ff, invece, si va più a braccio. Non credi? - Marco Dal Pozzo [mdp]

piccolo aneddoto a latere: lascio una battuta, surreale e totalmente inoffensiva ma di argomento politicamente scorretto, sul ffeed di uno (non era nemmeno il commento al post di un blog). questo s'alza su tutto accigliato e preoccupato, straparlando di buon gusto e cianciando di carabinieri a casa sua. dopo un iniziale sconcerto, mi rendo conto che tutto quel feed finiva in hp sul suo... more... - Lucah

oddio, le responsabilità personali per quello che si scrive rimangono... non è che uno può essere inquisito perchè aggrega scritti indipendenti dal proprio controllo (se ha controllo forse il discorso è un altro). ma torno sul punto che anche se li si scrive esclusivamente qui i thread vengono indicizzati molto velocemente da google... e torniamo da capo. - ezekiel

@marco non so, forse nell'ottica di quello di cui si parla nel post c'è bisogno di un salto di qualità, almeno su alcuni argomenti (politica, sociale, diritti umani ecc.), nell'unificazione delle conversazioni. Non so se questo ci renderà "migliori" o ci cambierà ma è una possibilità. Il cazzeggio deve continuare ad esistere, è fondamentale, ma forse qui ha preso troppo spazio? - ezekiel

se ha preso troppo spazio il cazzeggio non lo so. Ma se così fosse, e se dovesse infastidire, basta filtrare, no? - Marco Dal Pozzo [mdp]

va anche detto che tra le impostazioni del plugin Backtype Connect c'è anche la moderazione preventiva (per i soli commenti importati dal plugin) - Matteo

@marco ne parlo solo a livello di salute del sistema, non personale (io anche cazzeggio con gusto). per es. vedo tanti post molto interessanti di inchiesta (e originali) sul terremoto in abruzzo che poi raccolgono relativamente poca attenzione e una decina di commenti mentre altri molto più futili con centinaia di partecipanti. Se questi sono i contenuti di valore e se questo è il... more... - ezekiel

ho installato il plug-in ma ho qualche perplessità... - hermansji.:./tiracconto

@herman dicci, se ti si può aiutare... - ezekiel

ezekiel, concordo con te su tutta la linea. Credo, però, che il problema non sia il rodaggio del meccanismo quanto la mancanza di tempo materiale da impiegare per poter dare alle buone intenzioni un seguito di carattere pratico. Guarda l'agenda che hai oggi sul tuo tavolo di tutte le cose che hai da fare: sei disposto a mettere un nuovo punto e chiamarlo "valorizzazione dei contenuti... more... - Marco Dal Pozzo [mdp]

@marco è per questo che ci servono anche nuovi strumenti (o una ricalibrazione dei vecchi) per aiutarci a colmare questo gap. un po' come per es. i commenti direttamente nei blog ci hanno iniziato ad evitare di inviare i nostri commenti scrivendo una email all'autore come avveniva anni fa :) - ezekiel

si, è vero! ma credo che allo stato dell'arte di strumenti ne abbiamo a sufficienza :) Ripeto, e scusa se sono noioso, che è questione [almeno] di tempo. Che purtroppo manca!!! alla fine ne è venuta fuori una bella discussione :))) e stavolta c'è anche l'aspetto pratico... aspettiamo herman che ci dice :) - Marco Dal Pozzo [mdp]

tra l'altro (ritornando un attimo a backtype connect) è anche un modo per "fissare" da qualche parte discussioni interessanti (come questa o le altre) che altrimenti si perderebbero nella timeline di FF - ezekiel

@ezekiel verissimo, è estremamente utile. Peccato che l'ho dovuto togliere (frullando via centinaia di commenti pressi su FF) perchè non mi funzionava da mesi e l'assistenza non ha saputo aiutarmi per niente - ArMyZ

@armyz cioè non riconosceva i commenti associati ai tuoi post? - ezekiel

@ezekiel per l'esattezza non riconosceva *più* i commenti associati, nemmeno quelli che aveva associati prima. E tuttora, se provi a fare il connect manuale, la richiesta di associazione/aggregazione per capirci, direttamente dal sito loro vedi solo un post di due mesi fa e basta - ArMyZ

uhm... questo mi è capitato all'inizio quando non avevo fatto bene l'associazione tra il mio nick/account e il mio blog.... considera anche che riconosce i post solo in base alla url (quindi un bit.ly o un twurl sono diversi da un http://www.... ) - ezekiel

Le mie perplessità sono legate al modo col quale vengono prelevati i commenti. Faccio un esempio concreto. Dopo l’installazione del plug-in compaiono commenti prelevati da altri blog, i quali a loro volta avevano ripubblicato il nostro post. Questa procedura però non è corretta. Chi ha commentato sul blog A,B,C,D,E,etc. aveva accettato ed autorizzato solo la prima pubblicazione e solo... more... - hermansji.:./tiracconto

fatto e rifatto più volte... nisba. Per le shorturl mi ha meravigliato ma mi riconosceva i tinyurl su twitter ma non su ff. L'idea è interessantissima ma non è ancora utilizzabile al 100%, secondo me. Peraltro, uno dei miei contatti di ff ha condiviso un mio post diretto e tutte le persone che hanno commentato da LUI erano in coda al mio post su wp. Ecco, non mi fa impazzire questo aspetto. Ci dovrebbe essere una sorta di consenso. O no? - ArMyZ

@hermansji nel pannello di controllo del plugin puoi anche selezionare le fonti da importare. Io ho lasciato solo Twitter e Friendfeed. - Matteo

@herman sì guarda nelle opzioni quando hai tempo. secondo me il "This comment was originally posted on" basta come riferimento. magari ci vorrebbe qualcosa in più sotto l'aspetto grafico... però trattandosi (si spera) di contenuti cc non credo ci siano problemi legali (c'è anche il link) @armyz se c'è una URL al tuo post il sistema riunisce tutte le conversazioni che si svolgono sui SN su quel post, non solo le tue (è una cosa che però puoi anche cambiare dalle opzioni che sono tante...) - ezekiel

[appunti] alleniamo queste ventre molle - 1 http://ezekiel2517.tumblr.com/post...

11 hours ago from Twitter - Comment - Like - Share

[link] Cartographie de l’eurosphere « linkfluence blog http://fr.linkfluence.net/blog...

12 hours ago from Twitter - Comment - Like - Share

[link] La blogosfera molle http://www.bookcafe.net/blog...

12 hours ago from Twitter - Comment - Like - Share

ed ora la canzoncina della buonanotte http://www.youtube.com/watch...

22 hours ago - Comment - Like - Share

Esthar@ChiaraBig., Poldo Sbaffini, sara and Federico Pucci liked this

(cerco un carillon con questo brano) - ezekiel

ecco, la soddisfazione di suonare questo brano e' uno dei motivi per cui apprezzo guitar hero (certo saper suonare la chitarra sul serio sarebbe un'altra cosa...) - Emme Ci

idea?? ma quale idea! http://www.youtube.com/watch...

22 hours ago - Comment - Like - Share

antonio pavolini and Alessandra Muccinelli liked this

Pino D'Angiò, eh. - ezekiel

tanta roba in piu'! - Emme Ci

ma chi è quello lì?? http://www.youtube.com/watch...

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Mina + Monica Vitti - ezekiel

ti skypo

23 hours ago - Comment - Like - Share

(no non mi sono sbagliato) - ezekiel

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un mio amico lontano, qualche giorno fa: "skypami come solo tu sai fare". - Federico Pucci

ahahahah - ezekiel

ti schipo. - Stefigno

sono giù di molare

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Elena (quella di Londra), Elisewin, Daniele Aprile and 6 other people liked this

Sei un tipo immolare!! - Michele Perone► from iPhone

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Ma che vi prende a tutti? E' colpa della copertina di Rollingstones? Ieri sera la Litizzetto mi ha fatto davvero ridere con la storia di Giuseppe e Maria....:-) - fabiola giannini

ma che ne so... ho anche provato con la tisana al gingseng... - ezekiel

ma la tisana la prendi al posto della cena???....bestia mi hai fregato...me ne sono accorta solo adesso!...bestia che figura!! - fabiola giannini

...è ora che stacco...si si - fabiola giannini

Fosse solo un molare! - marcoscud

il 2012... pensateci http://lhc-live.com/

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antonio pavolini, strelnik and MirkoCetrangolo liked this

OMG! :D - Luigi Filograna

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penitenziagite - ezekiel

un classico del web ormai - Napolux from twhirl

:D - Giuseppe (regolo)

allora aspetto a cercarmi un nuovo lavoro - Stefania/stered

dai, che oggi ci sono state le prime collisioni (a bassa energia, ok...) e il mondo non e' finito... - silvia

cosa ci sara' poi di cosi' bello nell'universo, da valer la pena di risparmiarlo... :) - Emme Ci

muahahahahahahahahahah! - mackos-gnuAKAmarco2

baastaaardiiii XD - Encrenoire

liberiamo un po' di energia, audioslave ♫ http://blip.fm/profile...

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gianandrea liked this

[foto] carb diet http://www.flickr.com/photos...

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PaperDoll and Laura_aka_Fujiko liked this

lo sviluppatore dell'app iPhone per Facebook molla tutto a causa della gestione rigida dell'App Store e l'app inizia ad avere qualche problemino http://www.techcrunch.com/2009...

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Cristiano Fino liked this

(viva l'androide) (lo so, sto diventando una caricatura) (pazienza) - PaperDoll

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il problema non è dell'applicazione Facebook, ma di una delle API alle quali si aggancia per il recupero dei "life stream". Ergo il tutto deve essere risolto dal team di sviluppo di FB e non da Hewitt. Il fatto che poi lui abbia deciso di sospendere il supporto alla sua app è condivisibile (Apple ha una gestione dell'App Store decisamente draconiana), ma questo non significa che, automaticamente, il suo software smetta di funzionare ;-) - Cristiano Fino

no ovviamente :) la gestione rigida dello Store ha allontanato molti sviluppatori "open"... - ezekiel

@PaperDoll Ma LOL ;D - Paolo Frattini ⏏ docpap

sono consapevole, Paolo, sono consapevole :) - PaperDoll

l'importante e' esserlo ;) io sono consapevole che l'iCoso c'ha un sacco di difetti (alcuni davvero irritanti!), ma i pregi sono tali da farmeli dimenticare ;) - Paolo Frattini ⏏ docpap

carb diet - http://www.flickr.com/photos...

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Vincenzo Pagano and Clarita liked this

bella foto :) - Alessio ~ Bl@ster

grazie! ero ispirato... :) - ezekiel

[link] Why Steve Jobs' "Enforcement Routine" for Ads on Apple Devices Is Not the Dumbest Idea You Ever Heard | BNET... http://industry.bnet.com/adverti...

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Luigi Filograna liked this

non sono molto d'accordo con il contenuto in sè ma probabilmente sarà la tecnologia fondamentale per il futuro della Apple (ecco anche prchè la firma di Steve Jobs) - ezekiel

c'è un 3d sull'articolo http://ff.im/bStfU - Luigi Filograna

chissà se funziona anche con gli uomini...

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PICCHU, ThatDBD, Nicola Violetto and 4 other people liked this

Più in basso, caro, più in basso! ;) - Luca Gianneramo

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a me piace il "concetto" espresso nella maglietta :D - momix74

in effetti quella parte non è sexy dai! - goldielocks (Laura)

10 minuti, 4 commenti incluso il mio. Mi sa che non funziona - Mod

dovevi chiedere un consiglio, chessò su un cellulare, le mattonelle, dire che ti sei fatto un livido .. qualcosa del genere, ecco - momix74

ah, scusate sono nuovo nel ramo - ezekiel

:D - momix74

infatti ezekiel posta qualcosa di più personale :) - goldielocks (Laura)

il pacco por favor :D - remuz

el dindondero por favor :) - Ale♫nastrorosa

ma è mai successo che qualcuno ha postato un pacco (suo)? con o senza nastrino, fa poca differenza. - clockwise

c'era un flauto da qualche parte, chiedi a @yanez - Napolux

ma anche no - bacomarta

ahah, ok, non mi interessa l'articolo, però non posso che osservare questo totale squilibrio mediatico... - clockwise

più in basso non posso, ci sono i diritti d'autore - ezekiel

@clock: di fighe non se ne sono viste (grazie a dio). L'equazione tette=pacco non funziona. Alle tette può equivalere un addominale scolpito, al massimo. - occhidaorientale

e scolpiamolo questo addominale! - ezekiel

tra pacco e birra non c'è grande differenza. Puoi accomodarti direttamente alla canna di entrambi. - Lyza[comma]

e tutto il resto è noia http://www.youtube.com/watch...

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Chiara Lorè and al3lilo liked this

e tutto il resto è...http://mariopischeddainmovemen... - esordiente

no. non ho detto gioia... - ezekiel

Per Fazio, infatti, "bisogna fare in modo che il virus H1N1 non si trasformi, incontrando quello dell'aviaria, in un virus ancora più pericoloso. Per questo bisogna immunizzare anche i bambini" http://www.repubblica.it/2009...

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Jacopo Paoletti, Yanez and bacomarta liked this

ma cosa dice, sta delirando... - ezekiel

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il problema è che si è già incrociato con l'idiozia. - A. Morloi Grazioli

Io ho paura che si incroci con l'Ebola... e lì sono cazzi... - Giovy

che poi quello che dice (se anche fosse lontanamente verosimile) non ha nulla a che vedere con la vaccinazione dei bambini in Italia. - ezekiel

forse ha letto questo http://tuttouno.blogspot.com/2009... - 56k

speriamo non incontri i fotoni del 2012 - gondolanera

sto cercando di capire... in ogni caso c'è qualcosa che non torna... quello che dice Fazio può avvenire in caso di manipolazione genetica. la Procura della Repubblica deve aprire un'inchiesta e accertare se si tratta di "procurato allarme" (o qualcosa di peggio) o se sta succedendo qualcosa - ezekiel

sarebbe curiosamente criminale unire la mortalità dell'aviaria con la contagiosità della suina - 56k

i virus che si accoppiano incrociandosi tra loro sono una scoperta da premio nobel e voi state lì a fare le pulci a cotanto genio, invece che ringraziare? - Bisax

Con l'inversione dei poli magnetici l'influenza aviara potrebbe combinarsi con il radon che verrà fuori dalla crosta terrestre e ripostare in vita un esercito di zombi Maya con pugnali a zig zag tra i denti. Poi non dite che non vi avevo avvertito. - Woland

ma voi non capite, adesso basta solo trovare il modo di sfruttare le scoperte scientifiche di Fazio a fin di bene e potremmo salvare il mondo. Si potrebbe fare accoppiare il virus HIV con un virus innocuo per trasformarlo in un semplice raffreddore, per esempio. O fare accoppiare Bondi con il virus della varicella per dare un senso al prurito che provoca ogni volta che appare in tv. - Bisax

diamo il premio Nobel a Fazio - ezekiel

Mi rendo conto che capirlo non sarebbe stato alla portata della Bindi o della Turco, ma da tempo è programmato che dopo i soggetti a rischio, verso gennaio-febbraio o più avanti bisognerà vaccinare i bambini sani per eradicare il virus completamente, prima di eventuali mutazioni. - Slow

Non sarebbe la prima volta che un virus influenzale muta: è successo, ad esempio, con l'influenza Spagnola. La Spagnola inizialmente era una influenza simile all'attuale influenza A, cioè relativamente innocua, meno letale dell'influenza stagionale tipica: all'arrivo dei grandi freddi il virus mutò e divenne quello che conosciamo tutti, provocando decine di milioni di morti. Anche... more... - Will Sandaleros

ma hai letto bene le sue parole? non si sta discutendo se il virus possa mutare (situazione possibile purtroppo) ma si paventa alla popolazione un "innesto" tra l'aviaria e l'H1N1... - ezekiel

non so se si possa paragonare questa influenza alla spagnola. Quest'ultima si diffuse in Europa alla fine della prima guerra mondiale, grazie anche alle condizioni igieniche delle truppe e alla loro vita di comunità. a quel tempo gli antibiotici non erano conosciuti e probabilmente le persone morirono per le complicanze di un'infezione batterica che insorse su quella virale. bisogna... more... - bacomarta

io ascolto, e parlo poco. Però: 1) se muta può mutare anche in un virus meno aggressivo (non è detto che debba mutare per forza in peggio) 2) se si devono dare per forza dei soldi alla lobby del Big Pharma, si trovino mezzi un po' meno subdoli e vigliacchi. Tra poco assisteremo alla campagna "Vaccinati, o quest'uomo perderà il lavoro" - Claudio Cicali ♋

@Claudio infatti è possibile che muti in una forma meno aggressiva o ugualmente aggressiva; l'ipotesi della mutazione per fusione con H5N1 è remota e prevede comunque la trasmissione tramite animale. - bacomarta

@bacomarta quindi per scongiurare la fusione bisognerebbe vaccinare prima i maiali e i polli... :-P quanto tempo ci vorrebbe affinchè una ipotetica e remota possibilità di fusione avvenga spontaneamente in natura? - ezekiel

ma fabio fazio fa il medico? - Ciro Pellegrino

mi sembra una cavolata - criri

Dobbiamo dunque trarre la conclusione che vista la non garantita immunità dei vaccinati, non solo questo ma tutti i vaccini siano totalmente inutili? Possiamo almeno affermare che una sollecita vaccinazione a tappeto almeno dei soggetti più vulnerabili all'aggressione ridurrebbe fortemente le possibilità di diffusione del contagio e dunque di replica e mutazione del virus? Mi sembrerebbe comunque la soluzione meno peregrina, in assenza di ulteriori certezze. - Slow

No, dobbiamo trarre la conclusione che dire stronzate, anche se per sostenere una buona idea, non ti salva dall'essere perculato e rischia di annullare il senso di quello che hai detto. Ammesso che imporre una vaccinazione (che di per sé comporta qualche rischio) per una influenza al momento non particolarmente rischiosa sia una buona idea. Tenendo pure conto che nessuno può escludere, al momento, che una eventuale mutazione del virus lo renda resistente ai vaccini attuali. - Bisax from iPod

@eze noi non possiamo sapere se e quando potranno fondersi i due virus, l'aviaria attualmente si trasmette solo tramite i polli quindi un'unione dei due virus dovrebbe (a quanto dicono) prevedere un contagio diretto con un pollo. Per quanto riguarda i vaccini ce ne sono alcuni che danno una difesa permanente altri che la danno temporanea (come quello dell'influenza stagionale e penso anche quello dell'A H1N). - bacomarta

Bisax, a parte il fatto che per essere perculati basta molto meno, ogni provvedimento medico come una campagna di vaccinazione richiede una valutazione del bilancio costi/benefici in tempi ragionevoli, ossia possibilmente prima che una popolazione si estingua. Se nella storia, per ogni nuovo virus che ha attaccato l'uomo, si fossero aspettati livelli di aggressività di guardia del... more... - Slow

i laptop Asus, Toshiba e Sony sono più affidabili degli Apple http://www.theinquirer.net/inquire...

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Matteo Campofiorito, Markingegno - Donato, Smeerch and 4 other people liked this

ho un Acer :( - Jack

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nessuno è perfetto :D - ezekiel

Yuppiee! - la Sery

@sery tu quale hai? - ezekiel

quando assemblavo i miei pc sempre schede madri Asus, da quando sono passato ai portatili ancora (e sempre) Asus :) - Cristiano Siri

comunque qui i dettagli statistici http://ff.im/bNAdf - Cristiano Siri

a onor di cronaca gli Apple fino a qualche anno fa (i G4) avevano una elevata affidabilità - ezekiel

Asus FTW. Il mio l'ho preso a luglio e va che è una meraviglia. L'ho comprato perchè l'altro è morto. Sempre ASUS, aveva 4 anni. - zisho

@ezechiel: io da agosto ho un Asus EEE 1005HA pink fashion! ho anche un notebook Acer, che ora non uso praticamente più - la Sery

@sery purtroppo lo studio dice che i netbook si rompono il 20% in più dei laptop... (sì, fai gesti apotropaici :D ) - ezekiel

mai più un asus in vita mia...chiedetemi perchè - esordiente

perchè? xD - zisho

io ho un dell, quindi morirà presto? :( - goldielocks (Laura)

vendilo prima che sia troppo tardi - Valle (Fabio)

i dell non muoiono mai. il mio vecchio l400 ha passato più tempo a rimbalzare a terra che su di una scrivania ma ha sempre funzionato. - progitto

tu zisho:about asus. monitor bruciato post un anno dalla garanzia, preventivo pauroso, scorretto e corbutico il centro dell'assistenza, coi soldi della sostituzione della scheda una altro portatile nuovo e diagnosi e spedizione tutto a mie spese per poi sentirmi dire quello che già io sapevo ed avevo diagnosticato, questo in breve, compra sapendo di non riparare in cado guasto, siamo o no nella scoietà dell'usa e getta, unico mio rammarico l'aver speso allora (3 years ago) una barca di soldi - esordiente

ah, perché, se lo scrivo io non vi fidate? :D http://www.itnews.it/news... - Smeerch

@smeerch mica sei tu, è il Nicola Bruno di repubblica.it :D - ezekiel

(cmq il tuo articolo è scritto mooolto meglio di questo del the inquirer) - ezekiel

mai più un asus in vita mia (repetita iuvant) - esordiente

@ezekiel: su ItNews accanto a "Nicola" ci scrivo "Smeerch" apposta. Per distinguere. ;) - Smeerch

Non è possibile valutare l' affidabilità dei pc in base agli episodi personali che non fanno statistica, molto più utile il grafico postato da smmerch. Poi è importante anche la modalità di garanzia, il mio Dell è stato riparato a casa mia da un tecnico arrivato coi pezzi di ricambio e ho risolto tutto in 2 ore. - fakedave

@fakedave: una curiosità. Che tipo di garanzia avevi? era compresa nel costo del pc o l'hai comprata come servizio aggiuntivo? - Smeerch

E' la garanzia premium di base del mio modello di pc, in realtà per i modelli più economici occorre spedirglielo (ma si può cambiare garanzia). Non costa neanche così tanto, l' estensione da 1 a 3 anni sta sui 120-140€ circa. - fakedave

@ezechiel: :-((((( poi per come e quanto lo uso io, si romperà very fast! :-((((( (tiè!) - la Sery

"premium di base" che vuol dire? Mi sembra un po' un controsenso. Su 800 Euro di Notebook, 120-140€ di sola garanzia a me sembrano un po' troppo. Ripeto: A ME. Ma per notebook professionali l'intervento di assistenza a casa può essere preso seriamente in considerazione. - Smeerch

Guarda l' estensione di garanzia degli altri brand, sono in genere più care e mancano dell' assistenza in real time, ricorda anche che si tratta di 2 anni in più rispetto all' anno base che è compreso nel prezzo d'acquisto del pc. E' 'premium' di base perchè per il mio modello (xps) non sono previste altre forme di garanzia ed è compresa nel costo del pc (quella da un anno, estendibile poi a 2,3,4) - fakedave

Grappa Bocchino... no, per dire. http://www.youtube.com/watch...

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da buon michele, l'intenditore, io voto il glen grant - Michele

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no bocchino? (grappa) - ezekiel

E quindi: concludendo? :D - Smeerch

no bocchino no party - ezekiel

Ohsignoremiodio. - Laura_aka_Fujiko from fftogo

Quand'è 'sta festa? Ci voglio venire. :D - Smeerch

quella è la battuta del prossimo spot di Clooney - ezekiel

LOLOLOLOLOLOLOL - Smeerch

Oddio come mi sento decrepita - Alessandra Muccinelli

Amaro Ramazzotti, Milano da bere (1987). e poi se li so' bevuti davvero... http://www.youtube.com/watch...

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L'avvocatessa, Ciocci, Smeerch and 2 other people liked this

bwuauauauauauau - Laura_aka_Fujiko

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(trad.: "essere bevuto" in romanesco significa "essere arrestato") - ezekiel

L'autore di questo lo so. Anzi. Chiedere a BricoAlessio. Lui lo sa. - Smeerch

bricoalessio c'entra qualcosa, me lo sento!! - ezekiel

lo spot Fernet Branca in Argentina (2008), i valori di marca so' sempre gli stessi... http://www.youtube.com/watch...

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Paz83, Mushin, Milan Luca aka Vibes and 2 other people liked this

Stanno avanti 100 anni rispetto all'Italia. Respect. - Smeerch

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cmq in argentina anche anche la fissazione eh... :D - ezekiel

me la spiegate... - Robbè

Solo in Argentina? :D - Smeerch

@robbè è una questione di culo - ezekiel

che lui nn guarda - Robbè

ah! essendo l'amico del ragazzo della tipa non voleva fare la figura di quello che le guardava il bel culo... so' robbe argentine :)) - ezekiel

Biancosarti, mio drink, vi-go-ro-so http://www.youtube.com/watch...

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Gilgamesh, Francesco LVDI, Smeerch and 3 other people liked this

a Kojak! tirame du' cubetti - ezekiel

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che poi non so perchè ma il pelato iniziò ad andare molto... - ezekiel

Like gruosso. - Smeerch

ma cmq Telly Savalas era davvero carismatico... - ezekiel

anche quando ha avuto la parte di Blofeld - Francesco LVDI

C'è una tizia che si soprende per ogni minima cazzata, gira la testa e fa sempre la solita faccia, da scema. :) - Smeerch

Nel secondo spot hanno doppiato Savalas perché nel primo era smaccatamente incapace di parlare italiano. :D - Smeerch

ma anche la sua voce era una figata :) - ezekiel

a me piace di più nel primo. - Astrid Virili

@Astrid: è ovviamente più simpatico nel primo. Ma il signor BiancoSarti, dopo averlo visto avrà detto una cosa tipo: "Cusa l'è chela roba lì, che un se capise nada! Via, mettere un italiano. O almeno doppiare, dai!". - Smeerch

un italiano... un padano! - ezekiel

ma non faceva un carosello anche Amedeo Nazzari? - Francesco LVDI

All'inizio degli anni '80 non credo che il principio dello "Stato Padano" fosse già stato articolato completamente. :) - Smeerch

@smeerch era già tutto preparato... ci aveva pensato Licio - ezekiel

quando bastava un'idea e una canzone per stupire i telespettatori (cotonati e ottimisti) http://www.youtube.com/watch...

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Carpenè Malvolti (ma chi li sceglieva i nomi...) - ezekiel

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ma erano le famiglie se non erro.. - Francesco LVDI

sìsì per carità... :) magari un rebranding... :)) - ezekiel

Antonio Carpenè si laurea in chimica. Patriota convinto, dedica un periodo della sua vita alle camicie rosse di Garibaldi. - Francesco LVDI

a me non dispiace... come i doppi cognomi in generale del resto ;) - Francesco LVDI

Borov al San Marzano Borsci?? http://www.youtube.com/watch...

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L'avvocatessa, Ciocci and Smeerch liked this

chi ha avuto il pelo sullo stomaco da assaggiare 'sta roba?? - ezekiel

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ti sei messo a spulciare gli spot d'epoca? - paolo beneforti

quelli sui liquori sono perle assolute del trash :) - ezekiel

assomiglia a luca bizzarri. - Astrid Virili

era il modello di maschio sexy dell'epoca :D - ezekiel

La ripetizione come chiave del successo per fissare il concetto nella mente dello spettatore. :D - Smeerch

@smeerch stavano sperimentando gli effetti della tv... :) hanno 30 anni di vantaggio - ezekiel

30 anni rispetto a chi? :D - Smeerch

a chiunque :) - ezekiel

e il VOV? - Francesco LVDI

uddio il VOV! arma finale di ogni supergiovane - ezekiel

Ma te li stai proprio "gustando" tutti eh? :) - Alessandro Marocchini

però che strana che era la pubblicità negli anni 80... toppo bella... - Oppeg

@alessandro sta venendo anche a me la voglia di assaggiarne qualcuno :D - ezekiel

Forte dei Marmi, 1963

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PICCHU, Utna, antonio pavolini and 11 other people liked this

si può notare sullo sfondo un giovanissimo Pavolini - ezekiel

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(probabilmente stava ordinando un Biancosarti) - ezekiel

(bono il biancosarti, ne ho bevuti due l'altra sera) - Ciocci

pensavo si trovasse solo in Versilia ormai... :D - ezekiel

Una volta a una festa estiva, avendo terminato qualunque altra cosa, l'abbiam finita a Biancosarti Boom Boom. Non era male, alla fine. - Gilgamesh

no, i circoli arci ne hanno una scorta in caso di guerra - Ciocci

Io sto in un angolo dietro, a sorbire Punt e Mes con un cappello à-la gnocca b-movie. Solo con una quindicina di chili e qualche decimetro di tessuto in più. :-P - L'avvocatessa

Punt-e-Mes, lei ha pronunciato la parola chiave :) - ezekiel

E non dimentichiamo l'amaro Cora, Kambusa l'amaricante e il Fernet :) - Gilgamesh

...ho vinto quaccheccosa? (anche una carbonara "in case of Rome" mi va bene, eh) :-D - L'avvocatessa

Ora che ci penso, anche DomBairo l'Uvamaro, ci starebbe bene, neh? - Gilgamesh

per me un Unicum, grazie. - Ciocci

gilga Kambusa One l'amaricante? - ezekiel

DomBairo, Unicum... questo post è da considerarsi terribilmente vintage! - ezekiel

Amaro medicinale Giuliani. - palmasco

(avvoca' in case of Rome bussar' lu vetr') - ezekiel

Rilancio col Petrus Bonekamp (pugno di ferro in guanto di ferro, perdio!) - Gilgamesh

@palmasco ecco mi sono sempre chiesto, ma di che sapeva? - ezekiel

@ezekiel, sì quello :) pare di risentire il gingle, eh? - Gilgamesh

L'amaro medicinale Giuliani non era affatto male, praticamente indistinguibile al gusto da un centerbe "fatto in casa". - Gilgamesh

Ah, questa è per veri intenditori: chi di voi ha assaggiato l'Unterberg? - Gilgamesh

e che è? - ezekiel

@Gilgamesh - Del Petrus (con tanto di biografia di Jan Vermeer sull'etichetta posteriore) ne ho ancora una bottiglia nel bar. Credo provenga dalla villa di campagna dei miei nonni: quindi, è vecchio di almeno venti-venticinque anni. Certo è che sono l'unica in famiglia che riesce a berlo. Forse perché sono l'unica che sa farsi davvero male. - L'avvocatessa

no, mi manca. Però rilancio con il Mottarone - Ciocci

@ezekiel - appost! Affare fatto! :-D - L'avvocatessa

il Digestivo Antonetto!! http://www.youtube.com/watch... (però erano pastiglie...) - ezekiel

Spero di non aggiungere a questa lista anche il San Marzano Borsci (pare che lo stabilimento di Taranto lavori ancora, nonostante i passaggi di mano dell'estate scorsa...pare). - L'avvocatessa

uddio il Borsci... - ezekiel

certo che per farci del male noi Italiani abbiamo sempre avuto solo l'imbarazzo della scelta :D - ezekiel

@ezekiel - ...possibilmente ad affogare un gelato al caffè con spalata di panna artigianale on the top. - L'avvocatessa

Unterberg è un amaro alle erbe di produzione tedesca. Te lo portavano a fine pasto nei ristoranti tedeschi in Italia nei primi anni '90, come un vero gesto di amicizia a fine pasto, dopo tante portate di schweinebraten, weißwurst mit kartoffeln et similia. Una delle poche cose che ti facevano digerire anche il Gulash all'ungherese e il Pfundstopf. - Gilgamesh

uno sturalavandini.... - ezekiel

mica vi sarete dimenticati del Rabarbaro Zucca eh! :D - ezekiel

Esatto! Praticamente idraulico liquido ^_^ - Gilgamesh

Il rabarbaro è una delle poche cose che mi son sempre rifiutato di bere dopo averlo assaggiato. Insieme al Tamarindo tra gli analcolici. - Gilgamesh

ci vogliamo scordare del Ferro China Nardini? - Ciocci

e il Radius??? - Oppeg

non mi avete nominato la Grappa Bocchino. chissà perchè... - ezekiel

Amaro 18 Isolabella, Grappa Julia, Carpenè Malvolti - paolo beneforti

Millefiori Cucchi - paolo beneforti

mettiamoci anche il Braulio (cazzo dopo 'sto thread stasera mi bevo tutti gli amari che trovo) - Ciocci

Ehi, e l'Amaro del Carabiniere? Nessuno? - Alessandra Muccinelli

il Ramazzotti - Milano da bere - - Oppeg

a m'arcord dei tempi in cui collezionavo bottigliette mignon (1972, circa). - paolo beneforti

Credo che questa foto mi sia stata raccontata quando ci siamo conosciuti, con voi ragassi :) - MissStrongAle

@miss però, ne dimostravi di meno :D - ezekiel

non è un amaro ma... VAT 69... - ezekiel

Se non ricordo male, è un uischi maschio senza raschio :) - Gilgamesh

i tempi in cui l' "amaretto di saronno" si poteva ancora chiamare così... - Andrea Casadei

e la sambuca con la mosca? - Andrea Casadei

Quella è un classico senza tempo, come il liquore al caffé. - Gilgamesh

da piccolo (quindi nel 1951) una sera rimasi incantato a leggere la scritta "occidit qui non servat occidit qui non servat occidit qui non servat" che è scritta sull'etichetta del Petrus - antonio pavolini

e comunque, per chi non l'avesse vista :) http://www.flickr.com/photos... - antonio pavolini