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Felix|非 › Likes
都江堰从前叫灌县：灌溉的灌。朋友告诉我，从前的灌县，过春节时街上荒凉得像鬼城，大节日是清明——沿街摆满小摊，有烟火、灯会、花会……但真正的高潮是放水大典：拆掉岁修的临时堤坝，向成都平原供水。整个平原的农人都会来二王庙祭拜神灵，祈求五谷丰登。这个节日已经有一千多年的历史。
现在还有么？另外我一直好奇都江堰这种必须每年维护的思路，岁修的徭役成本是多少
- fivestone
现如今有上游小水坝开闸放水这种事情的话，养鱼的农民去二王庙哭还差不多。。。。
- 胡胖妮
查了一下。现在已经修了水闸，随时开关，不用像以前一样用杩槎（竹制的人工临时堤坝）了。所以砍杩槎好像也纯粹仪式化了。但节日还是有的。 http://baike.baidu.com/view...
- Ted GUO
徭役成本啊？都江堰灌溉系统的费效比应该是非常高的。维护一下水渠即可。完全不需要提灌的自流灌溉矣。
- Ted GUO
某外国友人在北京迷路了，然后他遇见了如此有用的指示牌，这一刻，海森堡灵魂附体… http://imgur.com/63THo
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yinhm, Felix|非, laogao and 3 other people liked this
you are everywhere
- 我是真砂！
虾仁被剽窃了？ http://www.douban.com/photos...
- Olive Fee+
这一定是在抱怨,you are everywhere!!
- 麦克.疯
RT @jiaoshoutv 花白胡子的本拉登试图挡住那雷霆一击，却被那闪电般的重拳透胸而过，碎裂的ak47和本拉登一起倒在了血泊之中。少年收回拳头，用手指沾上本拉登的鲜血，在自己的右臂上画下了第五条红杠。
- /sg
为什么队旗美如画，拉灯的鲜血染红了它
- 我是真砂！
RT @singinrain: 布什推开门，警员见到布什，纷纷不语的走了出去，布什来到尚存一息的拉登跟前，泪水划下他沧桑的脸颊，“你为什么那么傻呢……” 拉登艰难的睁开眼，勉强扯出个笑容：“我只是想来看你” 说完，闭上了眼睛
- /sg
笑
- Olive Fee+
我以为不然。公会不是小布什组的，只是小布什开了团进副本，团灭之后捡尸体的时候掉线了，本拉登这时是满血的。奥巴马虽然这时才上线，但是他当MT确实给力。MT是干嘛的，一直不要死而且吸引仇恨就行了。
- vjay
布什同学不用DKP的吗?...吃亏了吧,,叫你还roll团..公会roll团也是不靠谱的..
- 士慷
RT @drunkcatt: 看到我一口牛奶喷出来……转：白宫，小布什一记重拳打在奥巴马脸上，哭喊到：“为什么，为什么你还要杀死他，我都把总统位置让给你了？”奥巴马慢慢擦去嘴角的鲜血，冷笑道：“你还记得当年被你杀死的萨达姆吗”
- /sg
RT @liuhksprite: 奥巴马看了《让子弹飞》后心生一计：向全世界宣布本·拉登宣布已被击毙，那么真的本·拉登就是假的了
- /sg
对自己最犀利的指责莫过于，当初写出的感悟，放搁半年多再拿起来，自己完全看不下去。
Felix|非, Olive Fee+, 硕少 and Ted GUO liked this
谷歌考虑全面退出中国市场-华尔街日报 ||| "谷歌(Google Inc.)表示正在评估公司中国业务运营的可行性，并可能完全退出中国市场，因为该公司透露( http://googleblog.blogspot.com/2010... 声明的翻译稿：http://cn.wsj.com/gb... )，他们遭受了据信来自中国大陆的重大网络袭击。" #GoogleCN - http://chinese.wsj.com/gb...
Friendfeed's Francisco, dimyume, Lizunlong and 27 other people liked this
google似乎是想以退为进
- zhangyue
如果谷歌退出了，感觉就像生活在朝鲜了。
- Hi-iD
不能没有Google。。。
- Y.h.y
伊朗说伊朗网络军是民间组织，但是中国网络军则是国家队。http://news.ycombinator.com/item...
- Hi-iD
该考虑下没有GOOGLE时怎么办了？
- Ami
“跟它拼了！！！”
- Hi-iD
淡定，自焚解决不了问题
- Ami
这可是2010年最坏的消息啦
- ashbee
有谁知道如果GOOGLE退出中国，哪有服务会有怎样的变化？
- Ami
或许被墙，或许连翻墙都不能了……这些都没什么了，没有Google我们至少还能活下去，但和猪一样活和奴隶一样活，有什么意思呢？政府表面上演着戏，说什么要发展网络啦、创新啦、产业升级啦，背地里干着奴隶社会的勾当，他妈的现在我头脑中就只有一副图：影帝在哥本哈根 ( http://friendfeed.com/hiid... )
- Hi-iD
与这个伟大的不作恶网络巨头相比，GOV是如此的卑鄙无耻。
- ashbee
我觉得没有ditu.google.cn很可惜。
- woodear
google先教会每个中国人翻墙再走不迟啊！！
- woodear
有没有“不喜欢”这个按钮可以点啊！！！
- woodear
当然，我们的前途需要自己来努力，但是此刻真的让人悲哀，我觉得在其他国家人面前都抬不起头来，当然温家宝可以在奥巴马面前抬起他的头。
- Hi-iD
我觉得和李开复离职还是有关系的。
- woodear
“The decision to review our business operations in China has been incredibly hard, and we know that it will have potentially far-reaching consequences. We want to make clear that this move was driven by our executives in the United States, without the knowledge or involvement of our employees in China who have worked incredibly hard to make Google.cn the success it is today. We are committed to working responsibly to resolve the very difficult issues raised. ”这段话很奇怪。
- woodear
“……我们需要澄清的是，这个决定是有我们美国的高层做出的，并没有我们在中国的员工的参与。因为他们无比辛勤的工作，才有google.cn今天的成功。……”
- woodear
可能是套话也可能Google总部真的觉得谷歌在技术和市场上是成功的，政治和投资环境不是员工能决定的。
- yinhm
这是为了保护吧
- Ami
“For some background information: GFW research team tried heavily to crack down the SSL certificate for gmail (thus, they can censor the gmail content through GFW).” http://news.ycombinator.com/item...
- Hi-iD
GFW research team。你狠！
- woodear
@ami，恩，好像是。
- woodear
全民翻墙的时代到来了。
- woodear
百度出事的第二天google就爆出这样的消息，会不会有什么关系？
- Ami
@ami，我本来还在想百度出事，g.cn应该会偷着乐吧，没想到没想到。
- woodear
或许巧合，或许觉得这个日子不错，不管如何，这样的摊派决定不是一个月两个月作出的吧
- Hi-iD
@wooder，没什么全民吧，在中国用google人很少，现在GOOGLE表明态度了就看政府如何回应了，敬请期待CCTV年度贺岁大片
- Ami
@ami 这个贺岁片可不好看
- ashbee
@ami，谷歌的份额还是有百分之二三十的。这30%的人怒了，也吃不消的。政府回应都不用想：赶快滚，滚得越远越好。老子不差钱。棒打落水狗。开动宣传机器继续给我批！
- woodear
我觉得真的伤心的人是李彦宏。“本来还有个人分担点火力呢，现在只剩下我了。”google还可以退守山景城，我baidu这辈子就只能做太监伺候万岁爷了。
- woodear
谷歌发表声明表明态度，基本上意味这谈判破裂，以退为进到底还有多少博弈空间呢？
- yinhm
@wooder，这30%是怎么统计的？
- Ami
@ami，30%是咋呼咋呼，实际不到20%。谷歌份额在17%左右。http://zqrb.ccstock.cc/html...
- woodear
GCD如果坚持让谷歌滚蛋，会不会导致国外投资者对中国投资环境进行全面重评，由此会不会导致投资减缓带来一系列的后果，这个就看GCD能不能承受的住。当然，比起政府下台来说什么都是可以牺牲的。。。
- yinhm
关键是我们从何处去找到在中国有意义地活下的信心，国进民退、为了利益分割可以没有任何底线地搅和……屁民就是这些人的人头币——也就是奴隶。
- Hi-iD
栽赃谷歌涉黄，栽赃谷歌图书侵权，栽赃魔兽世界，把无数网站的机房网线拔咯，把孩子送到杨教授的戒网瘾电椅上。
- woodear
@yinhaiming 不是所有的资本都会约束自己“不做恶”的。逐利性第一的资本当然和官老爷一拍即合。此地人傻钱多速来。
- woodear
@woodear 谷歌是有审查的，只是GCD逼得太紧，米国养大的孩子受不了了而已。我理解资本的逐利性本质，但当一个拐点出现天平快要倾斜的时候谁都会多想想。
- yinhm
@yinhaiming google高层内部曾经就g.cn的审查是否违反了不作恶原则进行激烈辩论。但是最后还是举得这是本土化的一步，可以理解。我觉得中国的网民尤其能够理解。真的已经是不容易。换成的别的跨国巨头，沃尔玛比如说，沃尔玛在欧洲和美国对农产品农药残留的标准时很高的，但是到了中国，立马就入乡随俗，好像中国人的命就是贱一样。微软前一阵还在老毛诞辰的时候，把bing的主页图片换成了韶山故居拍马屁。apple的iphone该阉就阉，也没得含糊。
- woodear
今天中午准备去给谷歌送花了
- Ted GUO
@Ted GUO 帮我们FF这帮网友送一支哈
- yinhm
不是全世界都在与共党为敌，而是共党在与全世界为敌
- Baiyssy
我艹他妈共产党，我艹他妈社会主义。
- Hi-iD
疯狂，然后灭亡。
- woodear
@woodear 我理解谷歌做出的决定以及google的努力。另外大家对google的感情和期待也自于别家不同，想来两边都能理解。 我还是那个观点，投资环境显然已经开始趋于恶劣，兔死尚且狐悲，想来别人也不是看不到。
- yinhm
A new approach to China 中文翻译 《中国新路径》，来自网易：http://tech.163.com/10...
- Hi-iD
g.cn好像已经可以搜索敏感词了。大家最后爽一把吧。
- woodear
冒个泡，事关重大啊～～
- K.D.
本着和谐的大局，朝廷是不会让Google走人的，不然天下都知道它们做了什么，老外会想”是什么人把世界上这么好的公司气走了“。到那时”颜面“何在？“威信“何在？“
- ashbee
中国政府是在螳臂挡车呢
- Yang
从2009开始，中国政府已经不需要面子了，因为凭着他那些拙劣的演技，已经无法掩饰颜面了。
- Hi-iD
看到一个段子：问： 影帝会怎么自圆其说捏？答： 去google视察 挑最脏的程序员的手握住，说，我们来晚了。。
- woodear
“at least twenty other large companies have been similarly targeted” 有没有同学知道这20多个其他公司都是谁啊？这个名单如果曝光的话，应该会导致事件升级吧。
- K.D.
如果中国政府没有任何协商讨论的姿态，我想谷歌会公布更详细的资料的，或者从一些小道消息会传播出来的。
- Hi-iD
这个算是Google的一个筹码，哈哈
- yinhm
RT @shizhao RT @loihsin: 周二美国国务卿希拉里的一名顾问表示,希拉里下周将宣布一项科技政策,帮助其它国家的公民查看未被审查的互联网内容.此番言论刚出不久,谷歌即发出上述令人惊讶的声明
- woodear
我操 一觉睡醒就整个这样的
- vjay
@vjay。恩我一觉没睡。
- woodear
谷歌官方博客表示考虑关闭“谷歌中国” 2010年01月13日10:34 来源：人民网-国际频道 【字号 大 中 小】 打印 留言 论坛 网摘 手机点评 纠错 E-mail推荐: 人民网北京1月13日电 （记者 董菁）美国当地时间1月12日15时，谷歌高级副总裁和首席法律顾问大卫·多姆德(David Drummond)在谷歌官方博客上发文表示，谷歌集团考虑关闭“谷歌中国”网站以及中国办事处。 该博客宣称，我们已经决定，不愿意继续审查“谷歌中国”搜索到的结果。如果有可能的话，接下来的几周里，我们将和中国政府商议，在法律允许范围内运行一个不必经过过滤的搜索引擎。如果不能达成协议，可能意味着我们将不得不关闭“谷歌中国”，甚至是谷歌中国办事处。 博客中还说，作出这个决定有着难以置信的痛苦，同时，我们也十分清楚它将可能造成的深层次影响。然而，这一决议来自谷歌美国总部的管理层，那些为了谷歌中国的成功付出努力的在华员工事先并不知情，也未参与决定。我们保证将尽责地解决可能继续出现的难题。 （责任编辑：董菁
- woodear
我也是，睡之前沉浸在百度被黑的幸灾乐祸中，醒了就悲剧了……
- Titan Ning
人民网这个好像是说，谷歌没法遵守中国的法律了，所以就撤了
- K.D.
网易报道中提到的攻击gmail邮箱，黑客潜入google公司，这些在人民网都没
- K.D.
对断章取义多好的诠释啊
- ashbee
没那么严重，新疆的同学们断网那么久，也能撑下来，呵呵
- K.D.
g.cn 什么时候会挂呢？1天？2天？1周？
- woodear
华尔街日报的对Google声明的翻译：http://cn.wsj.com/gb...
- Hi-iD
keso表态。http://blog.donews.com/keso...
- woodear
连岳表态，谷歌应该不会撤出中国。 http://ff.im/eeA3Y
- woodear
我觉得这事之前应该通过气吧,到现在还没有G.CN内部消息呢
- Ami
一帮b写手评论员还四处叫唤把责任全推到Google身上
- ashbee
Google全面退出中国的话，谷歌音乐就没了。《德意志安魂曲》：http://www.google.cn/music...
- Hi-iD
会不会有可能在韩国，日本，美国雇一群中国人来为中国市场搞开发？
- woodear
“...我觉得如果能带来大量的利润就能干...冲动肯定有,但是不能冲动...或者google综合考虑觉得类似的事件使得公司事实上已经没有足够的利益动机在中国干?” 同学对google可能退出的评论……相当无语
- Titan Ning
这就是为什么我喜欢Google的地方，当别人都对你说“理想是屁”的时候，可以拿Google来作例子，也作自己的榜样。
- Hi-iD
确实没多少人理解一个公司时不用利益去衡量，尤其是在中国。所以人们总会记住那些有梦想的年代，那些成为梦想家的人。
- ashbee
我同学的那句话看得我真得非常心痛，似乎绝大多数中国人已经走上三鹿的老路了。我有点不想回国了。
- Titan Ning
共产党这回可能在国际上一点脸都不要了，反正国内早就没脸了
- day7th
哈哈，没看错人。“@唐骏（ http://t.sina.com.cn/tangjun ）：刚才有媒体问我google副总裁说要退出中国业务。“对中国网民来说，无所谓的，退和不退，但是这将是他们做出的历史上最蠢的决定”，放弃中国等于放弃半个未来世界！”—http://t.sina.com.cn/1674184...
- Hi-iD
“改变世界的不是政客..而是工程师和科技.”...哎..看来不仅仅是这样...政客还会在必要的时候跳出来..轻易毁掉工程师用科技来改变世界的努力......
- yc n
但他们所"创造"的所谓"新秩序"..却往往是大倒退...不过是从他们对历史的记忆中找出一种..穿上光鲜的新衣..就粉墨登场了...
- yc n
退出？谷歌在撒娇吧！ http://it.people.com.cn/GB...
- K.D.
呵呵，这种调调出现了：兲朝是个大家长，谷歌不过是个任性，偶尔犯犯错误的小孩，承认错误还是有机会的～
- K.D.
看这篇文章的分析 Google likely to retreat from China (update)，说谷歌退出中国既不是一个商业决定，也不是一个道德决定，很可能是一个政治决定。 http://www.web2asia.com/2010...
- K.D.
@校内 陳堃 :消息确凿：目前谷歌中国的员工已经不允许访问任何代码，实习生也已经停止一切工作，正式员工全部可以带薪休假，Google退出中国几成定局。
- ashbee
百度首席产品设计师孙云丰：整个事情给我的唯一感受就是恶心:http://hi.baidu.com/whomi... // 哈哈，这个也没看错。
- Hi-iD
@lackarzhao RT @yinhm: RT: @joecai: funny, http://www.baidu.tw/ //这个太搞了...
- ashbee
为什么我有一点为Google高兴呢？
- albertpkmn
@albertpkmn 或许是“Google，如果你一定要走，我绝对支持你！我希望的是一个纯爷们，而不是一个阉割版的太监！”
- ashbee
退就退呗。又不是google.com我倒是非常讨厌并且排斥谷歌并且拒绝承认谷歌是Google的
- tianhou
不过google不过是给自己找了幌子而已，又不是今天才知道受攻击，为啥现在才说，其实还不就是谷歌在中国混的太差而已，抢不到他想要的客户，还得罪了之前的客户，亏大发啦～
- tianhou
@tianhou 月光博客：Google在中国2008年收入为2.1亿美元，Google全球收入为218亿美元，谷歌中国收入不及Google全球收入百分之一，Google退出中国市场对其营收没有任何影响。中国市场这个招牌，或许这次没有那么灵了
- ashbee
google.cn已经什么都能查到了，比如http://is.gd/6b2nb
- Ami
google即使物理上撤出大陆，仍然可以通过提供特定带宽的方式维持google.com对中国用户的服务。然后我们可以期待google.com被GFW，然后全世界都会知道，这无疑让致力于改善自己国际形象的中国政府相当的为难。现在FTchina就是这样做的，就是直接地按照自己的原则刊载文章，看你中共什么时候封我，封了我回头我就去告诉全世界你这么干了，铁证如山。随着越来越多的知名网站得到这样的待遇，GFW的存在也就越脆弱，民众也会越来越清醒。
- vjay
@ashbee， 那还得看谷歌的运营成本是多少啊，再拖下去就不是亏一点点的问题了，再说啦，拿2008年的数字来说也不准确，2009年才关键呢，再说2.1是收入可不是税后利润，这个数字又是多少呢？任何一个办企业的人如果基于“我有钱，不怕亏”的理念来运营企业，那就好直接回家喝老婆的洗脚水了，还真把Google的投资人当摆设啊
- tianhou
@Baiyssy 你们真天真
- tianhou
请楼上赐教什么叫天真
- vjay
看来tianhou翻的不是墙。
- ashbee
“天真”?我知道：http://www.youtube.com/watch... :D:D
- Hi-iD
GoogleCN
- lion
是的，政府已经不讲“面子”了，这是去年一年我觉得最大的一个变化，一个很爱面子的人如果解放不了，只能走向不要面子，最后就是金二胖。面子总归是虚饰，就看背后更有力量的东西了。
- Hi-iD
现在这一贴是 iDESIGN 评论数最多的帖子了，第二评论最多是上次Google服务被墙，超过100的总共三条：http://friendfeed.com/search...
- Hi-iD
谷歌cn的命運如何呢?很快被拔掉網線
- lion
真难过~~
- haibao li
路透华盛顿1月12日电—美国国务卿希拉里的一名顾问告诉路透，希拉里将於下周宣布一项技术政策，以帮助其他国家的公民获得未经审查的网络资源。有没有谁知道应该是什么技术？
- Ami
以前提过一个“rss+email”的方式，就如同用邮件订阅iDESIGN一样，但如果Gmail等上不了，这是空谈，因为你不能信任任何其他国内的邮箱。不过应该不是这。
- Hi-iD
现在才看到新闻，omg
- Olive Fee+
就安全性来说,Tor是最好的，但是很多人的Tor很慢（我倒基本在200K以上），而且Tor相对比较难封。自由门之类为了流量考虑，很多视频网站都看不了，而且看不了成人网站，Tor都可以，Puff免费版会因为使用人数增多而速度下降，需要快速买个收费版或者其他VPN之类。我一般用Tor。
- Hi-iD
http://www.china-week.com/html... 这片文章值得一看
- Ami
网上有人说赶紧设计“纪念Google“T恤，卖疯，哈哈
- Ami
zz 有一个国家，从太空俯瞰，永远是鸡形的
- woodear
不管如何，追求理想和理想本身一样是不可质疑的，悲愤一天够了。
- Hi-iD
刚在校内转了一圈，大家的状态向着谷歌的多，职责的声音很少很少。另外，大家都在热衷于搜索“纳米比亚 胡”以及“平安保险 温家宝”，另外不少人说献花已经变成违法的了……
- Titan Ning
我写的《Google那盘很大的棋》，为什么美国从支持思科建GFW转变为支持Google反对审查？ https://friendfeed.com/baiyssy...
- Baiyssy
from email
什么？思科和GFW有美国在背后支持？！
- Oscar Tong
我有个问题，美国为什么会怕独裁国家？
- Ami
如此说来老美真的触到了共党的G点
- ashbee
其实不太理解中文谷歌没有到底会怎样，没觉得会有什么影响，有英文google就足够了，那些服务也不过就是没了中文翻译而已吧？
- Olive Fee+
如果按阴谋论来说，大公司们倒是盼着战争呢
- Ami
Google三巨头的争论——A Heated Debate at the Top ：http://online.wsj.com/article... （收费版，免费阅读请用 google news 搜索 A Heated Debate at the Top 点击进入：http://news.google.com/news... ）/// wsj 上另外一篇文章 Google Gets On the Right Side of History Google站在历史正确的一面：http://online.wsj.com/article... Rebecca MacKinnon （ http://friendfeed.com/rebecca... ）写的，推荐阅读。
- Hi-iD
说Sergey Brin想撤出中国，而Eric Schmidt想留在中国，这还是有点混淆视听啊：）
- K.D.
不需要打中国，要削弱只要让中国人自己打自己就好了，这是我看的书里普遍的说法，自然中央也很清楚这点。
- vjay
谣言："转水木，中国政府要求在中国境内开设的电子邮件服务提供商必须给政府开一个后门，供查阅电子邮件内容，不给开后门的就滚蛋。美帝威胁Google总部，称如果谷歌中国把后门向中国政府披露，将侵犯个人基本权利，美国将在本土对Google发起讼诉。在这种情况下谷歌没别的选择只能从中国撤退。"—— http://twitter.com/duck_19... 不管真假，应该使用我们信任的邮箱，比如 Gmail 而不是国内任何其他邮件服务，不管你用邮箱干什么。
- Hi-iD
@vjay，全世界都可以用这个方法，也都用过这个方法
- Ami
所以啊，像我这种小力薄儒看到的是必须用民主制度上阻止这种未来，中国无论如何都不要再有武装革命，但目前这无疑是比较弱势的主张。像强国党之流则看到的是必须用"人民民主专制"和对外扩张来达到同样目的，谁站在路上就革命谁。依我看google也看到了这种冲突的未来，与其委曲求全一步一步被中共逼成婊子，倒不如自己立个牌坊全身而退，不去参合这乱局。
- vjay
撇开商业，从道德上来说，施密特一贯看法是谷歌在中国可以去改变一些现实，忍气吞声，而布林则看不到这个希望。从这几年来看，我也认为希望不大，而无论是进还是退，没有那一招比现在这一招更具威力，或许政府都不知道怎么办了。
- Hi-iD
可以将 唐骏（ http://t.sina.com.cn/tangjun ）之流来同 Larry Page 和 Sergey Brin 比较一下，不去谈论道德（因为它有时是不能谈的），就可以比较一下眼界，从这些中国所谓的精英层中可以看出我们社会的现状。
- Hi-iD
中国网民：鲜花送谷歌:http://cn.wsj.com/gb... 这也是中国去年一年中看到的最大的变化（或许可以追溯到厦门PX游行），从网上到网下的微行动（不是上访、游行，而是一些有创意的或者说快乐的安全的行为）。
- Hi-iD
“中国最早的博客作者之一毛向辉(Isaac Mao)说，……谷歌撤离中国可以使它得以运用自己的技术专长为用户开发出能绕开互联网审查的工具；谷歌拥有足够的运算能力实现这一目标。” http://cn.wsj.com/gb... 强烈期待谷歌推出翻墙工具！
- vjay
我觉得推出翻墙工具比现在的摊牌更像网络战争。
- Hi-iD
跟TM黑客帝国似的
- Ami
你们就继续神话谷歌吧，估计谷歌死了比爹妈死了还难过，被人当枪使还觉得自己TMD是斗士，呸
- tianhou
@tianhou，我们愿意执迷不悟，你走吧，出门右拐人民日报社，慢走不送。
- Titan Ning
我决定订阅tianhou
- vjay
估计是个阴谋论者
- Ami
我走不走关你屁事
- tianhou
希望谷歌开发翻墙工具不现实，谷歌毕竟是商业公司，这种出钱出力还不讨好政府（比如天朝）的事情谁干啊。
- yinhm
但可以从其他间接的方式，比如以前Google推出了加速工具 Google Web Accelerator 以及Gear 等都可以间接起作用。再怎么说，只要是倡导信息自由，在中国，对我们来说都是有直接帮助的。
- Hi-iD
以GFW的反应速度，如果不是有针对性开发的工具，效果有限。像Google Web Accelerator最终难逃厄运。不过可以通过第三方基金会等来提供经济上的支援。
- yinhm
现在 https 下的 reader 效果不错啊，呵呵。
- Hi-iD
对，信息自由才是关键，人民才会开化，我在怀疑下周希拉里所说的”政策“就是对这方面组织的一些扶持，那这事就真的大了
- Ami
我也很期待希拉里下周的表现。现在这事已经上升到外交的高度，相信等着看的人很多吧，包括美国的投资者。
- yinhm
一旦上升到国家的层面，估计国内很多人的态度都会转变，”爱国“是一个很强大的词，你看美国那个法律都叫《爱国者法案》，”爱国“，多强大的词
- Ami
爱国，上人民网。 搜索，用人民搜索引擎。
- xia
还是不要上升到国与国的层面，最担心的就是这个，一到这个地步就什么事也变的没有意义。我有点无政府主义
- ashbee
我现在最期待的是中国政府的回应，和宣传机器的表态。 现在宣传机器完全沉默，不符合我的预期
- xia
有回应啊，去环球网http://www.huanqiu.com/zhuanti...
- Ami
其实看人民网、新华社上各种记者、专家，或者业界的其他牛人对Google批评的言论，不外乎就是“中国是个很赚钱的市场，谷歌这样做不聪明”、“谷歌这样对不起中国合作伙伴、对不起中国员工，对不起中国网民”，这反而让我感觉到他们对谷歌的退出是有恐惧的。
- albertpkmn
gmail 安全检查步骤 http://docs.google.com/View...
- Ami
专家造势开始～复旦大学 沈逸： 谷歌高调宣布退出中国 想吓唬谁？http://www.news365.com.cn/jj...
- K.D.
中国政府回应了：“中国外交部发言人姜瑜说，中国欢迎国际网络商到中国依法经营，互联网在中国是开放的，中国政府鼓励互联网发展，努力创造有利环境。中国政府反对任何形式的网络攻击活动。”——http://twitter.com/roseluq... 并出现这样的传言：“接上级要求，网站嵌入谷歌搜索的，改成百度，看起来不妙。 #GoogleCN ”—— http://twitter.com/qiezi...
- Hi-iD
垃圾跳蚤纷纷出来现世献宝了
- Ted GUO
批量删除163邮件？把邮件全部移到inbox，然后全部让gmail从163的pop3收信就行了
- Ted GUO
@楼上，你设定outlook express去收信，然后开着电脑放一晚就好了。
- vjay
不用收信，找个可以远程删信的客端即可，如 PopMan http://www.ch-software.de/popman...
- 我是真砂！
开始和谐献花了：http://friendfeed-media.com/0464e4b...
- Hi-iD
下周去北京出差，就住google那楼旁边的酒店，老子也去鲜花！
- vjay
文津国际啊
- Ami
对啊，楼上近水楼台，打算去鲜花吗？
- vjay
唉，现在流落在江南一带，远啊
- Ami
成人网站吧？:D 换不同的工具试试，比如puff Tor等。
- Hi-iD
说起翻墙，依稀记得 friendfeed 还没有完全被墙，但是在二级目录中首字母e被墙的情形，不断重新发图片，以躲避被随机以e开头。现在想起来，真是比便秘还难受，不像现在痛痛快快。
- Hi-iD
有意思啊，rt @keso 谷歌替代版来了 http://search.cctv.com/
- K.D.
我觉得哦，别”你们“”我们“的。你我他，每个人都不同。tianhou的到来不是坏事。是不是在”神话谷歌“，是不是”被当枪使“，是不是”真天真“，我觉得都可以讨论啊。
- woodear
百度孙云丰：Google市侩，我感到恶心 http://www.bullock.cn/blogs...
- woodear
一篇Blog文而已，居然这么大动静。谁敢说，Blog已死。
- 【无声胜有声】
@Hi-iD 哈哈, 前段时间我也在推上说还有没有人记得 friendfeed.com/e 这个关键词... 还好FF官方迅速推出了全局 https, 现在我也能用 Hosts 上FF了...
- Rat2
呵呵，只要看看为其辩护的人的说辞就可以看出原文的立场，我还不知道当自己的伙伴或者好朋友被人哄自己下意识会采取怎样的行动，当然我现在非常讨厌这种“义气”，尤其是当辩护者不是真的从内容去辩护的时候，我想我如果做不到让自己朋友在当时去认识其自己的问题所在，应该还是沉默吧。在 #GoogleCn 这件事中我觉得不能上升或者下降到道德层面上，信息自由、公开开放在道德之上，而一些基本的问题就不能从道德上去批判，比如百度孙云丰的文章，我只要看到他封闭的心态和狭隘的视角，就足以让我从书签栏上把百度拿下而不尽量不使用它（一天没用，感觉良好，我以前使用百度还是很多的），因为我觉得这样的心态和眼界是做不出让我满意的产品的。
- Hi-iD
@ Baiyssy 我也在热带，东南亚～ ：）
- Titan Ning
gmail里多了项“More Google Mail security ”
- ashbee
国内网民逐渐分化成两拨。本土派因为语言和网速的关系虽然现在也很少访问外国网站，但在百度和环球的带领下会逐渐认为世界上大部分的网站都开在中国，而“正常网速”应该是2M以上，看视频要流畅，下载要爽。因此费神去上外国网站是毫无价值的，更何况那里还充斥着反华言论。翻墙派在很长时间里将不得不忍受1M左右的“正常网速”，甚至越来越慢也有可能——既然“大部分网民都表示不经常需要访问国外网站“，那么电信集团也可以光明正大地拒绝升级海底光缆——其实也没多大关系，会有很多出国带宽从本土派那边流出，因为他们根本没地方可去了。
- vjay
我想说的还是：操你妈了个逼。
- jiang-design
那样的话，接下来会有脑残和美奸之间的不断血拼，呵呵。
- Hi-iD
原来都习惯忍一下，将就着过的人，最后都被逼着翻墙了，翻墙派的阵营只会越来越大。甚至那些我称之为小屁孩的人，一样会因为魔兽世界被删节，大片不上映等种种原因寻求与外面的世界接触，而且他们学习翻墙绝对是手到擒来。说得简单点就是现在的中国人不像以前那么好糊弄了，政府只能靠拉拢那些贪图利益或极端民族主义的技术人员来维持局面，这是光天化日下重蹈国民党覆辙的烂棋。
- vjay
ZF现在最怕的不是小P孩，而是拖家带口的中年工作者和基层干部，只要他们不需要接触外界就可以了。至于小P孩们，等他们结婚成家后会融入这个社会，慢慢会变得无所谓。当年的50后、60后也曾经觉得自己不好糊弄呢。
- 我是真砂！
我还在等着用google的操作系统呢！！！
- jiang-design
@ Baiyssy,为什么？
- Ami
谷歌退出给国内致力于专业发展的人才带来了不少纠结，连 Google 都没信心坚持下去，又该何去何从？出国？沉沦（等同自杀）？坚信野草终会迎来春天？从这一个笑话：“网易、腾讯、百度、谷歌等几个用枪逼着趴在一起在中国吃屎。某天，一直捂着鼻子吃屎的谷歌终于爆发了：“臭死了，老子不吃了。”网易的眉头皱了一下，腾讯好像听到了，好像没听到。百度听到了，偷偷朝谷歌那边挪了一下，把谷歌那份屎扒到自己面前继续吃.” 可以写出一部《蛆的狂欢国》
- Hi-iD
那当然，中文搜索也会继续，只不过要杀要刮就看中国政府了（正常使用和翻墙使用）。
- Hi-iD
这下又会有帮傻逼跳出来了
- Ami
谷歌退出中国的商业逻辑：http://gaofeiblog.blog.sohu.com/1421795... 我喜欢这样的视角，历来讨厌以道德作为立足点，比如谷歌精神高尚，要说高尚，原则比道德更高尚。
- Hi-iD
baiyssy,不能让爸妈这么担心啊，哈哈。
- K.D.
@Baiyssy，我家里的情况正好相反
- Ami
Google百度和谷歌的那些事 (virushuo):http://blog.devep.net/virushu...
- Hi-iD
Google Docs 现在可以上传分享任何格式的文件了。http://www.google.com/google-...
- Hi-iD
Google百度和谷歌的那些事 http://blog.devep.net/virushu... - Hi-iD 这篇很赞
- vjay
谷歌中国正式解散 传国务院今晚开会研究处罚http://www.techweb.com.cn/news...
- Ami
文章现在已经删除了
- Hi-iD
我觉得公开处罚不靠谱，找什么理由啊
- Ami
莫须有
- albertpkmn
国务院要以什么罪名处罚谷歌？
- vjay
“不听党的话”
- Hi-iD
在中国混，就得跟着裆中央
- Ami
RT @gonewater: 对不起，刚才再次求证过了，谷歌中国正式解散的消息应该不可靠。稍候我将放出详细理由。#GoogleCN
- Ami
自我审查，每个人都会有，尤其是在国内这样的环境下生活。我觉得有些有必要一步步纠正，而这里墙外恰好可以自由表达，比如语言上的，不必去用缩略语或者其他晦涩的词语代替，共产党就共产党，土共就土共，法轮功就法轮功，我说的话我负责，公开的，这里和墙内不同的是，不会被一级级审查给删除，更重要的是隐私就是隐私，不像在国内邮件或者QQ上你所有的隐私都被监视甚至当作证据，没有公开和隐私之分。共产党和政府总是来阴的，人们也不敢公开，连移民的发表看法都要求匿名，详细见这：http://news.ycombinator.com/item... 看看大家的讨论。
- Hi-iD
这篇文章和GOOGLE无关，但是写得太有意思了，所以分享了《啼笑皆非的“鸦片战争”》 http://www.bullogger.com/blogs...
- Ami
链接后加空格。tdtw 的文章都非常好看。
- Hi-iD
“到今天，中国除了经济与科学技术有所进步，愚昧闭塞、弱小落后、自作聪明、自以为是这几点，相对清朝而言几乎没有实质性的改变，对现代文明规则毫无尊重接纳之意，对外国仍视其为亡我之心不死，对本国的理解也不过停留在“风水轮流转，咸鱼也翻身”的水准，事实上，从清朝的故事里，我们还是可以看出大量现今现实的影子。” ——跟当今真是有几分神似。http://www.bullogger.com/blogs...
- Hi-iD
无间道。http://www.brookswelding.com/ 以下的真相，如果你有怀疑，如果你觉得其他的说法才是真的，那么请你解释这样一个事实： Google总部在声明退出中国之后，立刻取消了所有中国工程师访问Google代码服务器的权限。 他们都是在上班后发现服务器的home目录进不去了。事先根本没有通知。 很多人写到一半的代码，就没法动了，要等几个礼拜之后，调动到美国才能继续写 如果Google是有预谋的撤离，为什么要采取这种手段？他完全可以让员工继续工作，做一些善后工作。 比方说现在Google music，中国公司和美国做的是不一样的（music.google.cn 和 music.google.com）现在要取消中国的music了，完全可以让中国的工程师来做这个代码迁移的工作。 现在是中国的工程师全部带薪休假，由老外来接手善后事宜。...
more...
- woodear
这是专门用来爆料的网站，1月10注册的域名。//这个域名以前被注册过（http://74.125.77.132/search... ），可能后来报废了吧
- Hi-iD
源代码被窃看似是肯定的（Google Hack Attack Was Ultra Sophisticated, New Details Show :http://www.wired.com/threatl... [Wired]）从twitter上来看是谷歌上海内部。而党员这一情节真让故事生动，如果属实，对一些学生朋友尤其想进外企的可能有个参照例子了。
- Hi-iD
我党从一开始就是苏联最大的间谍组织之一第三国际的派出机构。玩间谍、特工、秘密警察的本事，基本上是下意识的，而且青出于蓝。
- Ted GUO
这篇揭秘从文学上来推测则有点不可信任，但是在这里什么都可能是现实。
- Hi-iD
文章更新了，得，成谍战小说了
- Ami
除非是级别很高的技术大拿，大公司极少能跨 group 访问源码的，而且 Gmail 又是 Google 这么重要的产品...我怀疑某地下D猿可能只是有企图但很快就被发现了。从公司正常渠道我不太相信 g.cn 有访问 Gmail 源码的权限，看看 g.cn 做的产品比如拼音输入法就知道 g.cn 的技术水平如何，真有本事的人早奔总部了，谁会留在 g.cn
- 我是真砂！
Eric Schmidt 接受新闻周刊的访谈：http://www.newsweek.com/id...
- Hi-iD
话说，怎么还没动静啊？
- albertpkmn
在开会吧。另外一篇关于Google以及孙云丰的文章《利益与伦理：再谈google和百度》:http://www.bullock.cn/blogs... 我倾向喜欢阅读专业人士去谈论大众的问题，在中国现在可以缩小到—相比文化人的文章我更喜欢理科生谈论文科问题，我想一个原因是在中国无论文科还是理科、专业还是大众的基本太不专业了（所以理科和专业的人看起来更显专业），另外那些所谓大众知识分子实在太逊了。
- Hi-iD
谷歌输入法是一个大大的污点。不原谅。
- woodear
按照唐德刚的说法，这叫做非继承性的寡头政治不如继承性寡头政治。
- Zhou
Google 事件最糟糕的结果就是维持现状
- albertpkmn
所以是最糟的啊～
- albertpkmn
韩寒 http://blog.sina.com.cn/s... 我只是在猜想(2010-01-17 03:57:25) 标签：杂谈 2010年 中国开展互联网整治活动，活动口号为“三天不打，上房揭瓦”。 2010年 相关部门扩大屏蔽词词库，汉字“档”和英文字母“D”在大陆消失。当当网和豆瓣网被迫改名为肮肮网和藕瓣网。 2010年6月 政府启动“保护儿童“项目，儿童节被提到和国庆节相同的位置，并且宣布，严格限制一切不利于少年儿童健康成长的资讯。同时，上海世博会提出“世博会，世博会，捉奸在床一万对”的口号，线上线下同时启动扫黄项目，政府明确表示，一切和黄色有关的东西，都将被屏蔽，黄色代表色情和封建。小学生们都被发动了起来，纷纷走上街头，表示不放过一切黄色的东西。 2010年7月...
more...
- woodear
不知道是真是假，忽惊闻GOOGLE公司将推行全球卫星无线上网（原帖见《自由时报》编译胡立宗／综合报导），Google公司将与其他公司合作发射卫星，届时赤道两侧南北纬5度范围内将可通过接收装备实现自由无线上网，并将在未来推行至全球范围，如此，将有更加方便快捷的上网方式，更加迅速稳定的上网速度，更加低廉便宜的上网费用。http://www.dapenti.com/blog...
- Ami
@ami，以前讨论过一次卫星的事情 http://ff.im/6c43s ，没想到这么快就。。。不敢这么乐观。
- woodear
不管结果如何（好像这几天有人再说谷歌妥协了），中国对外的技术交流将被蒙上阴影，无论是输入还是输出，希望以互联网拉动创新的梦想也被打破，环境恶劣，只有缓慢从草野自下而上一步步前进。无论前面传言是否是真，学生朋友们需明确入党这个选择也将影响到将来你做什么。
- Hi-iD
卫星上网这是有可能，但google目前没理由来做吧
- day7th
http://3.ly/81h 工信部副司长要求：做好Android平台发展工作。囧大了。这到底是想HTC伸橄榄枝还是向google？
- woodear
@baiyssy,场合是“首届海峡两岸Android技术及产业合作发展会”，感觉刚想对HTC喊话。
- woodear
现在的真相是神马？
- wipo
现在是消息满天飞。唯一的事实是g.cn的过滤又开了。http://www.google.cn/search...
- woodear
真相或许永远不清，但我们已经看到了《The Good, the Bad and the Ugly》（http://www.douban.com/subject... ）
- Hi-iD
一篇分析《我所知道的——关于Google退出中国的真相》：http://lanxi.blog.techweb.com.cn/archive...
- Hi-iD
什么是“国家九部委发布的13项技术标准”？具体内容谁知道？
- Ami
@ami，我想起了前段时间公司的一条IT简讯，让员工们不要用公司的代理出口访问“中国政府不允许访问的网站如youtube等”，我当时就火大了，差点发一封群发中国区的邮件去问他们哪里可以找到这么一份“中国政府不允许访问的网站”的名单。
- vjay
这里的评论一边倒啊，google这么反常，背后肯定有很不寻常的真相，大家这么急着定罪干嘛
- Yan
谷歌单方面取消Gphone在华合作计划：http://business.caing.com/2010-01...
- Hi-iD
@Yan:無論Google如何，大家對D都受夠了
- albertpkmn
据法新社消息，当地时间18日下午，在宣布退出中国市场、员工停止工作一周后，美国网络巨头谷歌再次表示在中国的业务恢复正常运转。
- Ami
难道要逼我抵制Google？
- albertpkmn
当时我就吓哭了，有兴趣的同学可在Google map里输入“94.17217222E,42.655625N”；“94.26648611E,42.65985833N”；“94.14704444E,42.45335556N”；“94.243125E,42.46101389N”；“94.32319167E,42.54462222N”
- Ami
http://googlechinablog.com/2010... 澄清不实的传言 2010年1月19日 下午 06:03:00 发表者：刘允 杨文洛 过去几天里，我们看到有很多关于谷歌中国以及谷歌员工的不真实的传言，一些报道称我们已经关闭了在中国的办公室，还有一些报道称我们在中国的员工已经接到通知将于近期离职。这些都是不真实的。目前，谷歌中国的员工同过去一样在办公室正常工作，讨论产品开发，与客户进行沟通。尽管谷歌总部管理层近期宣布他们将会在未来的几个星期与中国政府就一些事宜进行商讨，谷歌中国的员工们仍在一如既往地努力向我们的用户和合作伙伴提供最好的产品和服务，用户和合作伙伴对谷歌是非常重要的。
- woodear
说陈永正可能要接管
- Ami
@ami, 那个好像是军用机场导航用的。
- woodear
查了一下，完全是当时个人崇拜的产物，“1960年2月，人类历史上最大的标语终于出现在巫峡之巅，占地6000平方米（差不多15个篮球场）的“毛主席万岁！当时正是闹饥荒的时候。
- Ami
google maps 上面的毛XX万万岁应该不是在巫峡，而是新疆某处。
- 我是真砂！
http://www.google.com.my/ google马来西亚。我笑了。^ ^
- woodear
@woodear 这边华人很多很多的，所以有个中文页面是很正常的，以前google malaysia都是用英语的，现在推出了中文和马来语
- Titan Ning
@Titan Ning. 我这个笑是真的开心了！想到gfw那帮人气得直跺脚，我就开心。中文用得越来越多，互联网上中文的内容也越来越多，我看它能封到哪天。秋后的蚂蚱。
- woodear
@woodear，不对……我刚才试了一下，显示中文貌似是因为我们对google的默认语言设定，当我进到马来语的google以后，华语的选项就不见了，只有英语和马来语……
- Titan Ning
克林顿国务卿关于互联网自由的讲话:http://www.america.gov/st...
- Hi-iD
http://www.fmprc.gov.cn/chn... 外交部发言人马朝旭就美国国务卿克林顿有关“互联网自由”演讲涉华内容答记者问 2010/01/22 问：美国国务卿克林顿21日就“互联网自由”问题发表演讲，其中谈到中国互联网管理政策，认为中方限制互联网自由，请问中方对此有何评论？ 答：美方指责中国的互联网管理政策，影射中国限制互联网自由。对于这种违背事实、损害中美关系的言行，我们坚决反对。 中国互联网是开放的，中国也是互联网发展最活跃的国家，到去年底，中国网民达3.84亿，网站达368万个，博客1.8亿。中国宪法保护公民的言论自由，推动互联网的发展是我们的一贯政策。中国有自己的国情和文化传统，中国对互联网坚持依法管理，符合世界通行做法。...
more...
- woodear
为什么为什么为什么为什么就一定一定一定要说谎话？
- woodear
终于，官方开始反攻了。Google到底发生了什么？政府这样不惜一切的保护所谓的“稳定”，稳定就真得那么重要么？
- Titan Ning
好多人都说，不稳定，最终受害的是老百姓，这算好“死”不如赖活着么……？
- Titan Ning
往往把“老百姓”放在首位来作为推脱，而不是“个人”，这些人在一定程度上是专制社会的机器人，就像 Apple 1984 （http://www.youtube.com/watch... ） 里走过管道天桥的那些人，他的思想他的知识他的行为都是被灌输的，只是一具躯体，他们对“个人”只有一个概念——就是偷偷摸摸。
- Hi-iD
据英国《金融时报》报道，谷歌在向美国证券交易委员会提交的材料中表示，公司两位创始人拉里·佩齐(Larry Page)和塞吉·布林(Sergey Brin)计划在未来5年内各出售500万股该公司股票。 出售绝大多数手中持有的谷歌股份意味着，这两位创始人将正式放弃对谷歌的控制。早在11年前，两人曾是斯坦福室友时就共同创立了谷歌。。------更新-------how much they’ll have left? That’s the crazy thing…. even $5.5 Billion later they’ll have 48% ownership of the company. Plus Eric Schmidt’s 10% and the trio can still do pretty much whatever they want.卖掉500万股公司的股票后，这两位仍然拥有48%的股份。再加上Eric的10%，这3位基本上还是想干啥就干啥。
- woodear
Google表示准备退出中国，CEO称很快会有结果 ：http://it.solidot.org/article...
- Hi-iD
去吧，勉强没幸福~
- wipo
SecretaryZhang(http://twitter.com/Secreta... ):可靠消息，关于 #GoogleCN 谈判，中共立场极其强硬。谷歌在中国的日子可以倒数了 /// 今日下午15时工信部部长李毅中向 #GoogleCN 喊话：我希望谷歌遵守中国的法律、法规，尊重中国政府的法律、法规。如果你非要做出这种违背违反中国法律法规的事，我再重复一遍，你是不友好的，是不负责任的，后果你自己要负责的。（via 人民网前方报道组）/// 记者问工信部部长李毅中的问题是“如果说“谷歌”在中国的网站取消对它搜索结果的限制的话，就像他们说的那样的话，中国政府会有什么样的做法？” #GoogleCN 工信部部长李毅中：谷歌中国若取消搜索审查，后果自负。
- Hi-iD
主子使唤奴才在家门口骂两声街，然后悻悻的说句“有什么了不起，没有谷歌，太阳照常升起”，果然第二天太阳升，谷歌退，一小撮不高兴，那个叫高兴的很高兴。再后来，CCTV说，世界第一大搜索引擎是百度。
- yinhm
谢文的微博(http://t.sina.com.cn/1644628... ):最新消息：谷歌退出中国的消息将在两会结束后的3月15号宣布。那天正好是消费者权益日，4亿网民的权益得到了最大的保护。
- Hi-iD
走好。墙外见。试西厢记。等WTO。
- woodear
中国哪部法律法规，规定了要把六四过滤掉？
- woodear
黨即法律
- Baiyssy
可以啊，没问题，写下来。问题是它又不愿意留下纸面的文字。所以六四就是根本“不存在”的事情。没有任何一部法律法规提到过。它有种就把那些敏感词写下来。
- woodear
正因为黨即法律，所以无需写下来
- Baiyssy
耍赖。
- woodear
说个八卦，纯粹道听途说。某跨国公司IT发通知说根据中国政府规定，即日起禁止中国区员工用内网登录youtube，某人就回了个信去要他们出示所谓的 “政府规定”。邮件在几个部门之间兜了一圈，谁也没拿出直接证据说中国政府明文禁止这个。后来IT被逼急了终于透露内幕，其实他们也很无奈，是收到某部门的“提醒”，要IT“配合工作”。而且这个只是暂时的，很快公司的网络不能继续用自己的proxy出国，一定要走当局提供的proxy。
- vjay
传言明日2时谷歌对外公布退出中国的决定。
- Hi-iD
2月份TED对SB的采访。http://blog.ted.com/2010...
- woodear
更新了。更新了。cn跳转hk。香港反攻大陆！一国两制太牛逼啦！
- woodear
【2010年11月29日】update:"wikileaks google china politburo" http://www.google.com.hk/search...
- Hi-iD
一点都不意外啊
- Paul
虽然“一位联系人告诉美国大使馆”作为证据是不充分的，我看很多评论都这么说，但是大家都说这是“不是秘密的秘密”，即使像卫报所说（http://www.guardian.co.uk/world... ）：“ How the hacker attacks which forced Google to quit China in January were orchestrated by a senior member of the Politburo who typed his own name into the global version of the search engine and found articles criticising him personally.”，因为一位政治局高级官员搜索自己名字发现对自己个人的批评信息而最终导致这场攻击。即使这，都觉得一点不意外，不光我们不觉得意外，现在老外都不意外了。估计马上可以下到那份文件了吧。
- Hi-iD
这只是美国人的通讯，并不能成为证据，充其量是个线索——一件不言自明路人皆知的事情的线索。
- vjay
现在在大陆很多地区(http://twitter.com/zhengyu... )如果输入 http://www.google.com 那么搜索框已经被屏蔽了（用Chrome，FF和Safari http://twitter.com/zuola... ），其他比如 http://www.google.com.hk/ 未受影响，难道是 wikileaks 把人逼急了？
- Hi-iD
http://www.google.com/ 现在正常了。
- Hi-iD
【2010年12月5日】来了 WikiLeaks cables blame Chinese government for Google hacking ：http://www.guardian.co.uk/technol... Cables Discuss Vast Hacking by a China That Fears the Web: http://www.nytimes.com/2010... [来自 Google News]: http://news.google.com/news...
- Hi-iD
In your dreams
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bj眼神
- /sg
喂，不许剧透，恶搞的也不行
- Paul
豆瓣有人说：“这是一部根本不怕剧透的电影，剧透甚至可以让人在电影院里可以更好的观看影片。” http://movie.douban.com/review... 当然我持反对态度
- 我是真砂！
旗帜鲜明的反对透剧。昨晚团购了电影票，都准备好了都。
- yinhm
这个图是解释梦遗的内在过程的
- K.D.
in your dreams == 做梦去吧
- 我是真砂！
有意思
- SimonPeter
佛陀被淫出来了 @yinhm 团哪的票？
- /sg
今天美团广州站开张，团了一把。
- yinhm
国内什么时候上映？
- K.D.
9月份吧
- yinhm
刚从大连回来，就发现Friendfeed被墙:( 翻墙过来先上两张图片，献给各位Friendfeed上的朋友，也献给Friendfeed，大家一起战斗，#fuckgfw
Jing ®, yisn, adf and 39 other people liked this
第一张让我想起了经典的六人行
- R093r-
金石滩?
- ThenWang
棒槌岛海边，今天海水蛮冷。
- K.D.
我到现在还不敢相信这是真的……早上还到处说，早就给盯上了，要封早就封了……
- yagami
那两天过来的就是无毛，我封的都晚了，他们是来做最后的验证的。
- xia
问题是这上面的东西，连很多新闻网站回复的一半都不及，哪有那么敏感……
- yagami
没有人知道原因，抱着侥幸的心理，是不是gfw间歇性抽搐？
- K.D.
GFW不会错的，没有主观指使，不会抽风到封掉无辜的网站
- yagami
ff已经非常收敛了，只有讨论，没有媒体大声广播，不知道碰到gfw哪根筋了？
- K.D.
他们冠冕堂皇地说你这是恐怖分子交流的渠道，你就没有办法。
- yagami
因为这里聚集了一堆，对裆部不满的人
- R093r-
"啊,您在克格勃具体干什么?" "我们负责揪出那些对国家不满的家伙" "您的意思是….还有人比较满意?" "这些人不归我们管.管他们的是纪委"
- Baiyssy
为了不折腾，强烈要求一刀剪断海底光缆
- kelvin
这样确实阻碍了优秀的服务传到国内，要说ff对裆部真的有什么“危害”，大概也就是“言论自由”这一码子事了，friendfeed本质上是一个朋友之间分享内容，互相交流的地方...
- K.D.
强烈要求所有主干网出口必须通过链接朝鲜internet网实现国际联通，减少GFW技术上的难题和经费的不足。
- kelvin
主要这些网站都不归他们控制，他们没法去服务器机房做文章。只能用GFW了，这不是GFW的职责所在吗？
- R093r-
墙了也好 墙了就不用再担心哪天会被墙了
- Newton
减少了信息过量带来的思想负担
- kelvin
今天晚上21:50分许,鑫诺三号卫星(125.0°E)转发器发生故障,国内部分区域的有线电视用户出现黑屏与错误讯息.http://www.cnbeta.com/article...
- kelvin
一个刚上来两天，建立了一个手工小组，马上成了光杆司令的大妈上来留个脚印。
- Carloe Stamp
ls不要泄气，经常上来关注翻墙的方法更新，和gfw最新tm的动态，相信ff中文群组会有光复的一天：）
- K.D.
玩FF的不会翻墙的很少了吧？
- R093r-
是这样，不过封了对新用户加入，以及一些正常的活动都有阻碍，最关键的是可能大家心理上对ff这样优秀的服务被墙难以接受，把无辜的人们变成被“孤立”的群体，这是无理的！
- K.D.
大家心理上对ff这样优秀的服务被墙难以接受，把无辜的人们变成被“孤立”的群体，这是无理的！ <------说得太好了
- yagami
经历重重障碍上来看到这个图，我是泪流满脸，百感交集，苦中作乐，乐不思蜀啊
- 疯狂的糯米
喜欢第一张的人体三脚架
- 我是真砂！
不能屈服，不能让它们得逞
- K.D.
呵呵，那我们就在有限的范围内，找到更多的“正常”访问/使用ff的方法
- K.D.
我甚至觉得可以基于第二张图片做出一个FF主题了，感觉非常漂亮啊
- Rat2
早上打开gmail，gmail chat里收到ff上的更新，还以为ff解封了，结果上ff发现还是要翻墙。看来除了翻墙、fftogo，也可以用邮件访问、使用ff，我们不会屈服于一堵破墙。
- abe
@abe 除了翻墙，其它好的访问方法我们在google群组里讨论/分享：） @Rat2 | Ratoo 要大图的话DM我：）
- K.D.
OK，Rat2:) btw，我以为你知道怎么做主题：））0
- K.D.
@K.D. 明白:)
- abe
很漂亮，很漂亮:-)
- yezi
呃
- K.D.
哼
- 我是真砂！
K.D最近干吗了？
- 硕少
靠驾照吧。
- Aang
转！猫语大词典以及行为分析 - http://www.douban.com/group...
/sg, 硕少, Cokky and 3 other people liked this
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中國最大觀景平台：牛背山風光_地理時間 ("Cowback Mountain", Sichuan Province, China) - http://www.comgeo.net/archive...
K.D., Wulfmansworld, Meryem Gül and 3 other people liked this
"牛背山位於四川省雅安市滎經縣境內，與瀘定縣交界，屬二郎山分支，是青衣江、大渡河的分水嶺，山頂海拔3600米，因山頂一面懸崖有巨石突出酷似牛頭，山脊細長貌似牛背而得名。牛背山的風光以佛光、日出、雲海而著稱。"
- Jackie
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The second image is astounding!
- sanjida
男足是中国的骄傲 - http://blog.sina.com.cn/s...
龍應台《大江大海一九四九》
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018-082.pdf 1.6 MB
083-148.pdf 1.4 MB
149-184.pdf 403 KB
185-234.pdf 461 KB
235-292.pdf 509 KB
293-352.pdf 938 KB
353-400.pdf 618 KB
401-440.pdf 635 KB
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你们好坏！
- 我是真砂！
RT @geekinmedia: 神奇的土地孕育神奇的人民 - http://moby.to/6lyeip
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"有的女生就像Windows 虽然很优秀，但是安全隐患太大。 有的女生就像UNIX 她条件很好，然而不是谁都能玩的起。 有的女生就像C# 长的很漂亮，但是家务活不行。..." - http://isipad.com/post...
Cokky, Felix|非, Olive Fee+ and 虾仁 liked this
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50個美麗寧靜的自然風光高清壁紙 | 創意悠悠花園 (50 Beautiful and Calm Nature HQ Wallpapers) - http://uuhy.com/?p=13290
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"其實人都會有心情煩躁的時候，特別是心情煩躁了，卻還在面對著電腦來工作的時候，那麼試一下給自己換一個讓自己寧靜點的壁紙也許會好點。"
- Jackie
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Quite funny talk about ff----Not That Anyone Cares, But FriendFeed Will Stay Online - http://thenextweb.com/apps...
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If you still use it, you can continue to do so until so few people do that Facebook just forgets to turn the servers on,
- Paul
from Bookmarklet
talking about popularity...
- 我是真砂！
这么惨....sigh...明明是个如此好用的服务。曲高和寡了么？
- Ted GUO
杯具啊
- Paul
我心中升起一股蛋蛋的忧郁。
- Jing ®
大家都卷起铺盖上Buzz去吧
- Baiyssy
就是有不少人还赖着不走。
- Paul
FF的体验是unique的
- laogao
看了这张图，我更爱Buzz了
- 我是真砂！
大叔什么时候在用buzz了？
- Paul
爱 和 用，是两码事
- 我是真砂！
还是喜欢Friendfeed多于Buzz阿
- Arbow
我怎么觉得没什么人用Buzz似的，貌似都四散不见了。
- Jing ®
我要让高等数学也充满爱与JQ……_信王府里后花园_百度空间 - http://hi.baidu.com/%BA%FC%...
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感觉我的人生忽然被这个帖子照亮了。
- Jing ®
假设我发明了一种AI的算法，其实这是一个AW（artificial world)的算法，是在由CPU和存储器构成的cyberspace里创造一个AW，或者你可以叫虚拟宇宙也行。总之，某个程序启动后就像那个第一推动一样启动了这个虚拟宇宙的大爆炸，随后的事情就如我们所了解的我们身处的这个宇宙一样，终于在某个地方出现了智慧生命--在我们看来是电子生命，在计算机的角度理解就是AI，那么那些智慧生命也同样如同我们一样会思考他们何以存在，他们的宇宙从何而来，是有一个上帝创造了他们的宇宙吗？在我们看来答案是肯定的，问题是他们如何发现和证明上帝--也就是我们的存在。
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这就是Matrix了。如果你身在其中，那么它就是不可证伪的，所以不在科学范畴之内
- Baiyssy
结合那个RT的话题，带来的问题就是，那么作为上帝是否会考虑到这个问题会事先会特意留下某种线索或某种沟通的渠道给智慧生命。
- Paul
对照yale huang的原话-在于人机之间是可能形成共同的公理基础的，那么关注的问题是人和上帝之间可能形成共同的公理基础，在我这里提出的模型下，这就是可实现的。
- Paul
这儿的兄弟的意见基本一致了。关键是这系统是否是封闭的。如果该系统可以和外界通讯，并建立某种公理(即使该公理在外界是某种随机因素)，系统内部的 AI 系统即可以对外界形成某种认识。在该情况下，外界是可认知的。但可证伪就涉及到因果律了。即使我自己要在逻辑上证明我是曾经历过 10 周岁整这一天，也必须借有某些公理和假设说明我、十岁、生命、成长等一系列概念，我只能在这一系列假设下进行证明。而我们讨论的 AI 系统也必须有这些公理和假设才可以讨论它的创造者。
- Yale Huang
有点晕,慢慢看
- R093r-
最初的问题是关于逻辑可证，我跑题讨论了在信息上可知，上面兄台又跑到了知识和智能进化了
- Yale Huang
这是我第一次在 ff 上经历这么热烈的讨论啊
- Yale Huang
所以我一开始就说这是一个深刻的问题，可以展开到很多层面。
- Paul
很惭愧当年逻辑和信息论没好好学，我要去补课
- Yale Huang
先回Baissy的问题--“你制造的宇宙中的智慧与我们一样的可能性几乎为零”，他们的形态和我们一样的可能性为零，但很可能他们认识到的数学和我们是一致的。
- Paul
而且，这可能正是存在真理的一个线索。
- Paul
我是来跑题的。抛弃逻辑和哲学问题。我来做个更具体的假设。假设存在系统 A 和 B ，其间只存在一个数字化的(0/1)的 IO 接口，而 A 和 B 中各有有逻辑推理能力的 AI 系统 x, y 。最少要满足什么样的条件，才可以让 x, y 互相确认对方存在并具有逻辑推理能力？
- Yale Huang
我觉得这个讨论可以发到我们爱讲冷笑话了
- Yale Huang
参与讨论的各位如果在北京、上海或南京，我希望有空一起喝茶
- Yale Huang
是的，他们的世界物理规律可能和我们不一样，但是不同的物理世界总能用统一的数学描述，所以，数学，或者更简单一些二进制，逻辑这些东西很可能是通用语言。
- Paul
同意啊。因果律、逻辑是一样的
- Yale Huang
其实，我觉得用wave更好，不知道huang同学有wave帐号了吗。
- Paul
calvino.huang@gmail.com, 回头我加 profile 里
- Yale Huang
所以，huang同学设计的那个问题原则上是存在满足要求的答案,但要找出最小条件的答案就是一个超级难题了。
- Paul
那个不是wave的帐号啊。
- Paul
sorry, calvino.huang@googlewave.com, 还不太会玩 wave
- Yale Huang
创建AW还不如创建AV
- 我是真砂！
造福后人，又不是为了我
- 我是真砂！
这个问题是否是：人类不可感知无因果律的世界？
- Yale Huang
还好我毕业后又补习过大学物理， 楼上的童鞋要去补习相对论了，参见 http://zh.wikipedia.org/wiki...
- Yale Huang
我要去南京但是不敢跟你们这些神人见面,扯淡还能凑合 这些太深奥了……
- R093r-
The Answer to the Life, the Universe, and Everything, is 42. - 这个就是ultimate question的解嘛。
- Ted GUO
这个42的故事还真不知道，学习一下：http://en.wikipedia.org/wiki...
- Paul
Baiyssy设计的实验显然不能说明问题。
- Paul
个人的简单理解: B兄所设的实验中,仪器发光才是因吧?
- R093r-
这个不是42的问题，是22的问题，反过来说就是你如何向AI证明你的存在，一旦你用AI的逻辑解释清楚这个问题，你就不是上帝而是AI了，借用福柯的话，就是文明无法在疯癫面前证明自身的合理性
- ThenWang
淆习了一下，貌似我前述因果律的断言有误。当然不是因为 Baiyssy 同学的例子(关于这个例子，狭义相对论已经明确说明不违背因果律)，而是因为量子理论。见 http://cclw.net/gospel...
- Yale Huang
Huang同学列举的文章想说明什么？
- Paul
本来，我早上正想说，量子现象是无因果律关系的典型，而且更重要的是，这是我们的宇宙的基础。
- Paul
所以，退回到我假设的那个游戏，AI x, y 是否都必须相信因果律才可能和对方通信？在我们的世界中， programmable 这一概念是否已蕴涵了因果律？
- Yale Huang
"Surf's out, dude. Google Wave is down for maintenance. Time to chillax."晚些再弄了。
- Paul
怎么加入呢？
- K.D.
有wave帐号的同学用上面那个链接应该可以吧。
- Paul
@Paul 不可以，有一行字：You are not a participant in this wave.
- 我是真砂！
世博pp-夜景
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疯狂的糯米, Felix|非, abe and 2 other people liked this
白天的情况可以参见这篇博客 http://sqq.ivyb.org/?p=126
- K.D.
我中午不到就走了…………居然还有夜景呐！！ = = 不厚道广告，可以传到 http://my2010.qq.com/ XD.....
- 疯狂的糯米
我左八荣，右八耻，代表在腰间，和谐在胸口，人挡杀人，佛挡杀佛！ - img.ly - http://img.ly/V2B
六世达赖仓央嘉措这首诗我喜欢： 第一最好不相见，如此便可不相恋。
第二最好不相知，如此便可不相思。
第三最好不相伴，如此便可不相欠。
第四最好不相惜，如此便可不相忆。
第五最好不相爱，如此便可不相弃。
第六最好不相对，如此便可不相会。
第七最好不相误，如此便可不相负。
第八最好不相许，如此便可不相续。
第九最好不相依，如此便可不相偎。
第十最好不相遇，如此便可不相聚。
但曾相见便相知，相见何如不见时。
安得与君相诀绝，免教生死作相思。
达摩流浪, /sg, Felix|非 and 3 other people liked this
昨天新换的google中国首页图标，标注为四大发明，经人提醒，我靠，分明是四个硕大的英文字母EXIT！牛b啊，临走也不忘制造冷笑话。 #googlecn - http://www.flickr.com/photos...
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Google那盘很大的棋 - http://baiyssy.blogspot.com/2010...
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Google在官方blog上称其受到来自中国的网络攻击（暗示攻击来自中国政府），并宣布要在中国建立一个不经审查的搜索引擎，否则将关闭其在中国的网站和办事处。 显然在中国建立一个不经审查的搜索引擎是绝无可能的，所以Google的声明就是要关掉中国分公司。 2006年成立的Google中国分公司（称为谷歌）建立了一个墙内的经审查的搜索引擎，这种被认为是协助网络封锁的做法受到了各方的谴责。 四年里，谷歌顶住各方压力坚持了下来，却一步比一步更艰难，直到今天，终于忍无可忍了。 但是为什么是今天？ 事件的导火索是来自中国的网络攻击（有消息称来自上海的Google办事处）。但是既然没有得逞，这样的技术问题对Google来说并不是十分严重。 Google虽然强大、神奇、不作恶，但毕竟还是一家企业，也是为了盈利而存在的。 Google的这篇显然是经过深思熟虑的声明表明，Google认为中国这个看上去巨大的市场是无利可图的，甚至是入不敷出的。 事情远远没有这么简单。 根据路透的报道，周二美国国务卿希拉里的一名顾问表示，希拉里下周将宣布一项科技政策，帮助其它国家的公民查看未被审查的互联网内容。希拉里为此还同Google、微软和思科进行了会面。 请注意思科！它是中国网络审查系统GFW的最大供应商。 显然，思科要参与GFW这样的重大政治工程，没有美国政府的许可（至少是默许）是不可能的，因为这关乎美国的国家安全。 美国政府对GFW的态度从默许甚至纵容变成今天的反对，是有原因的。 美国最怕的是什么？一个像苏联那样强大的独裁国家。所以欧洲日本虽然强大，却少见美国采取政治手段进行压制；朝鲜伊朗虽然独裁，只要不搞核武器，美国也懒得理睬。 20年前的天安门事件虽然震惊世界，美国也并未采取足够强硬的手段来制裁中国，因为那时的中国还不够强大。 这20年里，中国的经济高速发展使得今天的中国成为世界经济中的重要部分，但是另一方面，中国的民主气氛似乎有所好转。所以美国也一直对中国采取合作的态度。 近两年来，中国的政治气氛急转直下，一个美国害怕的东西终于诞生了。 这一次，是美国政府通过Google告诉中国政府，我的底线快要到了，你不要逼我出手。 是不是有点阴谋论的味道？ 下一步会怎么样？ Google已经摊牌，打破了游戏的潜规则——GFW不存在。...
more...
- Baiyssy
我可以转载吗？
- Zhou
我也要转载去啦
- ashbee
从政治的角度来分析是很有必要的，呵呵，因为从商业的角度，很多人都会骂谷歌SB，比如唐骏，方兴东；而从道义的角度分析，很多人又会借机“鼓动”各种情绪，比如阮一峰，比如中文推特上的诸多条目。道义的确有必要宣扬，因为TG似乎马上就要出招陷谷歌于不义了，这时候不声张，以后只会被打压，出声越来越困难了，但要跟上情势的发展，还必须分析“政治”。在推特微博客上说谷歌SB的人，只能认定为嘴快，但在电视访谈里说谷歌SB的，就很难说谁SB了。整个事件中美国政府的如影随形，预示着好戏即将上演。我的一个幼稚的问题是，美国政府干涉一个（多个）商业公司的运作，这是合法的吗？
- K.D.
此文靠谱……
- Ted GUO
已阅，已转载，已多方评论。盛赞高科技公司埋炸药炸TG行为。 同志们，我回来了，回来声援Google.
- xia
转载too
- K.D.
1991年的今天，苏联最高苏维埃召开最后一次会议并宣布解散，苏联正式解体。
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我们也只能 like 一下而已
- 我是真砂！
中国肯定不能用王纲解钮的方式来进步啊，不然代价是我们肯定无法承受的。
- Zhou
革命摧毁的总是最宝贵的积累，留下来的确是沉淀下来的渣滓。所以中国革命了2k年，还是在原地踏步。中国的问题不是不革命，是总在革命。
- Zhou
把所有的改良渠道都堵死，GF 实际上把自己推向了只能被暴力推倒的绝路上，最后的结果就是虽然代价无法承受，但是就是要来
- 我是真砂！
它这样做是因为它对渐进式的改良还有那么一丝忌惮，而对民间暴力则嗤之以鼻。显然，我们能拿什么对抗原子弹？我认为，暴力推倒已绝无可能。在政府强权面前，中国的民间暴力从未如此渺小。冷兵器时代，农民军只要人数足够多，就可以与政府对抗，虽然此时的正规军优势就已经很明显了；民国时候，共产党隐藏于民众之中，国民党就拿它没办法。虽然也有宁可错杀不可放过这样的说法，但是其执行力度和共产党相比，实在是不值一提。真正贯彻并坚决执行这一政策的，正是这一政策本来针对的对象——共产党。我甚至认为，如果长春围城的时候共产党就已经有了原子弹，它是不惮于使用的。绝对的冷血加上绝对的暴力，你拿什么跟它斗？
- Baiyssy
from email
我认为在任何社会结构都存在起义的可能，即使到了1984那种意识形态完全控制到个体的极端强权统治。但到了那种程度的起义结果将是毁灭性的。另我不太相信GF会在本土对自己国民使用原子弹，这个太反人类了，会激起他国的强烈反应，继而引发世界大战。
- 我是真砂！
党这个玩意儿又不是铁板一块。这个党看起来强大，但实际上大部分都是交换利益的机会主义者。所以党最怕的不是庶民而是军队。尤其怕军人明白事情太多。所以军队的洗脑是党最起劲的。因为破坏一切的力量在那里。
- Ted GUO
不用兵变。军队对政变袖手旁观即可。实际上8·19事变，苏军就是这个样子的
- Ted GUO
819如果在中国的话就成了,另外政变绝对比现在更糟。
- fircst
Evolution GIF - Changethethought™ - http://koltregaskes.soup.io/post...
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✔ ǝuǝƃnǝ, Gluek, Figbar and 112 other people liked this
Wow!
- Kol Tregaskes
Cool
- M F
:-)
- Kol Tregaskes
Me too, I'm sure I've see a colour version but can't remember where.
- Kol Tregaskes
This sequence is from DePalma's Mission to Mars.
- Graham Sergeant
interesting
- 蓝无忧
Thank you, Graham.
- Kol Tregaskes
I don't agree with the notion that life on Earth originated on Mars (or any other planet). I think it started and evolved from chemical reactions right here. Still, love this graphic out of context.
- Kamilah Reed (K. Gill)
Very Cool! :)
- TheHenry
there is still a chance that it was carried here from other sources (comets from other systems etc). The only thing we can say is that it's here :)
- alphaxion
:-)
- Kol Tregaskes
At some point we've all come from outer-space, we're all stardust. ;-)
- Kol Tregaskes
Helium flashes / supernova creation / and we are star dust /// #haiku
- Chris Loft
Creation out of / nucleosynthesis is / stars taking deep breaths /// #haiku
- Chris Loft
WTF...
- Ufuk İŞMAN
But how can that happen all within 6,000 years....?
- Baffled
This used to also be in a Guiness commercial I think
- Bill Rawlinson
Ah, I remember that one, Bill. :-)
- Kol Tregaskes
Bumping some old good posts. :-)
- Kol Tregaskes
Very funny! This theory is a comedy.
- HasanCivelek
cool
- echostreamer
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