volevo scriverne anch eio...se c'ho tempo stasera. ma intanto ti vengo a leggere - catepol

praticamente eravamo in collegamento telepatico abbiamo scritto lo stesso pensiero in contemporanea … http://micheleficara.com/blog... :-) - michele ficara 

anche i commenti :D - Felter Roberto

bel pezzo, complimenti - @zaps

ho commentato da @roberto che faccio copioincollo il mio pensierone anche da @michele? :-) - catepol

La notizia ha dovuto per forza essere confermata dai media tradizionali solo perché non c'era nessuno sul luogo che scrivesse qualcosa sui SN. Se Auro o Vanz, che abitano lì di fronte, fossero scesi a far foto e le avessero postate, ecco che i media tradizionali sarebbero arrivati un'ora dopo, surclassati da una fonte che gode di molta più fiducia, almeno per me.. E' solo questione di opportunità. - Andrea Beggi

@andrea è un po' quello che ho scritto nel commento da @felter sul blog. Ognuno di noi ha una rete di contatti che reputa più o meno affidabili (non che il twit di valentina non ofsse importante) - catepol

sui SN la "verifica delle fonti" si può ottenere con i propri filtri (cioè la rete di relazioni). mi rendo conto che è un meccanismo completamente diverso (se non opposto) da quello classico - ezekiel

Andrea, supponendo che il primo twitt l'avesse scritto Auro invece che Valentina, sarebbe cambiato che per te era una fonte affidabile mentre magari per chi segue Valentina, ma non Auro, no. Il discorso è proprio quello, la fiducia nella propria rete di relazione e "l'ufficializzazione" di un terzo indipendente per chi non è di quella rete. Si riuscirà? - Felter Roberto

ma Auro e Vanz, nel caso, perché dovevano scendere a fare le foto e postarle? Non ci sono i fotografi dei giornali? E il fatto di saperlo un'ora prima ti cambiava la vita, immagino. - Carlo B. (Brodo)

brava catepol ... qui mi sembra che la cura (i social media) siano peggio della malattia (stampa mainstream) ... o forse è stato solo un eccesso di zelo di alcuni in cerca di visibilità o capaci solo di contestare invece di costruire ? Im "media" stat virtus ... si diceva una volta - michele ficara 

posso aggiungere una postilla a questo? @auro nel mezzo del baillame di tutta la gente che ritwittava valentina e @alberto (mi sembra) ha twittato che stando a 50 metri non avevano sentito nulla... Quindi per chi come me, non essendo in immediato contatto con valentina, voleva capire...la fonte più attendibile che potevo avere ttra i miei contatti in quel momento (@auro che abita a 50 metri) diceva una cosa diversa... - catepol

se posso dire, dal nostro pdv non c'era molto motivo di scendere e fotografare (figuratevi se non l'avremmo fatto). noi non abbiamo sentito nulla, abbiamo solo notato un treno fermo e degli operai (siamo a distanza di circa 50 metri esattamente all'altezza dei binari, non vediamo dall'alto i binari) che correvano lungo i binari. fosse per noi poteva anche essere che ci fosse - per paradosso - uno scambio bloccato. quando siamo scesi (verso mezzanotte) non c'era nulla di che fotografabile per la gente comune. le foto che sono state pubblicate (UGC) sono foto di persone che abitano nel palazzo affianco al nostro, che ha 8 piani e non 2 come il nostro. e dove probabilmente abita valentina (che non conosco ma a sto punto le offro un caffé). non è questione di affidabilità, ma è questione di accesso alle informazioni. lei ne aveva uno molto più importante del nostro, noi no. - auro

se posso continuare sull'onda della mia ultima frase, uscendo dalla questione lagata alla tragedia sì, tragedia no. immaginatevi la cronaca di un concerto fatta da due persone in twitter: una è sotto il palco, una è in zona vip. è probabile che leggendole separate sembrino le cronache di due concerti completamente diversi. l'informazione ha il compito (secondo me) di "normalizzare" le informazioni e le fonti in modo da dare un punto di vista che sia sia quello della sala vip che quello sotto il palco. se ci pensate, in definitiva, con un po' di sana ironia ma anche no, il twitt di valentini diceva è deragliato un treno, il mio diceva tutto tranquillo. e in effetti è la summa delle due cose: è deragliato un treno, ma senza conseguenze. - auro

anch'io ho scritto un post. In realtà l'ho prima edulcorato e pubblicato come commento su affaritaliani, ma l'originale è qui: http://inmediatamente.wordpress.com/2009... (è molto meno ragionato di quello di felter, ovviamente...) - Clarissa - AIE_82

Auro infatti è quello che dico io a fine post: la pennellata di valentina più la tua hanno fatto il quadro che l'Ansa ha presentato. Se hai l'attenzione di sapere che ne stai guardando solo una parte, puoi apprezzare quello che vedi nel SN molto più del quadro finale, se però tu pensi che ogni pennellata sia il quadro finito, finisci per vedere qualcosa che non esiste. - Felter Roberto

a volte il "troppo entusiasmo" delle masse nei social media per avere il "primato della notizia" crea solo confusione ... Assodato che quindi il media sociale si è affermato per pervasività e velocita di diffusione adesso si deve affermare anche per verifica ed autorevolezza delle fonti ... e questo ce lo si costruisce (SOLO) sul campo ... - michele ficara 

ma sul campo de che? Ma i frequentatori di socialcosi non ce l'hanno un lavoro, o aspettano a casa con la macchina fotografica in tasca che gli deragli un treno nelle vicinanze? - Carlo B. (Brodo)

mie impressioni via via che arrivavano le notizie via Twitter - 1. è successo un disastro - 2. è una bufala - 3. è vero ma si tratta di un incidente di poco conto visto che i giornali non scrivono nulla - 4. ok c'è l'Ansa che conferma l'incidente di poco conto - @zaps

A me non importa molto di ora più ora meno, parlavo del fatto che le notizie dovessero o meno avere la "bolla" dei media ufficiali. Di Valentina non ho visto i tweet, ad esempio, ma non avrei avuto difficoltà a concerle fiducia per "proprietà transitiva". - Andrea Beggi

ah dimenticavo @catepol ma come "aveva il profilo lucchettato" ... ? non sopporto quelli che vogliono fare i social (SOLO) con la loro "ristretta cerchia di amicizie" mi sembra quelli che si parlavano nelle orecchie alle feste delle elementari ... il lucchetto nei social media (IMHO) è l'antitesi del web e della condivisione sociale nonchè e l'anticamera della presupponenza digitale ... - michele ficara 

la cosa meravigliosa è che se un qualunque blogger fosse sceso a fare le foto poi avrebbe passato il giorno dopo a pubblicare link di giornali che l'avevano citato, recriminazioni a proposito di giornali che non l'avevan citato e altre elemosine di legittimazione e segni di egemonia culturale della vituperata stampa su carta. - guia

guia, la cosa meravigliosa è che i blogger in zona che potevano fare una cosa simile c'erano e non l'hanno fatta, contrariamente a certi fotografi che fotografano un bambino che piange su una bara e vendono la fotografia ad un giornalaio (perchè giornalista è troppo) che la pubblica. - Felter Roberto

@guia, io forse frequento altre persone ;-) - auro

che mondo, signora mia. - guia

spider, io non ho visto corse a dare notizie. Ho visto gente che aveva una informazione e l'ha condivisa. Che cosa vuol dire "i crismi della notizia?" sento casino davanti a casa mia e dico " c'è casino davanti a casa mia." non lo posso scrivere perchè non so chi è che fa casino, perchè e quando avranno intenzione di smettere? non capisco. La gente non segue giornali, segue persone. Se io seguo 10 persone e, tra le 10 c'è uno che ha una info da uno dei suoi contatti (che non è detto sia anche nei miei) il fatto che lui rilancia l'informazione permette anche a me di conoscerla. Altrimenti si continuerebbe a parlarsi addosso. Sul SN la notizia non arriva come notizia, arriva come frammento. Se tu non sei capace di costruire la notizia dai frammenti, aspetta il giornale, ma è un problema tuo, non dello strumento. - Felter Roberto

ehm io, con quello del bresciano, la notizia l'avevo completa, ma ero per strada e scriverlo sul pc era l'ultima delle mie preoccupazioni :D - Felter Roberto

a parte gli scherzi, le informazioni contenute nell'agenzia ANSA erano esattamente quelle che c'erano, sparse su twitter e Friendfeed. La differenza è stata che non c'era un modo di capire se/quali notizie fossero attendibili (che poi lo sono state tutte) - Felter Roberto

a sto punto si puà dire che l'ansa ha fatto un buon collage dei nostri twitt e a posto così ;-) - auro

@spider ma il RT è alla base della propagazione di un frammento di informazione su un SN come Twitter... altrimenti avrebbe il raggio d'azione della tua cerchia di amici. è l'onda elettromagnetica dei SN. quanto al bearsi... eh vabbè le debolezze sono tante ma non è che giudicherei la validità dei social media da questo... - ezekiel

@felter questo è il vero snodo, ed è quello su cui sto lavorando, partendo da alcune esperienze passate... - ezekiel

la colpa è di Auro, Vanz e Dadda che da pigri non sono andati a verificare di persona e a fare foto. :-) - wolly