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giuliana › Likes
Prime delusioni.
Ammamma, perché non mangi la pappa con l'omogeneizzato al vitello che ti ho preparato con tanto amore? Eh, perché? Forse che lo schifi, l'omogeneizzato al vitello? [assaggio] E forse hai anche ragione, ammamma.
silvana p., maroffo, Tourettina and 5 other people liked this
cioè, fammi capì, tu l'omogeneizzato GLIELO FAI TU??? ammamma, ma proprio a niente ti è servito frequentarmi in tutti questi anni...
- giuliana
Ma sei FUORI? LOL. E' omogeneizzato industriale di marca notissima che comincia per P. Figurati se gli faccio io l'omogeneizzato. Tsé.
- Ari
ah ecco
- giuliana
oh che bello, quasi tutte le mie amiche lo fanno in casa e io mi sono sentita per mesi una cacca :)
- Tourettina
La pediatra - molto easy e molto eco peraltro - mi disse che era meglio farlo in casa se e solo se potevo garantire che sulle materie prime ci fossero gli stessi strettissimi controlli obbligatori per gli alimenti per bambini. Hipp tutta la vita :-P
- ellebisT
from Android
ellebis, anche la mia disse la stessa cosa. alla fine gli omogeneizzati industriali sono più sicuri. ergo, mangia il vitello P, ammamma.
- giuliana
Ma infaaaatti, raga. Io sono partita fantasticando cose tipo "gli preparerò la fettina di vitello al vapore, la passerò delicatamente al setaccino, etc.". Poi ho incontrato un pediatra scarpe grosse e cervello fino che mi ha guardato da sotto in sopra. Allora ho capito.
- Ari
La preparazione con tanto ammore si riferiva allo scaldamento del brodo e scioglimento della crema di mais/tapioca. Bona lé.
- Ari
Non parliamo del sublime amore di quando gli aggiungo il cucchiaino di olio extravergine d'oliva ;-)
- ellebisT
from Android
:) Figuriamo come mamme snaturate?
- Ari
Certo, anni dallo psicologo.
- ellebisT
from Android
Io non ho avuto molto tempo per lo psicologo, il mio pupo ha solo 6 mesi. :)
- Ari
No intendevo che glielo dovremo pagare ;-)
- ellebisT
from Android
Eccerto, egocentrata come sono! Per la sua psiche c'è il libretto alle poste. :)
- Ari
Buona idea! ;-)
- ellebisT
from Android
Il modo di distribuire la loro musica di Elio (elST) sul loro sito ufficiale, lo trovo molto intelligente.
MissAussie, tekNico, LaCicalona and 14 other people liked this
30 euro l'anno e puoi scaricare tutto quello che hanno mai prodotto (album, cd, dvd, videoclip, bootleg, singoli, immagini, copertine, testi...). Tutto drm free.
- Minciaroni™
grandissimi!
- Sabina Montevergine
infatti sono abbonato da quando hanno aperto il sito
- Nervo
L'idea e` ottima. Il prezzo e` un pelo altino, oggettivamente.
- L'Uomo con la Papera
Beh dai 30 euro, se non erro non ci compri nemmeno 2 cd...
- Minciaroni™
Completamente d'accordo, mi dispiace che altri non facciano lo stesso. Poi la storia dei cd brulé è grandiosa.
- FFrancesco
from FFHound(roid)!
penso di avere finalmente maturato una classificazione dei profili di esistenza delle persone durante una riunione
LiucciCotanta, vale, Osiride and 64 other people liked this
"Non existant" - sono presente su Outlook, ma non ci sono tracce di me
- antonio pavolini
"Audible" - sono in conference call solo audio, probabilmente in tshirt e coi piedi sulla scrivania, mentre faccio altre cose sul PC. Si sgama benissimo facendo domande improvvise dalla sala.
- antonio pavolini
"Ghosted" - sono in sala, ma il mio body language fa si che vi sentiate a disagio a rivolgermi la parola, nè io ho alcuna intenzione di intervenire. Tra l'altro, nessuno si aspetta che io faccia un report ad alcuno
- antonio pavolini
il terzo è il mio preferito
- ॐ tutti tranne me Ω
"Testuggine". Un classico delle ex-partecipate statali. Il mio capo mi ha portato insieme ad altre 8 persone inutili in riunione per dimostrare quanto lui è importante.
- antonio pavolini
Ma lo sfigato che in seguito si deve sciroppare il report invece come lo definisci?
- Smeerch
"Consulente". Sto zitto e faccio head nodding per tutta la riunione. Quando tutti litigano furiosamente aspetto il primo momento di silenzio frustrato per uscire col "suggerimento finale". (copyright scott adams) che tutti adotteranno per sfinimento, portandosi in eredità la percezione di una mia immensa serenità e saggezza.
- antonio pavolini
@smeerch fammici arrivare
- antonio pavolini
"Scriba" sono quello che è lì solo perchè deve scrivere il report. Saro' poi oggetto della tortura di doverlo verificare con tutti i presenti, che modificheranno sadicamente la versettatura polemizzando con le altre persone in copia nella mail. Di solito si arriva oltre la 30ma versione, prima di approvarlo. In questo caso la strategia del suggerimento finale non funziona.
- antonio pavolini
"Hormon Sharer" sono quello che si agita cercando di dominare gli altri. La gente mi dà ragione perchè non vuole passare altri 10 minuti lì dentro con me, e spera che il tutto finisca prima possibile.
- antonio pavolini
"Problemificator". quando tutti sembrano d'accordo e la riunione sta per finire, me ne esco con un problema insuperabile che avevo tenuto segreto per tutte le due ore precedenti e manda tutto a monte.
- antonio pavolini
♥
- Smeerch
(aggiungete a piacere)
- antonio pavolini
"Slavina": quello il cui flusso di parole non è possibile interrompere e non si arresta nemmeno durante i suoi stessi attacchi di tosse.
- Smeerch
(si può arginare con una ciambella)
- antonio pavolini
Io tifo per Consulente e Audible
- Giuseppe M.
poi ci sarebbe "Visible". quello che ha il vestito solo dalla cintola in su. sotto ha gli shorts e le infradito.
- antonio pavolini
"Problemgenerator" Qualsiasi soluzione viene proposta, lui/lei (prevalentemente una LEI) trova sempre qualcosa che non va, un caso particolare (che si verificherebbe al più nello 0,0000001% dei casi) che se non si affronta, rende la soluzione inapplicabile e per quello chiede ulteriori verifiche ASSOLUTAMENTE IMPORTANTI
- Vincio OALD
"Rappresentante" un po' come la testuggine, tipicamente maschio, ma con mansioni opposte: viene con te alla riunione vestito di tutto punto: giacca e cravatta e vestito di qualità, non capisce assolutamente nulla di quello che si sta dicendo, ma contribuisce ad annuire e dar manforte a ciò che tu dici. (un po' il tuo supercapo, superdirettore che conoscono in pochi)
- Vincio OALD
Mi pare che il Problemificator (notate la maiuscola) sia il piú simpatico
- Clark Kent
diciamo che col tempo i Problemificator stanno conseguendo l'obiettivo della loro missione: rendere tutte le riunioni inutili per definizione
- antonio pavolini
pat, pat ;-)
- Clark Kent
"Mercante in fiera" per qualsiasi problema trova fuori un prodotto ad hoc di un'oscura primaria società della Papuasia, che costa come un viaggio su Saturno, è scalabile come il monte Everest e riusabile come un ago infetto
- braciola
<3
- Ubikindred
(like braciola)
- La Rejna
"Joker". quello che non sai bene cosa faccia di mestiere, ma è sempre presente a QUALSIASI riunione
- antonio pavolini
"spippolator" (il 90% dei partecipanti) sono presente fisicamente, ma sto tutto il tempo a scrivere sullo smartphone (probabilmente su friendfeed)
- mattiaq
Ci metterei anche "Be'! Bene", quello che a un certo punto non ne può e tenta di chiudere la messa cantata levando tutti di mezzo. Viene sempre - SEMPRE - gambizzato da Problemificator.
- Giulia B.
"il +1": quello (di solito quella) che arriva in riunione portata da una delle persone invitate alla riunione. Non sa neanche quale sia l'oggetto della riunione, ce l'hanno portato/a e basta.
- olivia
Molto diffuso anche "Fadeout", ovvero quello che all'inizio della riunione è vivo e presente, ma si spegne man mano che la riunione procede, fino a entrare in standby (di solito dopo la seconda ora).
- Giulia B.
(Giulia, il "Be'! Bene" io la faccio spesso, perché da me alcuni Problemificator andrebbero avanti per ore. E c'ho pure da lavorà, mica solo da far riunioni)
- olivia
"L'ouverturista": quello che anche se prima della riunione ci siamo scambiati mail, documenti e bozze di progetto apre la riunione e per almeno mezz'ora spiega a tutti i presenti (ovviamente destinatari di mail con documenti e bozze di progetto) l'oggetto della riunione.
- olivia
A me piace anche quando due pointy haired boss si incontrano e si trasformano nella versione "showdown" in cui continuano a non capire una beneamata dell'argomento della riunione, ma devono dimostrare che il loro rivale ne sa meno di loro.
- mattiaq
"Delay Man" arriva tardi o quando la discussione è partita e chiede un recap, ma in realtà non gli frega niente perché gli interessa solo che si parli del suo segmento, dichiara la riunione finita anche se non è vero e se ne va
- djangol judas
like a Delay Man! :D Esiste davvero!
- Deviot
"Entropia mon amour": quello che chiede un parere a ciascuno, ma proprio ciascuno, dei presenti, nonostante i presenti siano "Non existant", "Audible", "Ghosted", "Testuggine", "Consulente", "Scriba", "Hormon Sharer", "Problemificator", "Slavina", "Visible", "Problemgenerator", "Rappresentante", "Mercante in fiera", "Joker", "spippolator", "Be'! Bene", "il +1", "Fadeout", "L'ouverturista", "Delay Man".
- l'aria
comunque lo studio della sottile gestualità dei partecipanti verso la fine della riunione, che dovrebbe incoraggiare la comune percezione della imminente fine della stessa (quello che prende la penna, quello che si china per sfiorare la borsa, quello che mette il cellulare nella tasca della giacca) sarebbe da studio socio-antropologico con telecamere nascoste e dibattito pubblico
- antonio pavolini
"All-rounder": quello che all'inizio di qualsiasi riunione ritiene necessario che si faccia un giro di presentazioni. di solito aggiunge "limitatevi a dire il nome, il ruolo, la funzione aziendale a cui appartenete". in realtà alcuni ne approfittano per mandare in onda un minispot che da un lato allunga la riunione di una mezz'oretta, dall'altro fornisce preziose indicazioni agli altri su chi ignorare per il resto della loro vita
- antonio pavolini
Io spippolator tutta la vita. Anzi, spippolatrix.
- Cloris Leachman
"Fadeout" è favoloso...ma di fronte ad "Entropia mon amour"...mi inchino! :-PPP
- Massimo Frezza
from iPhone
"sempre meglio andare in riunione che lavorare"(autocit.)
- gianandrea
di solito infatti questa gente diventa sempre capo di qualcosa. parlerei di "ormonocrazia"
- antonio pavolini
"il Superiore". quello che all'inizio della riunione dice "so che mi avete mandato una decina di mail e report negli ultimi giorni, ma non li ho proprio letti: che dicevano?". figura tipica dell'Università, spero introvabile fuori.
- irene
io sono un cazzeggiatore di fama, vincenzina, tranquilla :D
- antonio pavolini
in ambito aziendale "il superiore" di solito è l'unico che si presenta in maglione. lui può.
- antonio pavolini
Il gatto di marmo. Quello che ha il terrore di sparare l'ennesima minchiata della sua vita e se ne sta tutto il tempo zitto attento e immobile.
- nettarefrizzante
from FFHound!
apprezzatissimo
- antonio pavolini
In bigcorporeiscion prima dell'ultima guerra (stranamente io per poco non ci lavoravo ancora) ti insegnavano a memorizzarti i tuoi dipendenti e colleghi come degli animali buffi. Giraffa, rinoceronte, iene, ecc. O ad immaginarli in mutande. Un paio di colleghe io le immaginavo anche senza. :)
- MarcoScud
non ne dubitiamo, marco :)
- antonio pavolini
irene, la versione-settore-privato del Superiore è "certo che ho visto le vostre mail, ma me le riassumete?".
- karabattole
Preottimizzator, quello che ti trasforma la più piccola stronzata in un framework da sei mesi di sviluppo perchè "che ne sai che poi non cambia tutto?". è un personaggio singolare che pensa che tutte le funzioni che devono sviluppare GLI ALTRI potrebbero essere completamente rivoluzionate nel corso del tempo, anche se si tratta di stronzate consolidate da millenni (es. controllo del codice fiscale, i punti cardinali, le addizioni ecc). da me sono tutti Problemificator e contemporaneamente Preottimizzator.
- esorciccio
Horror vacui, quello che se è filato tutto liscio si è tutti d'accordo e in venti minuti si ha un piano d'azione trova disdicevole aver indetto una riunione per così poco e continua a riaprire fronti per arrivare almeno alle due ore
- Allegra Geller
from iPhone
"Squatter": intimamente convinto che il suo ruolo sia di gran lunga il più importante nell'azienda, incline a disprezzarne le procedure, non prenota mai formalmente la sala riunioni. Passa il 50% della riunione a dire "sì sì, vado via tra 5 minuti" a chi, avente legittimo diritto ad occuparla, si affaccia per chiedere di lasciare libera la sala riunioni
- eslr
non ce n'è uno che si salvi. Comincio a capire perché l'Italia vada a rotoli, se siamo nelle mani di gente così...
- Sandra B.
Procrastinator, quello che fa ammuina per tutta la riunione e alla fine propone di rimandare le decisioni su alcuni task a un momento in cui alla riunione sarà presente anche X, che per imprevisti non era potuto essere presente fino a quel momento. X può essere chiunque, e spesso è l'inconsapevole ragazzo del bar che porta le spremute.
- Maurizio Mazzanti
"The Big Kahuna" fa grandi citazioni saccheggiando a piene mani da libri e film che tutti conoscono ma non hanno mai letto (nemmeno lui ma cita meglio degli altri) e parla solo per metafore filosofiche che costringono gli astanti a diventare Spippolator
- djangol judas
"Ditino": quello (ma generalmente quella) che pur avendo ottime idee e grandi soluzioni, è così paralizzato dalla timidezza che non le espone se non con una premessa di trenta secondi fatta interamente di "Ehm io no secondo me insomma forse magari dico una sciocchezza". Entro pochi mesi si abitua al fatto che nessuno in azienda sa quello che fa, e comincia a sparar cazzate a raffica come gli altri.
- Giulia B.
"Don Draper" lavora nel campo da decenni e crede di sapere tutto sul nuovo modo di fare social marketing ma dice "No io di computer non voglio sapere niente, fate voi" e costringe "Scriba" a uccidersi con la tastiera.
- djangol judas
il "Vulcano di idee" quello che ha fulminanti rivelazioni (con tanto di esultanza reale) che di solito sono luoghi comuni, banalità, immani minchiate o, quando va bene, soluzioni scartate fin dall'inizio e delle quali lui si era dimenticato.
- Isola Virtuale
diobono sono ditino
- eslr
"Capo anziano": non sa accendere il computer da solo, né spegnerlo. Bisogna stampargli le mail. Dirige un'azienda tecnologica.
- Giulia B.
"Nichilator" qualsiasi idea buttata sul tavolo lui l'ha già pensata ma si annoiava.
- djangol judas
"Master Path" dice solo cose fuori tema ogni volta che prende la parola, decuplicando il tempo necessario a prendere una decisione.
- Smeerch
"asocial", sente il bisogno di ricordare ogni cinque minuti che a lui "faccialibro" fa orrore anche se state pianificando diavive e sponsorizzazioni di aiuole
- Allegra Geller
from iPhone
"Supercazzola": non finisce mai un periodo. Parla da solo per cinque minuti e nessuno capisce dove vuole andare a parare. Quando smette di parlare, la discussione riprende dal punto a cui era arrivata prima che aprisse bocca.
- Giulia B.
"Cassandra" quello che sa perfettamente che ogni decisione presa nel corso della riunione sarà sbagliata e qualunque cosa lui possa dire per evitare l'irreparabile non sarà mai ascoltata, per questo ha l'espressione assente dell'imputato al processo di Norimberga
- Isola Virtuale
"Solitar" quello che sta nell'angolo a giocare a solitario, vince, ma si era dimenticato di spegnere l'audio.
- boltz
(sono stata spesso Cassandra, poi ho cambiato clienti)
- Allegra Geller
from iPhone
(il thread più MBELLITTIMOH della settimana)
- Rexcue (remedy)
Cassandra +1
- Rexcue (remedy)
"Jigsaw" pensa a come disfare la prossima riunione non soddisfatto del panico creato in quella odierna chiudendo con un fantomatico quanto minaccioso "Ci riaggiorniamo"
- djangol judas
"Viodiotutti", quello che durante le riunioni dice sempre "Sì sì certo certo" e appena finita la riunione prende un collega a caso e si incazza a morte perché 'sti clienti non capiscono un cazzo mai.
- Giulia B.
Cassandra +1
- Nick
Anzi, Cassandra & Handy Manny (l'aggiustatutto) tutt'insieme, quello/a al quale sono affidate in blocco le riparazioni delle magagne nel momento in cui previsioni di Cassandra si sono avverate.
- Rexcue (remedy)
Affidate con quel cavolo di sorrisino che sta a significare :"Visto che non ci guadagni niente a portare sfiga?"
- Isola Virtuale
Esatto.
- Rexcue (remedy)
"Timezone": pensa che una riunione non valga la pena di essere fatta se non coinvolge gli uffici di almeno 3 continenti diversi. Ha una relazione passivo-aggressiva con i sistemisti. Le riunioni che organizza consistono in una lunga fase preliminare di "can you hear me?", per poi continuare in un soliloquio di Timezone, mentre gli altri si trasformano tutti in Solitar
- eslr
Timezone epic win
- Nick
"Apocalypse Now" non serve dire altro.
- djangol judas
qualcosa tipo "Saigon, merda" o "L'orrore, l'orrore... "?
- Isola Virtuale
"Isola Virtuale" qualcuno fa una battuta la capiscono in tre ma lui la spiega <3 <3 <3 <3 ♥ ♥ ♥ ♥
- djangol judas
"a denti stretti", fa continuamente battute che non fanno ridere ma lui pensa che non siano state capite e le ripete finché qualcuno mosso a pietà lo abbatte con una gomitata
- Allegra Geller
from iPhone
"Chewingum Person" dice qualunque cosa masticandoti la cicca in faccia e poi si incazza se qualcuno chiede un bicchiere d'acqua
- djangol judas
"Occam": spippola sul telefono per ore, li lascia sfogare, apre bocca alla fine e con tre parole li umilia tutti (omaggio a db)
- Allegra Geller
from iPhone
Occam <3
- Rexcue (remedy)
"Tremor" qualunque cosa faccia o dica la fa tamburellando penne, matite, dita o scardinando le gambe del tavolo - e il cervello dei partecipanti - picchiettandoci contro la suola della scarpa.
- djangol judas
"Captatior" quello che ha sempre pronto un complimento per tutti aspettando inutilmente di essere ricambiato
- Isola Virtuale
"vi odio tutti" quello che, al termine di una riunione estenuante durata ore, esce con un tema che c'entra poco ma di cui parla per circa mezz'ora. "Battutista" quello che, in mancanza di meglio da dire, esce con battute che gelano tutti. "Language switcher" Quello che durante riunioni internazionali inizia a parlare con un conterraneo nella loro lingua, possibilmente di temi critici....
more...
- Annarella e i trombonisti
"Guastatore": nemesi del Preottimizzator, del quale di norma è il superiore. Non partecipa propriamente alle riunioni, ma controlla che i suoi Preottimizzator non siano mai presenti a coppie. Poichè sa che in questi casi la magnitudo dei loro effetti aumenta geometricamente, entra e intima a uno a caso "Tu con lui non ci devi parlare, torna a lavorare".
- eslr
"Please don't go" la riunione è finita, qualche risultato è stato raggiunto ma cerca in tutti i modi di prolungarla perché non vuole sentirsi solo
- djangol judas
"Process.Oriented" per lui lo scopo della riunione non è organizzare una attività da svolgersi successivamente. lo scopo è la riunione stessa. gli altri lo capiscono quando ormai è troppo tardi. c'è però una buona chance di sgamarlo. nell'80% dei casi è la persona che ha convocato la riunione
- antonio pavolini
"scusate, devo rispondere" capo che convoca mezza azienda dopo l'orario di ufficio; dopo 2 minuti dall'inizio della riunione riceve una telefonata dalla moglie/figlia/amante e conversa piacevolmente con essa di temi del tutto futili per circa mezz'ora.
- mattiaq
secondo me qui ci sono le basi per un gioco da tavolo. ci vorrebbe un progettista di giochi
- eslr
io Cassandra con un po' di Ditino. E cmq anche Scema senz'altre specifiche, perche' sono venuta a lavorare oggi da sola in tutto l'ufficio per fare una copertura a un evento "importantissimo" e come al solito si e' sgonfiato l'"importantissimo" in rivoli di fuffaggine. adesso vado fuori a spendere un po' di soldi, cazzo
- FedericaB.
Un po' tanti soldi. cazzo.
- MarcoScud
loro ti fanno girare i maroni, tu fai girare l'economia
- antonio pavolini
from Android
Esprimo un desiderio: il tutto illustrato da tostoini e venduto a un editore di quelli che fanno libri
- Allegra Geller
from iPhone
scusate il ritardo, ma l'altroieri ne ho conosciuto un altro davvero formidabile. il "DVD infligger". ascolta in silenzio per quasi tutto il tempo, ogni tanto fa dei cenni di assenso come di chi ha già sentito le stesse proposte da anni. finite le slide e liberatosi il proiettore inserisce nel notebook un DVD che introduce con le seguenti parole: "Credo che i discorsi sentiti finora,...
more...
- antonio pavolini
oddio, questo mi manca. E meno male.
- naltro
a me sarebbe appena successo questo :D http://ff.im/OvPp6
- La Rejna
@larejna - quindi tu saresti "Smart Bomb" :D
- antonio pavolini
(non voglio indagare oltre sul significato di bomb :P)
- La Rejna
Ti hanno rubato lo studio http://www.corriere.it/cronach...
- Maqroll
e poi mi chiedono perché non voglia più lavorare in azienda e preferisca fare la cassiera o la nanny o la cuoca...
- LiucciCotanta
Nel mentre ho perso la verginità e preso la maturità. Sono andata a vivere da sola. Ho cambiato sei volte lavoro e dodici volte fidanzato. Ho anche preso uno psicanalista, un commercialista e un avvocato. E voi? 1994-2011
Stefano HBS, ganel(m)o, niccolomagnani and 104 other people liked this
mi sono sposata, ho avuto una figlia, ho cambiato lavoro e quattro case, mi sono separata, sono stata operata cinque volte.
- Indo (Nuvola)
yo, sister!
- Laura Carcano
ciclo perfetto, il tuo
- Laura Carcano
Mi sono laureata, quasi sposata, ho avuto tre nipoti, un fidanzato psicotico, tre case e mezzo, ho finito di leggere uns rivista in abbonamento per poi trovarla ogni mese sulla scrivania. Ho visto l'america, cuba, un mare bellissimo, ho cambiato vita e deciso con chi voglio invecchiare (insciallà). Ho votato comunista con molta convizione, poi con poca, adesso non so chi voterei. E questo, soprattutto questo, per colpa sua.
- auro
from YouFeed
sono stato su internet [si poi anche le altre cose, anch'io]
- otyx
Ho preso una laurea, ho avuto una storia importante, ho aperto un'agenzia di marketing digitale, sono arrivato a capo nord in autostop, ho conosciuto mia moglie e l'ho sposata, ho un bimbo di 18 mesi. La sera del videomessaggio con la calza abitavo in via Mantegna, la mia prima casa da studente fuorisede qui a Milano.
- Maurizio Mazzanti
ho lavorato per veltroni, ho cambiato tre commercialisti, ho lavorato per ferrara, sono stata pignorata da un rutelliano, ho cambiato una sola volta città e almeno quattro volte grande-amore-com-lui-nessuno-mai-non-m'innamorerò-maippiù, ho lavorato per d'alema, ho cambiato almeno quattro taglie di guardaroba per un totale di almeno dodici volte, ho fatto la atkins tre volte e la dukan due, ho cambiato casa sette volte, lavoro una, pagatori di fatture non ho la forza di contarli.
- Vergine Chiacchierata
Mi sono diplomato, sono andato all'università, sono andato in Inghilterra, Mi sono trasferito a Roma ma ogni volta sono tornato per votare, mi sono laureato, ho provato a lavorare nelle scuole, ho sfiorato i 50 contratti complessivi in vari call center, ho chiuso aperto chiuso aperto cambiato casa rifatto il tema a 10 blog, ho aperto la partita iva, ho pensato varie volte di chiuderla,...
more...
- Simone Borselli
#quindiciannidifuffa mi sono diplomato, mi sono iscritto ad informatica e dopo setteanni mi sono ritirato, mi sono fidanzato con l'attuale morosa, ho trovato un lavoro, mia sorella è passata da 2 a 19 anni. Ho cambiato due appartamenti, 4 pc, 8 cellulari, 16 paia di scarpe. ho vissuto almeno 36 "date binarie" (esempio 01/01/01). Ho vissuto il panico da millennium bug. Ho scoperto perchè il 17 porta sfiga. Ho speso soldi inutilmente. Ho rotto cose, ho costruito cose.
- L'astronauto
Ho cambiato sette città in tre nazioni, cinque lavori, tre auto, mi sono laureato, ho fatto il giro del mondo, ho perso un genitore e rischiato seriamente di perderne un altro.
- Alessio Bragadini
ah ecco, si contano anche i morti. genitori, fidanzati, non mi sono fatta mancare nessuna categoria.
- Vergine Chiacchierata
Ho cambiato due paEsi, due fidanzate e una moglie, ho passato un esame di stato e cambiato tre lavori, ho avuto due nipoti, mi sono sposato e avuto tre figli, ho imparato due sport nuovi, sono diventato cassazionista, sono andato in America, ho fatto un sacco di cause, visto gente fallire e andare in galera, altri aprire aziende e portarle al successo o fallire pure loro, senza galera...
more...
- svinhufvud
Mi sono separata, ho divorziato, vivo con un altro, ho cambiato due volte lavoro e tre volte casa
- Franka®
nomignolo impronunziabile, il tuo commento ha il ritmo di un pezzo di ligabue
- Vergine Chiacchierata
Lo cancello perché' boh, mi mette dii malo umore
- svinhufvud
mannò, picché
- Vergine Chiacchierata
sembrano le voice over delle pubblicità delle carte di credito. carry on.
- vaux_hall
Lo rimetto, tanto la meglio e' giuls
- svinhufvud
maturità, laurea, master, una decina di lavori, tanti viaggi, ho appeso il microfono al chiodo, ho vinto due concorsi e mi sono iscritto ad un albo, un po' di fidanzate, una casa, un mutuo, una moglie, un figlio, un'altra in arrivo a cui spero di raccontare un paese migliore
- Cogitabondo
dico solo: nella vita serve siempre.
- Vergine Chiacchierata
Ladomanda giusta sarebbe quanti chili avete preso dal 94
- svinhufvud
io ho fatot i servizi civili. mollato l'università cambiato un paio di lavori e di fidanzate, sono andato a vivere da solo, ho visto tanti concerti di springsteen con la estreet band , ho aperto un po' di blog, ho ricomiciato a scirvere racconti, ho perso i racconti per strada e ho imparato cosa vuol dire diventare adulti
- bic prof.dot.fuffologo
almeno 10, i chili
- LaMarra
io mi sono laureata, cambiato fidanzato, sposata, fatto quattro lavori diversi, trovato il lavoro a tempo indeterminato, fatto due figli, separata, e iniziato a rinascere...
- Lia Bianco
solo io mi sono annoiato un casino?
- vaux_hall
ah, come jules, però nel 1994 ne avevo tre.
- Val
cambiato due corsi di laurea, abbandonato gli studi, cambiato 4 lavori e tre fidanzate. Cambiate tre case, cambiata città, smesso di suonare la chitarra e iniziato a fare giri in moto.
- misterpinna
ah sì ho preso almeno 5 chili e uno psicanalista pure io, ma solo per la gravidanza.
- blimunda
io di kg ne ho presi almeno 20 ... ma ho perso 2000 capelli
- bic prof.dot.fuffologo
@jules+Val: bambine italiane allevate senza il concetto del BEDTIME, è tardi!
- Roux
(però almeno 5 chili sono finiti sulle tette neh)
- LaMarra
mi sono diplomata, laureata e quasi addottorata, ho perso 19 chili in due anni, sono stata caricata dalla polizia in piazza Diaz, ho passato sei mesi in Messico, ho vissuto in una casa con dei ritagli di giornale attaccati a una parete (li odiavo), mi sono innamorata, ho preso 3 pesci rossi 4 gerbilli e 2 gatti, ho tolto la carica al mio orologio biologico, ho pianto davanti alla Nike...
more...
- irene
mi sono laureata. mi sono sposata. la mia tesi è stata premiata. ho cambiato quattro o cinque volte lavoro. ho rifiutato una bella proposta. ho imparato a guidare il motorino. sono andata a vivere da sola. sono tornata a vivere non da sola. ho fatto quattro traslochi. ho preso il tesserino da pubblicista. ho avuto due figli e due cesarei. ho scoperto di essere allergica alle zucchine. ho preso uno psicanalista e un avvocato. il commercialista però no. ho iniziato a mangiare i broccoli.
- melania
siete bellissimi, tutti. E con delle vite da schifo, tutti :)
- Laura Carcano
Solite cose, ma non l'ho mai votato.
- Maninafutura
e rispetto al 1994 alla fin fine peso uguale.
- irene
ah, il tesserino da pubblicista nel 1994 e quello da pro nel 2006, certo. e ho scoperto il sushi, ché a Genova non usava.
- blimunda
preso maturità, perso verginità, andata a vivere da sola, cambiato città 3 volte, laureata due volte, fidanzata n volte, due erasmus, imparato 3 lingue, cambiato lavoro 4 volte, commercialista+analista. Sono quasi 20 anni raga.
- Raffaela-2F-1L
from fftogo
+10 kg. Ma tempo Natale... ci penso io insomma.
- Laura Carcano
Tre definizioni del mio orientamento sessuale; due Paesi di residenza. Ho aperto un blog. Mi sono sposata (con un essere meraviglioso consciuto via blog). Maturità, laurea, master. Due tumori (e ho fatto pure a tempo a essere considerata "fuori rischio"). Mese più mese meno, metà della mia vita.
- Marta Maria Casetti
Quanto ai chili, preferisco non pensarci. Soprattutto con tutte le calorie che stiamo mandando giù in Sambuca stasera.
- Marta Maria Casetti
"Rado, cos'hai fatto in tutti questi anni?" "Sono andato a letto presto".
- radollovich
mi sono laureata, sono andata a vivere a monaco, sono tornata a vienna, mi sono trasferita a milano, ho lasciato milano per la campagna, nel mentre ho mollato un fidanzato ogni 2 anni, ho sposato il primo incosciente che è durato oltre i 2 anni, ho ristrutturato casa, minacciato di mettere sotto con la macchina un geometra, ho viaggiato molto, mi sono drogata (troppo poco), ho perso di...
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- Roux
dio, quanto spero che monique risponda a questo 3d...
- vaux_hall
ecco un'altra che aveva meno anni di quanti ne sono passati.
- paolina
from m.ctor.org
Roux pero' i tuoi non sono 17 anni di abberluscone, ci hai avuto anche kohl, schroeder, e coso quello di Vienna, Bismarck o stroessner o come si chiama
- svinhufvud
vaux vado a dormire con questo pensiero spaventoso. Presidia la base fino all'alba, grazie
- Laura Carcano
RADETZKY
- svinhufvud
eh, ma sono occupatissimo, devo mangiare tantissime cioccolatine.
- vaux_hall
KREISKY & VRANITZKY
- Roux
No, non lui, quello della carinzia ricchione
- svinhufvud
(Kreisky sì che sapeva spendere)
- Roux
NON TI SENTO
- Roux
COME SI CHIAMA QUELLO CHE E MORTO
- svinhufvud
Ho fatto l'università (senza laurearmi), ho fatto il servizio civile, ho preso 20kg, ne ho persi 10 (evabbé), ho visto nascere il web e ne ho fatto un lavoro, mi sono tagliato i capelli e fatto crescere la barba, ho girato l'Europa, ho sepolto i miei (e quanto mi rode che non si siano goduti la scena del nano che se ne va) ho pensato di cambiare città più volte, e alla fine ho comprato...
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- dario
ho imparato il francese, a sciare e a arrampicare. all'estero c'ero di già. mi sono sposato, ho divorziato, mi sono risposato e ho fatto un figlio (OK, non io, scemi). sono stato felice. ho cambiato quattro case, in due nazioni diverse. sono passato da borsista a senior scientist. ho smesso di fumare. ho passato un po di tempo sugli interwebs. mi sono anche notevolmente rincoglionito, ma molto meno di voi.
- l'uomo senza gravità
@svinCOSO: sono arrivata in italia alla fine del governo d'Alema II. 11 su 17 li ho vissuti qua. non mi squalificate così.
- Roux
Noao, va bene, ma DIMMI COME SI CHIAMA QUELLO LA, non me lo ricordo
- svinhufvud
jörg haider. e i suoi seguaci "die buberlpartie"="la banda dei regazzini"
- Roux
HAIDER. Scusate.
- svinhufvud
E bon, io nel 95 a pensarci bene ero già laureata, avevo vissuto in due Paesi diversi e girato il mondo. Quindi nell'era Berlusconi, sono diventata stanziale, rimanendo nella stessa città con due cani e un acquario da 250 litri.
- Indo (Nuvola)
from iPhone
mi sono diplomata, laureata, ho vissuto in inghilterra, spagna, italia, mi sono innamorata diverse volte o forse nessuna, ho cantato in un gruppo rock, ho recitato, ho lavorato tantissimo, ho scritto centinaia di poesie, sono diventata mamma, sono scappata e ancora sto fuggendo.
- Sabina Montevergine
oh, la patente, come ho potuto dimenticare una delle cose più adulte che abbia mai fatto?
- Roux
mi sono diplomata, laureata, fatto e superato esame di stato, cambiato lavoro e fidanzato non so più quante volte, innamorata, disinnamorata, ho fatto l'amante, la moglie e pure la mamma, cambiato casa varie volte, scritto un libro, scattato migliaia di fotografie e viaggiato in mezzo mondo. poi non mi ricordo più, comunque 17 anni sono VERAMENTE lunghi!!...
- Veronica Lisa Crippa
Ho cominciato le elementari e mi sono laureata, ho avuto svariati ragazzi, mi sono innamorata due volte, ho incontrato il mio uomo perfetto, ho realizzato sogni di cui forse il più grande, sono diventata giornalista, ho fatto un tatuaggio e nove piercing, ho rischiato di morire sotto i ferri, ho preso delusioni cocenti, perso ed incontrato amici, ho viaggiato sempre troppo poco,...
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- PerlaM/BlackCelebration
le elementari?
- Roux
eccone un'altra che mi pagherà la pensione.
- Roux
un marito, un figlio, una separazione, una laurea, due fidanzati, una compra e una vendita di casa, tre traslochi, tre ristrutturazioni, due funerali, due lavori, due macchine, cinque biciclette, molte lacrime, molte risa, molte speranze.
- LaZoe
Come eNZO, una beneamata minchia, raccontandosi che fosse impellente e improrogabile.
- diegodatorino
from iPhone
Ho visto i Manic Street Preachers e un sacco d'altra gente dal vivo, sono stata in Erasmus, ho smesso di mangiare, ho ricominciato a mangiare, ho preso delle gran sbronze, mi sono fidanzata, laureata, ho convissuto, mi sono sfidanzata, ho vissuto completamente da sola per la prima volta in vita mia, mi sono rifidanzata, ho lasciato Trieste per Roma, ho lavorato alla Rai, ho pubblicato due libri, eccomi qua.
- Giulia B.
facevo l'insegnante, faccio l'insegnante, ero precario, mo sono fisso, ero sposato, lo sono ancora, avevo un figlio, ora ne ho due, avevo un 386 scrauso preso usato a un fallimento, ho un olidata scrauso e tre notebook, avevo un padre e altre belle persone, mo non le ho più, ero una persona seria, adesso giro sull'internez
- Leonardo
Ho fatto l'università a Bologna, mi sono sbronzato, ho visto concerti, ho fumato di tutto, ho ballato, mi sono laureato, sono andato a convivere in un'altra città, ho cominciato a lavorare seriamente, mi sono sposato, ho avuto una figlia, ho cambiato lavoro, sono finito su frenfi
- MatteC
ero già sposato e laureato, cambiato lavoro, cambiato casa, avevo una gatta ora ne ho due e un figlio amatissimo, girata l'europa per lavoro e non solo, dimagrito 15 chili e reingrassato 10, rifiutate per pigrizia e demenza 10 offerte di lavoro, lanciati 4 satelliti e lavorato ad altri 4, operato tre volte, preso una psicanalista, ero su internet e lo sono ancora, con tre o quattro blog...
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- Mario Profili
Giocavo col Lego, ora gioco a Minecraft, direi che non va male.
- Knef
Ho votato per la prima volta, ho preso quattro titoli di studio, ho vissuto in sei città diverse, ho traslocato dieci volte, ho fatto cinque mestieri diversi, mi sono messa in proprio, ho portato i capelli cortissimi, ho portato varie foggie di carré, ho avuto i capelli lunghi, ho preso la patente ma non ho imparato a guidare, mi sono innamorata per la prima volta e per quelle...
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- Silvia Dettori
Nell'ordine: ho comprato un modem, ho cambiato sistema operativo, sono diventato un Debian Developer, sono stato cooptato nel GCN, ho finito la scuola, ho iniziato l'università, sono stato in quattro continenti, ho trovato degli amici, ho incontrato un grande amore, mi ha trovato qualche cliente, mi ha lasciato un grande amore, ho cambiato l'università, ho preso un gatto, ho smesso di...
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- Marco d'Itri
ho lasciato l'università dopo aver dato 27 esami, ho cambiato 8 lavori e fatto il servizio civile, ho avuto sei fidanzate e cambiato 6 sistemi operativi, nonché 5 automobili, 5 biciclette e 8 cellulari.
- Ubikindred
Ho finito le scuole medie, ho finito il liceo, mi sono laureata e ho fatto un dottorato. Ho vinto una borsa di studio per l'estero. Ho vissuto in quattro nazioni diverse. Ho fatto la hostess. Ho dato ripetizioni di qualsiasi materia. Ho avuto due automobili. Ho avuto due storie importanti. Sono andata a convivere con il tipo che mi faceva lezione all'università.
- Silent
Ah, dimenticavo, son riuscito a farmi trombare a un'elezione e a formare una seconda rock band.
- Ubikindred
Più o meno le cose degli altri miei coetanei (esclusa la produzione di prole), ma la cosa di cui vado più orgoglioNa (so che non è la parola giusta ma vabbè) è essere riuscita a estinguere il mutuo sul mio appartamento, da sola.
- Rexcue (remedy)
medie, superiori, università, dottorato. Ho imparato a suonare cinque strumenti, sono arrivato quinto nei quattrocento metri ai campionati italiani, ho vissuto in cinque città. Mi sono innamorato di tutto, ho avuto la cover di nature immunology, ho perso tre amori, due cani e una madre. Sono quasi morto e sono andato in Giappone, poi ho deciso che volevo vivere sull'oceano e imparare il surf e sono venuto a San Francisco.
- Meandthebay
[A.B. : avanti berlY, D.B. : dopo berlY] A.B. (morti a strafottere e non li metto), laureata, lavoro, 6 cambi casa, fidanzati, grande ammmore, sposata e figlia D.B. fine grande ammore, separata, 5 cambi casa, 4 cambi lavoro, 1 cambio continente, nascita di nipote. prossimo anno altro nipote. (forse pure altro lavoro e casa e continente.)
- lapiccolacuoca
sono entrato nel precariato e poi uscito dal precariato. ha smesso di fumare, sono ingrassato e poi dimagrito. mi sono cercato tra india e in messico e poi mi sono trovato tra milano e il lago maggiore. ho smesso di zoppicare e iniziato a correre. ho abitato in un sacco di case ammobiliate e poi ne ho comperata una, ma non sarà l'ultima. non mi sono sposato, ché non mi lasciate, ma vorrei invecchiare con mio marito
- qua(r)k
Laurea,master,specializzazione, lavori bellissimi inframmezzati da lavori di merda,1 convivenza, cambiato 3 città, 10 traslochi (eh i quartieri sono importanti) lavori demmerda ancora, cambiato fidanzato, poi ancora e con l'ultimo un figlio. e lavoro bellino.ah ovviamente tanti dolori, dai fisici a quelli dell'anima.
- frasens
from FFHound!
Io ho finito le medie, sono stata a Capo Nord col camper, mi son fidanzata, ho perso la verginità e mi son sbronzata, mi son mollata poi ripresa, con lo stesso uomo che poi ho sposato, ho preso un bar, l'ho venduto, ho perso due cari nonni, ho avuto due figli e poi mi sono iscritta a friendfeed.
- KiKi
from fftogo
Ah, ho anche finito il liceo, preso la patente, cominciato l'università e abbandonata e fatto un sacco di dolci, imparato ad amare cucinare e mangiato un sacco, ho preso pure 20 kili ma ne sto perdendo un po'... E ho fatto 3 o 4 lavori a qualsasi orario del giorno e della notte...
- KiKi
from fftogo
sono uscito da casa dei miei per infilarmi in quella di fidanzata 1.0, fatto finta di fare ingegneria, lavorato 11 anni in grande azienda per girare il mondo con fidanzata 1.0 upgradata nel frattempo a moglie 1.0, fatti due figli, fatto finta di finire ingegneria, finita davvero laureato coi bimbi in braccio, trasferito famiglia da Milano a Roma, cambiate 4 case in un anno per diventare...
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- alex milani
Andato a abitare da solo da giovane , trovato lavoro , qualche fidanzata , poi la vera arrivata nel 90 ,sposato nel 95' no figli ma gatti , cambiato tre case e ora da questa scapperò ertro il 22/12 e ne cercherò una (da solo).
- Giorgio Aliprandi
Vorrei scrivere di Alex Badalic che ieri avrebbe fatto il compleanno invece è morto da un poco.. I suoi profili sono ancora in rete a testimoniare che non siamo fatti di sola carne e ossa. A lui il merito di avere creato una bella community di markettari e di avere diffuso il verbo del marketing non convenzionale. Non convenzionale lo era certamente e lo amavi o lo odiavi.
- Maurizio Salamone
Nel frattempo ho perso la verginità, mi sono sposata e ho avuto due figlie, ho cambiato 3 lavori e sono finita disoccupata.
- Sabrina Briganti
from m.ctor.org
volevo aggiungere una cosa tipo «ho smesso di scopare coi ricchi, ho iniziato a noleggiare i mariti delle altre, ho smesso di scopare in assoluto, ho rivisto il fidanzato del liceo ed era più ingrassato di me, ho rivisto il fidanzato del primo governo prodi e aveva la faccia di chi sta per metterti sotto con la macchina, ho rivisto gente dire "no ma stavolta berlusconi è finito davvero", esattamente come allora» – poi ho letto «ho finito le medie», e ho pensato che imminentemente morirò di vecchiaia.
- Vergine Chiacchierata
una laurea, due grandi amori, oscillazioni di peso con un delta di Kg. 27, una depressione grave e una così-così, il rientro definitivo in Italia dopo 11 anni all'estero, un cambio radicale di vita e di lavoro, 6 traslochi, l'addio a mio padre, l'acquisto della prima casa.
- Sandra B.
tirato su la figlia che nel frattempo è andata via di casa per studiare, costruito la nostra casa, cambiato lavoro, continuato a vivere con lo stesso compagno e sono quasi trent'anni insieme. Aperto il blog
- La Maestra
Finito il liceo, girato l'Europa col teatro, mi sono laureata ho vissuto all'estero, ho cambiato xx case e xx lavori e xxx uomini, scritto un libro, finito i soldi, scritto questo commento su FF.
- Dania
(bello questo thread, da stampare) ho trovato lavoro, mi sono sposata, ho cambiato 3 lavori, ho fatto due figlie e cambiato due case, ho aperto la partita iva, ho litigato coi miei (per quello là), ho chiuso la partita iva, ho fatto la pace coi miei (che sono rinsaviti) sto cercando casa e ho trovato lavoro, ho votato di tutto (ma mai, dico mai, quello là)
- (C)V
Ho lavorato un sacco e mi sono sposata (1 volta)
- Paola Bonomo
mi viene da ridere... se scrivo come so io ci vogliono non meno di 3000 battute.. ok.. proverò a condensare..
- Yeridiani
Mi sono sposato, abbiamo avuto una bellissima bambina. Ho smesso di fumare, ho perso 30 chili. Ieri mi sono tagliato i capelli.
- Luciano
Cominciato a lavorare a 13 anni. Sex a 15 (...censura), 5 professioni (dalle stalle, alle stelle e gioso limbo, sposato una volta, tre grandi amori (..censura), 3 incidenti gravi, tre krosse cazzate, tre grandi fortune. Girato il mondo che osservo interessato.
- Yeridiani
yeridiani, ma qui raccontiamo cosa ci è successo durante l'impero Berlusconi, dal '94 a oggi.
- Dania
Ho avuto un gran culo. Ho avuto, spesso immeritatamente, tutto quello che desideravo dalla vita.
- mattiaq
from FFHound(roid)!
ho manifestato il primo 25 aprile sotto una pioggia della madonna, mi sono laureato, ho fatto sempre lo stesso lavoro ma in 5 posti e 7 modi diversi, ho viaggiato, cambiato casa e città, ho amato donne che volevano solo fare sesso e fatto sesso con donne che si erano innamorate finché ho trovato quella giusta mi son sposato, sono diventato papà due volte e trovato un perché
- Cienfuegos
sono andato in Grecia. poi sono tornato
- benty
benty, cazzo: la prossima volta prendi un Valtour! ;)
- Laura Carcano
inverni freddi in Finlandia e Germania. poi e` nata mia figlia che e` anche la mia guru.
- punkwithgun
okkei allora la faccio mejo. dal 94 non ho baciato la mia futura moje perchè m'aveva già spezzato il cuore. ho fatto l'erasmus a Lisboa dove ho conosciuto la greca. ho iniziato a fumare tanto. poi la laurea. poi la grecia. ho messo i dischi i un sacco di posti, fra cui due navi. tre lavori. poi ho aperto la scuola. poi un po' di femmine si sono accatastate a caso. poi ho deciso di...
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- benty
Ma io "ho" raccontato l'impero Berlusconi... Mica penserai che è andato al potere per voialtri nati quasi digitali?? Sono stati i miei coetanei bimba.. e le idee analogiche idiote (ci-vuole-un buon-papà padrone-che-fa-i-soldi-come-noi-che-non-abbiamo-mai-pagato-le-tasse) dei miei coetanei partono dalla mia prima trombata...
- Yeridiani
Ma questo è uno scèmo nuovo?
- Vergine Chiacchierata
Naaa è una questione di "allineamento".. (poi vi domandate perchè accadono le cose come l'impero..)
- Yeridiani
s'è svejata (cit.)
- lapiccolacuoca
Ve lo dico sempre, di farmi lo schemino.
- Vergine Chiacchierata
ho smesso di fare un lavoro pericoloso in giro per l'Europa, sono tornato a Milano, trasferito in Liguria, ho amato 4 donne meravigliose, commesso un errore imperdonabile, comprato due bici, seppellito tre gatti e un cane, trovato amici e amiche fantastici, scritto e letto molto, sono andato molto in barca a vela, guidato due Aston-Martin e un Siai-Marchetti, cambiato 4 moto (tutto sommato migliori delle donne), fatto 3 lavori diversi.
- Guy
ho baciato, scopato, imparato, amato, lasciato, ripreso e lasciato. ho cambiato città 2 volte, 6 volte lavoro, almeno 20 volte fidanzato e una volta il mio credo. sono emigrata, tornata, invecchiata, cambiata, diplomata, patentata, tatuata. son stata forata, rapata, più grassa e più magra di adesso. in più ho una casa, due gatte e un amore. in meno ho la verginità e l'appendice. così, a occhio.
- marta
io ho cambiato sesso, tutto il resto e' insignificante
- Lalessia
sono diventato sempre più esperto nella sacra arte del #fail.
- Fabio Cristi
lalessia wins
- marta
certo :-)
- Lalessia
Ho preso una laurea, cambiato quattro lavori, vissuto in cinque città diverse, avuto due storie importanti e una serie troppo lunga di storie meh, ho aperto la partita iva e mi sono trasferita all'estero.
- trustinart
sono andata a letto presto.
- lalla rosa
Avevo quindici anni in meno e avevo tutto per possibilità.
- Alessio Bragadini
alessio, facciamo un forfait di laic?
- Vergine Chiacchierata
come rado, e con l'apparecchio ai denti.
- Manu Mandocaldo Fantoni
come calarsi gli anni con nonchalance: diciasette, non quindici, bragadini.
- Roux
è una citazione, diciassette non ci sta con la metrica.
- Vergine Chiacchierata
Io ero in prima media quando vidi quel video colla calza, quindi non mi ci metto neanche
- Woland
(e comunque il '96 fu illusione vera)
- Alessio Bragadini
bologna '96, non mi ci fare pensare a quei vecchi avvolti da pesantissime bandiere rosse (quelle con la falce e martello sulla punta) coi lacrimoni.
- sfede
aggiunga i drink al tavolo dei signori bburo & bragadini al mio conto. (roux scopre i classici della musica italiana)
- Roux
e laic a rado
- Woland
'96 fu talmente avent'annisièstupididavvero che nell'entusiasmo di piazza ss apostoli mi rimisi con uno con cui m'ero appena mollata.
- Vergine Chiacchierata
tre figli, due mogli, cinque lavori, tre città, due regioni, cinque case, duemilionisettecentoventisettemilacinquecentotré attacchi di bile, tre tessere di partito, ecc. ecc. Ah, dimenticavo: capelli bianchi a sfare.
- Angelo (The Rat Race)
sono andato a vivere da solo, mi sono innamorato di frank zappa, mi sono messo con una minorenne, l'ho lasciata per una cicciona di manchester che ho frequentato solo in chat, l'ho ripresa, l'ho tradita, mi sono messo con la mia migliore amica, ho cambiato facoltà, ho lasciato l'università, ho fatto tre lavori contemporanemente e li ho lasciati tutti e tre per questioni di principio, ho...
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- jAs͌O͞͝n̡̛͡
ho attraversato il pianerottolo da casa di mamma, mi sono fermato lì. (ciao, sono la sintesi di matera)
- Vergine Chiacchierata
"sono andato a letto presto".
- Paolo Ferrandi
ho finalmente imparato a vestirmi.
- diegodatorino
uh, quello anch'io.
- Vergine Chiacchierata
«nel tragitto ho fatto due telefonate» (ciao, sono il protagonismo della mogliedi).
- lalla rosa
pure io, anche se preferisco non darlo a vedere
- Laura Carcano
(the things you guys uncover in this thread...)
- Guy
una delle due per dire «vienimi a prendere, mi vien da piangere»
- Vergine Chiacchierata
mi sono sposata, ho viaggiato per mezzo mondo, mi sono separata, ho combattuto la depressione, ho fatto sette anni di analisi, ho rinunciato agli uomini, insegno italiano alle donne immigrate, non so ancora se sto bene.
- nastja
nessuno che ci metta un bel "ho rinunciato a Satana"...
- Guy
ho finito di fare il militare, ho vissuto a Genova-Milano-Genova-Varazze, ho lavorato in Andersen Consulting e ad Altroconsumo, poi mi sono messo a telelavorare, ho scritto un libro, mi sono non spostato con la donna con cui stavo già da prima di Silvio (tié!) e fatto un figlio con lei, sono stato in Australia, negli Usa e in mezza Europa ma non sono più andato in Russia. Ho iniziato a navigare in rete!
- naltro
questo 3D era sopravvissuto alla Soncini e Yeridiani. Sopravviverà a Guy?
- MarcoScud
ho finito il dottorato, convissuto con due dentisti in una villetta decadente, coltivato erba, ho lasciato la fidanzata, mi sono messo con la mia compagna di università, lei mi ha lasciato, ho preso un gatto, lei mi ha ripreso, ho vinto un concorso, ci siamo sposati, abbiamo fatto un figlio, poi son finito su frenfi e praticamente non ho più fatto un cazzo. e comunque la sintesi è "è arrivato che mi sentivo giovane, se ne è andato che sono vecchio"
- antag
"poi son finito su frenfi e praticamente non ho più fatto un cazzo": rotfl
- lucah
Nel 1994 ho cominciato a discutere con gli antiberlusconiani (tutti i miei amici lo sono), nel 2011 spero che la discussione sia finita. (Intanto: 1 laurea, 1 esame di Stato, 3 città, 2 fidanzati, 3 lavori, 1 compagno, 5 case, 1,5 figli)
- roberta
acceso un mutuo, chiuso la partita iva e entrato in azienda, fatto tre o quattro volte il giro del mondo, finito il primo mutuo, sposato, acceso secondo mutuo, fatto due figli, scritto un libro, cambiato quattro lavori, licenziato, separato, riaperto la partita iva, trasferito quattro volte, andato a lavorare all'estero e rientrato, corso una maratona.
- P☭schett Ø'Riley
maturità, università, abbandono della, radio. una convivenza assai prematura finita ovviamente male, un'assunzioneatempoindeterminato e la trasmissione della mia vita abbandonate entrambe per l'amore della mia vita con allegato trasferimento a roma. abbandono dell'amore della mia vita che non lo era proprio per niente, ritorno a milano, scoperta dei social network e delle attività collegate, realizzazione dell'incubo più terribile che avessi, nuovo amore grande.
- niccolò vecchia
ciai troppi amori grandi, non sono credibili.
- Vergine Chiacchierata
minchia, due.
- niccolò vecchia
ciao, sono la faccetta.
- Vergine Chiacchierata
ciao, sono la pernacchia.
- niccolò vecchia
ro', se è un annuncio di gravidanza chiudo il concorso basso profilo del decennio, ché hai appena vinto.
- Vergine Chiacchierata
virgolacinque?
- lalla rosa
ecco.
- lalla rosa
eh.
- lapiccolacuoca
No, vincerebbe se uno lo avesse abortito.
- Marco d'Itri
è troppo sensata per chiamare figlio un coso che non aveva intenzione di far nascere.
- Vergine Chiacchierata
Mi sono sposato, ho avuto due figli, mi sono separato, ho cambiato lavoro 6 volte, ho lavorato in 7 paesi diversi all'estero e ho cambiato casa 8 volte in Italia, ho cambiato macchina 2 volte.
- Tony Maestri
(senza contare che a quel punto, se ogni aborto conta mezzo figlio, qua siam tutte madri, e manco di figli unici)
- Vergine Chiacchierata
questo thread mi ha fatto venire alla mente questo dialogo: http://www.youtube.com/watch...
- Massič
Ma “finita in ospedale” e “fatto sesso con credo 30 uomini” sono effetto e causa o son due eventi scollegati?
- Marco Beccaria
No, perché cambia il livello d’interesse, diciamo.
- Marco Beccaria
Beccaria pruriginoso
- Laura Carcano
e perché omette il numero delle donne?
- Vergine Chiacchierata
Uff, peccato
- Marco Beccaria
neanche matera.
- Vergine Chiacchierata
buon per lui
- Valentina*
ho attraversato il pianerottolo
- jAs͌O͞͝n̡̛͡
Nel frattempo ho preso la maturità, sono stata in USA, ho passato weekend in Spagna, in UK, in Francia, in Irlanda, in Romania, in Repubblica Ceca, in Ungheria e in Grecia. Ho chiuso rapporti con gentaccia e ne ho aperto altri che sanno di buono. Ho vissuto 6 mesi in Germania, mi sono laureata e ho fatto un Master. Ho cambiato cinque volte lavoro e diversi fidanzati provvisori. Sono stata ad un casino di concerti. Sono andata su e giù di peso come un fisarmonica. E sono diventata zia.
- La Donna Cannonau
Vergine non lo ero già più perché sono anziana, ho cambiato una decina di lavori e 4 case, fidanzati direi 3/4 e uno me lo sono anche sposato. Sono dimagrita diversi chili che ho anche ripreso con gli interessi, ho seppellito 3 gatti e 4 motorini, imparato a camminare sui tacchi e scoperto la centrifuga per fare i succhi di frutta in casa. Ho smesso di mangiarmi le unghie e capito che senza frangetta non ci so stare. Ho smesso di vestirmi di nero e di tingermi i capelli di colori sbagliati.
- lamarta (aka lamarxa)
ho scopato martina stella e laure manaudou. insieme. (scusate, sentivo il bisogno di una bandiera liberiana)
- diegodatorino
(vabbè' che io mi sono alzata contenta, ma così contenta, che lèvati. e però, questo thread è *bellissimo* laura, grazie)
- Valentina*
Valentina* l'ho fatto solo per sapere chi era sposato con figli, chi troppo vecchio per me e chi niente male.
- Laura Carcano
Quante belle cose avete fatto mentre c'era lui. Ingrati. E stronzi.
- apelle
ho smesso di rispondere al citofono, tanto lo so che è sempre brad, non si rassegna che non mi piacciano i biondi.
- Vergine Chiacchierata
diego, grazie.
- niccolò vecchia
Like a diego.
- Marco Beccaria
Avevo 10 anni, ora ne ho 27. Nel frattempo ho fatto dalle elementari al primo lavoro serio, dal menarca all'ennesimo fidanzato, da D'Annunzio a Wolfe, da Beverly Hills 90210 a TWW. E in tutto questo Silvione c'è sempre stato, il suo nome sentito ogni giorno. Ora boh, chissà come sarà.
- Elena Muti
niccolò sono un po' offeso, non hai speso neanche una parola sulla pornografia. che, diciamolo, in questi ultimi 15 anni ha avuto un ruolo cruciale nell'educazione sentimentale di una generazione.
- diegodatorino
conclusioni/1 Voi femmine l'avete data via poco o niente, i signori uomini han fatto figli a mazzi, come se non ci fosse un domani
- Laura Carcano
io l'avevo data via prima, nel '94 era già consunta.
- Vergine Chiacchierata
la bio dei signori uomini è riassumibile in: ho comprato molti gormiti.
- diegodatorino
la bio delle signore è riassumibile in: ho comprato molti mojito per niente
- Laura Carcano
scambio gormiti a mazzi con mojito
- Mario Profili
Se c'è il rischio che escano tutti questi figli posso anche capire che non la diano.
- Marco d'Itri
Ho fatto un enfisema polmonare, mi son fidanzato con la signora Maria, poi un infarto col palloncino ma non per colpa sua, un calcolo grande come un sasso, mi son fatto la casa indipendente col giardino sul Ticino e ho avuto un nipote ma non certo per merito tuo, Laura (papà Carcano)
- Laura Carcano
Tutti uguali, gli fanno un nipote e ne vogliono due.
- Giulia B.
e da vagine diverse. La verità è che hanno il dubbio tu non sappia proprio farli finché non li fai. Santommasi.
- Laura Carcano
Perso mia madre, laureata, sposata, divorziata. Innamorata follemente due volte. Cambiato 4 case, 6 volte scuola in cui lavorare, una volta città. Presi antidepressivi. Ingrassata 8 chili persi 10 ripresi 15. Andata a convivere. Vinto un concorso, perso un concorso. Sono stata l'amante di un uomo la morosa di un altro di 27 anni più vecchio e l'avventura di uno 17 anni più giovane.
- Cålexánðrís
from FFHound!
Mi sono innamorata dell'amico gay a forza di stargli accanto nel percorso di consapevolezza della sua omosessualità, mi sentivo molto Courtney Love. Piercing e tatuaggio. All'università non battevo chiodo ma in compenso ero quella simpatica, intelligente, con forte personalità (una scassa palle, in pratica!:-D). Nel frattempo ho studiato, mi son trascinata tra una crisi mistica e...
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- BlueTea
Ho rotto una chiave nella serratura, ho perso i lacci delle scarpe, ho visto i cartoni animati di Babar, ho preso la febbre a 41° in estate, ho tirato il freno d'emergenza (per sbaglio) sul treno Parigi - Verona. Nel '94 avevo 7 anni.
- pisandro vs menelao(Lorè)
non ho mai finito "Cuore" (il libro) , mia nonna mi costringeva a leggerlo nel '94, domani lo ricomincio.
- pisandro vs menelao(Lorè)
Mi sono diplomata, messa con un clarinettista, laureata, lasciata con il clarinettista. Sono stata a Sydney e sono tornata perché pensavo fosse amore e invece era uno psicopatico. Mi sono trasferita a milano, ho buttato soldi in un master, ho cambiato 4 volte lavoro. Ho trovato il mio futuro marito. Ho conosciuto la prima psicopatica dell'internet, non sapendo che me avrei incrociate molte altre su ff.
- LAnnaMultidisciplinare
from iPhone
diciassette anni, e sei ancora zitella.
- Vergine Chiacchierata
diego, figa, ci hai raggione. shameonme.
- niccolò vecchia
ciao SAPO!!!! ma quanti anni hai?
- pisandro vs menelao(Lorè)
ho magnato
- Cesare Pyno Gattini
Nel 1994 ho scoperto la bagna cauda, il web e di essere di sinistra. Ho smesso di scopare in giro, mi sono innamorata anche quando non dovevo e non volevo, ho lasciato tutti i lavori che potevo e cambiato idea in continuazione. Sposata, separata, single interiore, in perenne elaborazione del lutto per la me stessa di ieri finché non è arrivato un lutto vero. Gridavo "un altro mondo è possibile", ci credo ancora ma lo tengo per me (il più delle volte).
- Allegra Geller
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La bagna càuda vi porta il suo saluto.
- diegodatorino
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Ciao Diego, mi chiamo mafe e ho imparato l'HTML a Palazzo Nuovo
- Allegra Geller
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"J'ai vecu"
- m.fisk
"Je ne regrette rien"
- Alessio Bragadini
Licenza elementare, media, liceale e laurea. Pianoforte per sei anni. Primo bacio e prima volta. Primi lavori. Primo viaggio da sola e poi secondo, terzo, quarto... Tre fidanzati e mezzo e tante storielle. Sono andata via da casa, mi sono ammalata, sono ingrassata. Mi sono innamorata. Ho conosciuto i miei migliori amici. Uno d'infanzia è morto tragicamente, mi sono trasferita a Roma,...
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- MissStrongAle
in 17 anni sono: scappata di casa, diplomata, cambiato 4 città, fatto università a roma, avuto tante coinquiline in 3 diverse case, fatto erasmus e 6 lavori, preso alcuni kili, ma provato un sacco di delizie, visto tanti concerti e fatto sempre troppo pochi viaggi, trovato un compagno e un lavoro che mi piace!
- divemaster
Laurea, specializzazione, dottorato, matrimonio, New York, trasloco, nipoti, dolori intensi, tre aziende, la partita iva, medicina, la rinuncia, le sconfitte, l'amore... praticamente una vita
- Ele
Io, un cazzo. Facevate tutto voi, santiddio.
- [ ]
scusate, ma da quando la partita iva è diventata spartiacque esistenziale? ha proprio vinto lui...
- vaux_hall
beh, per me è stato un cambiamento di vita sostanziale
- Ele
uh, ecco, mi sono dimenticato di dire verso il 96 ho conosciuto online la mafe e il vanz, e che col nuovo millennio ho speso qualche tempo con lo strizzacervelli. (i due eventi non sono in relazione, credo)
- antag
ho fatto la groupie. ho smesso di fare la groupie perché le groupie non le sposa nessuno. tutto il resto l'ho scritto nel blog.
- Nora Apron
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io per metà del tempo ho voluto bene ad Hal Incandenza
- Laura Carcano
Io invece solo per due settimane
- Paola Bonomo
università, una femmina ha cercato di incastrarmi, laurea, una femmina ha cercato di incastrarmi, lavoro, una femmina mi ha incastrato. ma ho imparato a sciare.
- gfoed
1994 ho conosciuto quella che due anni più tardi è diventata la mia compagna, abbiamo viaggiato, viaggiato e viaggiato ancora... e nonostante tutto siamo riuscite a fare due figli. Il resto è noia.
- olminide
Comunque vista la quantità di figli (mi sto rendendo conto di essere un caso raro) dei maschi e il poco darla via delle femmine, si desume che qualche donna ve la siate passata tra di voi, tra un figlio e l'altro, temo.
- Ubikindred
strizzacervelli anch'io, in tre riprese (e credo che aver convinto antag a sposarsi c'entri eccome)
- Allegra Geller
io a stento ho tenuto gli occhi sul tassametro.
- bakelite
@Laura Carcano t'ho spudoratamente rubato l'idea su facebook, onore al merito. Posso citare il tuo nome per attribuirti il giusto credito?
- Sandra B.
non ho capito cosa vuol dire che l'hai rubata, quindi fai come piace a te
- Laura Carcano
significa che ho fatto la stessa cosa che hai fatto tu qui su FF, ma sul mio profilo Facebook. A proposito, ecco il mio contributo: una laurea tardiva (a 40 anni), due grandi amori, oscillazioni di peso con un delta di Kg. 27, una depressione grave e una così-così, il rientro definitivo in Italia, un cambio radicale di vita e di lavoro, 6 traslochi, l'addio a mio padre, l'acquisto della prima casa. Giusto per dire solo le cose veramente grosse.
- Sandra B.
ah, anche io l'ho fatto pure lì, figurati, fai pure
- Laura Carcano
ho cambiato 4 orologi (l'ultimo non per colpa mia) e dormito meno di quanto avrei voluto...presi 16 chili e persi 12...avuto un figlio e pensato a un altro...comprato una macchina da cucire e creato un coniglio...andata via di casa e tornata e poi riandata e poi tornata e poi riandata e poi ritornata e poi alla fine me ne sono comprata una...comprato una cucina che costa più di una mercedes e altre cose meno importanti...
- 2/12 gefroren
ho finito le elementari, le medie, il liceo, preso una laurea e quasi presa un'altra. Ho viaggiato, sono stata dall'altra parte del mondo, anche nei posti dove i turisti non capitano. Ho letto, ballato, imparato a suonare uno strumento, imparato a parlare con gli altri del mondo. Fatto fotografie, tante. Disegnato, pastrocchiato, fatto disastri. E poi amato, piagnuccolato e rotto le balle. Sono cresciuta, mettiamola così!
- Erbagrama
mi han detto di mettere questa cosa su twitter e lo ho fatto con #1994to2011 - se avete il dono dell'estrema sintesi, potete mettervi in poche batutte anche lì
- Laura Carcano
fatto
- Allegra Geller
brava, nani
- Laura Carcano
pur'io
- nandina
brava pur'tu
- Laura Carcano
banalmente sono diventata una signora di 41 anni. :)
- Luana Scozzafava
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uhmm vediamo: ho fatto il mio primo discorso in pubblico, ho creduto di essere un grande hacker, ho trovato una fidanzata, mi sono diplomato con 28 punti di troppo, ho avuto momenti bui all'universita`, sono andato a vivere fuori dall'ovile, mi sono laureato (triennale), mi sono laureato (specialistica), ho comprato casa e sono andato a vivere con la fidanzata, ho amato gli stati uniti,...
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- d☭snake
finito l'itis, iniziato l'università la prima volta, vissuto in un appartamento con una media di 10 persone a sera, mollato l'uni, servizio civile, lavorato per la no sleeping company, comprata la Clio, licenziato e tornato all'università con gente di 7 anni più giovane, trovato la donna della mia vita greca in Austria, corso per millemila km per la Germania, distrutto la Clio, finito...
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- DvD
Cioè, Laura: sei finita sull'Unità con la notizia della tua deflorazione. Cosa hai provato? (oggi, no durante la prima volta)
- vaux_hall
da sabato prossimo, allegato in comode dispense l'imene della carcano.
- Vergine Chiacchierata
e il dvd?
- vaux_hall
Il mio peso è andirivenuto dai 72 ai 56 kg, i miei capelli da metà schiena a rasati, le tinte da nero a rosa, lo spessore degli orecchini da 0,6 a 12 mm, i gatti da 2 a 13, gli amici veri da x a x-1.
- Giovane ArroganDe
Come si dice? Ah, sì: io ti querelo
- Laura Carcano
io ho preso la maturità, una laurea, vissuto tra siena, roma e la grecia per quasi tutto il tempo, poi sono tornata stabile a roma, cambiato tre lavori e cerco il quarto, fatto quattro tatuaggi, diventata stabilmente rossa di capelli, perso una diottria, andata a convivere, viaggiato non quanto vorrei, trovato amici, trovato l'uomo della vita, due cagne della vita, comprata una (mezza)macchina, scritto un blogghe, entrata in internet e mai più uscita
- Lucretia [WuRiffClan]
Vent’anni son passati mentre la cercavo; ed ero giovane, molto giovane. Altri venti son trascorsi aspettando il suo incontro e non ero così giovane. Ora, in attesa di compiere la terza ventina di età, e dopo averla amata da poco, da molto poco, passerò quel che mi rimane cercando di dimenticarla. E nel frattempo, penso a lei.
- Zakaria
Uno costretto a spiegare sempre le sue battute forse non è un incompreso, ma un incomprensibile.
Cienfuegos, Claudiappì, giuliana and 4 other people liked this
era una battuta, vero?
- Sba (presunto tale)
parole sante
- bic prof.dot.fuffologo
Ingredienti di un barcamp di successo – il Romagnacamp - http://www.alessandrafarabegoli.it/ingredi...
giuliana liked this
Peccato Luca Sartoni, il resto magnifico :)
- palmasco
Palmasco :-D
- Alessandra Farabegoli
concordo
- Luca Sartoni
A me, che l'economia sia influenzata da quelle che non sono altro che scommesse, sembra il carattere distintivo di un pianeta di pirla.
Gabriele Corrieri, giovanni arata, Daniele V. and 42 other people liked this
Ogni volta che lo dico io mi ricordano che non capisco niente di economia (che è vero, però...)
- Non sono Bob
Sempre stato così, ora Lo sanno tutti
- Lalessia
Basterebbe responsabilizzare penalmente le società di rating, se sbagli paghi tu, come per i revisori dei conti, vedrai come si danno tutti una ricca calmata. Ma poi i miliardi smuovendo aria come li farebbero?
- Emiliano Sanguigni
from iPhone
credo che venga influenzata anche dai bigliettini dei biscotti della fortuna
- Dario Carraturo
comunque che a questo mondo esistano delle specie di nerd al quadrato che stando davanti a 3 schermi pieni di numerini 14h al giorno guadagnano 40k al mese e si bombano una modella russa è sintomo di un mondo malato
- videogirl
come Bob, ma sono molto d'accordo anch'io.
- Lady M
50 euro sul default della Grecia e 20 sul Brasile che vince la Copa America
- Signor франк (Frank)
from FFHound(roid)!
Ah, siamo contro la borsa? Così? Dritti? Pensa che io conosco uno che sulle scommesse sulle società telematiche di qualche anno fa ha costruito una carriera.
- Matteo Bordone
video girl, 14 ore di schermo al giorno ti spezzano, la russa uno se la merita sempre che ci arrivi senza addormentarsi
- ilprincipe
veramente la scommessa di un investitore si chiama prestito, qualcuno ci ha presto 1900 miliardi di euro e li gestiscono le facce che sappiamo. io preferisco gli allibratori
- Paolo Landi
si fa presto a dire scommesse
- Cogitabondo
meglio i nerd che stanno davanti a 3 schermi proiettanti frenfi senza guadagnare 40k e senza bombarsi la modella russa.
- Beɳȷι
molto laic a benji
- marìka surace
No, fermo Matteo: io ho costruito anni fa una cosa che poteva valere o non valere, con delle persone dentro che ci lavoravano, e l'ho venduta a persone che credevano valesse e si potesse trarne profitto. Non ho scommesso che a un mio concorrente sarebbe andata di merda e, quando gli è andata di merda, ci ho guadagnato dei soldi. E' abbastanza diverso.
- Gianluca Neri
Eh, beh, se essere contro la borsa è essere contro i Virgilio De Giovanni che mettono in piedi Freedomland sulla base di uno schema piramidale e poi riescono pure a rivenderla a qualcuno che ha in testa solo la cassa e se la ciula lasciando le ragnatele agli azionisti, beh, allora è salutare anche essere contro la borsa.
- Gianluca Neri
probabilmente ci sono tante regole che possono essere riscritte meglio nel gioco della finanza, ma in realtà prendersela con gli speculatori, epitome del male, ha pochissimo senso, e il mondo sarebbe peggio senza la loro azione. le aziende solide e trasparenti non dovrebbero avere nulla da temere dalla loro azione che è tesa ad impedire il formarsi di bolle finanziarie e di euforia irrazionale
- thomas morton ☢
siamo sicuri di voler fare cotesta discussione a quest'ora?
- gallizio
se non ora, quando ?
- Lorenzo R v rs
aspettavo te
- gallizio
parto e tu prosegui?
- gallizio
parti tu e se sono lento scusami che sto lavorando alle 2 di notte (ma ho quasi finito)
- Lorenzo R v rs
tranquillo. titolo (invento: Improvvisi a due voci per finanze da riscrivere)
- gallizio
(premessa: demmonizzare, giudicare, indignarsi non aiuta a capire)
- gallizio
fai presto a dirmi se ho ragione che voglio andare a letto
- thomas morton ☢
secondo me sì
- gallizio
alè
- thomas morton ☢
(la mia non vuole essere una lezioncina ma una riflessione condivisa)
- gallizio
#backtobasics la finanza e l'innovazione finanziaria sono strumenti e linguaggi fondamentali per la crescita dell'economia, per l'anticipazione della ricchezza, sotto forma di credito.
- gallizio
come tutti gli strumenti sono utilizzabili in mille modi, non tutti censurabili. Come tutti i giochi multiattore le regole andrebbero condivise dando parità di ACCESSO all'informazione, ai mercati e alle piattaforme di scambio a tutti
- gallizio
mentre in teoria le regole sarebbero volte a garantire e a promuovere questo tipo di situazione, di fatto, nella prassi, alcuni operatori hanno accesso a mercati non regolamentati e occulti (le dark pools) ma collegati ai mercati regolamentati, creando una grave asimmetria tra gli operatori.
- gallizio
galliz questo è un vecchio e sano selloff di un paese il cui governo ha detto che risanerà il bilancio tra due anni, e non farà niente per tirarlo fuori da una stagnazione lunga10 anni. Un paese che non ha prospettive di medio e lungo periodo, su questo siamo tutti daccordo
- Lorenzo R v rs
altro grande problema è l'esistenza di algoritmi di trading ad alta frequenza (hogh-Frequency trading) che controllano l'80% dei volumi e che per stessa ammissione dei regolamentatori non sono controllabili.
- gallizio
senza dubbio. Però il caso Italia (che rientra nel caso Euro e debito sovrano di Eurozona) è solo un pezzetto. Qui stiamo cercando di capire se è accettabile che delle "scommesse" dettino le agende del mondo. Secondo me in generale e in linea di principio sì (le aspettative sui corsi e sui business di domani sono fondamentali per far procedere l'economia e la sua creazione di ricchezza) ma non nelle prassi fraudolente insite nel DNA di chi fa i mercati.
- gallizio
mi ritiro anche io @galliz facciamo pranzo la prox settimana
- Lorenzo R v rs
notte
- gallizio
notte
- Lorenzo R v rs
Concordo con l'analisi di Gallizio
- Giuseppe M.
(mi sono persa da dove spunta il cattivone)
- Allegra Geller
Se ho ben capito qui ci si lamenta del fatto che Hobbes ci aveva preso più di Rousseau
- m.fisk
from m.ctor.org
cmq ci pensavo ieri sera che volevo farmi spiegare la cosa da gallizio, se c'e' un incontro aperto al pubblicomi chiami?
- FedericaB.
si confonde spesso "economia" con "finanza", imho in malafede
- Al & Luminio ™
malafede o realismo
- Allegra Geller
che poi ironicamente la rottura del vaso di pandora della finanza internazionale nel dopoguerra lo si deve al partito comunista sovietico
- Lorenzo R v rs
confondere "economia" con "finanza" è un po' come confondere I Fratelli Karamazov con il Kindle che li contiene.
- m.fisk
from m.ctor.org
se butti via il kindle non leggi più i fratelli karamazov
- Lorenzo R v rs
hanno vietato le librerie?
- Cogitabondo
e difatti se elimini il sistema finanziario, con il sistema economico che ne rimane riesci al limite a produrre gli spilli che usava Adam Smith, ma certo gli iCosi te li sogni.
- m.fisk
from m.ctor.org
ed è curioso che in questi tempi di crepuscolo di un sistema si veda il futuro alternativamente nel ritorno all'oro e nella nascita di bitcoin, entrambi negazione della finanza
- Lorenzo R v rs
@Josef, se vuoi lo dico io, anzi dico solo "decrescita", per molti non sarà felice una sega.
- Lopo
A parte l'incipit che francamente non mi pare abbia senso, stiamo de facto dicendo che una qualunque regolamentazione del mercato finanziario è impossibile, neppure verso maggiore efficienza e trasparenza delle regole di mercato?
- Ubikindred
like @lopo la descrescita ha fascino quando si cresce, non quando si è sull'orlo del baratro
- Lorenzo R v rs
anzi, trasparenza ed efficienza sono desiderabili per tutti, tranne le banche
- Lorenzo R v rs
Lorenzo, no, la decrescita ha fascino se la si fa bene, non se è un crollo perché ci si ostina a negare che ce n'è bisogno
- Lopo
no, ma per esempio stiamo dicendo (plurale maiestatis) che è sbagliato condannare come non etico il comportamento di chi scommette al ribasso come se fosse una cosa brutta e antipatica considerare sopravalutata un'azienda e comportarsi di conseguenza
- thomas morton ☢
Thomas, ma su quello sfondi una porta aperta. Come ho detto l'incipit non mi pare abbia un senso. Detto ciò, rifaccio al domanda: le asimmetrie informative sono pervasive e connaturate al modello al punto tale da ritenerle inevitabili e inemendabili, a qualunque livello di grandezza?
- Ubikindred
adesso non vorrei mescolare pere con mele, ma tutto quel ramo che si chiama "finanza islamica" e che da quel che ho capito e' immune alle regole standard degli interessi ecc. potrebbe essere una razionalizzazione possibile per evitare le speculazioni su larga scala?
- FedericaB.
ma sul fatto che il sistema possa essere riformulato ("verso maggiore efficienza e trasparenza delle regole di mercato") sono d'accordo anch'io e già l'ho detto, ubi. fra l'altro c'è l'antipatica tendenza a considerare il liberismo come contrario alla regolamentazione, quando dovrebbe essere ovvio che il sistema capitalista può funzionare solo in certe condizioni di trasparenza e fiducia
- thomas morton ☢
Thomas, il liberismo non è il contrario, naturalmente. Il punto però è capire se effettivamente porti a condizioni di maggiore trasparenza ed efficienza nella realtà. Nella realtà non è stato sinora così. Ora io mi chiedo: è possibile fare in modo invece che questo, almeno in parte avvenga? Decidiamo di considerarlo realistico? Fattibile? Con quali accorgimenti?
- Ubikindred
Federica B. non sono sicuro al 100% ma credo che la finanza islamica alluda a tutte quelle strutture finanziarie che permettono di fottersene bellamente del precetto coranico, possibilmente peggio della finanza
- Lorenzo R v rs
se mi intendessi di finanza forse avrei una risposta
- thomas morton ☢
l'innovazione finanziaria al momento è fuori controllo (i regolamentatori stessi di fronte a fenomeni come il flash-crash hanno detto in sedi ufficiali di non essere in grado di controllare né di ricostruire nel dettaglio le transazioni). Ed è molto difficile pensare di riformare le borse, perché il passo del regolamentatore ha tre o quattro ordini di grandezza in meno dei trader di frontiera.
- gallizio
se ci fosse un obbligo che ogni nuovo strumento deve essere scambiato in un marketplace e non privatamente, e che ogni formula di hedging del rischio utilizzata in un portafoglio sia pubblicata, la finanza diventa un'industria noiosa per chi ci lavora ma molto meno pericolosa per il bene comune
- Lorenzo R v rs
@Lorenzo c'è anche un conflitto d'interesse fuori controllo (Goldman Sachs in testa).
- gallizio
vampire squid :)
- Lorenzo R v rs
Lorenzo, la domanda però nasce spontanea: cosa vieterebbe una creazione di borse non ufficiali? Il web è praticamente omnipervasivo e la scommessa è scommessa. Pensi che il fatto che la massa dei piccoli investitori che comunque opererebbero tramite canali ufficiali, sia talmente più grande di quella dei pochi grandi operatori, da rendere comunque questi ultimi ininfluenti?
- Ubikindred
ma poi il liberismo è una dottrina che si applica all'individuo, non c'è individualità nelle banche. Poi la deregulation è stata interpretata come eliminiamo le regole e chi le fa controllare, invece si eliminano le regole ma si tengono in attività i controllori
- Lorenzo R v rs
ubi la finanza va sempre per canali non ufficiali e mercati grigi, la soluzione sarebbe riportare le banche di investimento alle funzioni di broker, cioè di passaordini su mercati pubblici, e far loro incanalare tutta l'innovazione in questi mercati. Introducendo internet nell'equazione tutto diventa più facile
- Lorenzo R v rs
(spero sia comprensibile)
- Lorenzo R v rs
@Lorenzo Manes (+1) ---> e sono sin d'ora interessato alle tue argomentazioni (che penso di condividere) su bitcoin come negazione della finanza, di cui accennavi qualche commento fa
- gallizio
sono idee anacronistiche, ma anche la storia spesso prende direzioni anacronistiche. La Fed ha meno di 100 anni e la ecb ne ha meno di 10, ,a sono istituzioni sacre e non soggette al controllo popolare
- Lorenzo R v rs
Le "asimmetrie informative", che qui appaiono come il demonio, sono la stessa cosa per la quale quando cerchi di vendere la tua macchina tendi a tacere del fatto che quando freni in autostrada a più di 130 km/h l'avantreno tende leggermente a destra. E non è detto che tu racconti all'acquirente che non hai mai usato il filtro dell'olio originale. Costituisce pure "asimmetria...
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- m.fisk
from m.ctor.org
Quanto alla trasparenza, comincerò a crederci quando tutti coloro che sviluppano un sito web diranno trasparentemente al loro cliente (a) qual è il tempo effettivo che dedicheranno al progetto (b) quali sono i costi che sosterranno (compresi quelli di struttura, ovviamente) e (c) qual è quindi il margine di ricarico che applicano.
- m.fisk
from m.ctor.org
fisk specie ai clienti P.A.
- Lorenzo R v rs
però puoi andare su qualche sito specializzato frequentato da sviluppatoria fare un'asta competitiva per il sito
- Lorenzo R v rs
ma è ininfluente. le informazioni che contano sono: quanto sei disposto a spendere, quanto voglio guadagnare. se vi è un punto d'incontro fra queste due esigenze te ne devi fregare dei miei tempi e dei miei costi
- thomas morton ☢
la non trasparenza consisterebbe semmai nel tenerti all'oscuro (non tanto da parte mia, ma da parte di un sistema che mi è complice) del fatto che i miei concorrenti applicherebbero prezzi molto più bassi
- thomas morton ☢
la tipica non trasparenza della finanza sarebbe equivalente a dire al cliente che usi una super CMS tecnologico sviluppato in casa che ti porta 10 milioni di visitatori da google e poi gli fai il sito in drupal a 32 milioni di euro
- Lorenzo R v rs
ah. Quindi mi dici che quando fai una trattativa per vendere un prodotto tu racconti alla controparte quanto vuoi guadagnare. O se acquisti qualcosa gli dici quanto sei disposto a spendere. E' un vero peccato che quando facevo il responsabile acquisti le cose funzionassero in modo leggermente diverso.
- m.fisk
from m.ctor.org
@manes - stai parlando di EDS, se non erro.
- m.fisk
from m.ctor.org
beh, no è più delicato, ma proprio perché l'incrocio fra domanda e offerta potrebbe essere troppo largo (in questo caso perde il primo che scopre le carte), ma secondo me è OT. non è una questione di "trasparenza" come la si intende quando si parla di mercati.
- thomas morton ☢
e allora come sarebbe?
- m.fisk
from m.ctor.org
l'innovazione finanziaria è sempre stata aumentare la complessità degli strumenti per renderne impossibile la valutazione, fino al punto che gli stessi venditori non sapevano più valutarli, e sono andati a bagno con tutti i clienti vedi mortgage backed in USA
- Lorenzo R v rs
m.fisk, è meglio che mi taccio perché ho già dichiarato la mia ignoranza (posso avere una vaga idea di come funziona l'economia, non di come funziona la borsa), ma a me quando penso alle distorsioni dei mercati vengono in mente parmalat ed enron e i bilanci truccati, o come dice manes l'impossibilità di valutare in maniera semplice gli effettivi titoli di un'azienda a causa dei derivati, più che lo sviluppatore di siti web. non mi sembrano fenomeni affini
- thomas morton ☢
anzi, meglio, mi vengono in mente quei consulenti finanziari in teoria indipendenti che pompavano titoli che sapevano benissimo essere carta straccia fino a pochi istanti prima del crollo
- thomas morton ☢
quanto alle asimmetrie informative, qui non è solo questione di mancanza trasparenza (se così fosse il tuo esempio di non dire alla moglie che sei andato in trasferta con la segretaria equivale a non dire al cliente che un dato strumento finanziario presenta dei rischi o l'effettivo fabbisogno di ore uomo per fare un sito web). Qui manca proprio l'accesso ai mercati e agli strumenti....
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- gallizio
i liberisti hanno il culto delle regole, soprattutto di quella della parità di accesso. Che recita più o meno che Io posso accettare la più grande disparità socioeconomica se qualunque partecipante al gioco ha la possibilità di acedere ad armi pari. Poi il talento, l'abiità, il networking, ecc... fanno premio. Qui invece il gioco è truccato, i mercati manipolati, il banco vince, il...
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- gallizio
allora, vediamo n po' di affrontare i temi uno alla volta. La complessità degli strumenti è strumentale alla complessità del competere in mercati concorrenziali, non al fregare il prossimo. Seguendo il ragionamento per cui la complessità è male saremmo ancora all'HTML statico, e non chiacchiereremmo su frenfi; o addirittura saremmo a fare le ricerche con Veronica. Certo le...
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- m.fisk
Per quanto riguarda parmalat e enron, il problema non è nelle piattaforme di mercato o nelle asimmetrie informative. E' semplicemente che quelli erano dei truffatori. Si può certo credere alla favola del consulente finanziario che vendeva bond alle vecchie zitelle ben sapendo che Parmalat sarebbe fallita di lì a poco. Io però rammento benissimo che quando saltò Parmalat nella banca...
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- m.fisk
per capire il meccanismo dei derivati il diploma aldams o alla scuola di comunicazione figa mi sa che non servono a un tubo.
- madisonav
non credo che i derivati siano in sé strumenti del demonio, credo che usati disinvoltamente presentino dei seri inconvenienti, ma lascio la parola a chi sa più di me: http://mostlyeconomics.wordpress.com/2009...
- thomas morton ☢
e che diavolo c'entra l'articolo di De Soto???
- m.fisk
c'entra perché spiega che i titoli derivati rendono difficile rintracciare la proprietà dei titoli, rendono oscuro il gioco, non trasparente
- thomas morton ☢
(nella discussione interessante io segnalo questo libro http://www.amazon.com/Liquida... che ho trovato molto illuminante su come funziona tutto il giochino)
- Ciocci
comunque che i miei esempi fossero poco pertinenti è probabile. il punto è se, come chiedeva ubikindred, siamo disposti a dire che non c'è proprio nulla che non vada e non sia migliorabile nelle attuali regole di mercato. a me nel mio piccolo sembra difficile sostenere una posizione del genere. ancora più discutibile mi pare contestare il fatto che la trasparenza nei mercati sia davvero un valore da seguire
- thomas morton ☢
i derivati si possono capire fino in fondo con tre mesi di studio non é magia né rocket science. a qualunque prof é chiaro quando i derivati otc sono usati in maniera appropriata o per truccare bilanci, se i bilanci sono truccati é perché ci sono interessi oltre i derivati. demonizzarli, chiamare la finanza speculazione ha l effetto controproducente di fare delle investement banks dei...
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- Lorenzo R v rs
from iPhone
oltrettutto, talvolta, si tratta di scommesse truccate...
- moltogatto
Come giustamente dice Manes, i derivati sono semplicemente degli strumenti. Pensare, come ha indotto a fare certa stampa e molta rete, che i derivati siano male in sé fa parte della stessa fallacia logica targata MOIGE che porta a identificare Internet con la pedofilia. I derivati non sono altro che operazioni matematiche sulla realtà fattuale: esisterebbero a prescindere, esattamente...
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- m.fisk
from m.ctor.org
comunque, a proposito di strumenti, risulta che Callisto Tanzi, Fausto Tonna & c. abbiano fatto un crack da 14 miliardi di Euro usando una fotocopiatrice.
- Heart Attack
(il Dams? Ma che c'entra? Ho come la sensazione che sia arrivato il momento di fare il cambio di stagione al repertorio di wittyness)
- Allegra Geller
from iPhone
@m.fisk ( non c'entra ma è interessante. Sul resto ci sto capendo poco o niente ) <<l'elevamento a potenza "esisteva" anche prima che qualche greco (o babilonese, o sadioche) pensasse di mettere in fila una serie di moltiplicazioni tutte uguali.>> Chissa se riesco a scatenare @.mau. sull'argomento.
- Non sono Bob
Fatemi capire: sbaglio o state dicendo che mettere altre regole per il mercato "normale" non servirebbe tanto, visto che il problema vero sono le truffe e la violazione delle regole già esistenti?
- Non sono Bob
Della questione ho già discorso con .mau. in una conversazione privata, oramai anni fa. Secondo il noto matematto, «oggidì la maggior parte dei matematici è più o meno inconsciamente platonista, e ritiene che gli enti matematici esistano in un qualche iperuranio e noi ci limitiamo a trovarli»
- m.fisk
from m.ctor.org
Venendo alla domanda di merito, sì, direi proprio così. Secondo il mio, peraltro modestissimo, parere, i derivati, come molti altri strumenti finanziari, non sono altro che strumenti, mattoncini con cui fare certe cose. Sono strumenti sintetici e molto efficienti, dato che permettono di -per l'appunto- sintetizzare in un solo «oggetto» una serie abbastanza complessa di negozi giuridici....
more...
- m.fisk
from m.ctor.org
Poi certo, come dice il Neri puoi anche ricondurre il derivato al concetto di "scommessa". Esattamente come quando fai la polizza RC Auto non fai altro che "scommettere" che tirerai sotto qualcuno, o quando assicuri la tua causa contro l'incendio "scommetti" che brucerà, o quando assicuri il pacchetto di viaggio alle maldive "scommetti" che ti verrà l'appendicite.
- m.fisk
from m.ctor.org
Mi sembra che alcuni dei commenti che ho letto qua sopra propugnino, più o meno implicitamente, la tesi che i derivati siano da abolire. Potrei sbagliare, e se del caso vorrebbe dire che ho fatto un tirone inutile ma, se così fosse, amerei che qualcuno mi spiegasse che cosa esattamente intende con "regolamentare il mercato finanziario". E: no, trattare strumenti in mercati pubblici...
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- m.fisk
from m.ctor.org
partiamo col dire che ribattezzare "shadow banking" quello che per decenni si è chiamato "corporate & investment banking" è segno di un certo bias dell'agente.
- m.fisk
from m.ctor.org
ho parlato io per primo (credo) di derivati in relazione alla questione della trasparenza, ma non ho detto che andrebbero aboliti (non potrei, so a malapena cosa sono). se De Soto ha un po' di ragione, però, nel sostenere che strumenti finanziari sempre più complessi e meno regolati hanno una certa responsabilità nella crisi rendendo difficile la contabilità reale, forse un qualche intervento migliorativo lo si può fare
- thomas morton ☢
(che poi sembra che l'anti-mercato sono io quando sono intervenuto per criticare il post del neri)
- thomas morton ☢
(in effetti la prima critica anti-mercato, dall'alto della mia dichiarata ignoranza, mi sa che l'ho fatta io)
- Non sono Bob
direi che la prima critica viene fin dall'inizio del Thread, laddove si Ipotizza che reggere l'economia mondiale sulle "scommesse" sia un po' da pirla
- m.fisk
from FFHound(roid)!
comunque, per rispondere a Morton, la complessità non è correlata alla dose di regolamentazione: si tratta di aspetti del tutto distinti
- m.fisk
from FFHound(roid)!
L'Italia sprofonda e io non capisco neanche uno dei titoli che me lo stanno dicendo. Poi dice che il classico te lo ritrovi.
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nel frattempo c'è veltroni che parla di referendum.
- diegodatorino
C'è un referendum per abolire Veltroni?
- Alessio Bragadini
sta leggendo una lettera di una banca morta
- vic
Io avrei titolato "Raga', tappatevi il naso e chiudete la bocca: è merda e sale!"
- Dania
from m.ctor.org
Dania titolista.
- A. Morloi Grazioli
al classico ci hanno insegnato che l'ὕβρις travolgerà gli speculatori, attendiamo notizie dagli dei.
- diegodatorino
"Il lettore in rete non cerca la messa in scena del contenuto, cerca il contenuto e lo cerca all’altezza, altrimenti va altrove" @sergiomaistrello http://www.apogeonline.com/webzine...
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questo si chiama "ottimismo"
- Dario Carraturo
Dario, perché ottimismo? Non è che contenuto vuol dire per forza Heidegger e Proust, può anche essere i risultati delle partite di calcio.
- Allegra Geller
(le si sarà rotto il cervello o il tasto edit?)
- gallizio
(zitto, è in vacanza)
- Allegra Geller
(buddyfeed non fa editare) (però fate finta che non l'abbia detto e andate pure avanti)
- claudia
e quel "e lo cerca all'altezza" che tende a fuorviare
- Dario Carraturo
all'altezza di quello che cerca; se cerco informazioni su una protezione solare alta e mi trovo una gallery con dentro anche gli oli superabbronzanti, quella gallery non è all'altezza.
- Allegra Geller
secondo me sopravvaluti il lettore di rete... a parte il fatto che molti partono in cerca di una cosa e poi si disperdono dietro a mille diramazioni di ricerca e il contenuto se lo scordano per strada, comunque l'affermazione implica anche che il lettore medio di rete sia in grado di fare una corretta valutazione del contenuto stesso, il che non è quasi mai vero. Che l'informazione sia...
more...
- Dario Carraturo
Dario, io di lavoro progetto contenuti e servizi in modo che funzionino, e no, non sopravvaluto affatto il lettore, perché come ti ho già detto non credo che "contenuto" sia sinonimo di qualcosa di positivo. I web designer hanno molta più ragione di essere se devi valorizzare il contenuto invece di metterlo in scena, è molto più difficile progettare un'interfaccia gradevole e di servizio che una più visibile di quello che contiene.
- Allegra Geller
Per farti un esempio, qualcuno parla di "lettore cavalletta" per indicare chi arriva dai motori di ricerca e se ne va subito perché la pagina non contiene quello che cercava. A me viene da dire "cavalletta tua nonna", perché se tu indicizzi a cazzo solo per farmi venire da te non puoi pure pretendere che ci resti.
- Allegra Geller
ma sì, però questo sinceramente mi sembra un altro discorso... è ovvio che se cerco la recensione del film "eternal sunshine of the spotless mind" e tu mi mandi su un sito di metereologia me ne vado, ma questo non vuol dire che non sono interessato alla messa in scena del contenuto, significa solo che non sono schizofrenico.
- Dario Carraturo
pero' sgombriamo il campo dalle interpretazioni, tutti voi conoscete Sergio e se lo conoscete come lo conosco io Sergio intendeva ALL'ALTEZZA
- massimo mantellini
e allora, a maggior ragione, non mi trova d'acccordo... anche se sarebbe bello
- Dario Carraturo
ed anche questo è vero...
- Dario Carraturo
@massimo, ALL'ALTEZZA cioè per menti superiori? Perché se Sergio intendeva così, non sono d'accordo.
- Allegra Geller
fabrizio, certo che non esiste contenuto senza forma, ma la messa in scena è qualcosa di più e di diverso, non credi?
- Allegra Geller
secondo me all'altezza va interpretato quanto come come "di qualità"
- Dario Carraturo
Sì, e la qualità dipende da quello che cerchi.
- Allegra Geller
no, mafe, pensavo a contenuto di valore, pero' magari glielo chiediamo direttamente che facciam prima
- massimo mantellini
Se vuoi chiediglielo, ma anche il valore dipende da quello che cerchi :-)
- Allegra Geller
e' che tu hai votato rifondazione per troppi anni ;)
- massimo mantellini
Non vedo il nesso, ma vedo e ho visto molte statistiche vere di siti anche grossi.
- Allegra Geller
e che c'entrano le stats con le idee di Sergio?
- massimo mantellini
insomma, un po' limitativo come definizione di qualità. Allora, io cerco una recensione: in rete ce ne sono 20. di queste, 10 sono di qualità e altre 10 non lo sono. Indipendentemente dalla messa in scena dovrei presumere che il lettore della rete scarti le 10 insoddisfacenti per qualità e vada a cercarsi quelle migliori... torno a dire, magari fosse così...
- Dario Carraturo
Comunque, sia chiaro: se Sergio intende che tutti i lettori hanno interessi colti come lui e quindi i giornali devono essere fatti per lettori come lui, lo disamico ;-)
- Allegra Geller
Massimo, sono un valido supporto alle teorie su cosa cercano le persone
- Allegra Geller
ma non gli si può chiedere che cavolo voleva dire? :-)
- Dario Carraturo
questo è facile: le persone cercano sesso... o soldi... o entrambe le cose
- Dario Carraturo
no non credo dai, penso pero' che come tutto il percorso fatto in questi anni intendesse proporre una visione positiva e alta dell'evoluzione del consumo mediatico, questo intendevo. Poi certo la gente cerca le tette di quella la' che non mi ricordo come si chiama piccolina e carina ammericana, ma questo (e il contesto in cui offrirgliele) mi pare un altro discorso
- massimo mantellini
Dario, a me il pezzo sembra abbastanza chiaro, ovvio che se Sergio vuole intervenire mi fa solo piacere. (e comunque è sesso soldi sangue)
- Allegra Geller
comunque mo glimando due righe
- massimo mantellini
io votavo rifondazione, ma anche tu con "la visione positiva e alta dell'evoluzione del consumo mediatico" non sei messo benissimo in quanto a utopie ;-)
- Allegra Geller
non io cara, Maistrello che e' uno buono
- massimo mantellini
che poi, se vogliamo addentrarci, il lettore di rete, secondo me, è anche più distratto del lettore classico, troppe sollecitazioni e troppa dispersione perchè possa capire dove sta la qualità. (parlo sempre di lettore medio)
- Dario Carraturo
"(...) Sento il bisogno di filtrare l’enorme quantità di dati e informazioni disponibili con strumenti dei quali conosco il funzionamento, con parametri miei, e fortemente personalizzati. Magari tra qualche anno mi stuferò e finirò a leggere il Corriere Mercantile sulle panchine del parco di Nervi, chissà". Ve lo ricordate: http://www.andreabeggi.net/2010...?
- ganel(m)o
all'altezza delle SUE aspettative, what else?
- Jannis
Stiamo facendo troppa confusione per i miei gusti; ho citato le statistiche perché dimostrano spesso quello che dice Sergio, le tette sono un altro discorso. E Dario, parli di qualità dell'argomento o del contenuto?
- Allegra Geller
from iPhone
del contenuto
- Dario Carraturo
Eccomi. L'"altezza" è semplicemente quella delle aspettative e delle necessità di chi legge. Non è funzione diretta del livello culturale, il discorso era molto più banale. Quando cercate un dettaglio aggiuntivo anche soltanto su un fatto di cronaca che tocca il vostro mondo o la vostra sfera sociale, cercate - immagino - l'informazione, quell'informazione, la lettura competente, il...
more...
- sergio maistrello
Molto eloquenti quegli "immagino" e "credo" a proposito di cosa cerca il lettore, che in questo caso corrisponde a un utente molto avanzato della rete. Ma online quel "qualcosa di diverso" coincide, assai spesso direi, a "qualcosa di calcificato" - splendida metafora! - e senza alcun "valore aggiunto". A confermarlo, le desolanti classifiche delle notizie più lette sui quotidiani/portali generalisti online e di quelle più cercate su g. Sto sbagliando di grosso?
- ganel(m)o
minkia, maistrello anche commentando scrive post apollinei
- Jannis
@angel(m)o, le classifiche sulle notizie più lette andrebbero secondo me valutate (desolanti) dal punto di vista di una redazione (o direzione) che, incapace di attrarre l'attenzione sui fatti e sulle interpretazioni, si riduce a fare leva sul minimo comune denominatore delle tre S (sesso, sangue, soldi). Come ho già osservato tante volte molti giornalisti (online) sembrano ignari della relazione tra il loro lavoro e i comportamenti dei lettori, come se questi ultimi fossero dati e immutabili.
- Allegra Geller
Non trovo la citazione di df wallace giusta, ma anche questa non è male: ""Literary fiction and poetry are real marginalized right now. There's a fallacy that some of my friends sometimes fall into, the ol' "The audience is stupid. The audience only wants to go this deep. Poor us, we're marginalized because of TV, the great hypnotic blah, blah." You can sit around and have these pity...
more...
- Allegra Geller
(prova della saliera) Cercasi un ettaro di chiffon per rivestire tutti i vestiti smanicati effetto vedo ma soprattutto non vedo.
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ti odio
- Allegra Geller
mafe, ebbene sì, l'ho rifatto.
- blimunda
te scrollo e nun te scrollo.
- Vergine Chiacchierata
Carne Tremula.
- blimunda
un guardaroba da rifare
- Allegra Geller
(e il mio collo l'anno prossimo è da buttare)
- Allegra Geller
il collo non lo posso affrontare adesso, sto ancora aspettando che smettano le oscillazioni, ho il timore del moto perpetuo.
- blimunda
Ephron dice che il collo crolla a 43 anni, io ne faccio 42 quest'anno. Piango. Mi trasferirò in Svezia, almeno avrò una buona scusa per maniche lunghe e foulard.
- Allegra Geller
l'anno prossimo indosso il burqa, deciso
- djangol judas
non c'è null'altro di cui preoccuparsi quando cade il collo.
- blimunda
già dato.
- blimunda
mi mancano solo due anni, comincio a disperarmi.
- Stefania [stered]
io te lo dico perché ti voglio bene, anche se avevo pensato di tenerlo per me tutta la vita e di far invecchiare le altre... In faccia Redermic di La Roche posay e su tutto il resto l'antismagliature di somatoline. senza mescolarci altro. mai.
- Laura Carcano
io faccio la palestra e tutti quegli attrezzi per le braccia e mi sto trasformando in Madonna. Per il collo, sciarpe.
- Dania
e poi essere nata cinque anni prima (però ci provo, giuro).
- blimunda
sollevamento sciarpe. sì, funziona.
- blimunda
ma la somatoline quando asciuga fa un po' effetto ingessato? così non si muove sicuramente nulla.
- Stefania [stered]
somatoline smagliature da un anno, ma sette anni di più, ahimè, ha giusto un buon profumo
- Allegra Geller
mafe, se fosse vero che tu sei quella che ogni sera si passa le creme, anziché passarsi il passito di pantelleria dal tavolo alla gola, allora io non ti ho capito mai
- Laura Carcano
se può confortarti creme solo la mattina
- Allegra Geller
effetto ingessato, mi piace.
- blimunda
(però ti voglio bene anch'io)
- Allegra Geller
Io ho le capsule ceramide di Arden che, siccome sono troppo giovane, ne uso una al mese.
- Dania
effetto tensione dopo la sudata in palestra. Voglio bene anche io
- Laura Carcano
palestra. io non faccio una mazza, poi ovvio che crollo tipo la morte ti fa bella.
- blimunda
io mi sono iscritta in palestra. ho ancora qualche speranza. forse.
- Stefania [stered]
io non smetterò mai più di fare palestra e diventerò così http://img.dailymail.co.uk/i...
- Dania
quindi aspetta, se mi iscrivessi in palestra, iniziassi a darmi le creme e mi mettessi a dieta, avrei margini di miglioramento. mumble, mumble. sono una figa in nuce, ecco.
- blimunda
sì, è una fregatura. Perché mangiare meno, allenarsi con costanza e usare le creme, tutto insieme e PERSEMPRE, funziona. Però che due coglioni!
- Dania
siamo potenzialmente delle fighe con un destino incombente da ex fighe (forse meglio lasciar perdere)
- Allegra Geller
il fatto di essere stata un discreto cesso in gioventù fa di me un'anziana felice
- roberta milano
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- Allegra Geller
Milano, tu sei una figa fotonica, smettila subito.
- blimunda
però sì è una fregatura ha ragione dania, alla fine diventa una schiavitù.
- blimunda
io non ho mai usato una crema e sembro vostra figlia. genetica, conta solo la botta di culo genetica.
- Vergine Chiacchierata
Non vedo l'ora di avere settant'anni e poter gridare ESTIGRANCAZZI perché sarà ormai troppo tardi.
- Giulia B.
helen mirren è ancora una gran figa, carmen dell'orefice pure, eccetera. non essendo gran fighe, mi sembra più saggio esticazzare da prima.
- Vergine Chiacchierata
Helen Mirren ha l'età di mia madre ed è una versione figa di mia madre; io, ahimè, somiglio a mio padre. Estigrancazzi e creme idratanti mattina e sera.
- Giulia B.
io solo i primi.
- Vergine Chiacchierata
io ho iniziato a collezionare cappelli. tesa larga.
- lalla rosa
#madredidania è la regina delle cremine. Devo dire, che adesso sono molto più fica che a 18 anni, quindi nutro speranze altissime nei quaranta e cinquant'anni.
- Dania
leggervi mi fa venir voglia di andare a correre, spendere il 60% dei miei guadagni in cosmesi e non mangiare mai più formaggi... naaa, continuo a puntare sull'intelligenza come ho fatto finora :-/ la volpe, l'uva, ecc ecc
- giuliadev
mia nonna ha ottantasei anni e 3 rughe e in compenso, tutti i decadimenti possibili, sono finiti altrove ma sono nascondibili per vostra fortuna. In ogni caso riserbo comunque dell'odio cristallino verso le diciottenni, funziona meglio della crema al siero di vipera
- djangol judas
Io ero più bella prima, ma sono più figa adesso, relativamente parlando. E comunque STIGRANDISSIMICAZZI.
- Giulia B.
il guaio è che quelle che si sentono intelligenti senza fondamento sono persino di più di quelle che si sentono incomprensibilmente fighe.
- Vergine Chiacchierata
@scappata infatti, non so se vado lontano... al massimo mi resta la simpatia
- giuliadev
io prima ero più intelligente.
- lalla rosa
Io sono mediamente intelligente e non sono mai stata figa. Però sono tanto simpa. (...)
- Rexcue (remedy)
nessuna ha tirato fuori la faccenda della personalità?
- Dania
No, la personalità non la tiro fuori perché ho la cellulite pure lì.
- Rexcue (remedy)
(la mia personalità non supera la prova costume neanche quest'anno.) (ciao Giulia B, sì ho letto il tuo post, ho usato la locuzione "prova costume" apposta.)
- Rexcue (remedy)
ho un sentiment
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se non conosci le metriche non puoi capire se hai centrato l'obiettivo
- Domitilla Ferrari
è tua o è di oscar wilde?
- Confuso
Oscar Wilde è tuo amico
- Domitilla Ferrari
Zio Burp to Zio's feed, MusiCamp 2011, Musicisti jazz, musica allo stato puro, In a Sentimental Room
Non pensare che conti chi canta. Conta chi fa cantare le note. Ascolta i cantanti: fai cantare il tuo strumento. #jazzalogo http://www.zioburp.net/2011...
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"Uh mamma, guarda, una foto di quando eri giovane. Ma tu sei ancora giovane, vero?" (Figlia paracula già a tre anni e poco più).
giuliana, Suzupearl ☥, kika23 and 2 other people liked this
Il Vaticano con @news_va_it ha 1800 e passa follower ma non segue nessuno. Non era "fate agli altri ciò che volete sia fatto a voi"?
ezekiel, Domitilla Ferrari, Pier Luca Santoro and 3 other people liked this
Mom Camp 2011: Save the Date, è il 24 settembre - http://www.momcamp.it/2011...
domi... .. ., giuliana, blimunda and 4 other people liked this
ma a Torino non si fa più? era stato carino
- Lia Bianco
Quando fai un assolo stai raccontando una storia. Quelle raccontate troppo velocemente non si capiscono. #jazzalogo #jazz
ripassare le basi: Social Network e Aziende http://t.co/rJrg5TS di @cristinasimone
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[pensata altre volte ma sempre più vera] Tornare freelance è stata una delle scelte migliori della mia vita
Gino Tocchetti, Mariela De Marchi Moyano, roberto cobianchi and 61 other people liked this
Dammi delle ragioni per farlo.
- Matteo Balocco
@Alessandra avevi anche tu quelli che ti dicevano di non farlo?
- PI
Da freelance, questa discussione mi interessa :)
- Claudio Cicali
Secondo me dipende tutto da come prendi la vita, conosco persone felicissime e gente che è tornata di corsa in azienda. E poi conosco un notaio.
- PI
anche io vorrei ragioni e motivazioni (qualche volta ci penso eh)
- markettara
Matteo lo è stata per me, ciascuno ha la sua strada. @PI, a parte i vecchi soci, gli altri (perfino mia madre) han capito da molto tempo che dirmi di fare o non fare qualcosa è fiato perso.
- Alessandra Farabegoli
Ragioni e motivazioni: avevo voglia e bisogno di dedicarmi a pochi progetti, ma fare solo quelli che veramente mi interessavano. Con un'azienda - seppur piccola - che faceva capo a me, oltre a spendere gran parte del mio tempo in gestione e diplomazie societarie, dovevo (mi dicevano che dovevo) accettare lavori che servivano a dar da mangiare alla baracca tutta. Ora sono libera, se voglio, di dire no - e, credeteci o meno, più lo faccio, più proposte interessanti arrivano.
- Alessandra Farabegoli
io sono con Alessandra. Lavoro di più, probabilmente guadagno di meno e con zero sicurezze, ma la libertà è impagabile e avere contatti con le aziende solo laterali, pure. Ma sono anche con Piccoloimprenditore quando dice che non è la strada per tutti.
- blimunda
Sono un dipendente da tanto... ma forse solo formalmente... mi piace questo argomento e come lo state sviscerando.
- BraGiu
In un anno e mezzo sono ringiovanita di dieci anni, in corpo e spirito. A 46 anni, non è una brutta cosa. Mi posso permettere di scegliere di guadagnare un po' meno, in favore della libertà. E parlo sia di libertà di gestire il mio tempo, sia di libertà di dire / scrivere ancor più liberamente ciò che penso.
- Alessandra Farabegoli
Chi è giovane secondo me un'esperienza da libero professionista la *dovrebbe fare*, prima di cercare il posto fisso. Non ci rimette niente (la p.iva costa molto poco) e magari scopre un lato di sé che altrimenti scoprirebbe con difficoltà. Se sei giovane e trovi il posto fisso, beh, ricorda che poi cambiare è *difficile*. E la bella notizia è che non sei mai troppo vecchio per fare il professionista :P
- Claudio Cicali
Il problema, secondo me, e' l'esperienza accumulata da "dipendente" o, comunque, da "non freelance". Non sempre e' spendibile e reinventarsi completamente non e' poi cosi' semplice...
- Marco Dal Pozzo [mdp]
So che non è la strada per tutti, e rispetto chi non se la sente o ha un approccio diverso alla vita e al lavoro, o ha bisogno di altre sicurezze rispetto a quelle che servono a me. Era una riflessione tutta e solo personale, non un consiglio.
- Alessandra Farabegoli
Ma certo Alessandra :) Ed e' ovvio che io porto il mio caso personale...pero', nell'economia di una discussione allargata, ci stava bene e mi <edit>sapere</edit> piacerebbe cosa "si pensa"
- Marco Dal Pozzo [mdp]
Certo Marco :-)
- Alessandra Farabegoli
(Dipendente! Sentite che parola brutta, la dipendenza, smettere si può) Marco secondo me anche se l'esperienza da dipendente è spendibile sul mercato devi reinventarti lo stesso. Banalmente, il primo problema: quanto mi faccio pagare? Quanto vale sul mercato quello che faccio? Se non mi pagano? Da dipendente queste domande non te le poni (di solito).
- PI
Io ho pensato il passo diverse volte, ma quando avevo come fardello un mutuo, due bambine, genitori anziani e tutte le scuse più credibili che potessi inventarmi. D'altro canto ho sempre lavorato come se l'azienda fosse mia... senza le stesse responsabilità, ma neanche gli stessi onori...
- BraGiu
ammiro chi ci crede, chi ha così tanta fiducia in se e anche quel pizzico di incoscienza... :)
- BraGiu
PI, parola bruttissima...ma come si puo' chiamare chi non e' freelance? Ottimo input comunque il tuo :) E se la metti cosi', di motivazioni, ne ho una in piu' ;)
- Marco Dal Pozzo [mdp]
BraGiu, il problema e' che sono sempre troppo poche le persone che lavorano "come se" l'azienda fosse la propria...sono gli altri che ti fanno incazzare :-/
- Marco Dal Pozzo [mdp]
Marco .. hai ragione e da tempo ho cercato (non sempre ci riesco) di non badare molto a quello che fanno ... o meglio non fanno altri... colleghi o non. Diciamo che mi piacerebbe togliermi la soddisfazione di capire se sono all'altezza e ... come detto... non è mai troppo tardi per farlo. Concordo comunque che, soprattutto daggiovani :) dovrebbe essere un'esperienza obbligatoria... un pò come il militare... lo devi provare e poi scegli.
- BraGiu
il problema dei giovani (di cui faccio parte) è generalmente non hanno un decimo della dinamicità e della voglia di imparare che sono richieste se fai il libero professionista (soprattutto nei "nostri" settori). vedo gente che è seriamente convinta che fare l'università li prepari per il "posto fisso". sarà che non ho mai avuto un "posto fisso", ma il passaggio al libero professionismo (anche se non strettamente freelance) è stato un passo veramente semplice.
- Davide Tarasconi
Poi, secondo me, gioca un ruolo importante come la famiglia ti ha cresciuto e come sei tu caratterialmente...
- BraGiu
BraGiu: verissimo. E nella mia esperienza anche il rapporto che si ha con il denaro.
- PI
'mmazza Ale... che hai scatenato? :D rasentiamo la filosofia applicata :D
- BraGiu
Giuseppe, delle volte mi faccio paura ;-)
- Alessandra Farabegoli
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ahahahah
- BraGiu
E i clienti come li trovo? E quanto mi faccio pagare? E cosa mi serve di pragmatico da fare (notaio? commercialista? in UK mi son semplificato la vita, ma ancora non le so ste cose)? Ecco, avessi risposte a ste domande... :D (ovvero, quello che diceva @PiccoloImprenditore sopra, non son cazzate, sono le prime domande!)
- Folletto
Da ignorante quale sono credo che una volta che hai capito la strada (cosa vuoi fare) la passione compensa migliaia di ostacoli che ti si parano davanti... ma forse è solo una visione romanzesca la mia...
- BraGiu
Folletto io la prima volta che l'ho fatto (seriamente) avevo sottovalutato un sacco di problemi, e li ho affrontati dopo. Del resto, anche quando ho fatto un figlio avevo un'idea solo approssimativa di cosa avrebbe comportato.
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
Del resto l'ho già dichiarato più volte, io pendo dalla parte del "why not" più che da quella del "yes but"
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
(ondata di licenziamenti domani mattina)
- PI
@Alessandra: sicuramente il mio problema è più psicologico che logistico (e diciamocelo, anche per una sfilza infinita di botte di culo lavorative, meritate, ma mi rendo conto che il culo serva) però io parto dalla posizione che non sono mai riuscito a vendere qualcosa, quindi il trovare clienti è la cosa che mi preoccupa di più al momento. Poi ok, mi son appena spostato in UK e quindi ho rimescolato le carte, cmq è un grosso dubbio. :)
- Folletto
Quindi, domanda diretta: come trovo i clienti? Vado a bussare porta a porta? :D
- Folletto
Se la situazione lo permette, l'ideale è avere il proprio datore di lavoro come primo cliente. Poi ti puoi "proporre" ad ex datori di lavoro, ex colleghi, ecc. Insomma fai gradualmente fruttare il network di contatti che ti sei costruito negli anni.
- PI
la cosa più bella che può capitarti è poter scegliere (ovvietà). quando sono gli altri a farlo per te, non si è mai felici al 100% (seconda ovvietà). Essere freelance o essere dipendenti non è sempre frutto di una scelta. La differenza è tutta lì. Io non ho scelto di essere freelance e oggi mi piacerebbe far parte in pianta stabile di una (sola) organizzazione. Però cerco di...
more...
- LaMarra
Nel primo? :)
- Folletto
@PiccoloImprenditore: ecco, vedi, mi frega sempre il solito network di conoscenze :P
- Folletto
Su su, è come cercare lavoro, solo che lo cerchi sempre.
- PI
Ehm... forse è qui il punto: io non ho praticamente mai cercato (vedi "botte di culo per quanto meritate" di cui sopra) :D
- Folletto
Il culo non esiste: se non hai cercato vuol dire che hai il network di contatti. Culo è se ti sorteggiano.
- PI
Folletto che parla di botte di culo. Domani nevica rosso. :D
- Fabio Cristi
from iPhone
(network non vuol dire 500 persone, ma 5)
- PI
@Fabio: è la forma più breve per fare intendere cosa voglio dire, non è che posso citare filosofia a ogni pié sospinto deh! :D — Poi però @PiccoloImprenditore chiede: quello che definisco culo è sempre una questione di probabilità, se preferisci chiamarlo così, e le nostre azioni possono avere o non avere successo, ma sostanzialmente agire all'interno di un sistema che non è...
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- Folletto
Ecco io son con te @Alebegoli. Io ce l'avevo fatta: dopo anni di lavoro da dipendente e con un mutuo e due bimbi piccoli, con tutti contro, ho scelto la libertà, a novembre mi sono licenziata e ho continuato a lavorare per la stessa agenzia come free lance (maicontent, appunto). E' stato bello, finché è durato. In questi 6 mesi ho potuto andare a prendere i miei bimbi all'asilo,...
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- l@nto
Ale, concordo. Anzi, Concordissimo! http://www.brunozzi.it/2011...
- simone brunozzi
ci sono posizioni che non possono essere coperte da freelance e ci sono persone che hanno bisogno di un contesto di sicurezza per rendere meglio, detto questo e per me personalmente: l'indipendenza è un valore irrinunciabile e la puoi praticare da imprenditore, da freelance, da temporary e anche da dipendente, Lavora da freelance per un'azienda come se le conseguenze del tuo intervento...
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- bonuck (e gli associati?)
Io amo bonuck. Anche da freelance puoi essere prigioniero, il passo verso la parasubordinazione è un attimo. L'unico vero consiglio che mi sento di dare è di avere sempre almeno tre clienti attivi, il monocliente è pericolosissimo.
- Allegra Geller
Per quanto riguarda il trovare clienti, io non li ho mai saputi cercare, né da freelance né come società (ho gestito per sette anni una microsocietà). È stato un problema solo negli anni pesantissimi della crisi (2001/2003), per il resto se sei bravo e non fai cazzate ti trovano loro, eccome se ti trovano.
- Allegra Geller
Se non mi sbaglio era Fullo a dire che se hai un cliente che porta più del 15% del fatturato quel cliente è un problema.
- Matteo Balocco
Matteo, quello secondo me è vero per una piccola società, per un freelance meno. Il mio equilibrio è di avere almeno un contratto lungo (diciamo sei mesi) che mi porta al break even (spese fisse coperte) e sul resto decidere quanto guadagnare.
- Allegra Geller
Che poi si dice spesso che puoi decidere di guadagnare di meno, ma è vero anche che puoi decidere di guadagnare molto ma molto di più ;-)
- Allegra Geller
Unico accorgimento nella scelta la consapevolezza di come si è: essere imprenditore richiede avere quel tipo di testa e spirito, normalmente o si è fatti per essere indipendenti (e si soffre la gabbia di un lavoro subordinato) o per essere dipendenti (e l'idea della "solitudine" terrorizza)... Non vi è giusto o sbagliato, solo il sistema che più si confa' a noi
- zetaraffix {masteriZed}
buon lavoro a chi ce l'ha: la mia "rete" si è rivelata un colabrodo :(
- Al & Luminio ™
io ho iniziato da pochi mesi, leggervi è bellissimo! per ora non tornerei assolutamente indietro, anche perché per ora, mettendo tutto insieme, in questo preciso istante poi magari le cose cambiano, guadagno più di prima. ovviamente prima ero un contratto a progetto sottopagato, quindi non è stato difficilissimo il salto ;-).
- giuliadev
condivido in pieno, la scelta più azzeccata della mia vita
- Roberto Pasini
avete un bell'approccio, complimenti. Aldilà del fatto che molti di voi hanno una professionalità riconosciuta e un "nome" il che ovviamente rende solo merito a tutti voi. Ma io, con un figlio e un mutuo, non lo farei mai. Piuttosto mi ammazzo di lavoro tra il fisso e il flessibile ma non lo mollo. Per un paio di anni ho preso il part time (prima del figlio) per potermi muovere liberamente e penso tornerei a fare la stessa cosa. Certo la "libertà" è un obbiettivo anche per me :) (volevo dire la mia:) )
- frasens
@franzen, la professionalità riconosciuta aiuta, ma come dice Zetaraffix è soprattutto una questione di testa. Il nome poi te lo fai lavorando, all'inizio non ti conosce proprio nessuno.
- Allegra Geller
Infatti, certo. La mia testimonianza era per confermare la questione di testa...purtroppo io quel "sussidio" (come chiamo affettuosamente lo stipendio) non riesco a non metterlo in conto...ma è anche vero che io sono entrata nel posto fisso in piena new economy in assoluta controtendenza con chi si occupava di marketing e comunicazione allora...
- frasens
per me è cruciale anche trovare un equilibrio tra quantità di lavoro e tempo e energie per studiare/cercare nuovi clienti/pensare: quando le cose iniziano ad andare bene si rischia di essere travolti dalla produzione e trascurare tutto il resto (e si paga dopo).
- Tiziana Ferrando
A me l'unica cosa che stressa veramente tanto di testa vita è la parte burocratica/amministrativa: contabilità, preventivi, riscossione crediti ecc che già una volta ha preso il sopravvento sul lavoro. Per il resto i clienti sono sempre arrivati senza cercarli, ma qui ha giocato un po' anche la fortuna o meglio i casi della vita
- Laura Comoglio
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(un thread sulla libera professione che non parla di tasse! fighissimo :)) // @santoro quel poster è magnifico :)
- Claudio Cicali
Anch'io in piena new economy avevo il posto fisso, sono stata assunta a tempo indeterminato due volte, un incubo :-)
- Allegra Geller
bel thread! Ho letto con interesse tutti i vostri interventi e non mi sembra che nessuno abbia citato quello che a mio avviso è il principale colpevole della mentalità da posto fisso degli italiani, ovvero lo Stato e la società. In un paese come questo dove se non hai una busta paga non puoi accedere a nessun tipo di credito e aiuto ( mutuo, auto, graduatorie asili etc etc) è ovvio che...
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- Massič
scusate se mi intrometto, ma sottoscrivo in pieno mafe. da quando me ne sono andata è cominciato il periodo più bello della mia vita.
- chicca plimpton
Questa discussione è un colpo durissimo per uno che da tempo pensa di diventare freelance (oltre che per libertà per poter fare le cose "bene" dal proprio punto di vista) ma si fa mille scrupoli, primo fra tutti: continuare a garantire la sicurezza economica attuale alla famiglia sapendo che il 50% circa di quello che guadagneresti lo vedresti sfumare in tasse.
- Daniel Londero
Daniel, ma anche da dipendente il 50% di quello che guadagni va in tasse. Io la prima volta che ho letto per davvero il mio cedolino mi sono presa un colpo.
- Allegra Geller
@mafe vero ma da dipendente non sono di certo io a preoccuparmene. So benissimo che il dipendente costa il doppio di quello che prende in busta e che tutti i lavori che si prendono, anche se non "belli", servono a mandare avanti la baracca...
- Daniel Londero
Mafe no, le tasse che paghi con p.IVA non agevolata sono molte di più rispetto a un dipendente
- Laura Comoglio
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Laura, dipende dalle spese però; io quest'anno sono al primo anno di iva non agevolata e comunque vado in rimborso irpef (inps lasciamo perdere). Gli scaglioni però sono gli stessi, è che pagarli tu dopo che li hai presi fa molta più impressione.
- Allegra Geller
Aspetta il secondo anno :)
- Laura Comoglio
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No, wait: secondo la commercialista l'anno brutto è questo, perché l'anno scorso l'anticipo era basso. E comunque, 11.000 euro di INPS, non è che sia molto allegra.
- Allegra Geller
Ma a parte il vil denaro io parlo della preoccupazione/tranquillità che ne deriva. Ipotizzando di sapere ad un certo punto che in quel mese non saprai come pagare la rata del mutuo mi angoscia non poco...
- Daniel Londero
Non so voi, io ieri ho ricevuto la mail del commercialista. Sono al secondo anno da freelance e mi sono rotto il cazzo. Non è possibile pagare somme simili di tasse. Sembra di non riuscire a mettere da parte nulla, e non credo sia solo un problema di percezione, o psicologico. È proprio una mazzata.
- ubu
Non mi ricordate l'INPS di quando ero in P.IVA: la schiena rotta. Ubu la penso come te.
- Stefigno
intendiamoci io non lo difendo il posto fisso (e il mio è fisso fisso, di quelli che non mi mandano nemmeno a casa) anzi non mi piace per niente tutta la baracca ma MA ho trovato il compromesso col mio carattere. In effetti ho poche ansie professionali, il che non è certo un bene, però timbrato il cartellino posso fare quello che mi pare (vi prego solo gli ultimi specchi sui quali riesco ad aggrapparmi per lavorare nella pa, leggendo voi pare un mondo magnifico là fuori...)
- frasens
@ubu pensa che a me girano perchè le tasse le prendono tutte PRIMA e non posso manco sgarrare di un euro...e certe mazzate di irpef e imposte regionali comunali ecc ecc...al netto prenderei il doppio
- frasens
Non so, io per evitare drammi avevo messo da parte il 40% del lordo, ovviamente poi l'imponibile scende e quindi la cifra è la metà di quello che mi aspettavo #pollyanna
- Allegra Geller
Per alcuni clienti (soprattutto quelli "grandi") il freelance è una figura a gettone, incapace di restituire la fiducia e la tranquillità che un'azienda più strutturata può garantire in determinati progetti: ti pago come mi pare, ti tratto male e condivido con te il minimo del sapere, perché tanto passerai presto al miglior offerente. È la mia personale percezione ora che lavoro a contratto indeterminato in un'azienda dopo 3 anni di p.iva come freelance.
- stefano mizzella
scusate tutto verissimo, ma ditemi perché quando dici "sono cococo o freelance", sia per gli affitti che per gli acquisti delle case vedi subito delle reazioni perplesse. (qualcuno più su ne parlava).
- LaMarra
FranZen: io ce la rimetterei la firma, su un contratto da dipendente, proprio perché almeno so davvero su quanto posso contare e quanto no. Il commercialista m'ha detto: vedrai, il secondo anno tirerai il fiato, perché avrai già pagato l'anticipo nel primo. Invece m'è arrivata una mazzata tremenda più grande della prima. Comunque: o cambio sistema, o cambio commercialista.
- ubu
@ubu, domanda interessata: ma hai fatturato molto di più o speso molto di meno? O non è cambiato niente?
- Allegra Geller
come diceva LaMarra più su: dipende se è una scelta o meno. io sono dovuto diventare freelance, altrimenti non si potevano fare contratti. e probabilmente lo sono diventato in uno dei periodi peggiori degli ultimi anni (o poco prima). un paio d'anni in più in una realtà più strutturata non mi avrebbero fatto male, magari per poi scegliere realmente io la strada da freelance. i guadagni...
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- Roberto | kzk
ci sono casi nei quali essere freelance è l'unica soluzione e non mi riferisco a motivi "professionali" ma caratteriali (che poi, boh, in certi casi forse sono la stessa cosa). Io sono un mezzo fricchettone, non disciplinato e con una marea di abitudini che mi impedirebbero di lavorare in contesti diversi da casa mia. Ma questo ai fini della discussione conta poco. Quello che voglio...
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- Sid
Personalmente credo che sia *principalmente* una questione caratteriale, con in mezzo tutte le varie sfumature :)
- Folletto
Sono stata via una mattina e il thread è ancora vivo, wow! Tasse: io da imprenditrice ho fatto i conti sul costo complessivo dei dipendenti, contributi compresi (che sono tuttora più alti di quelli delle p.IVA), e so che è tutta questione di pianificazione delle proprie risorse. E di carattere, certo. Non a caso nel twit ho scritto "della MIA vita".
- Alessandra Farabegoli
roberto, secondo me bisognerebbe prima sperimentare entrambe le cose (soprattutto nel nostro settore) per poter capire i vantaggi e (i tanti) svantaggi del free lance. c'è un'altra cosa da dire: non tutti i settori sono uguali. Se si tratta di lavori piuttosto specifici, di cui c'è grande richiesta e il cv è discreto, onestamente è da fessi rimanere dipendenti perché tanto non mancheranno mai i clienti e puoi trattare bene sui compensi
- LaMarra
non ti basta? eccone un altro http://codecanyon.net/bundles...
- Sid
Visto che il thread langue :) aggiungo una riflessione: Il dipendente (mia casistica) diciamo che ha le spalle coperte dalla figura dell'imprenditore. Non è sempre così e sicuramente posso esser tacciato di qualunquismo, ma di dipendenti che fanno (male) il loro lavoro perchè tanto alle 17.30/18.00 staccano il cervello e se ne vanno fregandosene ne conosco parecchi, mentre ne conosco...
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- BraGiu
Io cerco di lavorare con un occhio alla mia personal brand reputation, ma è faticosissimo... e posso solo immaginare quanto lo sia per un freelance... D'altro canto le soddisfazioni, credo anche leggendo qui, siano immensamente maggiori.
- BraGiu
@mafe: sì in effetti ho fatturato un po'di più, ma quel po' non giustifica (secondo me, ma io che ci capisco?) la mazzatona. Sob.
- ubu
@BraGiu: (post sopra) discorso corretto, solo non avrei usato gli orari come esempio. E' una *malsana* tradizione italica e statunitense quella degli orari. La produttività *non* è correlata con il numero di ore che passi in ufficio. ;) — Questa è giusto una precisazione, so che hai usato gli orari solo come esempio e son d'accordo con il discorso che fai. :)
- Folletto
@Folletto: si era solo esemplificativo... spesso anche io esco alle 18 e poi a casa la sera mi smazzo lavoro fino alle 23 (volevo scrivere 11 e ho errato :)) ... senza pagamento di straordinari... ma volevo solo dire che il peso di responsabilità è completamente diverso... :) Giusta la tua precisazione.
- BraGiu
volevo sottolineare una cosa che sfugge a molti: non esiste più il contratto a tempo indeterminato, per nessuno, almeno nel privato. Finirà anche nel pubblico (o è già finito) e così saremo tutti freelancers volente o nolente. Occorre farsene una ragione quanto prima possibile. È un po' come tutti quelli che hanno chiesto aiuto per aver contratto un mutuo a tasso variabile. Le cose sono...
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- depinamug
from BuddyFeed
Pare che vogliano aumentare i contributi prvidenziali al 33% per le partite iVA
- cannedcat
@depinamug Cosa intendi esattamente? Mi pare ci sia ancora "tempo indeterminato" e l'amico Art.18, no?
- Folletto
Io sono diventato freelance senza sceglierlo: mi sono licenziato da un lavoro che non mi piaceva con in banca i soldi per vivere 2 mesi max, convinto che avrei trovato un posto (parlo comunque di cocopro dipendentizzato monocliente) e invece mi sono entrati progetti veri. Da lì poi P.Iva agevolata e ora sono al terzo anno di P.Iva piena. Ringrazio il destino di avermi mostrato e offerto la vita da freelance: poter scegliere Su cosa lavorare e avere la libertà di gestirsi il tempo è impagabile.
- Cristiano Siri
from Android
dico che ti fanno un tempo indeterminato dopodiché l'azienda va in crisi, mobilità, cassintegrazione e ciao. È utopico pensare che in questo sistema attuale le uniche cose fisse che parano il culo ai lavoratori siano i contratti a tempo ind. Non esiste più quella specie di ovattata tranquillità che avevano i nostri genitori: lo stato mamma che ti abbraccia, ti conserva, ti difende e ti coccola. Forse è anche l'unico modo per cambiarlo questo stato se non gli dobbiamo nulla.
- depinamug
from BuddyFeed
ragionamento interessante ma mooolto complesso. Segnalo perché in topic il bellissimo libro "vita da freelance" http://www.amazon.it/s...
- Sid
@depinamug Ah ok, adesso è chiaro. ;)
- Folletto
qualcuno di ACTA ha seguito questa discussione?
- bonuck (e gli associati?)
@Sid l'ho messo in wishlist qualche tempo fa, appena finisco altri 4-5 libri in coda vedo pure quello :)
- Daniel Londero
Su ACTA si parla dell'aumento, infatti: http://www.actainrete.it/2011...
- Mariela De Marchi Moyano
La via freelance è variegata, logicamente, per definizione varia a seconda della persona. Io sono freelance dal 2003, da quando ho mandato a cagare un cliente cretino dell'azienda dove lavoravo (mi trattava come uno straccio e io avrei dovuto continuare a sorridere... ma neanche per sogno!). In quel periodo ho avuto anche possibilità di entrare in un'azienda in forte crescita, ma volevo avere figli e seguirli da vicino nei primi anni, e sapevo che da dipendente sarebbe stato molto difficile.
- Mariela De Marchi Moyano
Un po' alla volta la mia attività è cresciuta e al contempo ho ampliato i servizi e mi sono specializzata (da "semplice" traduttrice tecnica a specializzata in SEO multilingue), ma poi ho avuto una crisi personale (un periodo di resa dei conti non economici, ecco). Non mi sentivo in grado di governare me stessa, figuriamoci un'attività professionale! Allora ho provato a cercare, di...
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- Mariela De Marchi Moyano
Sono più felice che mai, ringiovanendo e riscoprendo il gusto di scegliere - non è sempre bello, ci sono periodi in cui prendere una decisione è l'ultima cosa che vorresti fare! Pensate a questi lussi: fare la spesa il martedì mattina con supermercato deserto e ben fornito, lavorare in bikini senza dover per forza avere l'aria condizionata, vestirmi e comportarmi come più mi garba... sono diventata più esigente nei confronti degli altri e i cretini non li reggo più, la libertà costa ma la voglio.
- Mariela De Marchi Moyano
"sono diventata più esigente nei confronti degli altri e i cretini non li reggo più, la libertà costa ma la voglio" - Mariela, esatto.
- Alessandra Farabegoli
Io mi sento sempre di più una specie di idraulico o elettricista, figure freelance per definizione e senza farsi troppe menate. Anche nelle professioni (medici, avvocati etc) il freelance è l'inquadramento naturale, il dipendente è uno meno bravo, no?
- Allegra Geller
from iPhone
mi piace il paragone con l'elettricista, mafe, ora applico le sue tariffe :) io invece mi sento molto un multi-shared-dipendente, mi sento meglio, ho bisogno di casacche da indossare, cose così.
- Gianluca Diegoli
Non esistono note sbagliate. Alcune note sono più giuste di altre. Evitale. #jazzalogo #jazz http://www.zioburp.net/2011...
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dimenticale proprio le note giuste, cerca le note belle
- delbo
Like, questa di Zappa non la conoscevo!
- Zio Burp
bella
- delbo
ok questa è la prima pillola di una serie, likate e sharate a piacere in modo che si inneschi (eventualmente) un pubblico e democratico confronto bla bla su jazz e creatività, jazz e scrittura, jazz e improvvisazione, jazz e jazz, eccetera e eccetera.
- Zio Burp
per esempio odio quando i solisti suonano note senza senso, che tanto sono quelle della scala. vale anche per i batteristi quando suonano note senza senso, che tanto sono a tempo
- delbo
come quando Miles intimava a Hancock di non suonare note burrose
- giacomomason
@Alessandro bello questo episodio. Il concetto di "assolo di rappresaglia" è un estremo ovviamente. Però il coraggio di tenere l'unica avoid note, far impazzire tutti e poi risolvere (generando orgasmi) beh questo c'entra eccome. C'entra anche col mio #jazzalogo di oggi, col tema di "riportarli a casa". Chi non vorrebbe tornare a casa, alla tonalità, dopo che ha subito quella "tortura"?
- Zio Burp
beata flauta. Poi quando torni recuperi le puntate precedenti vero? :-)
- Zio Burp
Questa storia che l'albergo ha l'accesso Internet wi-fi e invece no deve finire.
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eh, infatti
- Lia Bianco
Chiedi un rimborso.
- Digital Ciappinator
Sta parlando della fiducia e della reputazione
- Alessandra Farabegoli
..accidenti che figura.
- mariland
Sarà perchè sono italiano che la risposta mi sa di scusa?...
- BraGiu
Francesco ha esperienza.
- PI
Non apriamo il capitolo "guardi, sarà il suo computer".
- PI
Personalmente l'ultima esperienza è stata: c'è ma costa 20 euro per 24 ore (non specificato a pagamento nella pubblicità)... peggio per loro... (avevano Alice) :)
- BraGiu
E' sempre a pagamento, può essere incluso nel prezzo della camera o no. @Francesco idem qui: 3G a manetta.
- PI
Solo se la guardi assieme a me.
- PI
[#memo #dacomprare] Facebook per genitori, un bel manuale di Giovanni Boccia Altieri http://www.40kbooks.com/...
ormai uso twitter come memo, non scherzo. ma il problema è che non è l'unico memo. dovrei centralizzare le informazioni che spingo verso il mio cervello. help.
- markettara
quantomeno da preoccuparsene
- markettara
Decalogo di utilizzo di Facebook per genitori http://t.co/SHTU8jL via @margotta
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Quando fai un assolo, li puoi portare lontano finché vuoi. Ma alla fine portali a casa. #jazzalogo
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perfetto...
- Haukr
alessandro, più che altro è un vizio dei trombettisti
- giacomomason
l circolo delle quinte è un club privato, dove scambismo e sostituzioni son gioiosamente incoraggiati #jazzalogo #jazz http://www.zioburp.net/2011...
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Fra poco, alle 13.30, inizia il primo Webinar di Nesquik e Working Mothers Italy dedicato alle mamme lavoratrici. Dal titolo “Mamme imprenditrici per stare vicino ai propri figli: come trasformare un’idea in un’impresa”. Condividete e informate le mamme che conoscete! :) - https://www.saicomemeloimmagino.it/v2...
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il link al programma e completo dei webinar (ce ne sono altri tre) è https://www.saicomemeloimmagino.it/v2... :) #social #nesquik #saicomemeloimmagino
- markettara
from Bookmarklet
Condiviso :DDD
- Bismama
grazie bismama, domani ti mando una mail per l'ultimo webinar! :)
- markettara
from BuddyFeed
Il senso di libertà che arriva da #tuttiinpiedi: obsolescenza della tv tradizionale in diretta
Ciocci, Sara T., Sid and 3 other people liked this
schhhh, che poi gallizio dopo un'altra letteratura ci inventa un'altra televisione #pleens
- roberta milano
E dal palco ci chiederà di dire cose intelligenti.
- Federico Bolsoman
RT @MarcoMenu: Quanta bella gente a Bologna e in rete che non ha niente da fare stasera. Aspettiamo le cifre per mandarle a Straquadanio. :) #TuttiInPiedi
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Ok, mi son fatta il giro della citta' spiegando agli anziani perche' votare ed aiutandoli con le buste e i certificati da spedire. Io per il SI un amico per il NO. Comunque abbiano votato, il Consolato fannullone si e' ritrovato centinaia di buste stavolta. E io sono piena di biscottini veneti, salami calabresi, centrini ad uncinetto :-)
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brava :*
- Serdica
brava :)
- Elyla
Grazie di cuore
- braciola
bene :)
- Indo (Nuvola)
si fa quel che si puo', dove si puo', con quel che si ha, diceva un tizio molto clever. Il problema e' che non e' abbastanza. Che ci son troppe ingerenze politiche nei Comitati esteri.. Ma queste son questioni di emigrati. Speriamo bene, incrociamo le dita.
- MissAussie
Grande, Aussie ! :)))
- Stefano bianconiglio
ma che brava! :-)
- aranciaverde
Fantastico :)
- archi+ dadevoti
Chapeau :)!
- manuela
letto ora: brava!
- lindalov
che bello. Come fare aquiloni in un posto senza vento. Bellissimo!
- Mone(purtroppo)
Clapclap!!
- Fab.io
Grandissima!!! Chapeau!!! ^__^
- dikkone
esemplare!
- toracigno
from FFHound(roid)!
bell'esemplare, aggiungo
- felipe
sei stata efficace
- evres
pare che nel sito del ministero degli interni, alla voce "Australia" ci sia un asterisco: 23,73%* (* di cui 8% amici di MissAussie)
- naltro
ssssmack
- Maubauis
Grazie per il vostro apprezzamento ma ho fatto solo una cosa in cui credevo. Una piccola e personale battaglia. Vi abbraccio tutti molto virtualmente.
- MissAussie
from FFHound!
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