Però adesso spiegatemi: se ti capita di uscire con una svedese che ti desidera assolutamente, e durante il rapporto succede qualcosa di brutto al condom, scatta un mandato di cattura internazionale? Sono pazzi questi svedesi.
Google è un'azienda privata che agisce per il profitto. I suoi algoritmi sono validi finché i risultati non urtano qualcuno abbastanza potente da causare un danno d'immagine e/o economico. Se accade, i risultati degli algoritmi vengono modificati a mano. Nessuno è, o sarà mai, neutrale fino in fondo: è un lusso che non ci si può permettere.
più che una questione di potere, però, mi pare semplicemente la constatazione che gli algoritmi automatici non sono mai perfetti e richiedono un intervento umano quando i loro risultati destano perplessità, non tanto in ordine alla correttezza politica ma proprio alla pertinenza del risultato rispetto alla ricerca effettuata
- thomas morton ☢
l'algoritmo è neutrale: è una formula. evidentemente in quel momento i risultati dovevano essere così, ed erano quelli corretti. è adesso che sono falsati. e chissà quanti altri casi succedono e non lo sappiamo.
- Andrea Beggi
non è questione di neutralità o di interessi calpestati. Quello è evidentemente un risultato sbagliato e pertanto deve essere corretto. O davvero pensate che chi cerca Vatican voglia in realtà cercare pedofilo? Il fine commerciale di Google è quello di fare un motore di ricerca che attiri utenti che poi possibilmente clicchino anche sulla pubblicità. Se i risultati dell'algoritmo sono cannati, si cambia l'algoritmo o i risultati.
- nessuno
io credo che avrebbero fatto lo stesso per qualsiasi altro sito istituzionale. che poi la rete, ed i motori di ricerca, non siano neutrali questo è un dato di fatto.
- Luca Ciccarelli
non sono d'accordo. l'algoritmo è neutrale semplicemente in quanto stupido, in quanto algoritmo (che poi bisogna vedere se non si può implementare la parzialità in un algoritmo), ma il suo scopo ultimo è l'indicizzazione efficace dei documenti, non la propria gloria. cioè, a nessuno interessa sapere quali sono i risultati che l'algoritmo di Goggle mette per primi, quell'algoritmo esiste...
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- thomas morton ☢
quello dicevo io: intervengono quando conviene.
- Andrea Beggi
non capico perchè stupirsi di un'azione non democratica in un contesto aziendale (quindi non democratico per istituzione intrinseca). Per quale ragione Google dovrebbe essere neutrale rispetto a qualcosa?
- Luca Sartoni
era una domanda retorica, non si capiva?
- Luca Sartoni
in questo caso, più che per l'influenza delle gerarchie vaticane, sono intervenuti per la pubblicità negativa che il risultato sbagliato (perché è sbagliato) avrebbe potuto dargli
- thomas morton ☢
La Mayer sostiene che non è monopolio perché il 30% delle ricerche se lo spartiscono Yahoo e Bing.
- Andrea Beggi
ma cosa dovrebbero dire? non sei mica obbligato a usare google. se con gli altri non trovi quello che vuoi non può essere un problema di google. EDIT: (mi mettevo nei loro panni, se non si fosse capito)
- Andrea Beggi
ok, mi informato sulla questione (che ignoravo): è stato un banalissimo Google Bombing, corretto come tutti i Google Bombing di una certa entità fatti finora. Vedi "miserable failure" che linkava alla casa Bianca. Mi pare ordinaria amministrazione.
- M.
sì è trattato di un intervento esterno manipolativo per le SERP che Google ha fatto benissimo a modificare. pedofilo.com non ci è arrivato da solo lì. E questo a prescindere dal contenuto:loro devono proteggere qualunque tentativo di manipolare i risultati.
- M.
ma perchè ancora (ingenuamente) qualcuno pensa che Google sia un'opera di beneficienza per il web ?
- michele ficara
l'algoritmo NATURALE non presenterebbe MAI quel sito in quella posizione per quella chiave. Quindi qualcuno ha manipolato, quindi qualcuno ha preso contromisure.
- Tambu
from twhirl
Veru, c'era un progetto per un motore di ricerca europeo, pagato dai governi. basato su exalead, si chiamava mi pare QUAERO. quello sarebbe stato neutrale? forse. ma dov'è? e poi, che COSA è neutrale? è più neutrale uno che non interviene quando c'è evidente manipolazione o uno che cerca di sfornare SERP pertinenti alle ricerche? quando trovi alla prima quel che cerchi è neutrale o no? forse addirittura no, a volte modificano le cose per MIGLIORARE le ricerche
- Tambu
from twhirl
infatti, credo che sostenere che Google abbia rimosso il risultato perchè abbia urtato "qualcuno abbastanza potente" sia un'ipotesi delirante. Quel risultato è stato messo lì forzosamente da un gruppo di persone che si sono organizzate, ben conoscendo i meccanismi del Google Bombing. Quindi prima della manipolazione di Google ce n'è stata un'altra. La seconda direi che semplicemente rimette le cose a posto (e giustamente, ciascuno mette a posto casa sua).
- M.
notare che il sito in questione è www.pedofilo.com che si era posizionato sul termine "vatican" al primo posto. fare questo non è illegale nè manipolatorio in sè (se questa è la posizione dei proprietari del dominio). È giusta l'osservazione di Andrea, Google ha cambiato le proprie regole per farsi venire il risultato che ritiene più valido per il proprio business. Non è un'azienda...
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- ezekiel
io magari deliro, ma ci sono decine di volte che devo districarmi tra risultati non pertinenti, spesso ai primi posti. solo che non urtano i potenti.
- Andrea Beggi
ezekiel: è manipolatorio sì perché ci sono delle persone che hanno manipolato artificialmente quei risultati. Cerca "Google Bombing" per capire di che parlo. E le foto scomparse sono scomparse per altri motivi (e infatti ora ci sono, pure come anteprima sulle SERP organiche oltretutto). @Andrea: beh, non posso che darti ragione su questo, professionalmente parlando. Però io il...
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- M.
credo che per google sia molto più importante che qualche milione di utenti trovi le foto di berlusconi insanguinato, quando le cerca, che evitare di dare fastidio al solo berlusconi. è importante anche che uno trovi informazioni sullo scandalo della pedofilia, ma quando le cerca, magari, non quando vuole solo visitare il sito del vaticano
- thomas morton ☢
google non ha cambiato nessuna regola. a parte che sono ANNI che modifica le SERP in presenza di bombing, la regola è "i migliori risultati in cima" PUNTO. che sia automatico o manuale a noi dovrebbe importare poco. è FAMOSO per l'algoritmo, ma non è l'unica cosa che sanno fare lì dentro :D Andrea, ovviamente gli interventi sono più celeri tanto più scalpore fa "l'evento", ma se trovi SERP spammose e le segnalali - e le segnalano tanti - le modificano ECCOME!
- Tambu
from twhirl
ultimamente mi succede spesso che cercando robe tecniche i primi risultati siano copie di forum e il contenuto vero non sia nelle prime posizioni dei risultati
- Andrea Beggi
@martino questo non è proprio google bombing, è un sito che si è posizionato sulla keyword "vatican" (tramite tecniche, possiamo anche chiamarle bombing). mi sfugge perchè sia manipolatorio questo e invece la SEO che cerca di fare, chessò, un brand no. l'esempio delle foto di B. era al contrario: essendo un evento di risonanza mondiale (e molto richiesto) poteva traquillamente aggiornare subito gli indici invece d aspettare 15-20 giorni...
- ezekiel
@tambu appunto, quali siano "i migliori risultati" li decide Google, come deve essere.
- ezekiel
ezekiel, riguardo alle foto di berlusconi: il fatto che la valanga di nuovo contenuto fosse sotto esame degli algoritmi non è saltato per la testa a nessuno? Io già ai tempi dicevo: uscirà, e sarà pure meglio degli altri motori. Il fatto è che qua stiamo tutti a pensare che Google faccia politica come noi italiani siamo abituati a considerarla (censura, polemiche, ecc ecc). Credo sia un errore grossolano: Google fa politica come la fa una corporation. Gestisce il clamore e il resto fottesega (TM) :P
- M.
beh, perché di norma la SEO ambisce a query generiche e non a posizionarsi per il nome di un concorrente. cioè la pepsi non si posiziona per COCACOLA, ma al limite per Cola. se il sito fosse - e credo sia . primo per la quesry pedofilo non c'è niente di male - vabbeh avete capito - ma non c'entra un tubo col vaticano. e cmq non è che i SEO la passino tutti liscia eh, chiedi un po' in giro quante volte arriva l'omino - quality rater si chiama - e ZAC, via il lavoro sporco di un mese...
- Tambu
from twhirl
@martino aspè sulle foto di B. non parlo di politica (anche se loro con la Cina hanno fatto esplicitamente politica) dico che non hanno reso un buon servizio visto che tutti cercavano foto della vicenda ma esistevano solo quelle "selezionate" dai quotidiani... però aggiungo che non c'è motivo di aspettarsi qualcosa di diverso da Google, non è mica un ente pubblico.
- ezekiel
poi la questione non può diventare semplicemente "chi è vittima". mi tocca pure fare la parte di chi difende il Vaticano :D vedo gente che si scandalizza, ma dai, quanti hanno partecipato al vecchio - mitico - bombing di italia.it con chiave "merda"? http://www.google.it/search...
- Tambu
from twhirl
lol Tambu :D (ora tirate fuori tutti le mani che avete nascosto dopo aver scagliato il sasso!! :D) @ezekiel: di solito G mette dei filtri quando troppo contenuto si presenta sul web tutto assieme, proprio per evitare fenomeni tipo il Google Bombing o per verificare che i link siano effettivamente naturali e non frutto di qualche robot spammone...
- M.
@tambu hai ragione. però il concetto di "Vaticano" può anche avere un senso universale, per es. come discussione. e se il sito invece di essere una doorpage fosse stato un wiki ricco di contenuti e conversazioni su Vaticano e pedofilia? avrebbe avuto lo stesso diritto a primeggiare nella SERP di "vatican" rispetto a vatican.va? secondo me sì. se la differenza sono i contenuti chi decide quali contenuti vanno bene e quali no? Google appunto.
- ezekiel
il caso di un interessante wiki di approfondimento su Vaticano e pedo è - appunto - un proof of concept che vorrei vedere anche io. Non sono del tutto sicuro che non potrebbe stare lì. magari non primo, ma terzo o quarto perché no? se qualcuno ha voglia di metterlo in piedi, potremmo toglierci il dubbio :)
- Tambu
from twhirl
"Con questi dirigenti non vinceremo mai". Poi alle elezioni successive quei dirigenti hanno vinto. Non si potrebbe affittarlo per un'altra piazza navona, Moretti?
- Borgognoni
e fagli na telefonata per i complimenti, no ?
- Fabio Sabatino
@carola a me pareva un filino troppo nervoso, ma la strada e' quella giusta, rispondere farsi sentire provare a mostrare (prima di tutto a me) che il pd qualcosa di buono lo ha fatto. Se vuoi vedere cosa hanno da dire gli ipercritici guarda i commenti qui http://ff.im/jAYm2
- Dr. Emme Ci
sarà un'abile e consapevole manovra comunicativa, ma il fatto che a volte gli tremi un po' la voce gli fornisce un'aura di schiettezza, di non sovrastrutturazione, che funziona. poi se si capisse cosa dice, in alcuni passaggi canginiani, sarebbe ancora meglio.
- vic
"non capisco quello che dice ma almeno è uno serio e di sinistra", è l'unica carta di pierluigi, ma è una carta, qui Travaglio mi fa orrore, con 'sti giudizi buttati lì a cazzo
- Paolo Landi
Strizza gli occhietti, Travaglio. Che Bersani ti si è mangiato come il presidente Bartlet. Meno figo, ma come il Presidente Bartlet.
- Matteo Bordone
io ho già lo slogan: "vota Pierluigi Bersani, tu non capisci quel che dice ma lui sì"
- Paolo Landi
A ma m'ha dato un certo brivido, il Bersani.
- Marco Beccaria
Si chiama politica. Poi si discute, ma quello è. Il resto sono stronzate e battutine.
- Matteo Bordone
chi se ne frega se non buca, almeno non si buca
- Paolo Landi
paolo, lo slogan è perfetto. capisci che non capisci perché lui di quelle cose se ne è occupato, e tu no.
- vic
e fai anche che non lavorassero...è il minimo sindacale, quello.
- Guy
infatti vic, sto pensando che qualche anno fa la gente, umile e conscia dei propri limiti, un politico come lui lo avrebbe apprezzato "perché è uno che capisce", il principio della delega sulla fiducia, del rispetto dei ruoli. Oggi ho paura che tutta la TV e i pagliacci che ci siamo mangiati riducano a zero il livello, perché se sei ignorante e pretendi di dire la tua opinione gli unici che van bene sono bossi e berlusconi
- Paolo Landi
e travaglio, in questo intervento da ubriaco
- Paolo Landi
si chiama confronto ed essere incalzati, Travaglio può non piacere, ma se nella dialettica nazionale questo ruolo viene interpretato per nostre peculiarità (che poi le peculiarità siano l'eccezione o la norma è anche da vedere) da personaggi di questo tipo, in altri contesti lo sarà da giornalisti più potabili ma certamente con non meno vigore. Né i giornalisti, né le situazioni da affrontare te le scegli mediamente. Devi essere pronto ad affrontarli, senza tante autoconsolazioni.
- Aldo Oldo
il nuovo slogan è «cos'è il pvc?». ottimo intervento, però non ha chiuso. lascia le domande in sospeso, si fida dell'intelligenza degli altri, il che può essere un serio problema.
- diegodatorino
meglio che si fidi delll'intelligenza degli altri che troppo della sua (in d'alema style). non lo sentivo così vigoroso dai tempi in cui era ministro
- carola moscatelli
in ogni caso la trasmissione di ieri è stata molto bella... si è parlato seriamente di problemi anche se con punti di vista differenti. Si è argomentato insomma. Niente urla. La battuta a me viene facile: forse perchè non c'era nessuno del PdL? Voi che ne pensate?
- Cirdan il Timoniere
Quale confronto? Quello è un monologo a battutine.
- Matteo Bordone
Si ma Travanglio oramai esagera, fa il giornalista o il comico?
- Isolde
Forse esagera. Meglio un istrione di un servo, comunque. Un giornalista ha il dovere etico di fare incazzare il potere. Sennò cambi mestiere. Bersani è tanto una cara persona. Davvero.
- wuming7
che poi è curioso, il PD ha comunque il 26% dei voti alle regionali, IdV/area Travaglio ha circa il 6%. Davide da dello sfigato a Golia, non esistono solo le analisi differenziali ma anche quelle statiche. Il 26% degli elettori ha ridato voti al PD.
- Paolo Landi
aspè PAOLO, 'sta storia di DAVIDE e golia però BASTA. E' errore di SBAGLIO. Tra i 2, GOLIA è davvero lo sfigato. E' il gigante CON la merda attorno. L'altro diventa REimperatore e si fotte pure MOGLI e prepuzzi di tutti. Ecco. ciao da eNZO
- eNZO
E io che pensavo che un giornalista avesse il dovere etico di raccontare le cose con precisione e competenza.
- Borgognoni
quello noi non ce lo meritiamo, possiamo avere solo il giornalista che "fa una provocazione." Morite male.
- 1Co
Bordone i giornalisti o facenti funzione non te li scegli. Puoi provare a coltivare un clima culturale diverso, che è comunque un obbiettivo alto e che merita di essere perseguito di per sé, ma non semplice. Il Pd si è invece coltivato per cooptazione tanto Santoro, quanto Di Pietro e ricevendone a debito tempo il contraccolpo: ora bisogna arrangiarsi con quello che c'è.
- Aldo Oldo
Non abbiamo giornali né giornalisti solo gente che chiacchera a vuoto e fa battutine
- Isolde
@Landi, quindi la lega ha perso perché ha solo il 10% contro il 26% del PD? Scusa, ma che ragionamento è?
- Ubikindred
Wow, sono tutto un fremito da quanta grinta e trasporto ha mostrato il Bersa. Se Bersani usasse la stessa verve per replicare a tanti altri personaggi, saremmo a cavallo. Il pd e bersani non esistono nei media e continuano a perdere voti anche per questo: se la prendono con la gente sbagliata, o quantomeno solo con certa gente e non parlano mai (MAI!) al vero elettorato che potrebbe...
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- Alessandro
@borgognoni. Ca va sans dire. Doti che a travaglio non mancano, infatti.
- wuming7
Faccio fatica a immaginare Clinton o Blair o Zapatero che replicano con voce strozzata al giornalista che li svernicia di battute.
- wuming7
Ubikindred, c'è una tendenza nella comunicazione politica e finanziaria a guardare solo le variazioni percentuali, perché fa più contemporaneo. Eppure ogni volta che la gente vota sceglie, non è un'eredità. Gli insulti che il PD si sta prendendo non sono degni di un paese che ha un quarto dei consensi del paese, sono degni di un partito come i radicali che hanno il 2%. Per la Lega è un filo diverso perché prende il 10% solo in metà del paese, solo al nord, fa impressione
- Paolo Landi
Like a diegodatorino. Ottimo intervento il Pierbersy, ma ci vorrebbe una squadra di esperti della comunicazione che gli spieghi, per esempio, non può dare per scontato che i telespettatori sappiano tante cose, manco di professione facessero i politici, gli storici, gli economisti o gli esperti di diritto del lavoro. Travaglio supremo difensore della Costituzione è sempre fonte di sollazzo http://sviluppina.co.uk/io-dife...
- mi volsi e considerai
Travaglio fa politica, nascosta dietro al buonsenso. Lui vorrebbe e dovrebbe dire «Sono per una linea di attacco giudiziario, mediatico e politico costante a Berlusconi. Credo che sia produttiva, che porti risultati, che faccia vincere il PD. Il PD dovrebbe parlare solo male di Berlusconi, opporsi con ogni mezzo alla sua politica, ribadire a ogni occasione la natura criminale del...
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- Matteo Bordone
Paolo Landi, io invece ho la fortissima impressione che proprio di eredità si tratti. E che la stiamo allegramente dilapidando.
- Ubikindred
Direi che qui sono con Matteobbordo' ad acceleratore spiegato. Per quanto gli U2, invece, no.
- Woland
wuming7: a ognuno il suo, il paese normale è un'astrazione retorica buona anche quella per le battute (più intelligenti), teniamoci i nostri con la voce strozzata e l'emozione e l'indignazione che sale, però si entri nell'ottica che il pelo e il contropelo sono il pane del tuo desco quotidiano. Se si deve sapere che stai facendo qualche domanda può capitare anche che te la facciano. Io poi Travaglio l'avrei anche mandato a cagare con meno riguardi volendo.
- Aldo Oldo
(curiosità mia personale): tutti quelli qui sopra che concionano su teoria e prassi della comunicazione politica del csx (or lack thereof), quante migliaia di ore di mazzo nei circoli hanno collezionato? Perché -fatemelo dire- con tutta la comunicazione che ci sarebbe, è un fatto strano che non siamo al governo dal 1948.
- dario
perché non si vince con la comunicazione, non da noi
- Paolo Landi
io vedo ora, e vedo solo questo pezzo, ma di quello di cui parla bersani non si capisce un cazzo eh.
- Simona Siri
Il passaggio è questo: "Travaglio è documentatissimo e informatissimo" -> Si mostrano i numerosi casi di balle spacciate per vere, si fa notare che una sequenza di battutine e nomignoli non è una posizione politica né un editoriale degno di questo nome -> "Sono battute, Clinton non risponderebbe con voce strozzata a uno che lo svernicia di battute". Ma allora è un giornalista o un...
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- Francesco Costa
a travaglio è capitata la fortuna editoriale di incarnare la figura mitologica del giornalista-contro-il-potere.
- diegodatorino
Se quella linea della quale parla Matteobordo' (e che comunque traspare da ogni parola di Travaglio) pagasse così tanto, l'Idv non dovrebbe stare ormai tipo al 54%? Evidentemente quelle priorità affascinano solo una nicchia di persone e non strappano elettori al campo avverso, né spingono masse di astensionisti a recarsi alle urne (le elezioni si vincono così, mi risulta). Mi sembra...
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- mi volsi e considerai
a me sembra agghiacciante che bersani creda che si vinca con il voto degli operai.
- Simona Siri
No, paolo, certo. Ma che il PD non sia Bersani, Bersani essendo il segretario, non è una cosa di cui si possa ragionevolmente chiedere conto a Bersani stesso. È molto più segretario lui dei precedenti.
- Matteo Bordone
Eh be', quando parla Roldano, per quanto amare, le sue parole sono macigni salutari. Invece il fatto che difendere gli operai del PVC sia inconciliabile con il populismo grillino è una sciocchezza di cui non parlerei. Per non rovinare l'affresco.
- Matteo Bordone
Direi di fare segretario la home di Google, in questa prospettiva.
- Woland
difendere i diritti delle persone non significa (sempre) pensare di vincere le elezioni con il loro voto. Es: gli stranieri che vivono e lavorano in Italia, i loro figli etc.
- Rob
d'altronde Bersani come ministro aveva le palle... ed e' l'unico che io ricordi che abbia fatto operazioni veramente liberali... che ora pian piano gli stanno smontando in nome del ritorno al corporativismo e al clientelarismo imperante
- Gios in UK!
Travaglio ha veramente collazionato una serie di exempla casuali e ha cercato di trarne una conseguenza generale: arma retorica pessima, degna di un qualsiasi Feltri. Ci sono molti motivi per criticare il PD, ma non quelli elencati da Travaglio, non in questo modo.
- Jeppo
Travaglio E' Feltri, però è con i buoni, lui sta coi Cherokee.
- Woland
Ora non esageriamo. Non utilizza sempre questo metodo argomentativo.
- Jeppo
Roldano, mi piacciono le persone che ragionano per assiomi e arbitrarietà. Hai ragione: "Travaglio sta in TV e fa bene il suo mestiere a differenza dei dirigenti del PD". Ineccepibile.
- Jeppo
"comunicativamente parlando". Abbé. E io stronzo che credevo che la politica si facesse facendo politica. Solo sparandole più grosse di Grillo, Travaglio e Berlusconi venceremos. Adelante. (le SCARPE le avete già dette? INCIUCIO!)
- dario
(bersani capisce milf, e torna tutto paonazzo)
- vic
Travaglio is ze niù borsetta's idol, come già ebbi modo di dire altrove. e smettiamola di scrivere cose e metterci le faccette alla fine. se sei convinto delle cose che dici, non temere che altri ti facciano il culo o ti prendano sul serio, roldano
- benty
Questo atteggiamento dovrebbe essere sempre presente, a cominciare dal ripulire il partito dalle mele marce (che ci sono eccome). Cominciamo ad unire belle parole con fatti, nel senso che spesso non si nota molta differenza tra Pd(l) e Pdl, negli uomini e nelle azioni. Bersani, esci le palle, anche all'interno.
- La Rassegna Stagna
Secondo me qualunque strumento comunicativo è adatto a discussioni serie, specialmente riguardo alla politica. Se poi pensi, Roldano, di poter parlare di problemi morali, storici e politici utilizzando slogan, frasi ad effetto o un tono comico-canzonatorio, a Roma ci sono molti bar: entri nel primo che ti capita e inizi a buttar giù frasi fatte; dopo pochi minuti avrai un'intera platea ad applaudire.
- Jeppo
il problema non è tanto quello che si dice, ma quello che si fa. nella mia zona il pd (e il centrosinistra) ha governato sia la regione che la provincia, per svariati anni. il giudizio? pessimo. e non è per fare qualunquismo.
- ello fizgherard
Ah, siamo su questo piano della discussione. Io pesco un un cartonicino "imprevisti".
- Woland
"Fate tre passi indietro (con tanti auguri)"
- wuming7
Ok, Roldano; allora ok. Son proprio le chiacchiere da bar a non piacermi, però capisco lo spirito; eviterò di puntualizzare, la prossima volta; però tu evita di usare la bassa retorica con me e siamo pari. Sono d'accordo con il proposito "combattere seriamente la povertà e l'ignoranza".
- Jeppo
POVERGNANZ, ASSAGGIA LA MIA ALABARDA SPAZIALE!
- Woland
roldano ma tu lo sai cos'è il pvc? e allora bon, morta lì.
- diegodatorino
Che poi il problema di ieri sera è stata la tenuta. Dopo l'efficace e orgogliosa risposta a Travaglio Giggi mi si è spento sull'acqua che è "di Dio" e sul Pd che ha atteggiamento "amichevole" verso i referendari. E capisci che comunque una puntata di Anno Zero è troppo lunga.
- diegobianchi
vero. i filmati di youtube li puoi tagliare apposta.
- chamberlain
nomino diego mio portavoce. eliminerei «di ieri sera»
- guia
ma se a sinistra non ci tenessero a vincere copiando la destra ?
- TelespallaBlog
«cos'è il pvc?» sì, «acqua di dio» no. diego porta tutto a gigi.
- diegodatorino
(oddìo) No, nessuno ci tiene a vincere. Siamo qui per il buffet
- Woland
che poi è da capire perché il pvc buchi e l'acqua di Dio meno, però mi pare oggettivo.
- diegobianchi
io vincerei anche vestito da Lola Falana cantando per le strade Coconut Grove.
- chamberlain
Mannò, l'acqua di dio ha fatto un bel giro, chiedi a Francescoco'.
- Woland
E anche "se ci buttiamo di peso sul referendum e questo fallisce, come quasi sicuramente accadrà, poi non si parla altro che di "nuovo fallimento del PD"
- Federico D'Ambrosio
from iPhone
sul referendum chiedo a voi: in parlamento, come diceva ieri Giggi, siamo 100 di meno, quindi non passa un cazzo per i prossimi tre anni. Nel paese, in teoria, la situazione potrebbe essere più fluida, a volerci credere. Ergo un referendum ha comunque più possibilità di una proposta in Parlamento. O no? Perché sennò non famo un cazzo pe tre anni e finisce lì.
- diegobianchi
il referendum E' MORTO. era perfetto. però è morto.
- miic
Dev'esse un referendum accattivante, tipo sui grattevvinci.
- Woland
paolo, mi pare che le due cose allora abbiano, nella migliore delle ipotesi, le stesse possibilità
- diegobianchi
Quinni ce provamo. O nun ce provamo? Moretti che dice?
- Woland
vabbè, io entro solo per fare un'ovazione a guia che ha detto "poi vi cazzio tutti, ora non ho tempo" :D
- marina ricciardi
Finalmente il centrosinistra rialza la testa e gliele canta chiare, a Travaglio. Daje che la prossima volta si vince e lo mandiamo all'opposizione.
- ArimsvotnPESTzwei
A parte un eccesso di verve casereccia di Travaglio penso che abbiamo assistito ad uno dei migliori momenti de: la televisione, l'opposizione, il giornalismo. E' qualcosa che rivedremo solo fra 15 anni quando Travaglio sarà al suo posto a Il Giornale e il PD al Governo. Fantapolitica, per ora.
- cybergerac
L'ho sentito solo ora. Se Bersani avesse concluso con un bel "... e quindi, caro Travaglio, vaffanculo tu e le tue battutelle del cazzo" sarebbe stato assolutamente perfetto.
- a.
Bersani incazzato guadagna centinaia di punti....
- S.
e mi son persa uno dei pochi thread interessanti di 'sti giorni. Va be', almeno m son vista Bersani (che una volta tanto emanava non solo passione ma solidità e convinzione).
- nandina
a me non è che abbia fatto impazzire. Quel "dio" messo in mezzo per parlare d'acqua.. non so..
- Ungormìte
Travaglio cabarettista? Nulla in contrario, anzi. Mi fa più ridere di Crozza, questo è sicuro. Ha coraggio. Magari anche un ego tracimante, però tiene los cojones, e a Fiumicino a un incauto che gli chiedeva l'autografo ha risposto "No, guardi, faccio solo il giornalista". Respect. Ricordo, inoltre, che un comico fu il primo a far notare che forse forse il mondo della finanza stava...
more...
- wuming7
c'è, c'è. e poi da oggi si sa che il profeta in questione sta per tornare. e pur essendo io di altra "parrocchia" non posso che esserne contento...
- Nasini
e per fortuna che ha tenuto gli occhi chiusi, altrimenti vedevi fuori dall'altra parte, visto che uno che si fa in testa una cosa simile , deve avere il vuoto tra il dietro ed il davanti :)
- Felter Roberto
È la copertina di un libro, peraltro di cinque anni fa e anche tradotto in italiano.
- Alessio Bragadini
mi sa che quel famoso indirizzario qualcuno lo ha avuto... troppi che dicono di aver avuto lo spam su email marginali (e guarda caso tutte usate per blogitalia)
- Imprenditore
Imprenditore BlogItalia non ha ceduto ad alcuno dati e vi diffido pubblicamente dal diffondere notizie o anche solo supposizioni del genere. Chiedete a serverstudio dove hanno preso la vostra e-mail, sono tenuti a rispondervi
- Tony Siino
Sarà, io continuo a leggere di gente che dice che con quell'indirizzo era registrata a blogitalia. Mi sento diffidato pubblicamente. E quindi non suppongo, leggo, compreso il link citato da Luca. Dichiaro pubblicamente che Blogitalia dice che non ha ceduto e non ha mai avuto alcun rapporto con chi ha fatto il mailig. Va bene così?
- Imprenditore
@Tony Siino: Blogitalia è responsabile della sicurezza/privacy dati dei propri clienti. Quindi, se più persone confermano di aver ricevuto spam su indirizzi dati solo a BlogItalia, a dover dare spiegazioni è anche BlogItalia (nella persona di pinco pallo individuata come da legge privacy). E se non per aver ceduto i dati (gratis o a pagamento), come minimo per non aver messo in atto tutte le misure - anche informatiche - necessarie a tutelarli.
- muzak
Muzak dopo aver letto il tuo commento ti rassicuro e ribadisco: chiedete a serverstudio dove hanno preso la vostra e-mail, sono tenuti a rispondervi.
- Tony Siino
Tony, ti ribadisco a mia volta: Serverstudio è tenuto a rispondere in merito alla fonte dei dati, BlogItalia in merito alla (eventuale) mancata tutela dei dati stessi.
- muzak
Muzak ti ho rassicurato prima di ribadire.
- Tony Siino
ho appena inviato loro una mail richiedendo informazioni in merito
- Novecento
una delle mail di spam che ho ricevuto e' stata inviata a account-blogitalia@dominio.it, e-mail che evidentemente utilizzo solo per blogitalia. Quindi nel mio caso sono certo che l'indirizzo sia stato preso da blogitalia.. le modalita' non le conosco.
- Marco
Marco chiedi a serverstudio dove hanno preso la tua e-mail, sono tenuti a risponderti.
- Tony Siino
Lo ho gia' fatto (ed attendo fiducioso una risposta per tutti e tre gli account spammati) ma comunque su questa mail non puo' esserci alcun dubbio dal momento che utilizzo una mail diversa per ogni registrazione e questa e' stata utilizzata solo per la registrazione su blogitalia.
- Marco
Io ho già detto quello che so: BlogItalia non ha ceduto ad alcuno dati e vi diffido pubblicamente dal diffondere notizie o anche solo supposizioni del genere.
- Tony Siino
Invece di diffidarmi a dire che l'unico utilizzo della mail in questione e' stato fatto su blogitaila perche' blogitaila non ha emesso un comunicato a riguardo nel quale specifica chiaramente di non avere avuto alcun ruolo con l'utilizzo delle mail in suo possesso?
- Marco
Grazie per la segnalazione. A patto di riuscirci, credo che annullerò la mia iscrizione a blogitalia.
- Gianluca S.
Gianluca è un nostro preciso dovere rimuovere i dati di chi ne fa richiesta e noi rispettiamo la legge (fatto subito). Marco nessuna novità.
- Tony Siino
tra l'altro oggi sono andato su Codice Internet (su provocazione di PTWG) per capire com'era andata, faccio partire un'intervista a caso tra quelle postate, domanda "cosa ti è piaciuto di più?" risposta "Monty". Ho chiuso. Ghignando.
- cyb
cioè, tu davvero sei andato su Codice Internet? Hai avuto coraggio :D
- Dania
c'ho una cartellina dei bookmark apposta per 'ste cose, "GOATSE"
- cyb
in realtà Barbara hai equivocato. Si tratta di fund raising. Controverso è associare beneficienza a bambini con giocattoli erotici. Il banner mi risulta sia stato ritirato infatti. Non ho una opinione
- Luca Conti
e l'ultima si legge "ma og giac ca de spes so" ?
- Miketrevis
avrebbe stonato se avesse messo un "O Pindemonte", anche qui licenza poetica e crasi della doppia vocale
- Sba (stolto birrafondaio)
esatto, Miketrevis (reo che c'entra? è ovvio che è un bisillabo). Nella metrica conta il suono. Comunque ora m'avete fatto passare la voglia, da adesso solo VERSI LIBERI
- stark
Nell'epoca der Piotta, Papi e Califano / contar le sillabe è leggerezza da marrano.
- Alessandro Di Nicola
No dai, non faccia così, ci riporti ai tempi gloryosi in cui avrebbe composto da sobrio roba come "Si sta come d'autunno sui controviali le troglje"
- Sba (stolto birrafondaio)
avesse scritto "marano", una sola r, sarebbe stato perfetto :) Oltretutto semanticamente ci stava.
- palmasco
ma io non ho detto niente :( mi han dato dell'incapace a contare :( così ho umilmente chiesto...magari la ei di vorrei è dittongo, come in direi quindi è giusta, boh...
- Miketrevis
Scriver "marano" vicino ar Piotta / sarebbe come dir a Roma svanzica per piotta.
- Alessandro Di Nicola
Io voto per il dittongo, Mike, m'iscusi se insisto
- stark
scriver marano accanto ar Piotta/fosse come a-roma scucì svanzica per piotta/na cosa truce, da fijo de na mignotta/na cosa mijore de na notte d'ammore, na cosa de core! :)
- palmasco
ok dittongo :) non deve scusarsi :P continuo con la discussione così magari imparo qualcosa: "ma ogg'accade spesso" non avrebbe garantito la giusta lettura da parte mia? oppure facciamo dittongo anche "giac"?
- Miketrevis
(non serve tirar via la I per forza, non sarebbe cambiato niente. GIAC si pronuncia come una sola sillaba)
- stark
ma senza togliere la i io ho letto ...gi ac... e non giac...
- Miketrevis
il metro, la misura / il ritmo, la cesura / l'ortodossa ossessione / la gretta regressione / che ogni emulo di Dante / va all'infero pedante
- radollovich
ma che pedanteria/ si tratta di magia/soffi sulla polvere/ dei numeri da togliere
- palmasco
mentre i metrici misurano la distanza tra il dito e la luna, il poeta la percorre volando sulle parole.
- Vix
@palmasco Se a scriver m'abuso vernacolari versi invece di lavorar / le svanziche scompaion e la luce e il mondo: sarò clochard.
- Alessandro Di Nicola
costretto sotto i ponti/alessandro/sai quanti tramonti?/quasi quasi ti ci mando :)
- palmasco
i piedi, le dita e la luna/settenari, sillabe, arabe/fenici, metriche zoppicanti/bestie ingombranti ah... la poesia/per cortesia
- palmasco
Sui ponti, prevedendo guai, porto meco il Wi-Fi / e per un tramonto che sia poco lasco, scelgo il ponte di palmasco
- Alessandro Di Nicola
se permetti/ anche una coca cola, Di Nicola /perché se trovi una rete, ma muori di sete/ come la metti?
- palmasco
Scusate l'intrusione, io ignoro sta poesia, e faccio confusione, ovunque essa sia.
- Miketrevis
Per la sete mi porto / alcolici da diporto. / Poi, per il lavoro nomadico / metto il WPA in automatico / e se dalla fam mi sganascio / chiedo aiuto a palmasco.
- Alessandro Di Nicola
Mi son distratto ed ecco / partita e' la tenzone / ho perso l'occasione / e son rimasto a secco
- roberto gravitazero
che figo questo gioco / seppur capisco poco / mi tuffo nel cimento / e rimo a cor contento
- nessuno
Infusione di cosa?/ aria fritta, vaneggi!/ non è meglio la prosa?/ se sbaglio mi correggi.../ Mi confonde benforti:/ versi strani, il senso?/ E' l'alcol di quei porti /o logico consenso?
- Miketrevis
Ragazzi, qui ci vorrebbe un RapCamp. Con radollovich e gallizio che, come aedici Run DMC, duettano virtuosisticamente rima against rima. Beneforti, giudice severo ed austero, controlla che endecasillabi, martelliani e settenari siano rispettati. Apposite fluffers stimoleranno i tenzonanti leggendo loro, a rotazione, versi di T.S.Eliot ed Elio e le storie tese. Dimenticavo, "Di Nicola e Palmasco, / dai ponti vi ascolteranno / bevendo coca-cola e di vino un fiasco".
- Alessandro Di Nicola
mamma che ridere! Vai di Rap, gente trema! le vostre dita nere / chiederan una crema!
- Miketrevis
siete ammutoliti? dai, vi ho già spiazzato? Fate i monoliti? vi hanno ammazzato?
- Miketrevis
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- Gianluca Neri
ma è spettacolare! Ma alla fine uno se la può anche scaricare o per fare la presentazione ci sarà sempre bisogno di un pc connesso ad internet?
- Daniele_MD
io uso prezi per alcuni progetti specifici. Fa sempre la sua bella figura. Ma va usato a piccole dosi.
- PaperDoll
Mah, alla fine non mi convince troppo. È bello, bellissimo da vedere. Però boh, non so.
- Federico [Kurai]
@FedericoFasce: ahinoi nelle presentazioni la forma è tutto. :(
- Smeerch
mi pare "si puo' fare, quindi lo faccio, quindi esagero". Un po' come chi mette il coprivolante leopardato, il plaid sul sedile posteriore e le iniziali in gotico sotto lo specchietto esterno
- Stefano Quintarelli
simpatico, Stefano :-) è quello l'aspetto che mi ha colpito infatti. Sulla funzionalità non sono in grado di esprimermi, ma i vostri pareri sono interessanti e spero se ne aggiungano altri
- Luca Conti
Smeerch: ni, per me la cosa è un bel po' più complessa. E comunque tendo a preferire la forma usata in altro modo (cioè non amo per dire mille transizioni diverse in una stessa presentazione). Ogni cosa deve avere un motivo per essere lì.
- Federico [Kurai]
@Federico, con me sfondi una porta aperta. Content is the King.
- Smeerch
Quando io l'ho vista ho subito pensato che sarebbe stato ottima per una mappa concettuale fatta bene, per dare la "big picture delle cose" (cit) ... Ma non l'ho mai sperimentata.
- Aubrey McFato
Secondo me funziona per stupire con effetti speciali (ma con esempi chiari e diretti) le persone a cui destiniamo la presentazione. Come usabilità invece, come è già stato detto, ha i suoi limiti: dal fatto che per avere qualcosa di decente bisogna scegliere le versioni a pagamento, all'assenza di funzioni di distribuzione e condivisione
- Roberto
...ma... il contenuto della presentazione vi è piaciuto? ;-) a quanto pare 'sta forma spettacolare fa scordare il contenuto...
- Riccardo
@Riccardo Sarò sincero: me lo sono dovuto riguardare una seconda volta perché la prima ero troppo distratto dagli effetti speciali per catturarne tutti i contenuti
- Roberto
davvero spettacolare, grazie per il link :)
- Alex Lamperti
@roberto era appunto ciò che volevo dire ;-) - un limite imho è che sembra difficile avere una visione d'insieme... o rivedere i dettagli con calma, come in fondo mi pare venga fuori da alcuni commenti
- Riccardo
la presentazione è sicuramente innovativa, a me piace tantissimo. Sicuramente è "ad effetto", nel senso che chi la guarda rimane forse attratto più dalla tecnica della presentazione che dai contenuti. Ma alla fine i concetti bassi vengono evidenziati alla grande.
- Francesco Russo
è uno strumento molto potente, ma richiede molta più progettazione di un power point se non si vuole ubriacare l'utente. ma posso assicurare che se fatto come si deve, (e non ho ancora guardato la tua Luca, ora lo faccio!) è molto efficace. Last but not least: puoi metterci dentro filmati audio etc senza tema che poi non ti funzionino sul pc ospite (basta il flash player).
- ►marika◄
vista: la mia conlcusione è che in questo caso il relatore è fondamentale. Il vantaggio evidente è che convoglia l'attenzione sulle parole chiave. Per non perdere il filo, la visione d'insieme "infografica" è fondamentale (secondo me).
- ►marika◄
La cosa bella di Facebook è quella di andare a ravanare nei profili di quelle che alle medie mica ti si limonavano, loro erano le fighe - scoprendo che sono diventate tutte dei tombini scoperchiati. (via http://friendfeed.com/paulthe...)